【玉川徹氏】アビガン、レムデシビルは「ウイルスの増殖を防ぐ薬。本来は両方とも初期に使うべきもの。重症者に使うってことは…」 [muffin★]
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/05/06/kiji/20200506s00041000126000c.html
2020年5月6日 12:34
テレビ朝日の玉川徹氏が6日、同局「羽鳥慎一モーニングショー」（月〜金曜前8・00）に出演。安倍晋三首相が4日に新型コロナウイルス感染症への効果が期待される新型インフルエンザ治療薬「アビガン」について、今月中に薬事承認が得られるよう厚生労働省に指示し、政府関係者は、米製薬会社が開発した「レムデシビル」が、早ければ週内にも国内初の治療薬として承認される見通しであると明らかにしたことに言及した。
安倍首相は記者会見で、アビガンの臨床試験（治験）が既に3000例近く進んでいると説明。「こうしたデータを踏まえて有効性が確認されれば、医師の処方の下で使えるよう薬事承認したい」と述べ、5月中の承認を目指す意向を強調した。
玉川氏は「ウイルスが一定以上に増えてしまうと、血管を攻撃したり免疫の暴走が起きたりするんですね。なのでウイルスを増やさないと。アビガンもレムデシビルもウイルスを殺すのではなくて、ウイルスの増殖を防ぐ薬ですから」とし、「抗ウイルス剤っていうのは本来感染の初期に使って、ウイルスをなるべく増やさないようにするってために使うんですけど、そういう意味で言うと、アビガンにしてもレムデシビルにしても、これレムデシビルを重症者に使うってことは薬の数が足りないからってことだと思うんですが、本来は両方とも初期に使うべきものなんだろうと思うんですね。初期に使って重症化させないというふうなものだと思うので、本来はレムデシビルも初期で使うものだと私は思っております」と自らの考えを述べた。 くそばか
朝鮮人工作テレビ朝日
打倒へ
マスコミから倒産を 色んな分野に口出してくるのに、信じる人間の多いこと… 専門家でない人間が全て正しいかのように喋ってる状態が異常。
ハリーの他スポーツ評以下のの信用度。 インフルでのタミフルとかそうだね
帯状疱疹なったときもそうだった 推測じゃなくて取材してこい
取材した上で嘘つくから意味ないか 匿名掲示板なら自称専門家みたいなのはたくさんいるけど
全国ネットのTVでやっちゃうのは凄いと思う 薬害でたら全く正反対のこと言い出すんだろうなってのは想像できる 本来はそうだったとして、それを今言われても「だから何？」としか思えん。 >>1
ネットに書いてあったことを垂れ流すだけのバカ 素人だなぁw
成分や効果や副作用すら理解してないのかw そうなると薬にも必然的に、トリーアージの思考が投入されますね 結局、晴恵が正しいってことだな
さっさと検査して
早いうちに薬を使えばいいだけ 単なるテレ朝の一社員が、テレビでこんなこと言っていいの？？？
これ、今までの発言の中で、一番の問題発言では？ 正常な細胞分裂にも影響がでるわけで
インフルエンザ時のアビガンも他の治療がダメだった場合の最後の頼み綱という扱いなのだが NHKのあの人みたいな地位を狙ってるのかな？
信じる人間が一番悪い
おかしいって思えよｗ 何で専門家でもないヤツが偉そうに解説してんだ？
テレ朝は専門家呼べないのか？ 「素人の根拠ない発言です」っていうテロップを常に表示する義務はあると思う >>1
これ知らない厚生省が重症者に投与して効かないから認可しないってヨダレ垂らして池沼顔で給料盗ってんだろ 別に薬の使い方をワイドショーで教えてくれなくても… わかってんだよそんなことは
最初っから無症状者に新薬使えるかよ よろしい ならば人体実験だ！
なあに一般国民の代わりはなんぼでもおる >>38
医者が散々同じこと言ってる
当たり前のことを言ってるだけ 医者でもない奴が公共の電波で医学的に正しいかどうか分からない事を言うのはどうなのか 珍しく正しい事言ってるな
レムデシビルは重症者向けに期待されたが作用もだいたいアビガンと同じで軽症者向けだったのは事実だし 細胞分裂阻害薬を初期で使えるか？
妊婦とか風邪薬も飲めないのわかってるの？ レムデシビル使うのはかなり重症の金持ち
そのクラスはアクテムラも併用して使う
アクテムラは関節リウマチの薬で免疫暴走サイトカインストームを抑える作用 なんか一生懸命にアラをさがした結果ってかんじだよなぁ
芸が浅いわ >>38
石田純一クドカン赤江珠緒を清々しいまで全否定
奴らは嘘吐き お前が「思う」だけで発言すべき内容ではない。専門家の意見取ってないのか？ とりあえずレムテシビル？の最大のメリットは
点滴で入れられる薬だからエクモとかつけてても
ねじ込めることじゃねーの？
アビガンは御役所様が通常ルート外した時の
リスクを過剰に恐れて特例措置出さないのがクソ
とは思うが 何の知識もないのに効能を断定するとかインチキまとめサイト並みにヤバいだろ 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw 日本政府が大量にアビガン備蓄してるってのは嘘
希望する国に治験用に無償提供しているのも嘘
玉川徹です これはさすがにお前に薬のナニがわかるのかと言われても仕方ない 玉川が考えるレベルのことは専門家というか実際に投与する医師がわかってますから
よけいなお世話です テレ朝いい加減にしたほうがいいぞ
なんにも知らねえやつに好き勝手喋らせておくのはどれだけ危険なことしてるか テレ朝は素人の玉川と岡田晴恵に薬の効能とか投薬指示とか出させてるけど問題ないのか
アビガンもレムデシビルも副作用が懸念されてる怖い薬なのに
どんどん投薬しろとか
薬害被害出た時言質取ってるから責任追及しろよ テレビで薬効を語るには専門家に喋らせれよ
素人の医療行為が禁止なように、薬効について素人があれこれ言うのは
違反じゃねえのか 自分たちでウィルスとデマをまき散らす
コロナクラスターテロ朝 議員連中はとっくに感染してて、既に肺のダメージ極小のまま抑え込み、
無事に抗体ゲットしたのだろう 準レギュラーの青木も枕詞のように、私は専門家では無いから分かりませんがって言う。
素人が好き勝手話すのは害悪でしか無い。 なんかおかしな万能感があるんだろうな
メスでも決めてるんじゃないか？ 認可されれば早期の検査って話になるよ
それこそドライブスルー検査の帰りに処方でいいんだから >>76
玉川の専門家じゃなければ、玉川について語るなってこと？ >>49
医者はアビガンは使わない方が良いってスタンスだぞ
高齢者ならやむなく使うのは有りって考え方 工学部のおっさんが専門家ヅラして医療を語ってんだもんなあ 治験は専門家がやってんだから、玉川が口を出すことじゃないだろ またてきとーこいてんのか
ウイルスがある程度増殖してからじゃないと
余りアビガンは副作用のが強くなるから 専門家「あのーえーとまーどーいいですテレ朝さんなら何をおっしゃっても」 多分医者の受け売りなんだとは思うけど、医者でもない奴がこういうことを公共の電波に乗せて言ってもいいものなのか？ 玉川が専門家づらしてコメントしていいのはテレビ局の話だけ。 >>1
「思う」「思って」を多用するなクソ素人め！ 今日1分くらい見てたけど各都市の解除戦略とか偉そうに語ってた。
ただのTV局の社員がなんでそんなことを偉そうに言うのか謎。
いや、僕の考えたさいきょうのロックダウン解除は、５ちゃんで語ってよって感じ。 言ってる内容と無関係に叩かれるのは、逆に人気者として確立したからだろうか
悪役レスラーみたいなもんなんだな 肺がやられて重症になったら、まず薬でなんとかってレベルじゃねーぞw
誤嚥性肺炎からブドウ球菌、SARSも肺が重症ならその人の健康状態や基礎体力に委ねるしかない
重症からあからさまに効く薬なんてこの世に存在しない >>88
「検査能力が無いので無理。検体を採取する医師が居ない」
ってネトウヨさんが言い訳しだしてるので早期検査は不可能です
