【芸能】加藤浩次、PCR検査数比較に｢日本は欧米より死者数が少ないのに｣｢日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある｣ [アブナイおっさん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
お笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次（51）が8日、MCを務める日本テレビ「スッキリ」（月〜金曜前8・00）に生出演。
欧米諸国などと比べ実施件数が少ない新型コロナウイルスのPCR検査数についてコメントした。
PCR検査の実施をもっと増やすべきという意見について、
加藤は
「日本のPCR検査に関する考え方は最初から少し違ったんですよね。
CTスキャンをしっかりやった上で、肺に影のある人がPCR検査をやっていくと」とリモート出演した日本感染症学会専門医の佐藤昭裕氏に質問。
佐藤氏は
「日本の医療システムは各国と比べて違う所がある。大きな点はCTの検査数、台数が多いことが挙げられる。
PCR検査の前にCT検査を行って、少しでも（肺に）影があったら病歴を聞いて、
新型コロナウイルスが疑わしい人にはPCR検査と絞ってやってきたので、一概に他国とPCR検査の数を比べるのは違うように思う」と答えた。
加藤は
「いろんな報道を見て不思議だなあと思うのは
“米国ではこんだけPCR検査をやっています。なんで日本じゃできないんだ”という論法に持っていきがち。
米国やイタリア、ドイツ、欧州各国は日本より感染者数が多いが、日本はPCR検査の分母が少ないから少ない数しか出てこないという論理がある。
それじゃ、その考えを置いといて、死者数を見ましょう。
死者数を見た時に、日本は米国イタリアより断然少ない。少ないのにもっとPCR検査をやった方がいいという論調はどうなんだろう。
僕なんかは混乱してしまう」
「僕もこういう番組やらせてもらっているのに申し訳ないんですけど、時々分からなくなる時がある。
あれ、どうなんだろう？って。でも、しっかりと知識を持って考えて、“日本はもう駄目だ”とヒステリックに思うのは多分違うと思う」
「欧州や米国がいいみたいな（声に）なんかずっと違和感があって」と続け、
「韓国や台湾がいいって、韓国が封じ込めているのは確かにそう。
でもそこは強制力を持って（感染者を）追跡できるということもあって、日本にはできないこともあると分かっていないと、
間違った発言になってしまうと思った」と語った。
PCR検査の今後について、現在の医療体制を再構築して第2波に備えるべきだという専門家の意見などを伝え、
「たしかに第2波が来た時の準備が大事。その時にPCR検査体制に余力があって、
検査できる体制を今の内につくっておくことが大事だということですね」とコメントした。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/05/08/kiji/20200508s00041000245000c.html
関連スレ
八代弁護士「韓国礼賛の中ですが…検査拒否罪、外出申告制度、GPSで24時間監視とか日本とは違うシステムをかなり導入」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588848407/
関連スレ
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
英BBC、日本を｢最も健康的な国家｣に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」｢マスクは危機を最小限に｣と絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587450376/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
報ステ｢欧米は日本の緊急宣言は遅く強制力がないと批判するが日本のやり方が間違っている根拠は全くない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586488244/
世界的に超有名なサッカーのイニエスタ選手｢最初から学校とイベントを閉鎖。すべての結果を最小限に抑えた｣日本のコロナ対応賞賛
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586433821/ >>509
へーそうなんだ
自覚症状ある人が何人いてその内何人門前払いされたかソースちょうだい >>397
70%じゃ1億人に検査して9千万人がコロナかかってないと仮定しても2700万人が偽陽性と判定される
全員に検査とかは医学以前の算数の話 朝日「その通り！ まったく誰だそんな報道する奴らは」 日本では死者は少ないって言ってるけど、回復者と死亡数を比較すると９対１くらいあるし
これ結構な高率だと思うけどな。 >>626
経済回すためには検査増やす
データが出た >>475
「誰が」批判してるのかちゃんと確認してる？ >>593
死人の数を簡単にごまかせると思ってんの？ >>596
choの方からきましたレベルの連中だもんな
現場見たこと有るのかねえ？ 全頭検査していつ終わるんだよ
