X



【サッカー】<キング・カズ>フランスW杯落選・・・ミラノでブチギレ!「フィルムを出せ!」「オレの気持ちを分かってくれよ!」 [Egg★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Egg ★
垢版 |
2020/04/29(水) 06:23:04.26ID:lddLQTvj9
22年前の初夏。キング・カズが人間・三浦知良をあらわにした瞬間を見た

1998年6月2日。日本が初出場したフランスW杯を目の前にしてカズは代表から外れた。「外れるのはカズ、三浦カズ」と声を震わせて発表する岡田武史監督の手には、
なぜかホテルのルームキーが握られていた。外す方も外される方も極限の状態にいた。

その直後、カズは合宿地のスイス・ニヨンを離れた。「ミラノ(イタリア)のフォーシーズンズホテルに向かったらしい。すぐに追いかけてくれ」とサッカー担当キャップから指令を受けた私はアルプスを越え、約500キロ離れたミラノへ飛んだ。
翌日。最初にカズに接触できたのは、私、日刊スポーツのN記者、テレビ局スタッフ2人の計4人。そのうち、テレビ局スタッフは日本テレビから依頼を受けた現地の外国人だったので、遠めからカメラを回しているだけだった。

普段、おおらかなキングは「今は勘弁してくれ。成田空港で会見する。それまで待ってくれ。今はまだ話せる気持ちじゃないんだ」と声を荒らげた。「1枚だけ写真を撮らせてほしい」と頼んだが、断固拒否した。
「オレの気持ちを分かってくれよ!」

カズの気持ちを分かった、と軽々しく言うつもりはないし、記者として正解か分からなかったが、私もN記者も、そこで取材を断念した。だから、6月4日付の本紙には私が撮影した写真は掲載されていない。
(日本テレビからの)クレジットが入った画像には激高するカズと途方に暮れる私の姿が映っていた。
翌日、もう一度取材を頼もうと待っていたが、前日と状況は一変。報道陣は約20人に膨れ上がっていた。ひとりのカメラマンがカズが姿を見せると同時に断りなくシャッターを切ると、カズはキレた。

「フィルムを出せ!」
そのカメラマンが「フィルムは出せない」と断ると「じゃあ、そのカメラごと出せ! ほかのを買ってやるから!」

このミラノの時ほど感情をむき出しにしたカズを見たことがない。

帰国したカズは、宣言通り成田空港で会見に臨み「代表としての誇りと魂は向こうへ置いてきた」という名言を残した。キングとして威厳あふれる名言も素晴らしいが
「オレの気持ちを分かってくれよ!」という魂の叫びは、より鮮明に耳に残っている。W杯に対する三浦知良の思いをあらためて感じる。(竹内 達朗)

◆1998年フランスW杯 悲願の初出場を決めていた日本は、岡田武史監督の下、25人の代表候補がスイスの直前合宿に参加。開幕直前にカズ、北澤豪、市川大祐が登録メンバーから外れた。
カズと北澤はチームから離れ、市川は帯同した。日本はアルゼンチン、クロアチア、ジャマイカに3連敗を喫し、1次リーグ敗退。地元のフランスが決勝でブラジルに3―0で完勝し、初優勝を飾った。

◆三浦 知良(みうら・かずよし)1967年2月26日、静岡市生まれ。53歳。静岡学園高を中退してブラジルへ留学し、86年にサントスとプロ契約。読売クラブ(現東京V)、ジェノア(イタリア)などを経て2005年に横浜C加入。
国際Aマッチ通算89試合55得点。J1通算321試合139得点。J2通算249試合24得点。177センチ、72キロ。家族はタレントのりさ子夫人と2男。

◆竹内 達朗(たけうち・たつお)1969年、埼玉県生まれ。50歳。東洋大時代に箱根駅伝に3回出場し、3回ブレーキ…。92年入社。

4/29(水) 6:00配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200429-04280259-sph-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200429-04280259-sph-000-view.jpg

【サッカー】<カズ>わずか1年でイタリア1部・ジェノアを退団した真相! [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588074156/
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:26:28.16ID:58ha3TzG0
外れるのはカズ直近の練習試合でハットトリック決めてるんだよな
外すなら使うなよとは思った
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:27:09.57ID:gRtwA3r30
川淵とナベツネの権力闘争に巻き込まれて、読売ヴェルディ排除で、カズと北澤が外された
つい半年前までペーペーだった岡田に強権なんかあるわけがなくて、全部上からの指示
岡田はある意味被害者
そして3連敗しようがまったく責任を取らないサッカー協会という今に続く流れだな
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:27:47.16ID:eDa3lq3h0
アニメサザエさんで好き勝手やりたいけれど
永井一郎の名前使いたいクズ。
永井一郎の夢をかなえる素敵な僕達。
死人にくちなし。
死んでもらったかいがあったとさ。
殺人鬼が。
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:28:52.04ID:zQGgF0K20
この頃カズを外せみたいな報道沢山あったのに今じゃ悲劇のヒロイン扱いだもんな
マスコミはくそ
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:30:30.17ID:gRtwA3r30
>>9
サポーター「カズを(スタメンから)外せ!!!」
岡田「代表外れるのはカズ、三浦カズ」
サポーター「アホか…」
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:30:44.74ID:uSuju7Ql0
もっと前に戦力外通告すべきだったな。
監督が批判されるのは、その1点だけだろ。
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:31:22.89ID:zCEkzyOt0
>>5
カズは初戦にコンディションびっちり合わせてくるの予想できたし
初戦チーム全体がガッチガッチの中でもゴール決める可能性あったの全盛期過ぎてぽんこつになっていてもカズしかいねーよ
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:32:24.19ID:uSuju7Ql0
>>4
カズの素行が悪いなら外す理由になるが、
個人的に仲が悪いだけなら外さないだろ。
そこはプロに徹しないと、後で何を言われるかわからんだろ。
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:32:50.51ID:uXLhk8T90
カズが決めた仏W杯では無かったからね
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:33:15.10ID:OjgE6bft0
結局クロアチアでもダメだったし
あのパフォじゃバッジョのような老練なプレイは期待できん
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:33:21.67ID:FCqYgZjg0
他国だとロマーリオやレドンドやエッフェンベルグが選考漏れしていたしカズ如きでは驚くに値しないな。
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:33:37.12ID:hxt2GSNC0
風呂場で歳下に頭を蹴飛ばされて笑われるオッサンの気持ちもわかってやれよ
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:34:32.53ID:s448vkCy0
>>17
そいつらレベルの素行の悪さならみんなも納得してただろ
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:34:34.59ID:32yakbZo0
3回ブレーキが1番ワロタ
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:34:48.79ID:OjgE6bft0
>>7
岡ちゃんはコーチ上がりのまだ40代でそこまでする権限はなかったと思う
やはり上からの指令があっただろ
理由は墓場まで持っていくとか言ってたし
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:35:28.25ID:MITAxWDQ0
カズが叩かれて風よけになってた分、外した後に他の選手がプレッシャー感じてガチガチになってしまったという
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:35:44.58ID:93hnwqdP0
当時の日本のFWは全部ゴミ
予選を通じて決められなかったカズが結果責任の形で切られた