まあネトウヨの言い訳は2〜3ヵ月後には政府が論破するってのが最近のお約束なんだけどね 玉川は医師、または薬剤師なの？
専門家じゃないやつの憶測とか今一番邪魔だから黙っててくれませんか ド素人が副作用のある薬を風邪薬の様に使えとか
こいつ馬鹿過ぎだろ ●日本の全自動ＰＣＲ検査機器が世界で大活躍。しかし、日本の医療機関は購入しない
新型コロナウイルス感染症の蔓延で苦しんでいるフランスにおいてエリテック社が販売する全自動ＰＣＲ検査機器が
大活躍をしておりますが、それを製造し試薬を供給する日本のOEM元メーカーに礼状が届きました。
フランス、イタリア、ドイツその他ヨーロッパ各国、アメリカなどで日本の技術を駆使した全自動ＰＣＲ検査機器が活躍しております。
しかし、日本の医療機関や保健所は大量検査できるこの装置は買いません。
検査したくない、コロナ患者受け入れたくないと言う医師会の姿勢の現れでしょうか？
数百人の感染者が出た埼玉県では受け入れる病院が非常に少なく半数が自宅待機になり2人が自宅で死亡している。
また救急車「たらい回し」事案が1656件あったことが総務省消防庁の集計で分かった。前年同期と比べほぼ倍増した。
コロナの疑いがある患者は受け入れ病院が見つからず救急車が6時間もたらい回しになるなど酷い状況だ。
何十万人も感染者が出ている外国からみたら医師は仕事しているのかと思うだろう。
スポイトで手作業でのらりくらりが日本の検査が増えない実態です、
世界最先端の装置を製造しているのに、検査数がベトナムやフィリピンよりも少ないなんてやる気がない受け入れたくないしか理由がないでしょう。
こんなことはマスコミはわかっていますが、何とか安倍政権の責任にしたいマスコミはこの実情は報道しません。
アビガンも早期認可するよう安倍総理は指示しましたが、反安倍な厚労省役人は認可するでしょうか。文科省前川次官のような朝日新聞とぐるになり反安倍な役人もいます。
http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/ 急に出口戦略とか言い出してたな
意味ふめいだったが
今まで感染者数ガーとか言ってて視聴率稼げる時期はもう終わったか >>1
思うんですよね
思うんですよね
根拠ねーのかよ
これがマスコミ こいつ農学部卒で医学も薬学の知識もないくせに何を知ったかしてるんだろうな。
ちゃんと承認申請所を読んでから言えや。
玉川の妄想垂れ流す電波なんて停波しろ。 命に関わる薬の事をテレビ局の一社員がよく平気で解説出来るよな
今後薬害があってもこいつら責任取れるのか アビガン増産してどんどん市場に流すようにせよ
と指令きてんじゃね
最近のＴＶはＰＣＲ検査、薬局でもアビガン売れ方針w 効き目という点で言えば、レムデシビルも感染初期の段階で使うことが望ましい
ただし点滴で投薬という点でレムデシビルは軽症者の初期治療には向いてない
点滴は一時的に病床埋めることになるし数が多い軽症者に投与するには医療機関への負荷が大きい
この点で錠剤を配って「これ飲んで」のアビガンやイベルメクチンが圧倒的に優れている
「レムデシビルは重症向け」というよりも軽症者向けにはもっといい薬があるって話 免疫システムが暴走してるわけじゃないんで免疫の暴走というのはやめて欲しいと思うね >>117
経済活動停滞して企業にダメージ受けると民放テレビ局も死んでしまうことがやっとわかった 厚生省は単一の薬の使用効果だけで承認するか否か 薬は単一使用という想定
しかし現場では複数の薬を使って治療 なんとかガスを吸入すればめちゃ効果があるという話はどうなった？ 薬を作るのは、化学者。治験をするのは、医者。分析するのは、数学者。
評価をするのは玉川。 高齢者減らしたいんだろだから使ってないんだろ
若い奴ら以外はどんどん使えばいいのに 昨日50人ほどコロナの治療をした医師の話が記事になってたが
まだどんなケースで何が効くとは断定できない感じだったよ
現場は手探りで試行錯誤しながら頑張ってるんだよ
医師でもない人間が嘘をバラまくのはやめなさい >>1
もうさぁ、医師会が名指しで訴えるレベルだと思うけどねぇーー
どんだけ世論を間違った方向へ誘導してるんだか、レムデシビルは中等〜重症の患者に使うって、
プロの医者が言ってるんですけど。。。 >>132
一般人の素人が判断する時点で間違ってる
一般人に何求めてるのw スゲーな玉川
医師免許持って無さそうだけど無茶苦茶詳しそうだから
日本全国の医師にコロナ患者への投薬のレクチャーして回ってくれ レムデシビルは、効果もまだ不安があり副作用もひどすぎるので使わないと死ぬかもしれない時に一か八かで使う物。
アビガンは、承認されたら早期簡易検査で使う、インフルエンザのタミフルのようなもの。 医者でも薬剤師でもないのに現場に指示出してんだ
すげーなこいつ >>117
政府とか専門家会議も手のひら返したからじゃね TBSテレビの恵やテレ朝の玉川は、専門家でもないのに偉そうに解説ｗ アビガンなんて胎児に影響が出る恐れがある薬だし、それを新型インフルの用量より多量に投与しているわけで
精子や卵子にどんな影響が出るかわからんものを・・・ああ玉川は50代独身だったな
無条件で欲しがるのは玉川みたいなもう子供は作れない連中か、子供部屋おじさんくらいなもんだろ お前に何がわかるつーんだよ
コイツはテレビに出すな >>18
それ以上増やさないのであれば重症者にも使っていいよな
回復できるかもしれんし 安易に使用すると耐性できて将来の別のウィルスの時に使用できないなあ
日本はインフルでも若年者に安易にタミフルとか使用するけど
海外は主に高齢者だけに使用しているけど どうもイベルメクチンが来そうな感じだね
安全だし累計投与数もバッチリじゃんあれ >>1
アビガンが承認されなかったのは、そういった広範に予防措置的に使うには副作用が大きいってことなんじゃね 新薬レースではアビガンが第4コーナーを回ったところか
あとは一直線やで ウィルスの増殖を抑えて自己免疫で対応する
未知のウィルス故時間はかかるが、普通の人はそのまま快方に向かうが免疫が弱い人が重篤化するってだけなので何も間違っていないのでは 初期の対して苦しんでなさそうな人に「本当に効くかどうかもわからない上副作用もどうでるかわからないお薬使いますか？」と聞いてみろ 俺はガフキー6の中程度の重症度で結核病棟に隔離されたが
特効薬と言われるリファンピシンの効果はすごかった。これ、いわゆる細胞分裂阻害薬。
結核菌のRNA(DNA分裂の金型)の作成阻害、と聞いた
これに、ストレプトマイシン、イソニコチン酸ヒドラジッド の3剤併用で、
たった1週間で喀痰検査での結核菌数はガフキー6→0 になったわな
ただ、隔離の解除で退院までには6ヶ月かかったな、当時の基準だが。感染させないレベル
に確証とれるにはそれくらいかかるらしい
咳は2週間とまらず、睡眠前には、コデインを注射された。 医者も認めたブロン一気状態(笑)
まあ、知識間違ってたら、誰か訂正してくれ で、ヤベー副作用が見つかったら
｢何で使用許可出したんだ｣とか言って叩くんだろ
メディアがまともに取材をせずに報道するのは
まともな取材してたら間に合わないからだろう？
薬だって本来は長期間かけて使用に耐えるか調べるものだが
緊急事態で特別に短期間でリリースしたんだ
｢遅い｣じゃねーよ
TVだってSNSの現場直送ニュースより遅いだろうが 承認されるのは効果があるといわれてるアビガンじゃなくて
アメリカが開発したまだなんだかわからないレムデシビルの方
日本人は実験台や
ほんとオワッテルよこの国 性懲りもないな
こいつ言いたいのはだから韓国のPCRシステムを
と最後まで自己弁護
へっこんでろよ 初期は自宅療養なんだから使える訳もなく
上級だけ使える現状 自宅待機レベル
イベルメクチン カモスタット
入院
アビガン オルベスコ ナファモスタット
重症化
レムデシビル アクテムラ >>１
薬が効かないと証明させて自粛を長引かせたいだけでしょ
災害利権に必死の自民党 >>1
