【芸能】加藤浩次、PCR検査数比較に｢日本は欧米より死者数が少ないのに｣｢日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある｣ [アブナイおっさん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
お笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次（51）が8日、MCを務める日本テレビ「スッキリ」（月〜金曜前8・00）に生出演。
欧米諸国などと比べ実施件数が少ない新型コロナウイルスのPCR検査数についてコメントした。
PCR検査の実施をもっと増やすべきという意見について、
加藤は
「日本のPCR検査に関する考え方は最初から少し違ったんですよね。
CTスキャンをしっかりやった上で、肺に影のある人がPCR検査をやっていくと」とリモート出演した日本感染症学会専門医の佐藤昭裕氏に質問。
佐藤氏は
「日本の医療システムは各国と比べて違う所がある。大きな点はCTの検査数、台数が多いことが挙げられる。
PCR検査の前にCT検査を行って、少しでも（肺に）影があったら病歴を聞いて、
新型コロナウイルスが疑わしい人にはPCR検査と絞ってやってきたので、一概に他国とPCR検査の数を比べるのは違うように思う」と答えた。
加藤は
「いろんな報道を見て不思議だなあと思うのは
“米国ではこんだけPCR検査をやっています。なんで日本じゃできないんだ”という論法に持っていきがち。
米国やイタリア、ドイツ、欧州各国は日本より感染者数が多いが、日本はPCR検査の分母が少ないから少ない数しか出てこないという論理がある。
それじゃ、その考えを置いといて、死者数を見ましょう。
死者数を見た時に、日本は米国イタリアより断然少ない。少ないのにもっとPCR検査をやった方がいいという論調はどうなんだろう。
僕なんかは混乱してしまう」
「僕もこういう番組やらせてもらっているのに申し訳ないんですけど、時々分からなくなる時がある。
あれ、どうなんだろう？って。でも、しっかりと知識を持って考えて、“日本はもう駄目だ”とヒステリックに思うのは多分違うと思う」
「欧州や米国がいいみたいな（声に）なんかずっと違和感があって」と続け、
「韓国や台湾がいいって、韓国が封じ込めているのは確かにそう。
でもそこは強制力を持って（感染者を）追跡できるということもあって、日本にはできないこともあると分かっていないと、
間違った発言になってしまうと思った」と語った。
PCR検査の今後について、現在の医療体制を再構築して第2波に備えるべきだという専門家の意見などを伝え、
「たしかに第2波が来た時の準備が大事。その時にPCR検査体制に余力があって、
検査できる体制を今の内につくっておくことが大事だということですね」とコメントした。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/05/08/kiji/20200508s00041000245000c.html
関連スレ
八代弁護士「韓国礼賛の中ですが…検査拒否罪、外出申告制度、GPSで24時間監視とか日本とは違うシステムをかなり導入」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588848407/
関連スレ
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
英BBC、日本を｢最も健康的な国家｣に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」｢マスクは危機を最小限に｣と絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587450376/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
報ステ｢欧米は日本の緊急宣言は遅く強制力がないと批判するが日本のやり方が間違っている根拠は全くない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586488244/