本選はカズを切らなくても同じだった
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:35:54.75ID:gRtwA3r30
>>4
私怨だったらほとんど外されるってw
岡田はいじられポジションでカズだけじゃなくて多かれ少なかれ同じ扱いだった
みんなで一緒にやってた
地味だしスター選手だったわけでもないし監督経験もない早稲田、古河人脈だからコーチになってただけ
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:36:02.23ID:hxt2GSNC0
イタリアで全然ダメな時に、文春のクレアだがのインタビューを受けて、
感情剥き出して言い訳していたな。
「ジャパンマネーやスポンサー込みでセリエAに来た?冗談じゃない。そりゃ、為替とかあって日本円もイタリアでは…」
わけわからんでした。
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:38:50.65ID:OjgE6bft0
フランス大会フランス大会言ってるが
カズの知名度があれば日韓大会には出るチャンスあったからな
事実ゴンは選ばれたし
つまり選手としても人間としても選ぶに値しなかっただけ
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:39:18.89ID:hxt2GSNC0
>>21
なるほどね。
監督が急にクビになって、泥縄式に繰り上がっただけの、
無名で実績のない若手監督の岡田に、
そんな大胆な人事を決める権限はないか。
清原に戦力外を言い渡した当時巨人のフロントの長嶋一茂みたいなものだね。
フロントの下っ端のパシリなのに、清原は一茂をも恨んでいるなw
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:41:48.02ID:cp4cMTLo0
フランスW杯予選
最初はゴンがメンバーじゃなかったけど
予選の途中で代表入りしたら、予想外の活躍したからな
カズが必要なくなった
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:41:54.29ID:4urNhQu70
岡田なんて都並とか奈良橋クラスのキャリアのあるDFなんだから
馬鹿にするから。
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:43:22.35ID:nggTkDiW0
岡ちゃんから柱に据えられた城がもうちょっとマシなパフォーマンス見せてればやっぱりカズなんて要らんかったんやってなったんだろうけどな
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:44:44.81ID:/ETXxHD30
直前なんてドイツW杯でも高原すごかったけど、本大会では全然だったし、
大久保だってブラジルW杯の直前ではやっぱりすごかったけど、本大会では駄目だった。
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:45:11.89ID:hDhQ3pgy0
>>29
ゴンは知名度だけで選ばれてないよ。そのシーズン16点決めてるから普通に実力
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:45:44.19ID:58ha3TzG0
>>34
裏抜けもポストもチェイシングもそこそこやれたのが城
フォワードの層を考えると消去法で城しかいなかった
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:45:45.42ID:FCqYgZjg0
当時のアルヘンのMF・DFから点取れったって無理なのは誰が見たって明らかだったのに。それこそオーウェンやベルカンプみたいなスーパーゴールでもしない限り。
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:47:01.04ID:MSCuSplu0
最近カズのスレ多過ぎないか
名波の告白が伸びたから味占めたのかもしれんけど他のは一切伸びてないぞw
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:47:08.54ID:PIY7gvj00
要するにセンタリングした武田のせい
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:47:23.92ID:xD0wTCc40
> (日本テレビからの)クレジットが入った画像には激高するカズと途方に暮れる私の姿が映っていた。

どれかな?
探したけど見つからない
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:47:32.02ID:OjgE6bft0
>>36
カズも同等の活躍少なくともクロアチアリーグで結果出せば日韓大会に出れたし
カズの知名度と地元開催ならもっと盛り上がったはず
でもゴンの足元にも及ばなかったから選ばれなかった
つまりそれはカズ自身の問題なんだよ
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:48:52.44ID:TV9eMhs20
ぶっちゃけカズは97年絶不調だったけど
伊東輝悦とか岡野選ぶくらいなら
カズでよかった
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:48:55.86ID:UKTqa5700
最終予選終盤でたまたま調子落としたカズを切ってたまたま活躍した岡野を入れた
ヒデ姐は穴に入れた
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:50:37.21ID:JO75Z2hf0
トルシエはカズじゃなくゴンを選んだ
そういうこと
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:51:22.36ID:YbJI+u/o0
>>21
読売外しだから読売も怒った