確かに初期に使うべきものですね
https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/23.html
>山中伸弥「アビガン等の抗ウイルス薬は、感染初期に効果が期待されています」 >>153
そういう点も考慮して発言してるのかも疑問だよ
全員アビガンを投与すればいいんだと暴論はく人もいるけど薬の耐性ができたら
次にかかった時にアビガンは役に立たなくならないのかって
副作用のない薬はないのに自然治癒できそうな人にまで投与する意味があるのかと >>159
熱が出て咳も出て息苦しを感じても、まだそれは初期なんだろ？
俺だったら喜んで飲むわ
こっからいっきに重篤化する危険性考えると怖いもんな アビガンどんどん使用してコナシ政策
新型コロナよりも日本人のほうが終息するかも テレ朝の自称何でも専門家が、僕は・・と思うんですね。
そんな電波を使った解説はいらんよ。
玉川よ、風呂の中で屁をこいて唱えるだけにしとけ。国民にとっては無害だからな。 >>159
それ聞いたら良いだろ
医者が勝手に人の人生を決める事じゃない >>153
>>169
アビガンの仕組み分かって書いてる？ >>45
まさにこれ。
そんな事言われんでもわかってる。
けど、医者や厚生省の立場からしたら、じゃんけんの後出しであとになって、十分に検証されずに未承認薬を使った！
人体実験だ！！とか言われることが怖いんだよね。
で、だれが言うかって…
まず、この玉川は間違いなく騒ぐ。自信を持って断言する。 アビガンは ポリメラーゼ生成阻害 がキーワードか？ 素人以下のただの社員の妄言を毎日垂れ流す朝日の責任は
支那に匹敵する 思う。思います。思うんですよね。こいつの意見は科学的医学的根拠が全くないな。 >>176
どんな薬にも副作用と耐性ができることはわかってるよ 素人だけど、俺はお前より詳しい
って奴が必ず患者にいるけど
そういうやつって、人の話全く聞かない。 何を言ってんだコイツ
こういうキチガイを始末する組織を作れよ安倍 抗ウイルス薬の効能と使用方法について語る農学部出身のテレビ会社社員 >>171
それで既に死んでるのが中国都市部や韓国
出生率０．いくらかで完全に死に体 >>156
アビガンは軽症者向けだけど、元々軽症者は治療しなくても治癒していく人が多いから効果がはっきりしない。マスコミがアビガン煽りすぎって近所の医者が言ってた タイでは重症者にアビガン使ってるじゃん
軽症の場合は他の薬 >>1
医師免許も薬剤師免許も無い奴が、症状や薬の効果等、断定するのは違法だろ。 どっちも、RNAポリメラーゼの働きを阻害するのな。
RNAからRNAを複製するというウイルス特有の機能が阻害されるから
増殖できなくなるわけだ。
だが、ウイルスの増加が症状を悪化させてるのではなく
免疫の過剰反応で組織にダメージが与えられ
組織のダメージによって、常在菌が暴れ出し
幹細胞が攻撃され修復困難な症状を引き起こす。
芸スポの無教養なお前らに話したところでとは思うが
暇なので書き込んでやる。 >>188
石田純一が出てこれないのはアビガンの副作用か？
あれハッキリしなよな。 玉川くん
にわか知識ってのわ、恥ずかしいで
(*´･ω･｀)b
２ヶ月前くらいから、それ言わないと
なんの意味もないよ(笑) 玉川の言うことはもっともでそりゃ初期に使いたいのは当然だけど、新型コロナでない人にはもちろん使えない
症状が極めて高く重症化リスクも低い人にも使うとなると今以上の検査をして大量にアビガンが必要になる
それはもちろん理想ではあるけれど、検査も処方も医療資源が有限なのでどこかで線を引かないといけない
4日ルールもそうだけど、医療体制が脆弱でいつまでも対策されないからアビガン投与のハードルも結果的に
高くなってしまっている
ただ問題なのは〇〇だからできない、××だから意味がない、って思考停止する人が多いこと
大事なのは〇〇や××を解消するにはどうしたら良いかというところに議論を移して課題を解消して実現すること
それができないのは今まで何を言っても上に響かなかったことで役人や国民の政府に対する諦めがあるせい このフェイク人間まだテレビでこんな専門的なことを聞きかじりで話してんのか 「抗ウイルス剤っていうのは本来感染の初期に使って、ウイルスをなるべく増やさないようにするってために使うんですけど、そういう意味で言うと、
アビガンにしてもレムデシビルにしても、これレムデシビルを重症者に使うってことは薬の数が足りないからってことだと思うんですが、
本来は両方とも初期に使うべきものなんだろうと思うんですね。初期に使って重症化させないというふうなものだと思うので、
本来はレムデシビルも初期で使うものだと私は思っております」
もっと簡潔に言えよw >>198
専門家「消費税増税で好景気」
専門家「人から人に感染しない」
専門家「ただの風邪」
専門家「検査したら医療崩壊」
専門家「今年の８月に予定通りオリンピックをする」 初期に使いたいのに点滴薬のレムちゃんは脱落
アビガン月末間に合えばかなり効くわ
検査とセットやけどな… 医者でもないのに何なの？
お付き合いしてる人がお医者さんだっけ
？
本当朝から見たくない >>196
これで石田がコロッと死んだら不謹慎だけど面白いな
安倍も真っ青でアビガン論争どうなるんやろ >抗ウイルス剤っていうのは本来感染の初期に使って、ウイルスをなるべく増やさないようにするってために使うんですけど、
>そういう意味で言うと、アビガンにしてもレムデシビルにしても、これレムデシビルを重症者に使うってことは薬の数が足りないからってことだと思うんですが、
>本来は両方とも初期に使うべきものなんだろうと思うんですね。初期に使って重症化させないというふうなものだと思うので、
>本来はレムデシビルも初期で使うものだと私は思っており
これでは、アビガンもレムデシビルも重症化したら本来は服用してはならないかの言い回し
血管が攻撃されているなら、低用量アスピリンなとで血栓を防ぐのとともに抗ウイルス薬も併せて服用することもある
医者でも薬剤師でもないものが放送で適当勝手なことを言うのは視聴者を混乱させ
万が一視聴者が発症して更に重症化となり、医者が治療法を患者や家族に説明するときに、玉川の誤った入れ知恵がトラブルを招く
「私は思っております」を付けて一個人の感想のように責任逃れを試みる卑怯な発言は公共の電波では許されない
放送法第5条に基づいて定められた日本民間放送連盟放送基準
その民放連放送基準第57条
医療や薬品の知識および健康情報に関しては、いたずらに不安・焦燥・恐怖・楽観などを与えないように注意する。
https://j-ba.or.jp/category/broadcasting/jba101032 アビガンもレムデシベルもカジュアルに使える性質の薬じゃねえだろ…
軽症者は何もしなくても治る可能性が高いのにアホか 日本の芸能界は完全に
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
に支配されているのは周知ですが
仕事をもらいたいがゆえに
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
に必死になってゴマすってる
売れない芸人がいるのも事実です
ラサールとか・・・ >>1
アビガンの共同開発者「アビガンは感染初期にこそより力を発揮するのです」
https://news.headlines.auone.jp/stories/topics/story/13352862?genreid=1
呼吸困難が出てからでは遅すぎる
Q:アビガンは当初、重症者向けに投与されていました。これについてはどうお考えですか？
A:アビガンの共同開発者である富山大学名誉教授の白木公康氏
「アビガンは細胞内でＲＮＡを合成させない薬ですから、
感染が進みＲＮＡに支配された細胞に体が埋め尽くされた重症者に効果が限られるのは当然です。
アビガンは感染初期にこそ、より力を発揮するのです。