世界的に超有名なサッカーのイニエスタ選手｢最初から学校とイベントを閉鎖。すべての結果を最小限に抑えた｣日本のコロナ対応賞賛
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586433821/ 死者の差は地域差が大きいんでしょ
検査は感染者を救うために必要だね まあだいたいバカは下を見て満足する傾向にあるからな。
「〇〇よりまし」
これがバカの一つ覚え。
向上心のかけらもない。 >>475
うち10000人規模だけど誰も死んでないぞ
あんたんとこ色々やばそう >>492
症状がある人間まで検査できてなかったんだが
アホだろ >>475
お前の会社、毒ガスでも撒いてんじゃね？ >>520
肺炎で死んだやつがすべてコロナなら葬儀屋全滅だな >>491
でた0か100でしか見れないやつ
CT使わない診断無くしてるわけないんだからそんな結果でるわけねーじゃん この期に及んで欧米最高説を言ってるマスゴミって何なんだろな
クソ朝日、てめーのことだよボケ >>491
CTで疑わしければPCRって言ってるだろ
読解力ないのか？
血液検査で腫瘍マーカー引っかかったら胃カメラとかで
ガンの検査するだろ
そもそもPCRで100％とか言ってる時点でPCR検査についても
理解できてないだろ
お前が素人なんだよ 検査増やさないと解決しない
検査も少なすぎて、感染者が市中に漏れてる可能性は高い
これでは外国人は日本に来ないよ。科学的な裏付けが乏しいから
逆に日本からの客を入国もさせたがらないだろう
台湾、韓国、ニュージーランドなどみたら、この地域で日本だけが遅れてるから
日本は検査少なすぎて、出口ないよ 封じ込みに成功しても、外国人の入国を認める限り、感染爆発の恐怖と戦うことになる。 >>311
重大な感染症であることは間違いないと思うし
正規の手続きは大前提でしょう こんな初歩的なことに今頃気づく人に日々のニュースを伝えてほしくない
馬鹿で単細胞だからマスコミに利用されてるだけということにはやく気づいて身を引いてほしい
まじで痛い 日本の医療が頑張ってるとしか思えないな もしかしたらコロナ陽性かもしれない肺炎患者を治療して治し、検査せずに院内感染にもさせることなく日本の感染爆発を防いでいるのだよ 検査して従事者全員待機になったりしたらあっという間に医療崩壊するだろ 全国民に毎日検査しなきゃ意味ないんじゃない？そんなの無理だ。しかも精度7割なんでしょ >>520
わからない
脳梗塞心筋梗塞でいいものをいちいち検査させる医師など0.0001% >>533
ソースをしらんけどトランプもよくわからんな
執務とのギャップをなくすためにある施設を使わないってのは 結局コロナを利用して政権打倒出来るとでも思ってた
連中が思惑通りにいかないから発狂してるって事か >>505
強制力内から、検査もやらずでコロナウイルスの養殖を暗黙の了解にするつもりか？ >>526
検査は効率的に医療を行うための手段でしかない。
検査すると病気が治ると思ってる奴、本当にいるからな。 下足、手洗い、風呂、スキンシップ少ないっていう文化のおかげ
国の対応だけみれば三流 抗体検査なんてそれこそあてにならんからな
コロナ関係なくちょっとした風邪でも感染歴として引っかかる 日に万単位の陽性者を見つけてる国もある
めちゃくちゃ検査してる国の数日の検査を数ヶ月費やしてやってるようなもの 今の検査能力じゃ専門家と国が考えてる戦略は成り立たない
だから専門家も安倍ちゃんも検査を増やつってんのにスンナ派は未だに検査不要論なんてデマ信じてるのかよ >>551
でもこれで収束したら立憲の方が壊滅するよねw >>475
ウチの会社、大手町本社で社員一万人だけど感染者一人だぞ
当然死者もいない >>491
精度がそもそも低いから
綿棒突っ込んでこすり取って来た検体を検査するけど、たまたまそこで取れなかったら陰性
今は唾液から検出する方法も模索されてるけどそれでも100%分かるものでもない
CTでほぼそうだろうと分かっても、陰性が連続したら薬も安易に使えないから難しい >>550
さあ？
抗体検査予想しとくと、
PCR検査の必要性がわかるでしょう
検査で拾いきれてない感染者がかなりいるとおもう >>530
検査しないと感染爆発するんじゃなかったのかな？www
完全に収束してきて病院の医者すら