使わない選手を選んでベンチに置いておいたし、北澤には嘘までついて外した
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:51:53.57ID:FCqYgZjg0
ビエルサがカニージャを招集したみたいにトルシエもカズを本大会に招集すれば良かったのにな。
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:52:38.88ID:/R+CHjhR0
カズは全然駄目だったからな
さっさと切れよっと思ってたら直前の練習試合でハットトリックしちゃったから話がややこしくなった
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:53:16.90ID:U8z49lUx0
カズがWC予選から調子を落としていたのは確かでWC決定してからも状態が上がって無いのは見てて思ったけどな
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:53:50.02ID:Zyp46Xo10
ほんとマスゴミだな
嫌な商売だね、よく仕事やる気になるわ
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:54:30.34ID:nozimwe70
カズはもう限界だったでしょ。
セリエで失敗して筋肉マッチョになって体のキレが極端に悪くなった。
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:55:28.37ID:OjgE6bft0
単純に実力不足
フランス大会も日韓大会もチャンスはあったよ
だから岡ちゃんのせいじゃない
岡ちゃんキックのせいじゃない
あれはきっと上からの指令があったはず
岡ちゃんの独断じゃないはず
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:55:53.48ID:kbYSFqm10
フィルム
おじいちゃん
もうサッカー卒業だよww
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:55:59.37ID:nozimwe70
>>49
ビエルサはそれで大失敗したろw
ベンチのカニージャが退場になったときはコーヒー吹いたわw
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:56:10.02ID:MSCuSplu0
>>43
岡野は流石にいれてやらないとw
あのゴールだけで一生飯食えるんだから
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:56:43.46ID:gpir7DB30
日本歴代最高監督を馬鹿にした罰
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:57:04.41ID:Irn7adXX0
風呂で岡ちゃんの頭蹴ってたんだろ
自業自得じゃん
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 06:59:00.90ID:UKTqa5700
>>58
あれ盛大にワロタ
試合出てないのに退場になったからw
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:00:46.69ID:9741moiz0
カズが外されたから3連敗
岡田はサッカー界から永久に追放されるべき戦犯
顔すら見たくない
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:01:43.84ID:CXs9nzAS0
中田中心のチームにするにはカズは邪魔だったってだけだろ
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:01:51.82ID:AS2QA5bu0
頭蹴られたからといって代表から外すのはいただけない
金もらってるプロでましてや日の丸背負ってるのに私情で選手を決めたらだめでしょ
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:02:13.10ID:xnJ/NcDN0
>>5
大学生チームだったかフランス4部チーム相手だったでしょそれ
向こうはW杯出場チームを削るわけもなく、日本も中心メンバーは調整がてらに流すだけ
そんな中FW陣で序列最下位のカズだけが張り切っただけだよ
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:02:15.37ID:2/0ygfLr0
>>54
なぜ海外移籍するとマッチョになりたがるんだろうか
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:02:32.83ID:OjgE6bft0
>>64
結果論だな
カズがいれば三連敗にならない理由はない
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:02:37.43ID:wrLa/kdw0
あの時選ばれていたら、2020年まで現役でいることはなかったんだろうねえ。
真っ白に燃え尽きることが出来ないまま今日に至っているのだろうか。
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:03:20.15ID:4urNhQu70
リッピの頭蹴って眼鏡飛ばして、

代表になれる選手なんてメッシかクリロナだけだろw
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:04:06.01ID:WPrYcS4N0
ドーハでショートコーナーとめへんったのが悪いねんw
もうあそこは体押さえつけに行けww
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:04:28.78ID:50xQQLWi0
>>4
岡田ってクズだからな
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:04:40.35ID:AbCEjdp30
1億総評論家だった時代
ネット掲示板も荒らしがほぼいなくて真面目に盛り上がってたよなあ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:04:47.10ID:OjgE6bft0
>>68
そりゃ外人の体見れば「俺も」ってなるじゃん
イチローもそれで失敗したとか言ってた
田臥も増量して持ち味なくなってたわ
結局、アジア人の骨は細いから筋肉のっけても外人みたいにシャープに動けない
その点、海外経験の長い錦織は「スタートから違う」と真似しなかったな
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:05:15.82ID:GrneElY10
カズはクソだと思っている
ただ、成田で不満一つ表に出さずにエールだけ送ったあの態度は尊敬するで
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:05:53.06ID:FCqYgZjg0
もし06年にヨークが代表から外されたら海外を含めて非難轟々だっただろうな。結果がどうあれ御祝儀出場は大事だと思った。
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:06:15.70ID:7hA+BjoN0
あの時日本はまだ弱かったし盛り上がりと実力に乖離があった
だからカズは外されてある意味では救われた面もある
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:07:27.82ID:Ulx3LZZz0
キングクズ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:08:01.95ID:PIY7gvj00
そもそもゴンを軸にすべきだったのに中田のホモだちの城城城だったから
どっちにしろ3連敗
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:08:16.20ID:Pzxxnv150
>>13
でも岡ちゃんやりそうじゃね?w
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:08:49.11ID:FCqYgZjg0
>>81
今のイニエスタみたいにバルサOBがJに来たって大して騒がれなかった時代だったしな。
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:09:30.73ID:YeTtI4OK0
ずっとスタメンだったのに
10試合無得点だったっけ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:09:38.80ID:4urNhQu70
イブラヒモビッチだって外されただろ。
性格の悪いベテランは切られるんだよ。
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:09:57.44ID:UKTqa5700
>>84
ラウドルップ来たとき話題になったぞ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:11:19.57ID:4q2zFXuP0
紳助が途中で下げられたカズの話をして「オレ?オレ?ってオマエしかおらんやろw」と番組で小馬鹿にしてたのは覚えてる
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:11:42.47ID:PIY7gvj00
北沢はふかさなきゃアジアの枠超えてた選手だったんだけどねぇ
ふかしまくるからな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:11:47.76ID:gRtwA3r30
当時は、企業前面に押し出してヴェルディを第二の巨人にしたかったナベツネ
初代王者になって2連覇、ヴェルディ人気で発言力が増してた
サッカー協会は長く、古河と三菱で人事権を牛耳っており川淵チェアマン(古河)がナベツネと対立していたのは有名