発症して６日以内で肺炎症状がある人には投与を検討すべきだと考えています。
今回注意したいのは新型肺炎の本質は、間質性肺炎であることです。
そのせいで自覚のないまま病状が進行しやすいのです。
ですから呼吸困難に至らない軽症の人でも肺にダメージが残る可能性があります。」 >>195
その免疫の過剰反応を抑える効果が期待できるのが
シレクソニド(オルベスコ)などの喘息治療薬 って理解してるがどうだ？？ 今回のコロナは軽症状態からいっきに死んじゃうから怖いよ >>1
みんな知ってるような話をいまさら自慢げに披露せんでもいいよｗ
でもまあ検査できないなら、せめてアビガンだけくれるようにしたらいいわな。
それで治ったなら検査の必要もなくなるし。
副作用の説明だけして本人望むならすぐ使えるようにすべきだわ。 イベルメクチン来たな
効果絶大で一回で2週間効くようだ
犬猫や家畜なんかにすでに使われている薬で純正671円ジェネリック100円
国によってはすでに家畜に使用されていて残留を料理として摂取しているなんて可能性すらでて来た
日本では家畜の餌に混ぜている 犬がコロナにならないのってイベルメクチンのおかげなの？🐶 >>2
【コロナ】小林よしのり｢岡田らに悪寒。隔離したい情熱は、まるでユダヤ人を収容所に送ってた奴らと似たようなのを感じる｣ [アブナイおっさん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588667718/ 何で専門家でもない、薬剤師の免許だって持っていないこいつが薬について語れるの？
何なの？この社内コメンテーター？
こういうのは専門家にコメントさせろよ。
岡田コロナさんだってこいつよりマシだろう。 8割は何もしなくても治るからアビガン飲むか飲むまいかで逡巡しとるのにアホですかねこの独身は 現場の薬剤師でも医師でも新型コロナに関しちゃ素人同然なのに 検査まで漕ぎ着ける段階でもう初期の一週間は過ぎるわけで
アビガン承認されても手に入れた時はもう遅いじゃん 初期に使うのが抗ウイルス薬の常識
安倍内閣には常識は通用しない
やってる事は北朝鮮よりも支離滅裂 >>220
いや、軽症者がそのまま軽症者のままかなんてわからんだろ
軽症だからって様子見してたら重症化するかもしれんし
それから薬使用じゃ効果薄いんだよ
副作用の説明しっかりしたうえで本人が了承したなら早めに使ったほうがいい 重症者に使うんじゃなく
咳のどの痛み等の症状が出てる場合に使うんだろ コイツ出社拒否して自分のコーナーも放棄してるくせに偉そうだよな こいつ、もう完全に自分が「感染症専門医」になった気でいるだろww
いい加減にしろよ
テレビで得たニワカ知識だけで専門家気取りとか、
アホか！ この人
医師免許持ってるの？
臨床の現場にいて患者を診てるの？
岡田って人も
なぜ医者でも薬剤師でも無いのになぜこんな発言ができるの？
教えて！ >>1
本来は両方とも初期に使うべきものなんだろうと思うんですね
初期 レムデシビル
重症者 アビガン ぢゃあないのけ？ テレビ朝日玉川と岡田晴恵の限界が来てる
なんちゃってウイルス学者よりも、ちゃんとした医学部教授とか日本感染症学会のメンバー呼べって
岡田晴恵なんて日本感染症学会のメンバーですらない >>236
ヘルペスの薬なんて初期じゃ使わないけど
なに言うてんの >>1
シロウトが専門家気取りでフェイクニュースを流すテレビ朝日
そして嘘を流しても謝罪すらしない 岡田教授て医者ではないの？
研究者で医学博士らしいが 現状、検査が重症化してからじゃないとうけられないから、
検査する前にアビガン貰えるようにしないと意味がない。
ある程度の症状が出たらすぐ貰えるようにせんと。
もちろん副作用の説明は徹底するのが必要だけど。 >>238
いや全ての薬が効かなくて最後に使うのがアビガンって説明あってたけど
それを多量で長期間なんだからさらにどんな副作用があるかもわからないんだから
ちょっとその判断は難しいだろ ちゃんぽんできないしキツい薬だから
後期に使ってるだけ
今はこれだろ？ なんでアビガンかレムデシビルなの？
イベルメクチンは副作用無いよ >>258
感染者が何人か出たら再度慌てて閉鎖するんだろうなぁ 伊勢神宮は何やってんだ、こんな時こそお祓いだろーが
国の税金なんぼ使ってんだよ 医者でもないやつが処方について語るのは重大な 誤解を招きかねないよな
テレビのあり方として問題だろ >>256
それは副作用の説明した上で本人が決断したらいいじゃん。
軽症のうちに使えなかったら効果薄くなってしまうわけだし
それじゃアビガンを有効に使えないよ。
わざわざ重症化するの待ってから使う意味がわからん。
そもそも病状が初期の段階ならアビガンも長期間使う必要ないんだし。 >>1
玉川氏って、専門家に意見できるだけの知見や科学・薬学的に実績のある人なの？ >>264
東大が警報鳴らしてた加圧や
糖質０ダイエットをすすめまくるマスコミやぞ 医者がアビガンは錠剤だから
重症者にはつかわないってあったぞ。
その重症者がどんな状態の事を言うのかわからないが
少なくとも自分で飲み込むことのできる人の事で志村さんみたいに
麻酔使ったって事は飲めないし喉の中まで管が入ってるってことだろうから
元々使えない。あと病院が申請しないと使えない。なんか派閥とかあって
使わないんだろうな。 >>177
血友病だっけ？あれでますますこうなってるんだろうかね アビガンやレムデシビルで誤魔化して共存するしか術はないって事だろ >>271
重症者は自発呼吸不可で医療の介入が無いと死ぬレベルらしい >>271
今月中に承認されそうだからみんな使えるようにはなりそうだけどね
なんとか初期症状の段階で使えるようにして欲しいもんだけど
ハードルの高い検査してからじゃ重症化待ったなしだし、
それ以前に希望者は貰えるようにしてくれないとね アビガンはすぐ代謝されてしまう「体から抜けやすい」薬なんだとか
薬としては代謝されずに長く体内に留まってくれる方が効きが長持ちして好ましいけど
なので自分は副作用はあまり心配していない アビガンとかは、正露丸とかジキニンみたいに飲むクスリじゃないんだよ >>266
細木数子の男版だから
間違いだらけだろうがズバッと直言すればアホがありがたがって信じる社会実験みたいな感じ >>204
専門家「ヒトヒト感染はしない」
専門家「2週間後武漢になる」
専門家「屋外イベントは安全」 >>275
まだ症例が少ないからこれからなんじゃないの 効いたよね早めのアビガン
赤江珠緒
クドカン
片岡 >>283
だめだろ
会社員ならとうに無視されて窓際なのにな 今日ゴゴスマに出てた医者が言ってたアビガンの効果は何にも立証されてないって話
•今使われてるアビガンは全て治験用(治験用として登録してる病院でしか投薬できない)
•治験の仕組みとして本当に効いてるかどうかを確認する為に半数はアビガンではない偽薬をアビガンとして投与される
•今現在回復されたとされてる人は偽薬なのか本物なのかまだ分かって無い、つまり効果すら全くわからない状態
•レムデシビルは全然効果なくて使えない
って事 >>287
そいつらあくまで治験として投与されてるだけだから本当にアビガンを投与されて良くなったのか分からないんだよな 決定的な治療薬がないんだからとりあえず効きそうなのを試してるだけだろ
素人はだまってろやボケ >>265
絶対治る薬でもない
効果もまだ検証段階
知られていない副作用があるかも知れないし保証もしてもらえない
軽症の人は薬使わなくても治る可能性がある
軽症の人が使うとは思えない 副作用のある薬は乱用しにくい
軽症者にも使ったら奇形児が増えまくる >>293
ついでに包茎と痔の手術でもやったんじゃないの タミフルも初期に飲めって言ってたよね
これは俺も玉川が正しいと思うんだけど専門家の意見を聞きたいわ
まだデータが無いとかで回答逃げるんだろうけど 玉川の話は聞きかじりでどこまで信用して良いのかわからん 素人なりに論文読んでみたけど
アビガンってのはウィルスのコピーを阻害するものだから