翌日結果出てもそれは昨日の結果でしかないんだぞw 日本は検査増やさないと
出口ないよ
それは断言しとく。わかるだろう >>520
>>544
肺炎ってのは肺が炎症おこしてることなのね
肺炎は風邪、インフル、肺がん、エイズ、コロナとありとあらゆる病気でなるのね
要するに肺炎って病気は存在しなくて何らかの病気から併発する症状なので
死後に検死して初めて、死因が肺炎と断定される
だから同時に死後にコロナ陽性と発覚するケースもあるってことだよ
なので
いつだか誰かがテレビで肺炎は全部検査してると発言して炎上してたけど
コロナかどうかを検査してる訳じゃないけど事実ではあったんだよね 陽性率７%以下なら検査数を増やす必要ないってWHOも発表してたけど
日本はクリアしてるから今ヒステリックに「今すぐ検査を増やせ」言ってるのは只のアホだろ
中期的には増やせる準備はしておくのは必要だけど 日本人なら小学校入学時でやるレベルの
整然と等間隔に1列に並ぶことが誰しもほぼ無意識にできるが外人はできないし
1日に一度も手を洗わないなんてのがざら
生活習慣のスタート地点が違う
そんなのに「死者数が少なすぎる」とかいわれたくない >>521
じゃあ抗体検査結果見せてよ
全て憶測で語って恐怖を煽るパヨクの手口はもうバレバレなんだよ >>630
情報隠蔽の韓国は今年死者激増だぜｗ
参考までにな >>640
では解除してごらん
感染拡大するよ
検査から漏れてるから >>626
経済動かすためにもこれから検査が必要なんだよ
アメリカもトランプが経済活動再開させたいから検査を強化してる >>630
ところが全然流行しなかったはずのインフルエンザによる死者数が増えた
コロナ対策でインフルの流行は抑制したにもかかわらず普通の肺炎による死者数も減ってない >>613
感染者が多くても死ななきゃ良いんだもんね
結局はどうやったら死者を少なく終わらせられるかだから死者数との相関性を見るべき
そして検査数は死者数と全然相関性がない
死者数が少ない国がそうなってる要因は別のところにあると考えるのが当然だと思うわ 多少の疑わしき症状がある者を積極的にCTや検査して感染者を見付けていこうとする体制などないからな
渡航歴、濃厚接触以外は患者の積極性と顕著な症状がないかぎり、経過観測として半ば見捨ててるだけ いや、さすがにさ
検査して陽性だったら隔離要請に大半は応じるでしょ
強制する必要もないと思うよ
マスコミが極々一部の非協力的な人を取り上げちゃうから全部がそうとバイアスかかっちゃうのかね5ちゃんのおっさんは
マスコミ脳極まりってとこかな 無症状の人もいるのに、たかが1万人や2万人に増やしても意味ないんじゃない？ >>633
もう収束しそうだけどwww
頑張って検査してくださーいwww 批判する人たちは死者や感染者が少なかったら叩くし、もちろん多くても叩く。
叩く行為がしたいだけで理由は後付けだからな。 >>626
検査無しで経済回したら拡大して悲惨な事になるに決まってるじゃん
アホだろ 編集できない生でそんな正論吐いたら番組降ろされるぞ コロナ菌 陽性患者がいる限り
良いも悪いも無い 悪いのはチャイナだ >>644
そもそも何で中韓の発表を信じるかなぁ？
嘘ついてるに決まってるのに 日本下げばっかりで中韓の悪いニュースは報道しないって本当にここ日本かよ 世界で一番検査率の高い国アイスランドですら全国民の１３％ >>619
思ったよりも致死率が低いウイルスであることが分かったのでいかにハイリスク群（高齢者施設の入所者や基礎疾患を持ってる人）に感染させないかを勘がれればいい
健常者の隔離は効率悪すぎるので 韓国は人権無視した監視通報監禁社会でやっと日本並み
どちらが優れてるか議論する余地すらない
これで韓国を上と断言できるとか頭おかしいどころか狂ってるよね 日本国民はもっと上手くできたと内心思ってる
もっと上手くやれた、死ななくても済んだ人がいた、という気持ち
そもそも日本は欧米を真似してそれをもっと上手く応用する国だから
欧米から学習して応用しろよってこと
欧米が良いというのではない 長い付き合いになるんだからだましだましつきあっていくしかない
未知のウィルスなんだから完璧な正解の対応なんてない
医療関係者、子供を預かってくれる人たち、流通を止めないために働いて
くれてる人たち、感染症の専門家、政府、地方自治体、
批判じゃなく今は感謝しろよ、デコスケ野郎 こいついつもネトウヨ向けの情報出回ってからそれに沿ったコメントしてんな。
これがエア御用ってやつか。みじめ。 やるなら全国民に毎日検査しなきゃ意味ないんじゃない？ 検査キット屋 「世界中アホばかりでもう笑いが止まらんｗｗｗ」 日本は欧米より死んでるけど安倍が勝手に生き返らせてるからな >>653
活動再開すると接触増えてまた感染者増える
北海道のように
だから同時に検査を増やして感染者を隔離していくことがポイントなんだよ >>668
検査しないと出口なし
出口戦略を聞いてみたい
やはり検査にいきつく
以上 >>665
オリンピックを代わりにやってやるとか言ってたエゲレスはどうなりましたか？ >>648
インフルエンザて発表されてるのはインフルエンザだろ てかもう自粛なんかやめて経済回そうぜ
手遅れになるよ
海外はとっくに解除の方向になってるぜ
欧米コンプレックのの方たちの周回遅れにあきれるわｗ >>645