カズが気られる前にすでに始まっている
1996年、アジアカップベスト8で加茂ジャパンは敗退
強化委員長の加藤久(読売)が加茂更迭を主張して、ネルシーニョ(ブラジル、ヴェルディで実績あり)を推薦し内定
サッカー協会会長の長沼(古河)が最後の最後に鶴の一声で覆して、加茂続投に決まり、強化委員会は事実上の解体追放、加藤は形の上では辞任

加茂ジャパンが限界だったのに続投させた長沼は責任を取らずに、その後自分の部下の岡田(古河)を繰り上げている
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:11:52.06ID:FCqYgZjg0
>>87
ミカエルはどっちかというとユーベOB扱いかな。
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:12:24.34ID:hVmwcuqk0
カズはどうでもいいが、竹内!マスゴミってのはお前みたいな奴のことを言うんだよ!
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:12:58.40ID:wrLa/kdw0
カズと北澤が両方外されるというのは流石に予想外ではあった。
市川に関しては最年少ということで大方の人が予想していたと思うが。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:13:35.12ID:9MhLNrzZ0
7年ほど前の正月休みに両親と静岡市のカズ実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりキングカズが玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。

カズが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「カズさん!」「カズさんかっけー!」などと騒ぎ出し、
カズが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。

高校生達がカズの母校静岡学園のサッカー部だとわかったカズは いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてカズは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親はカズの気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さん(カズ妹)が階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。
サインは捨てた。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:14:46.97ID:WPrYcS4N0
カズと北澤が同時に外されたことに読売外しだとナベツネが憤ってたな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:15:22.29ID:/v83bYS60
ウズベキスタン戦で4ゴールしてたし 本人も納得いかなかったやろね
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:16:38.44ID:WPrYcS4N0
>>100
あれだけだったなw
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:17:21.18ID:OjgE6bft0
>>97
捨てたんかいw
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:19:00.15ID:FCqYgZjg0
当時のヴェルディは完全に落ち目だったし代表0は仕方ないと思ったわ。中村忠も結局外されたし。
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:19:28.60ID:OjgE6bft0
>>95
フリューゲルスのサンパイオがセレソンとしてWCでゴール量産してるの見て
「サンパイオがいるJって欧州リーグ並みか」と驚いたw
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:21:56.85ID:wrLa/kdw0
ジーコを筆頭にリネカーがいてリトバルスキーがいて…という具合に
Jリーグは黎明期から国際級の選手が結構来ていたな。
少し後にドゥンガやストイコビッチが来たんだっけか。
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:22:02.34ID:/jK+1tKM0
>>82
味方も殺すキラーパスって単にスペースに走らない日本のレベルの低さに対するイヤミなパスだからな
足下でもらいたがってかつ決める実力もないFWじゃ確率1にもならない
城とか岡野の方がまだマシ
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:23:00.59ID:m3ZEnwLQ0
年下に風呂場で頭蹴られて外さない訳がないっしょw
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:24:02.68ID:OjgE6bft0
>>92
なるほど
日本によくありがちな派閥争いがあったんだな
岡ちゃんキックのせいじゃないんだよw
当時の岡ちゃんに独断でカズを切るだけの権限はない
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:26:00.93ID:sQSQTGvf0
あの頃の代表は鹿島と磐田の選手だけで十分だった
読売は要らなかった
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:26:02.42ID:WPrYcS4N0
東京ヴェルディ1969
1998年シーズン終了後に読売新聞社とよみうりランドが経営から撤退し、日本テレビ放送網の全額出資となる。
それに伴い運営法人名は「株式会社読売日本サッカークラブ」から「株式会社日本テレビフットボールクラブ」、
トップチーム名は「FCニッポン」に変更された。同時に経費削減を目的に三浦や柱谷哲二ら高額年俸の選手がチームを去った。

ワールドカップの年に読売はヴェルディから事実上離れたんだな
決断はやっ
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:26:40.09ID:ExGQw0x20
新たにエースに指名された城だが、当時奇跡的にチケット手に入ってリヨンでのジャマイカ戦だけ現地で観戦できたけど、シュート外しまくりの城に対しては自分も含めて現地サポはみんな怒り狂って城に罵声を浴びせてたよ...
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:26:45.20ID:FCqYgZjg0
>>111
クラブ間派閥に関してはオランダの方がもっと酷い
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:27:09.19ID:GlCtta3b0
自業自得だろごみカズ
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:27:14.77ID:U9NY1U/z0
風呂場で岡田コーチの頭をキックしてメガネ飛ばしたんだろ?
それに、交代させられた時にも オレ?て仕草してたし
態度が不遜だったんだよ
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:27:36.64ID:cf4eXqeD0
フランスは酷い3連敗だったからカズを出しても良かったよな
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:30:32.06ID:1u8FSiG40
合宿所の風呂場での岡ちゃ〜んキィーックは本当だったと
名波が証言してたね
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:31:19.87ID:vzYS2BGj0
「外せ外せって言ってたけどまさか本当に外すなんて…」みたいな気持ちの人が多かったんじゃないかな
俺もそうだった
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:31:32.09ID:qHNvoeTH0
北澤は必要だったろ。中田と小野以外通用してなかったんだから同じ下手でもスタミナでチェイシングしまくれる北澤入れれば良かったのに
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:31:50.27ID:gRtwA3r30
>>98
当時から話はあったけど、ネットもそこまで普及してなかったから読売が出した陰謀論みたいに言われてた
でも、やっと最近は目に余るアディダス枠やスポンサー枠が公になって、サッカー協会が腐ってるのを知る人が多くなった

歴代サッカー協会会長
長沼(古河)→岡野→川淵(古河)→犬飼(三菱)→小倉(古河)→大仁(三菱)→田嶋(古河)