増殖を防ぐだけなんだよね
だから初期でしか効かないのは道理なんですわ いつまでこんな事させてるの？
日本には正義はないのか >>294
二十代の女性のレポ？であまり辛くてやっぱりアビガンくださいって医者に言って、飲んだらすぐに楽になったって人がいた
軽症って言っても、インフルよりかなり辛いと言ってる人が多いから欲しい人は多いと思う 無軽症の感染者は入院させないから投薬できねーんだわ
療養所を治療不可のまま強制収容所にしてるとこの国は詰むw いや、おまえ医者じゃねーだろ
さすがにこれは悪質過ぎる 初期に使って重症化防げるなんて
そんな根拠どこにもありません
ほんとキジルシで無知の玉川は何言ってるんだ 番組の最後に「この番組は実際に起こった事件や実在の人物・製品等々には無関係です」と
テロップ出しとけ しかし玉川がなんでこんなコメントしてんだ？
間違いなく完全な素人が言っていいコメントじゃない
ネットの書き込みレベルならともかく公共の電波にのせるのはヤバすぎでしょ
こんなこと許してるテレ朝はあまりにも非常識だわ >>303
重症でも効くけど？
確率は下がるだけでそれはレムも同じ
しかも砕いて点滴でも使えるんだよアビガンは なんちゃって専門家はTVにも沢山いるけど
玉川はなんちゃってすらつかない素人だからな…
こんな奴が下手したら日本で一番コロナで発言力あるんだぞ
あまりにもヤバすぎるし、テレ朝の責任は重すぎる 国も東京都も悪いんだけど
無症状と軽症と中等症は分けろ >>305
病は気から、の類じゃないの？
若い女性にアビガン使うなんて…大丈夫なのかな どんな薬にも副作用がある
2つの薬にどんな副作用があるか知らない
そしてどちらも対コロナ様の薬ではない
リスク覚悟で使うんだろうな
本当のコロナワクチンが出来上がるまでの
時間稼ぎ >>293
あの人アビガン飲んでなかったら死んでたな
最近よく言われるコロナウイルスが血管に攻撃して血栓作らせる傾向が出てる
幸い血液をさらさらにする薬投与されて難を逃れてるが 初期のうちに投薬できればそりゃ効果は見込めるけど
副作用も付いて回るやん
放っとけば自然治癒できるんだったらそっちの方が絶対に良いだろ この記事だと余り伝わってこない
アビガンよりもレムデシビルを先行させるという事は
アビガンの薬の数が足りてないて書きたかったのかな >>1
これが公共の電波の成れの果てだよ。
テレビ局社員が公共の電波を私物化し、医者でもないのに病気や薬を毎日したり顔で語ってます
コロナ後の世界で日本マスコミには徹底した懲罰が必要だと思う
もうウンザリだ ＴＶ局の社員っていうのは本来専門家の意見を伝える補助をすべきもの。
意見して扇動に使うってことは・・・ 例えばアビガンは、新型コロナの場合、
どういう患者についてどの程度の分量をどのように服用させるのか、
そんなことは医学界でも定説なんてないだろうに
玉川大先生は、
「新型コロナ患者に対するアビガン、レムデシビルの投与方法」
を、既に完全にマスターしてるんだね
これは玉川大先生は、もうテレビなんかに出ず、
明日からすぐに医療現場に行って、
「新型コロナ患者に対する処方箋」を書いた方がいいよ！ こいつ経歴調べたら農学部じゃねーかよ
門外漢も甚だしい
そもそも農学部からテレ朝って何だよ アビガンが軽症者に投与はアビガン扱ってる研究医が初期の頃に玉川の取材でそう答えてた ハゲに効くって言われたら、増毛薬でもない薬をコイツは初期の頃から使うのかね？
ハゲが進行したら絶対文句言うだろ。 >>329
10日で自然回復するところを5日に短縮できるんだったら投薬に意味はあるよ
大抵の病気は薬がなくても自然回復する
なのになぜ世の中にあれこれの薬があるかと言えば
「苦痛を緩和して欲しい」のと「早く治りたい」から レムデシビルが重症化した患者に投与するのは副作用が強いから最後の手段
恐らくアクテムラの方が有望視される こいつ聞いた話をただしゃべってるだけ
だから何回も間違うんだよ
専門家にしゃべらせろ 医者でもない素人が処方に口出すなんて悪質過ぎるよ。
薬事法違反にならないの？ 重症化した人に使って万一死んでも
「重症だったから」って言い訳できる 余地があるから承認したんでしょう コイツはほんと嫌いだけどアビガンを病気の初期時に使うべきってのはそうだろう
検査受けるために重症化してから使ってったんじゃ意味がない >>1
薬学の知識もねえのに文句しか言わへんクソハゲキンタマ 逆にワイドショーの大先生に聞きたい、
何故、アビガンだけが効く、特効薬と思って推奨してるの？
試験管の効果イコール、生体の効果とマジ思ってんの？ >>283
この人は国民を煽って視聴率を稼ぐのが仕事だから。
専門家でも何でもないし間違った事を言っても問題ない。 ＞重症者に使うってことは薬の数が足りない
医者が副作用怖いからでしょ アビガンは遺伝子の劣化（老化）
レムデシビルは腎機能障害や多臓器不全
どっちも副作用の酷さを覚悟の上処方することは同じ 重大な副作用の危険がある場合、
軽症の段階ではなかなか踏みきれないなあ。
医療に負担をかけないためとはいえ。 国が承認するって決めたんだから積極的に使えるようにしたらいいんだわ
ぐちゃぐちゃ文句言ってる奴らは生きる選択し減らしたい奴らなのかねえ・・・ 聞きかじりの知ったかぶりのコンコンチキ野郎を、テレビに出すな！ 何かで読み齧っただけの知識しかないド素人がなぜ専門家のような口ぶりで話すんだろうねぇ。
ほんと恥ずかしくないのかなこいつ。 そもそもアビガンは大規模臨床終わってないのを忘れてない？
そんな安易な発言しちゃダメよ 青木が言ってんじゃん、患者が投薬の了承しても副作用あったら、誰の責だよって？
そんなもん、患者の責任ですわ >>363
致命的な副作用が後々確実に出る薬だから、薬害訴訟とか起こされるのが嫌なんだよ
そこハイリスクを患者が全部受け入れたうえで、あとから文句言いませんって誓えばいいけどね 何かで見聞きしただけの知識をまるで自分で見てきたことのように話すバカっているよなぁｗ >>370
玉皮ばりの知ったかぶり乙
何かで読み齧っただけの知識は『らしいよ』って言ったほうが説得力でますよ。
つーか朝四時まで2ちゃんねる。
そして昼過ぎに起きてまた2ちゃんねるですか。
精がでますねえ、ご苦労です。
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20200506/eTEwbmtZRUkw.html?thread=all 今、アビガン食いたがってる患者は、副作用が出れば国のせいにしたい奴らでしょ？ >>53
だな。ウィルスの増殖を防ぐんだから初期に使うのが基本。作用機序や効果は違うがある意味タミフルのようなもの。
インフルエンザ脳症おこして危篤状態になってタミフル飲むのもおかしな話だしな(笑) >>1
また専門家に怒られるぞ
ど素人のお前に何が分かるんだ？ >>360
ただ子供作らない年寄りには上はリスクにすらあたらない。下は下手したら死ぬけど。 >>373
お前ほどじゃないよ暇人ストーカー
キモ杉ｗ それは事実で増えたウイルスを減らすのはイベルメクチンだけだよ
感染したかな？と思えば、即検査受けれる日本以外の国ではアビガンは良い薬
それからイベルメクチンは薬価が安すぎて厚労省からの天下り受ける製薬会社が儲からない為に厚労省は実質認可のサボタージュで遅らせるみたいだね どうせ嘘言ってもアナウンサーに謝らせるだけだからな 誰かにきいた話か、ググった程度の知識で分かったようなことを言う奴www ＞ウイルスが一定以上に増えてしまうと、血管を攻撃したり免疫の暴走が起きたりする
これ正しい？玉皮の推測？ >>378
そんなことないよ 血栓ができやすくなるから注意が必要 心臓に飛べば死にますがな（笑） >>378
細胞や血管の老化速度が倍速になるらしいぜｗ＞アビガン アビガンは幼弱動物にも副作用出た、20歳以下投薬は無理だろ 医者でも薬学者でもないド素人が
薬という高度な専門性を要求される分野で軽率な発言をして咎められない国って