＞感染拡大するよ
2か月後の日本はニューヨーク！ですねわかります >>641
公衆衛生の概念からして、欧米よりも遥かに上なんだよな日本
だからこういう感染症とかには元々強い土壌 >>649
それが正論
検査ガーは正直コロナなんてどうでもいいんだよ
社会を混乱させるのが目的なんだから 肺炎や脳炎、心臓の炎症で無くなってる検査されなかった死亡者が
何人いるのか調査してよ
隠れコロナのニュースあったよね >>645
解除すれば感染者は増えるだろうが問題ない
陽性の患者を全て隔離しようとするのが間違い
大抵は無症状か風邪程度の症状なんだから普通に日常生活をおくればいい >>646
はーい
感染者隔離に検査
感染爆発するから検査
出口戦略するために検査
市中感染調べる検査
検査検査検査www
もう収束しそうだけどwww
ずっと検査検査言っててくださーい たとえば台湾はもっと少ない。日本はアジアの中では多い部類ともいえる 検査キット屋 「基本的に毎日検査推奨です！検査で陰性でてもそれは昨日の状態でしかありません！！」 ぶっちゃけノーガードでいいよ
死亡率0.1％とかクソ雑魚やん
隔離すらする必要ないわ 永遠に自粛なんて出来ないでしょ
自粛解除したらいよいよ感染経路を追って感染者を一人一人潰してくフェーズに移行する
その段階で検査能力が低いとクラスターを追えなくなってまた自粛に逆戻りだよ >>475
なんで何万人も死なせてる欧米に批判されなきゃいかんの？
800人規模の会社で社員だけで4人亡くなってるのはその会社が異常だわ、超ブラックやん
清水建設は一人で非常に重く受け止めて工事中止にしたやん >>213
武漢ウイルスですら政治ネタだよなぁ
検査する側のスタッフが不眠の状態だろうが
知ったこっちゃないと言う
(´･_･`) >>663
今の体制だとこれからも熱出たら自主的に２週間外に出るなになるけどｗ >>683
市中に感染者がウロついている可能性は高いだろう
検査数が少なすぎるからね、確率論からそうなる これって岡村発言と全く同じくらい暴論でしょ
同じ年代のお笑いを職業とするおっさんの
痛いところがコロナで浮かび上がってきたな
とっとと淘汰されたほうがいいだろう そうそう、CTスキャンのことを、あえて言わないで
件数を増やせの誘導してんだよね。
何が目的なんだろうなあ・・・ >>640 検査しないと未感染の奴が無自覚の感染者からコロナうつされるのを防げない
検査しないとコロナの感染拡大を防ぐことはできない
コロナは無味無臭で目に見えないので検査しないと分からない
感染して発病してから検査するなら感染する前に検査して方がマシってこと
おまえの理論はコロナ以前に常識だった健康診断や早期発見を完全否定してることになる
検査すれば解決じゃなくて、被害拡大を抑えられるってことだ。
要するに検査の良し悪しなんて語る以前のお話しで
☆伝染病の感染拡大を抑える対策に検査はセットで一対もんなんですわ☆彡 ＰＣＲ検査をとにかく全員にして正確な陽性率をだす
それがまともな医療、まともなサイエンスであって
日本の医療は詐欺だから５ｃｈのオレオレ詐欺師と同じ >>679
肺炎やインフルによる死者数にコロナ死因が紛れてる可能性があるって事 無職が仲間増やしたくて検査だ自粛だ騒いでるだけ
ニートが外に出ない理由探すのと一緒 >>674
きたきた
経済まわすから増えるから検査www 外国ではカネがあって本人が希望すれば検査受けられます
日本は何で医療機関が門前払い食らわせるんですか、って言えばええのに
実際に救急車で運ばれたけど色々言われて検査してもらえなかった例もあるんやろ
やっぱ実名で告発しないと変わらんか >>1
日本には日本だけにしか出来ないCT検査等があるからな
PCR検査の体制が不十分だったのは間違いないけど、日本のコロナ対策が失敗とか言ってるのバカは政権批判したいパヨクとそれに洗脳されてるアホな愚民だけ なんで東京以外はほぼ終息してるのに緊急事態宣言の解除が延期されたか
結局は東京の状況が見えないから
少なくとも滞留がなくなる程度には検査能力が上がらなければ
滞留がなくなる程度に検査対象が減るのを待つしかない 日本の死者が少ないのは別に日本の医療が欧米より進んでいるってわけじゃないしな
イタリアなんて日本よりも２．４倍ぐらいのICUを備えているのに死んでいる
そうであるなら人口比でも日本よりも死んでいない韓国のほうが日本より進んでいるってことになるわ >>600
満足はしないが、ただでさえ致死率が低いウイルスでさらに新しい治療薬やワクチンが出てくるんだから健常者が必要以上に自粛する必要はない >>15
中国が万に届かないってのは絶対嘘だけどな >>665
明確にもっとやれたと思えたのは3月の海外旅行の禁止とPCRセンターの早期設置ぐらいじゃない？ あれ 八代弁護士だけかと思ってたら まともなのがここにも居た 感染経路不明＝風俗とかで感染して言いたくない人がほとんど
なるほどって思ったわ >>712
検査してるからあれですんでる
検査しないとさらに被害 検査は全力でやるもので
少ないとか多いとかそういう次元の話じゃないんだよ
しない意味がないからね ＣＴ検査をして肺炎だった場合にインフルでもコロナでも同じ対応をするらしい
日本の医師（詐欺師）は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