そもそもなんで実績の乏しい監督経験すらない岡田が日本代表のコーチになっていたかというと
本来は実績がある清雲(古河)にきた
清雲は固辞して後輩の岡田を推薦
岡田は加茂と面識もなく断ったが、清雲が熱心に勧めるので受けたとなっている
体育会系で先輩の言うことは絶対の縦社会
強制的に送り込まれたのが真実じゃないか
実績もないコーチがコネでねじ込まれたのを選手も知ってるから、舐められるし本人もそのいじられポジションを受け入れていた
岡田の私怨でカズを外したなんてありえない
全部上からの指示で3連敗して貧乏クジを引かされたのが岡田
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:32:11.39ID:Ym/DB5CK0
>>117
こういうのを本気で思っている奴が未だいるから怖いわ
オレ?と自分を指差したのは不満だったからじゃなく
線審の出す番号表示が曖昧で自分なのかわからないから
確認したからだと言ってるのに
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:32:23.86ID:ixddbJUH0
あんだけぼろ負けしたから連れて行ってもなんも変わらんかったね
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:33:38.24ID:OjgE6bft0
カズのプレイ覚えてるけど、あのカズダンスみたいに同じ場所でジタバタしてるだけで
全体の流れが見えてなかったしゲームに入れてなかった
相手や味方のポジションとか関係なしに自分のプレイでいっぱいいっぱいって感じ
今もそういう名残を感じるわ
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:34:16.54ID:/VUF+PhA0
城も台頭してたし
ただ邪魔なだけだったから
岡ちゃん、良くやった!
日本中がスッキリした瞬間だったな
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:34:39.42ID:/UNRqvOr0
今でこそキングカズだが当時は
偉そうにしてたから
亀田なみに
嫌われてたよな
落選で
ざまあみろて痒じだった
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:34:56.55ID:Z9K0sjR/0
岡ちゃん、カズに頭蹴られた話があるが・・・・・・・・その時の岡ちゃんの反応、
現場を知っている誰か教えてくれ。

1.「テメェ、何しやがるんだ。年上のオレに向かって・・・・調子に乗るな」と激怒して叫んだ。
2.「痛ェ、うう」‥‥眼鏡を外していて、相手が複数だったので、誰か特定できなかった。

3.「・・・」‥唇を噛みしめ、『・・・覚えてろよ、いつか思い知らせてやる』と心の奥で呟いた。

4.ひたすら我慢‥‥自分が動かなくても、いつか天誅が下ると、平然としていた。
5.・・・・・・
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:36:31.08ID:at5+mn3i0
カズを外して選んだのが…

城w
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:36:43.28ID:I9iylu2k0
天狗になってたな
ヤンチャじゃなかったら岡ちゃんも外さなかっただろう
選手の精神的支柱にもなれんかったやろし
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:37:25.21ID:OjgE6bft0
>>125
それが真実だろうね
岡ちゃんの「墓場まで持っていく」発言はそういうことなんだろうな
しがらみがいろいろあったんだな
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:39:04.97ID:65uIzAu00
>>1
岡田監督に舐めた口聞いてクビになった
勘違い野郎がなんだって?
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:39:41.36ID:wYf21wv50
日本国内に於いてさえ大した選手でもないのに、キング(笑)
松井に国民栄誉賞を授ける国だけのことは有るな。
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:39:42.92ID:4urNhQu70
1前線としてのランクが最下層だった
2ベンチに置いとくと空気が悪くなる選手だから外した
3監督をリスペクトしない

まあ外されて当然だけどな。
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:43:24.53ID:4jmBkrJE0
まだレベルが低かったアジア予選で点を取りまくった人でしょ?
低いカテゴリで点が取れても上で、つまり本大会で点が取れたかはわからない。
J2で得点王でもJ1移籍後全然ダメというのもよくある話しだしね。
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:43:27.87ID:OjgE6bft0
>>114
今でこそゴール前で落ち着いて枠をとらえるシュート打てるようになったけど
当時はみんなゴール前は力んで宇宙開発しまくりだったしな
軸足の踏み込みが弱いせいかシュートが気持ちいいぐらい外れた
おまけに振りが大きくて詰められるし
今の中国の選手見てると懐かしく思えるw
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:43:35.28ID:at5+mn3i0
>>140
城はすべてが60点の選手で
高いレベルのチームから点を取れる選手ではなかった

結局ゴン中山や呂比須のような一芸ある選手が得点に絡んだ
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:44:04.17ID:brtWc52t0
他の買ってくれるとか流石キングやな
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:44:31.08ID:EYGHYVoQ0
報復の岡田
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:45:09.34ID:gfKIzGm+0
日刊スポーツのN記者ってノ・ゼジンか?
朝青龍にキムチ野郎!って罵倒した韓国人記者
最近、サッカー担当に復帰してコロナでの開催延期絡みでJクラブ経営破綻危機記事を嬉々として書き立ててるヤツ
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:45:51.54ID:Dlg8Hdnu0
できもしねーのにボール持ったらドリブル→ロストを繰り返すだけだし
セットプレーなら他の選手のほうが向いてるし
使い所がなかった
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:46:13.52ID:Ym/DB5CK0
まあ、あの頃のシステムは点取る役はツートップだけだからなw
しかもあの程度の能力のFWで前線から常にチェイシングして
体力使い、ゴールする時はツートップに任せきりという
FWにしたら過酷な要求だった

今みたいに中盤が前線に飛び出してゴール狙う訳でもなく
3-5-2のツートップ下の選手がパス出しに酔って
ウイングバックやFWをこき使ってマウント取って
オレ凄いアピールしてるだけだったから

点なんて取れるイメージ出来なかったわ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:46:51.32ID:qGsQhcuf0
>>131
味方のためのチームプレーを全くしない。
カズフェイントwが全く効いてないw
トップに張っててもDFを降りきれない。
遠目からシュートを吹かす。
ボールがこないので味方ボールになったときに下がってきてタテパスのチャンスを消す。
本人も消えるw
どう考えても監督から指示されなきゃいけない状況だが恐らく聞いてくれない。

岡田監督に途中交代させられた時、「えっ!俺!」みたいなパフォーマンスして日本中が突っ込んだ。

お前だよw
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:47:56.95ID:brtWc52t0
日本代表なんかどーせ弱えんだからキングカズ君出してやれば良かったのに
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:48:00.98ID:uXB8CVdd0
なにがレジェンドなの?こいつの何が凄いの?