ピークアウトしつつあると言っても
検査しないと市中感染が見えず出口作れないと言い出す
付き合いきれないねwww 文句言いたいだけだからね、何でも良いのよ
そもそも検査と感染予防はそれほど関係しないから
検査で良いのならロックダウンなんぞしないだろ？ >>38
オメデテーな
これから先一生コロナに感染せずに生きていけると思ってるの？
そんなの可能なのは孤島か人の来ない原生林に住んでるやつぐらいだろ >>545
君の施設の目的の認識がそもそも間違ってる >>520
疑われる遺体は検査してるから
路上で亡くなった人までやってる
肺炎が見られたら徹底的にやってると医師会も応えている >>557
いや
対策やら補償やら十万やらマスクやら
酷い >>552
国の実情にあった対応なら問題なくね？
グローバルスタンダードとやらに合わせて
劣化させんの？ だったらいますぐ緊急事態宣言なんて解除しろよ
できねーんだろ
ＰＣＲ検査してねーから
そもそも検査もしないでなにが医療なんだよ
医療ってのは検査検査検査検査
にきまってんだろ
アホか 検査数を海外と比べるなら、被害の悲惨さ不自由さも比べないと
感染者数が増えないと落ち着かない病を発病しすぎ
他の国みたいに遺体キャンプも出来てないのに火病起こしてどうしたの >>410
ワロタ底辺校でのどんぐりの背比べかよw
底辺チンピラに知性w >>558
そらほとんど検査してないだろうからそんなもんだろ >>475
欧米から名指しで批判されてるソース見たか？
海外から批判してるのは海外在住の左巻き日本人だぞ？
お前みたいなバカがパヨクに騙される スッキリはずっとチョンのオーディション番組やってるのに違和感がある 検査してね〜だけで、日本でも数万人死んでんだよ。
何回も言わせんなバカｗ 死者だってもっと減らせるし
こんなめんどくさくなってない >>549
検査は無症状や軽症陽性者を発見して感染拡大しないよう
施設に隔離していくことにもなるけどなあ 死者を隠蔽なんてこの国で出来る訳ないのに
都市伝説好きな奴らは信じそうだよなw 欧米は実際に感染者が多いから検査数も多いってだけで死亡者数から推測すると感染の広がりに対しての検査数はむしろ日本の方が多いくらい
また、ロシアは当初から大量に検査しまくっていて抑えられていたかのようだったが全然収束せずにどんどん広がっている
アメリカ50州の人口あたりの死者数と検査数を比べるとなんの相関性もないことがわかる
つまり、うまくいっているところがうまくいっている原因は検査数ではなく別のことにあると考えるのが妥当 検査しまくって韓国を危機から救おう！！！
検査検査検査だ！！ 欧米は検査しすぎたから感染爆発したのではなく、
気付いた時には感染爆発してたから慌てて検査を増やしたんだよ
スンナ派の脳内ストーリーとは時系列が逆なんだってば >>370
馬鹿はお前
加藤は検査数の多寡が防疫に大きな影響を与えるかのような論調に疑問を呈している >>537
いきなりCTなんてやると思うか阿呆
多少の症状なら経過観測
肺炎の疑いがあれば、レントゲン問題があれば、CTの予約w >>566
自宅療養者や病院以外の死者は把握してない
安倍政権公式見解 頭悪そうだなこいつ
検査しなけりゃ死者数も少なくなるだろうが
検査数は感染者数、死者数に比例すんの
極端な話、検査数がゼロなら死者数もゼロになるわな
最近感染者数が減って来たのも検査数を減らしてるからだからな
グラフ見りゃ一発でわかるっての >>562
お前これからもずっと自粛し続けんの？ｗ
未来の自殺者どんだけ増やしたいんだよ >>566
この検査数で死体にまで手が回ってる訳ないじゃん >>576
左巻き以外は
ほぼ、上と渋谷だね
金儲けの奴ら
酷いもんだね >>583
日本の検査は少なすぎる
下手したら桁が違う 肺炎で死亡した人全員にCT検査をしてるらしいがPCR検査はしていない
つまりコロナかもしれないと言う事
CT検査は肺内の影を見つける検査で内部のコロナまで検査できないしな
https://biz-journal.jp/2020/04/post_150410.html >>574
それ検査ではなくロックダウンの効果でしかない
いまだに日本以上だけどまぁピークに比べりゃ終息には向かってるわな 他の地域はさておき、東京がいまの検査は極力しない＋自粛戦略続けてたらだらだらと２年たっても