世界の中でも日本だけじゃないの？
重大な問題発言だと思うけど 新型コロナの専門家の玉川氏とホリエモン氏の今日の発言集か？ ほんの数分前に岡田は初期：アビガン重症期：レムデシビルと言ってたね。
なんか利権絡んでるのだろうか アビガンを先に承認させちゃうと、レムデシビルが売れなくなって
アメリカ様が困ってしまいます。それくらいアビガンは初期には
よくきくし、安い。
っていう話。 >>14
ここまでバカさらけ出せるってある意味才能だな >>342
それ自体プラシーボの可能性が高いんだよなぁ アビガンの副作用って、尿酸値があがることくらい。
催奇性の問題は、治療中にはにんかつやめれば
いいだけ。 プラセボの意味も知らんのでは、もしくは無視する理由があるとか
業界は表裏スポンサーの意向が大事 そもそも期待できるほど数量入ってくるのだろうかね
レムデシビル レムデシビルに関してはそもそも試験結果的に相当効果が怪しい気休めレベルだし高価だしでまあ使われないでしょ え？アビガンって5日投与でも１０日投与でも結果変わらんとか、１０日の方が悪いとか
データ出てるぞ >>400
それも人間で催奇性の検証やってないから数年後に影響がないかどうかとか全くわかんないんだよなぁ >>394
多分副作用で考えたらそうだろ
奇形児と肝臓障害だろ
奇形児の方選ぶよな
まあどっちも初期にしか効くか効かない程度の薬だけど 効果怪しくても、副作用少ないと、無駄に投薬されるし、日本
国民総保険制度の悪習 >>404
そもそも今「投与された」とされてるアビガンは半分は偽薬だからそれが当たり前 >>356
女子アナを盾に使って逃げるセコイ爺だもんなぁ >>409
もうそういう段階過ぎましたけど大丈夫？ >>406
岡田は重症に効くような話しぶりだったけどね。
そこで違和感を覚えた。
多分それを受けての玉川も後から言い出した感じだった >本来は両方とも初期に使うべきもの
学者ですらどうすれば良いのか分かってない
なので今までの知識捨てていろいろ試してる
なのになぜキンタマ川には分かるの？
お前何様なの？ 他にも良い治療の報告は出てますけど、頑なに
アビガンを国民に飲ませるのが使命みたいなワイドショー >>411
過ぎて無いからw
今投与されてるアビガンは全部治験対象の契約してる病院だよ これからの日本の検査体制
・6月アビガンを特例承認
・CTまたはPCR検査→陽性→同意の元、アビガン渡して自宅療養。
＊インフルエンザと同じ形に移行するので、全国で検査数は増えるが新規陽性者はほぼ増えない。
・入院している重症者にはレジデシビルを点滴投与またはアビガン >>413
愚民を勇気付けするのも大事な仕事だからな
俺は重症化したら意識あったらどれも使わずにお祈りするわ
人工呼吸器まで行ったら現段階でほぼ終了
復帰しても後遺症で悩むんだろな アビガンは今んとこ副作用でてないので投与量増やせるが
レムは副作用でまくりだしこれ以上増やせないだろ
投与量でゴリ押しできるアビガンの方が効くだろうね アビガンは軽症のうちしか効かないけどレムデシビルは重症なりかけでも効くって言ってたじゃん
アビガンはウイルスが身体の中で殖えるのを抑えるだけだが
レムデシはエボラだからウイルスの細胞破壊機序まで抑える何かがあんじゃね ２月頃にはもう一人いた呼吸器のお医者さんはこの番組から脱出したっぽいね 何かを調べて得た知識は『と言われてます』『だそうです』『らしいです』という言い方をするのが普通なんだけど
こいつはまるで実体験で得た知識や自分の目で見てきた事のように話すからな。
しかも公共の電波でそれをやるんだからどうかしてるわ。
恥という概念が無いのかと。 レムデシビルの副作用は重いし割合も高いでしょうに
初期にどんどん使えみたいに誘導するワイドショーは危険だな ウィルスが増えてからの投与じゃ必要な投与量が増えるから副作用の発生確率や発生時の症状が重くなるだろ
何故自ら副作用を発生させにいくのか… レムデシビルは、日本も明日、承認するみたいだね
ここはレムデシビルを熟知しているらしい玉川さんが、
「レムデシビル投与のガイドライン」を書いて、
日本中の病院に送ってあげればどうか？
>>1の発言からすると、玉川さんはレムデシビルを熟知してるようだから じゃあ玉川の言ってることがデタラメかというとそうではない
以前から報道されてたろ
重症化したら効かないってな
オマエら忘れたの？ 軽々しくアビガン、レムデシビルについて語ってるが、
きちんとそれらが身体で機能する機構を理解しているのだろか
これでまた間違ったことがあったらどうするつもりか >>78
現場の医師がテレビのワイドショーで言ってたからって薬を処方する訳無いだろw
少しは考えろよw
お前みたいなヤツが火事場の最前列で嬉々として火事を見るんだろうなw いやみんな知ってる
ここで否定してる奴はなんなのか 失なった信用を取り戻すのは思ってる以上の時間が必要なんだよ
今は100パーだ >>436
レムデシビルははっきり言って現在推奨されてる投与量では全く効果が出ないので、それこそアビガンが9錠飲まないといけないようにアホみたいな量投与しなくてはいけない。
そうすると副作用が半端ない上高いので現場で使われる事はほぼないだろう 医師でもないテレビ局社員が聞きかじりの知識のみで処方に口出しする危険性の方が害がある どちらにしろ特例承認なので確実な治験データは取れなくても承認されるんだろうけど、投薬には強い制限がかかるのは間違いない 案の定アビガンを使った石田純一が
血管詰まって脳梗塞の疑いで退院の目処が立たず ワイドショーは疫病を事件やゴシップと同列の感覚で語るから始末が悪い 〉薬の数が足りないからってことだと思うんですが
おいおい、こんな適当な推測をテレビで流しちゃいかんだろう モーニングショーで晴恵がやたらとアビガン押してるがちゃんと副作用のこと説明してるの聞いたことない
この番組はちゃんと薬については副作用のことも報道しろよ 医者でもまだよく分からない事をド素人の朝日新聞の記者が言いそれを流すテレビ局
地獄 特例承認
他国で承認を受けた薬は承認までの手順が特例で早くなる制度
レムデシビルはアメリカで承認済
日本製アビガンはドイツが承認したのてこの手順が適用される。
日本製とは製法が別の中国製アビガンと新型コロナに関する用途特許取得争いしていたが
・最近中国で漢方薬の話が出てきた
・今回の特例承認
を踏まえると日本製アビガンが用途特許を取得したのだろう。 知ったか玉皮が不快で志らく師匠の『グッとラック！』に流れた視聴者は少なからずいると思う。 思うんだけど、コロナで肺やられても、人工心臓とエクモしてる限り死ぬことないんだろ？
そのうち自己治癒力で回復すれば死ぬことはないんじゃないの？ >>456
あれはなんかグダグダ過ぎて最初は見る気しなかったんだけど
見てたら慣れてきたのかあの空気がだんだん面白くなってきたよｗ 薬の身体での機構がどうのと言ってる奴がいるが
薬が人体にどのような影響を及ぼすか、細かいところまでは追いかけきれない
開発者ですら把握できてない
だから治験にえらい時間をかける
治験で問題が分かっても原因特定できない
それが人類の現在の科学力
薬の開発ほどいい加減ものはない
人類の無能さを呪うんだな >>455
レムデシビルはアメリカでは承認されてないよ。
特別使用許可だよ。
だから、政令を変えて特別使用許可でも日本で正式承認できるようにしたんだよ。 >>457
コロナは呼吸器系へのダメージだけでなく多臓器不全になるらしい。 重症患者を救うことを優先させたんだろう
何にしろ効果がなければ適応は認められないから問題ない >>456
スレが前より伸びてなかった
明らかに人減った コロナは肺炎だと思って治療してたのか間違いだったりして
全く関係ない薬がうおおおおおおおおとなる場合もありそう
今そんな感じか、いろんな薬テストしてるけど >>455
> 日本製アビガンはドイツが承認したのてこの手順が適用される。
おお、ドイツで承認とは！ 医者でもないＴＶ局員が好き勝手なこと言うの