俺が思いついた答えは創価じゃねえの?
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:49:16.02ID:brtWc52t0
ゴールするとチンポ押さえて脚をバタバタさせて踊ってたよね
ああいうとこがレジェンドなんだろうな
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:50:38.20ID:BqoOpJqb0
>>125
次の会長は原か
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:50:49.55ID:b69QB48b0
>>1
いや、国立で暴動起こった時も、すげーキレてファンに向かって行ってただろ。
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:51:12.66ID:7I7yw5ke0
11番は城に付けさせようとしたがビビって拒否して小野に
その時点で城のメンタルの弱さがわかる
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:51:16.99ID:PIY7gvj00
>>150
そのくせごっつぁん狙える嗅覚のある選手を馬鹿にする始末
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:51:19.08ID:OjgE6bft0
>>155
当時サントスでプレイできる日本人なんかありえなかったし
アメリカ大会予選まではキレもあったし韓国を破る活躍もした
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:52:29.97ID:3bir4RV30
J創成期からのスターで今でもキャリア築いてるからレジェンド扱いだが
実際は欧州で一度も活躍できなかった選手だからねぇ、しかもW杯に一度も出れてない
実力的にはアジア・国内専用機のレベル
FWとしては岡崎、高原、大迫のほうが全然上だろう
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:52:41.81ID:hAMK4Cx80
怒りながならも他のカメラ買ってやるからといえるとこがカズって感じだな
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:53:21.69ID:BHXOG9H80
名波中田や黄金が出てくるまでは代表はカズラモスしか本当にいなかった
さらにその前は誰もいなかった
その頃やそれ以前から代表見てるファンとしては
1998杯は途中出場で1試合くらい出してやりたかったなあと今でも思うが
そこを切れるのが岡田の名将たる所以だと思うからあれで良かったのかも
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:54:08.37ID:gZSZEPEO0
岡ちゃんが言いたかったのはオマエは
一選手で監督をなめるなよ。カズよ北澤よ
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:54:15.83ID:62lkExH30
キング・クズ
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:56:14.76ID:mJiMVMQo0
カズの経歴

92年 ダイナシティカップ優勝(大会MVP)、アジアカップ優勝(大会MVP)
93年 終了間際に同点に追いつかれW杯出場逃す。Jリーグで優勝(年間MVP)
94年 イタリアでバレージとの接触で大怪我、長期離脱。
95年 Jリーグに2ndステージから復帰。26試合23ゴールの大活躍。
96年 Jリーグで27試合23ゴール(得点王)。天皇杯で優勝。
97年 9月8日のウズベク戦で4ゴールの大活躍。しかしその3週間後の韓国戦で尾てい骨骨折の大怪我。絶不調になりカズ最大の暗黒期に突入。
98年 調子戻らずまさかの代表落ち。
99年 Jリーグ後半からサンガに移籍。
00年 サンガでゴールを量産し再ブレーク。代表に復帰。ハッサン2世杯のジャマイカ戦で中田からのパスを受けゴールを決める。

こう見ると気の毒になるくらいW杯に縁がなかった。
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:56:36.16ID:fDXpFNJF0
風呂場でチンコ丸出しの状態で
ネリチャギ決められて
メガネが飛んでいった気持ち
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:56:39.25ID:cf4eXqeD0
>>164
フランスW杯で最初の試合で4点とったけどその後のすべての試合で無得点だったみたいだからね
FWは得点できなければ外されるし岡田監督の頭蹴ったのは関係ないかもしれんな
サントスでもプレイしてるしJリーグでも得点王になってるし実績は申し分ないけど
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:57:14.62ID:PIY7gvj00
>>167
名将じゃねーだろ
フランスの時は素人
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:57:36.42ID:at5+mn3i0
>>167
木村和司がいただろ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:58:16.10ID:PIY7gvj00
>>170
やっぱ武田のせいだな
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:59:00.05ID:BHXOG9H80
カズが出てくる前の代表何かアジアの強豪サウジアラビアの3軍とか
世界の強豪エジプトの3軍とかに
試合開始からボコボコにやられてドン引きして
なるべく前でファウルもらって木村和司のフリーキックに全てを賭けるとか
やれることなくなってペナ前から適当宇宙開発して
「流れを変えるいいシュートでした」とか解説される絶望的な感じだった
カズがでてきて毎試合ポコポコ点とりまくって腰抜けるほどびびった記憶がある
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:59:12.26ID:bbI5y3YP0
当時岡田さんがめっちゃ叩かれてたなあ
野球で言えば誰だろう
当時なら清原松井イチローが代表外れるくらいのもんだよな
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:59:19.21ID:0+/gi4+Z0
>>4
リアルタイムで見てた世代ならわかる。ドイツの中村俊輔や、代表晩年の香川みたいな存在だった。
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 07:59:55.56ID:1H0K2AW/0
だって岡ちゃんの采配無視したやろ
そゆことやで
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:00:40.83ID:90MY+AZw0
97年にW杯があったら選ばれてた
99年でもギリ選ばれてた可能性はある
98年のカズは怪我もあって本当に使えなかった