まだ出口がないと思うわ。
「欧州より死者数は少ない」ってことのみで満足してそれで平気なの？ 厚労省の大臣と役人が無能かつさぼってるだけでしょ
できない理由上げるだけでやる気がない >>591
そんなの他国もそうでしょ
比較するときは無視していい >>473
感染者が多いのに死者だけ少ないのかよって
超初期から突っ込まれまくってるだろｗ ●マスコミと野党が叩くきまくる安倍政権のコロナ政策、PCR増やしていたら崩壊していた
日本は強制外出禁止や刑罰も与えず民主的にやっているが死亡者も少なく成功している方だがマスコミは世界一ダメかのような安倍政権バッシングがひどい。
日本のコロナ対策
・死者数が数百人と何万人も死んでいる欧米と比べて圧倒的に少ない。
・日本は失業手当てや生活保護など社会保障が厚い
・一律で10万円の総額12兆円の現金給付
・医療費が安い
海外のコロナ対策
・死者数が多い。万単位の死亡者
・もともとの社会保障が薄い。簡単に解雇される。
・現金給付してるのは社会保障のない一部の国だけ。
・欧米は無断外出すると罰金
・韓国の感染者はGPSで追跡されネット公開され人権もプライバシーもない
・中国は警察に3密な麻雀台を叩き壊されても弁償もない
PCR検査の増加も医療崩壊するからと医師会が反対し保健所が検査受付を厳しくしているから増やせない。
神戸市で1000人の抗体検査したら3%が陽性だった。日本全体では300万人以上は感染していたことになる。
全員検査したら病院に患者が殺到しパニックになり重症者の治療もまともにできず欧米のように何万人も死者が出ていただろう
中国人観光客が何千万人も来ていた日本ですから感染者がたくさんいることは想定されることで、PCR検査を大量にやれない理由はマスコミも知っているが、マスコミはコロナも安倍潰しに利用したいのは明白だ。
マスコミは何してもやらなくても批判しかしない。
学校休学にしたらやりすぎだ！親は会社辞めろと言うのかと立憲民主党とテレビ朝日、TBSは批判していた
蓮舫は休学なんてしなくても学校の窓開けたら済むだろうと甘い考えで総理批判していた
何もできず決められずリストラ倒産の嵐にさせた民主党が何を言っているのかだ。
▼100万人当たり新型コロナ死亡者数（4月30日現在）
656人 ベルギー.
519人 スペイン
458人 イタリア
392人 イギリス
360人 フランス
273人 オランダ
245人 アイルランド
241人 スウェーデン
201人 スイス
186人 アメリカ
94人 ポルトガル
85人 カナダ
77人 ドイツ
、
参考
3人 日本 >>592
最低２倍だが４倍くらいは必要だな
物理学者の研究がでてきた >>320
>死者数は関係ないよ
こいつは馬鹿かｗ >>562
これだけ経済にダメージ与えてるんだから減っていくに決まってるだろ池沼 てか日本ってCTとアビガン武器にコロナと戦っている世界で唯一の国だって自信持つべきだわ
PCRで陽性かどうか調べでも海外じゃあその先の戦略がない、日本も軽症者はホテル自宅療養だけど入院レベルではCTの結果みて対応したり（効果の真偽は別として）アビガンももう3000人に投与してる >>574
国家権力による行動監視してない国で
検査のみで収束させた国ある？ >>576
それが大問題
そしてそれを日本マスコミが喜んで広める
世界の実情は日本人にはまったく伝わらない
正確には伝わらなかった
今は努力すれば知れる
PCRの無意味さをもっとちゃんと語らないと馬鹿な国民だらけになってやばい >>600
目的は命を守ることなんだから、死者が少ないという事が最も重要な要素。 >>594
お前文書読める？？www
検査バカに言ってるだけ
当然早く経済まわすんだよ >>578
で、その根拠は？根拠示せなきゃバカはお前ら自身だな 今更検査増やすより、第二波、第三波対策した方が良い。 なんで日本人と行政を同一視するのかね
民間が頑張ったことと行政が機能したかどうかは別の話だろうに >>475
欧米や欧州に批判されても自国の心配すれば？で終わるから痛くも痒くもないなｗ >>609
経済回すのは当然だよ
検査検査のバカには付き合いきれないと言ってんだよ
文書読めよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