やめさせられないのかな。 免疫力高めなきゃといいながら 免疫の暴走による死亡・・
もうどうしろと・・・ >>453
いつも言ってるよ催奇形性があるから妊婦さんはダメって レムは点滴で重症者のみだが肝臓やられるらしいから一生肝臓に障害残る可能性が高いからこっちは無理 >>470
それこそタバコや
免疫の暴走抑えて白血球数上がると何がいいのか分からんけどウィルスカット
喫煙厨だけど適当ｗｗｗ まあ言ってることは正しいだろ。
レムは経口投与できない患者にも点滴で使うことは出来るってのも。 >469
こんな下衆が跋扈するようでは民主主義もお終いやで
つうか民主主義は下衆が多すぎて進歩が遅いから
取り敢えず女性の参政権は無くしたほうがいいんだよな >>458>>466
志らくのあの「緩さ」が良いんだよねｗ
デマ垂れ流しのギスギスした雰囲気のエセ情報番組よりねｗ 医者でもないコメンテーターが医療方針をドヤ顔で語るなよ
無責任なんだよ毎度毎度 レムデシビルの肝機能と腎機能への副作用って怖いよな。
どっちも一度悪くしたら現状維持しかできない臓器だし。 そもそも玉川が適当に言ってるような事が厚労省が言ってる事より正しいってのがおかしいんだよな つーか、あの番組まともなコメンテーターって良純だけじゃね？
芸能界しか知らない女優風情が世の中知ったようなツラして講釈垂れやがるし。 >>434
副作用ガーとか言ってられないから。
死んじゃうから 初期だったらイベルメクチンのほうがいいんじゃねえの
他のに比べれば安全だし >>481
だよな
重症で、死ぬか生きるかの場面ならいざ知らず
初期で使って、直ったけど人工透析のオマケつきなんてなったら
堪ったモンじゃない
初期から使えなら、副作用も伝えろって＞バカ川
無責任にも程があるぞ？ どんな薬にも副作用がある
薬の副作用と得られる効果を個別の症例ごとに臨床医が判断して投与するんだよ
医者でもないコメンテーターや芸人に喋らせ過ぎ
害悪しかない いくらデマ飛ばそうが素人がエラそう受け売りの知識を披露するメンタルはさすがにテロ朝職員 重篤な副作用があるから風邪をひいたら早めのパブロンみたいな使い方はできないってことだよ(´・ω・｀) 重症でもウィルス増殖はしてんだから使っても良いんじゃね
玉川お得意の免疫機能だってあるから殖やさなければ減る(こともある)だろ たかがテレビ局社員をリモート出演させるとか
何の意味があるんだ？ 玉川のバカは、医療関係者でもなんでもありません。
自分の思い込みを言いふらすだけの先導者です。
政府、医療関係者、他局から玉川にクレームが殺到してるのは、玉川が妄言を垂れ流してる証拠なのです。 何かで読み齧っただけの浅い知識を専門家がいる前でエラソーに披露するって凄いよなｗ
なかなかできることじゃないわ。 『私、調べたんですけどね』『ということらしいんですよ』みたいに伝聞推量の形で玉川氏は言ってるじゃん。
知ったかぶりというデマはやめてほしいね。 まだ正式に認可が出てなかったり使い始めたばっかりで
重篤な副作用を伴うものを
マスコミが気軽に使えるようにしろって言うのやっぱおかしいよ 感染者って自分が咳やくしゃみで体内から出したウイルスで再感染ってしないの？
抗体が出来てれば再感染しないんだろうけど
抗体ができない人間はいつまで経っても自分が出したウイルスを
また吸い込んで感染繰り返す可能性あると思うんだけど >>507
抗体が出来ない人間はコロナ関係なく他の病気で死ぬ ■関連スレ
神奈川県医師会が要望｢危機感煽り的外れの話｣｢専門家でない人がエンタメのようにコロナを語るテレビにごまかされないで｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586747580/ >>508
日本でもワクチン作っててそれまでの繋ぎとしてアビガン。
新型コロナワクチンができたら元の生活に完全に戻り、今のインフルエンザと同じ扱いになる。 アビガンはコロナにも季節性インフルエンザにも効く世界一の薬 >>152
初期に使えばもっと増えずに済むのになあ 担当してないなら医師ですら処方に口出すのは躊躇するというのに… 玉ちゃんのお考えは自然の治る人でも薬を投与しろって考えなんだろうな >>466
毎日同じことしか言わないから、単純につまらないんだよね
専門かも本物率下がって、バトルも怒らないし >>518
あの番組ｗ真に受けてるのは思考停止したジジババぐらいなもんじゃね
それ以外はあえて玉ちゃんの電波浴を楽しんでるマゾな奴しかいないだろ 急性期はアビガン、重症患者はレムデシビルという使い分けをするんだろう
錠剤と点滴、豊富な備蓄と限られた数量の薬剤という点から見ても間違っていない 作用機序を考えれば玉川さんの主張どおりだろ、
作用機序を理解できない池沼が危険だと騒ぐ連中に尻馬に乗ってるだけ アビガンって20代のグラドルにも使ったちゃマズイんじゃ
本人は苦しいから承諾しちゃうけど
副作用で子供産めなくなるかもしれないのに
若い人にはよっぽどじゃないと止めといた方がいいんじゃない >>184
アビガンはRNAウイルスそのものを押さえるから耐性は付かない薬なんだよ >>491
なのに用法が定まってるようなことを言うのがおかしいってことだろ
今はなにがどう効くか試行錯誤してる段階 >>519
バトル起こらないし、毎日、岡田晴恵の
ため息つくようなしぐさで、これもですねぇ・・・・・
って話し方が不快すぎて見るのやめた >>526
厚生省の4日自宅待機並みの目安だぞ
インフルエンザ以上の使用量だろ、どんな副作用出るのかわからないぞｗｗｗ いまごろPCR検査の基準を見直すとか拡充するとかバカなことをやってる安倍政権
早期に検査してアビガンでも使ってれば志村けんや岡江久美子は死ななくても済んだ >>526
妊娠したら大変なだけだから前々からピル飲んでる人とかはそこまで気にしなくてもいい感じなのかな
アビガン飲む間ピル止めたらセックスも当分我慢しないといけなくなるんだろうけど >>533
詳しくは同意書に載ってるがピルとか飲んでれば大丈夫とか思わず治療後1週間は性行為禁止で え？玉川の方が医師よりちゃんと処方出来るといいたいの？ 副作用のことをことさら言うのも危険
もちろん きちんと科学的に説明しなくちゃならないが
たとえば今のワクチンでも副作用やアナフィラキシーショックで亡くなる人はいる
これは注意すべきだけど
このせいで必要以上に怯えてワクチン拒否する人
ワクチンには効果がないという人
ワクチン摂取は陰謀だという人もいる
その結果 ワクチン摂取率が下がれば病が流行する危険性を高める
アビガンも体内でウイルスの増殖を抑えるということは
本人だけではなく他者への感染リスクも減らせるということ
ことさらアビガンの副作用を大きく取り上げて
アビガン拒否者が増えると
一般の人にも感染リスクは高まる >>531
検査数は一貫して増え続けてる
玉川もそうだが
物事の本質や実状を総体的に理解せず
批判してるだけのバカが多い
おもに左翼なんだが ちなみに検査基準の緩和は
インフルエンザや風邪のシーズンが過ぎたからというのもあるからな
風邪症状者を全員検査するのは不可能 >>509
このコロナって抗体できない人間が多いらしいけど >>440
玉川と岡田のどれが現場の医師なの？
現場でもないし、医師でもない、薬剤師でもない、弁護士でもない
薬事法て知ってる？
無資格者が薬の効能を不特定多数に説明する事自体アウトなんやで 外野から好き勝手無責任に発言出来る立場でしかもファンもいるからなもう無敵だよ お前の考えなんていらないから本当の専門家に取材してこい
こいつ医者でも薬剤師でもないくせにしゃしゃりすぎ
いい加減にしろよ またなんちゃって専門家がほざいてんのかなと思ったら
テロ朝局員かよｗ >>32
だよね
今後、子作りする予定がある人が使うのはアレなんだよね
あと妊婦とか >>220
症状が出ないうちに血管にダメージ説があるよ
医者の意見らしいけど ごめん症状が出ないうちは言い過ぎかも