巡り合わせだから4年に1度の大会で最悪な時期にW杯が来てしまった
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:00:44.54ID:OjgE6bft0
>>174
フランス大会には出てないよ
大会前の調整試合のゴールなんか相手も大学生レベルだし参考にならんよ
大会後にクロアチアリーグに移籍したけどさっぱりだった
一方ゴンはJでブレイクして日韓大会も出場
やはり実力不足だっただけ
トルシエもチャンスは与えていた
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:00:46.17ID:Ym/DB5CK0
>>170
アジア枠が2の時代だったからな
今みたいに4.5とかなら余裕で行けてたろ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:00:48.63ID:PIY7gvj00
>>177
桑田とか清原とかだろう
コンスタントに結果残してたわけじゃなくて名前で出てた選手だしね
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:01:30.52ID:cf4eXqeD0
>>173
ジャマイカに負けるとか歴史に残る恥だと思う
後にも先にもその一回しかW杯に出れないジャマイカに負けるとか
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:01:41.45ID:YI96bvBB0
>>4
選ばれるのが当然と思い込んでたアホです
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:01:53.35ID:OjgE6bft0
>>172
>>181
すまんレス間違い
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:01:58.97ID:t9r6Hsy60
>>39
試合がないから昔語り
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:03:22.50ID:6psnuAJp0
>>1
代表合宿の風呂で当時の岡田コーチの頭にカズが蹴りを入れた有名なエピソードがあるよね
岡田さんが加茂代表監督の後任になった以上、派閥作って指揮官を馬鹿にしたりする選手は外して当然だろう
運動量も少ないし岡田監督の目指すスピードにも付いていけないのも明らかだった
先を見通す力の無さという意味でもリーダーの資質に欠ける
まあ何かあったら不満分子化して組織力を低下させるようなのはもともと団体競技には向かないよ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:03:56.69ID:1H0K2AW/0
>>184
ジャマイカ代表は大会前日まで
半分くらいの選手がラリってたっていうwwww
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:05:14.50ID:2Cc9h0Qw0
GK
川口能活、楢崎正剛×、小島伸幸×
DF
名良橋晃、相馬直樹、井原正巳、秋田豊、中西永輔、小村徳男△、斉藤俊秀×
MF
山口素弘、中田英寿、名波浩、小野伸二△、森島寛晃△、平野孝△、服部年宏×、伊東輝悦×
FW
中山雅史、城彰二、呂比須ワグナー△、岡野雅行△

△は途中出場、×は出場していない
怪我人いない結果論だけど、FWは枚数足りていないし岡野は延長要因だしカズは必要だったね
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:05:24.39ID:VA0FjDFH0
まあ、長年のカズファンからすれば、
1990年にカズが日本にやってきて、目標はW杯と言ったとき、誰も本気にしていなかった時代から知っているから、カズの無念はわかる
気持ちとしては、カズにこそW杯に行って欲しかった

ただし、客観的にみれば、予選の韓国戦で悪質ファウルで尾てい骨を破壊されてからのカズは、足の負傷も併発して、痛み止を打ちながら強行出場して、精彩を欠いた
リヨンの頃はケガもだいたい完治していたが、30を越えていた年齢による衰えもあり、
絶対的な選手とは言えなくなっていたのも事実
だから、岡田が単純に戦術上の問題から外したのは仕方ないと思っている

ただ、岡田の問題は、カズを外したこと自体ではなく、ヘタクソな外し方

国内25人に絞るときに外しておけば問題なかった
25人枠の時に、カズは外されるかも、ってカズファンの自分も覚悟していたんだが、
あのとき、岡田は、カズの貴重なベテランとしての経験は必要って言ってメンバーに入れたんだよね
あそこでみんな油断していたところでリヨンの騙し撃ちだから炎上した

岡田が戦術上の理由で外すのは理解できるから、
国内で外しておくべきだった
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:05:31.06ID:cf4eXqeD0
>>186
ああ本選じゃなくW杯予選のこと
最終予選の最初の試合で4点とってみんなカズすげーとか言ってた
でもその後は一点もとれずにお荷物状態だった記憶ある
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:06:17.18ID:PIY7gvj00
>>184
98年の正月番組で岡田と王貞治が対談してて、嬉々として予選は一勝一敗一分けでいくと説明してる岡田に向かって
実力差あっても三つ全部勝ちに行くつもりでやらないと全部負けますよと王にやんわり言われて
しどろもどろになって恥ずかしそうに俯いてた岡田を覚えてる
当時は勝負師でも名将でもなんでもない素人だったと思うよ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:07:08.30ID:bbI5y3YP0
岡田さん家族が脅迫されたってマジか
日本でもそんなことになるってスペインやブラジルならどうなるのかって考えたら恐ろしいな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:07:29.73ID:BSQ2+K/X0
岡田代表監督は周囲から腫れ物に触るような扱いだったカズを外したのと創価でアディダスという圧力が凄まじかった中村俊輔を使わなかったのは非常に評価出来る
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:08:26.23ID:v75xbWnp0
>>1
糞メディアw
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:09:52.44ID:qwgNZDVa0
>>153
だよな
あの当時監督なんかいてもいなくてもどうでもいい存在のようなもんだったし
急に監督アピールとかいらないんだけどな
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:10:46.74ID:gRtwA3r30
>>195
日本以外に、監督経験がいない素人を代表の監督にするとかありえないからな
サッカー協会の責任を岡田に全部擦り付けられた
当時はサッカーファンもレベルが低い
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:11:15.36ID:mMfKD95K0
思い出召集枠で一つ使うなら
別にカズ残しても良かったんだがな
完全に協会主導の外しだろ
まぁロペスの帰化が間に合っちゃったんでFW過多なのは確かだが
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:11:36.57ID:ErBD7VNY0
けっこうやな奴よなカズって
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:11:43.58ID:OjgE6bft0
>>190
当時はシステマティックにサッカーやんないと戦えない状態だった
あまりに引き出しが少なすぎた