ただ症状が普通の風邪程度でも微妙なところがあるらしんで、軽いうちにアビガン飲んだ方が良いと思うけど
もちろん医者じゃないんで知ったかだけど 医者でもないズブの素人が公共の電波で発信し、一部の騙されやすい視聴者がそれを鵜呑みにする。
挙句にきちんと診断の上で処置している医者に「テレビではこう言ってた！」とクレームを入れ、現場をますます混乱させる。
医者でもない玉川みたいな奴が、聞きかじった程度で真偽も怪しい知識を垂れ流すのをいい加減止めて欲しい。 つまり町医者でコロナ疑いの初期患者にバンバン投与しとけば大病院のベッド埋めずに済むと 日本政府が認可早めたら、「薬害の危険があるのに強行した日本政府はクソ」とか言うだろコイツ
要は、日本政府を批判できればなんでもいいんだよ どんな抗ウイルス薬でも最終的には本人の免疫機構の問題だろ。体力残せりゃ勝ちなんだよ。 これからの日本の検査体制
・6月アビガンを特例承認
・CTまたはPCR検査→陽性→同意の元、アビガン渡して自宅療養。
＊インフルエンザと同じ形に移行するので、全国で検査数は増えるが新規陽性者はほぼ増えない。
・入院している重症者にはレジデシビルを点滴投与またはアビガン
・日本のアビガンが用途特許取得するので他国は日本のアビガンしか新型コロナ治療に使えない。 初期に使ってまだ、体内のウィルスが少ないうちに
増殖を抑える
そして残った少ないウィルスを死滅させてさっさと全快
ってことになるのに
クソゴミ厚生労働省のせいでうまく使い切れていない セレッソ、サクラ場はええけど
強化本部長「カジノ」さんと
ボランチ「山口」は最高やな！
日本代表「犬、、、いい」がYouTubeでサクラ時代は強化本部長「カジノ」さんにお世話になって云々ww 何のクスリを使えばいいか小林よしのりに聞いて、
その逆をやればいい こいつ、この間間違ったことを垂れ流して謝罪に追い込まれたのに
まだやってんのか もう玉皮が出てる限りデマ拡散番組というイメージは消えないだろ。
毎日毎日あいつに暴れられる羽鳥が可哀想に思えてくる。
制御不能だもんな。 >>1
>私は思っております
ったく手の施しようがない病人だなw 時間があったのに未だに検査態勢が貧弱なままという無能 もうすぐ終息するだろうからその後にこの手の謎コメンテーター達の審議でいいんじゃない？ アビガンは初期から中等度。
イムデシビルは中等から重度。
ウイルスに対するアプローチの仕方が違う。
医師でも薬剤師でもない人が効能とか分かったようにテレビで発言するか？ コロナは肺に入り、酸素効率の妨害する症状あるんだが？
だから、気管支喘息の薬で回復する場合あるんだが？ >>524
それは、暫くの間だけの話。
だから妊婦には奇形児が生まれる危険があるとされてるのよ。
因みに、男も１・２週間はセックスは控えるようにとなってる。 >>528
僕の調査。スタッフの調査。知り合いに聞いた。
情報源がネットかもね。５ちゃんだったりしてね。 >>535
それでこの前同僚に専門家でもないのに発言するなと批判されたのにな。 例えばなあ、アビガンなんか志村が飲んだら即死なんだよなあ。 玉川は大相撲の時も偉そうに語ってて「貴乃花親方は暴力排除して改革しようと
してるんだ」とか言ってたな
その後に貴乃花部屋から暴力事件が発生し貴乃花親方も廃業ｗ こいつはウイルスにも人として認められず素通りされる気がする >>9
専門家に任しとけば良いんだよwww→ぽぽぽぽーん♪ とりあえず効くと言われてる薬を全部飲ませろよ
どれかが効いて治るかもしれんから >>591
うん。
風邪をひいたときは風邪薬を全部飲め。
ガンになったときも抗がん剤を全部打ってもらえ。 >>590誰かの取材をパクり
間違ってたら謝罪
こいつが自分で考える事はない 医者でも薬剤師でもないのに何が「私は思っております」だよw
「数が足りない」とかトイレットペーパー騒動並みのデマまで流してるし こいつめった刺しされて死ねばいいのに
やった奴称賛するわ 素人であろうが何であろうが自分の命、身を守るのは生きる者として当然
とにかく、皆さんお大事に
今のところ、中等症以上は医療関係者方々の頑張りにお願いするしかないが
軽症(とはとってもいえないらしいが)以下は、どうもほとんど治療も何もないから
アビガンとかレムとか言うのは安心を得るための自然なことと諦めてください
それにしてもこれは、マイクロゴジラ、風邪だとか舐めて感染ったら死んでしまう
東大の先生によると、補正機構まで持ってるらしいから、アビガンとかレムとかでも
安心はできないらしい >>600
ジャーナリストが死んでも社会問題は解決しません 副作用の強い薬は、その副作用のリスクと、投与から得られる効果が釣り合わないと使わないよ。
重症者なら、副作用のリスクを取ることもできるが、
放っておけば勝手になおるレベルの人に、そのリスクを取らせるわけにもいかない。 >>605
なんで大村先生はリモートでお話しにならないんだろか
リモートで十分だと思うんだよな 使う「べき」ものじゃないぞ？
初期に投与した方がより効果的であるというだけ
玉皮って相変わらずシッタカしてんのか？ 使わなくて済むなら使わない方がいい薬だろう
気軽に飲むような薬では当然ないわけで でも社会ではこれが通用するんだよなー
東大京大卒の神通力なんだよ ファビピラビルが世界調和システム(GHS)で
最高の安全カテゴリに属している
ファビピラビルがコロナに効くので
中国とインドがファビピラビルを製造、商品化している 専門家でも何でもないただのテレビ局の人間が薬剤の使い方みたいな本当に専門性の高い事柄に関してあれこれ喋るのは危険じゃね？ なんでも知ってそうだから
いつまで自粛してればいいか いつになったら収まるか 私見を述べてよ
責任取れとか言わないから
どうせ責任なんかとは無関係の場所にいるから好き勝手言えるんだよね
メチャクチャ言っても謝罪は10年に1回ぐらい あとは若い女が謝っておけばいいだろ >>545
鼻風邪程度の連中が病院に押しかけて、アビガン飲ませろと騒いで、医者に迷惑かけそうだな。 これからの日本の検査体制
・6月アビガンを特例承認
・CTまたはPCR検査→陽性→同意の元、アビガン渡して自宅療養。
＊インフルエンザと同じ形に移行するので、全国で検査数は増えるが新規陽性者はほぼ増えない。
・入院している重症者にはレジデシビルを点滴投与またはアビガン
・日本のアビガンが用途特許取得するので他国は日本のアビガンしか新型コロナ治療に使えない。 >>1
こいつあほだな
本業のインフルエンザさえも初期に使われないわ アビガンの認可をめぐって
https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=1758
アビガンが認可されない問題について、安倍総理は加藤厚労大臣と連携しつつ、みずから直接、厚労省に厳しく問い続けました。
厚労省は何を問われ、何を指示されても「分かりました」と持ち帰るだけで、何も対応が変わりません。
そこで安倍総理が加藤厚労大臣と共に手を尽くして真相を調べたところ、
厚労省の薬事部門が、アビガンの製造元である富士フイルムと、富士フイルムが買収した富山化学、
すなわち苦闘の末にアビガンを初めて実用化にこぎつけた富山県の地元メーカーと
関係が薄いことが重大な背景となっていることが分かりました。
早い話が厚労省の本音は「富山化学なんて天下りもしていないし」ということにあるという事実が浮かび上がってきたのです。
これを内閣総理大臣が抉 ( えぐ ) り出したのは、客観的にみて、一国の最高指導者による内部改革の試みと言えます。 ウイルスにオナホを与える薬って5chの天才解説者のが役立つわ 治療は早い方がいいよってことを邪魔くさい言い回しでしてるな >>627
一回の投与で48時間後にウイルス消滅するらしいな
これが一番やわ ただの素人に喋らせるなよ
なんでこいつを出してるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