とにかく中田にあずけてそっから前線にスルーパスあるいはサイドに走ってきた相馬に展開してクロス
あとはこれにゴンや城が突っ込むぐらいしか手がなかった

カズはFWとして運動量もなかったし足元も通用しなかったしで居場所なかったよ
カズの本来の特性はウィンガーだった
でも鈍重になった当時では使いどころがなかったマジで
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:11:57.86ID:hg5AL4ZD0
今も魂はフランスに置きっぱなしだから抜け殻状態のゾンビみたいに現役続けてるんやろな
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:12:40.53ID:Ggx7t4y70
カズは代表でも専属トレーナーつけて
チームの輪に入らず一人で勝手に調整してたから
他の選手からかなり反感買ってた
呂比須が後にブラジルで暴露してる
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:12:50.47ID:A7GcDE3+0
>>183
おまえ野球知らなすぎるだろw
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:13:00.22ID:yNwg1ThH0
でも当時はカズ不要論がメインだったんだけどな。いざ、外れたら大騒ぎっていう。
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:13:05.74ID:qGsQhcuf0
>>126
だったら線審に聞きにいきゃいいじゃんw
「えっ!俺?」はベンチに向かって何回もやってたぞ。座るまでしつこくw
一回や二回確認するくらいなら日本中が突っ込まねーよw
そういう言い訳がみっともねーって言われんだよw
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:14:03.98ID:AtuR6Qir0
>>9
当時は裸の王様ポジションだったよな
ジョホールバルで世間に笑われフランスで代表落ちはさすがに少し同情されつつも
ほとんど忘れられ
それでも同世代や下の世代が辞めてくなか延々現役を続け
4年に一度「目標はW杯出場!」のお約束ネタ繰り返してるうちに
世論が根負けした感じ
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:14:29.10ID:gRtwA3r30
>>208
スタメン外せ論な
代表外せがメインだったらこんな騒ぎにならない
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:15:39.21ID:PIY7gvj00
>>204
岡田がそう言い切って外せばまだマシだったんだろうけどね
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:16:06.34ID:2n4UOvRm0
>>203
クロアチア戦の中田の絶好のパスをゴンが決められなかった映像よくテレビとかで見たけどカズなら決めてたかもしれんぞ
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:16:48.93ID:DhXn2Yvh0
なんだこれ
カズがどうこうじゃなくって
メディアがどうしようもないですねって
それだけの話じゃん
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:16:58.83ID:WPrYcS4N0
>>184
イングランドリーグに所属する選手がいたから当時の日本より普通に格上
日本は欧州でやってる選手0
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:17:02.67ID:90MY+AZw0
2010年W杯で2得点1アシスト
2014年W杯で1得点1アシスト

W杯で1番実績のある本田が2018年大会前は代表に要らない言われるまでになったのは日本の成長
今の常識からすれば8試合スタメンで得点に絡んでないFWがずっとフル出場で出続けていて直前のリーグでも代表候補で1番活躍してなかった選手は選ばれなくて当然という話になる
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:17:16.88ID:eopLPFu50
>>176
カズ以前の1980年代の暗黒時代は悲惨そのものだったな(笑)
韓国中国に負けるのは当たり前、それどころかタイに大敗したり、W杯一次予選で敗退してヘラヘラしていたり、
一番頭に来ていたのは、守備をやりたくないから代表辞退とかほざいたプロもどきの連中w
まさに暗黒時代w

それが、カズが1990年に帰国して本気でW杯目指して横山代表にラモスと呼ばれて、
アジア大会でサウジアラビア相手に完敗した時に、実業団連中がみんなヘラヘラしている中で、カズだけが悔しくて号泣していたんだよ
あの涙をみて、カズは本物だって改めて思ったね

その後、開き直った横山の下で、トッテナムを破ったりして、
新監督のオフトの下でダイナスティと広島アジア大会を制し、
ドーハでは初めて韓国を公式戦Aマッチで破った

カズとオフトジャパンはアメリカに行って欲しかった

結局、岡田うんぬんではなくて、アメリカ行きを逃して歯車が狂ったんだよな〜
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:17:39.92ID:V6PMGdV20
一番の功労者だろ。あの当時はそうだったかもしれないけど、やっぱりカズがワールドカップの舞台に立つべきっだったと思うよ。
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:17:39.52ID:4F95uIDO0
>>193
王さんさすがやな
その通りになった
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:17:57.55ID:PIY7gvj00
>>213
あれはカズだと追いつけない
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:19:07.48ID:DhXn2Yvh0
>>212
そんなのチーム内不和で一斉にバカメディアが動いて
他の選手にもさんざ押しかけられたり
ウソ記事もたくさん書かれて
それこそW杯がそこで終わるわ
あほか
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:20:11.52ID:58ha3TzG0
>>217
キャプ翼で強豪タイって言ってたな
当時の全日本は国際Aマッチもなかなか組んで貰えなかった
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:20:39.32ID:CJfDxCD20
一方なぜか選ばれてたのが伊東輝悦
伊東本人は最終予選に出てないしテストマッチにも全く使ってもらえないから外れるのは自分だと思ってたのに
なぜか自分が選ばれてカズさん北澤さんが外れて驚いたと言ってる
本大会でも出番が無く、たしか98年のキャップ数1もトルシエ時代のものだし
なぜ本大会メンバーに選ばれたのかは謎
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:20:54.00ID:OjgE6bft0
>>217
だからいまだにドーハの悲劇を嘆くw
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:21:43.57ID:DhXn2Yvh0
>>216
「次のW杯」なんて4年後で一時代変わるんだから
そこは当たり前じゃないか

まあカズの時代のまさに前時代ならって意味なんだろけど
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:21:48.90ID:PIY7gvj00
>>217
だからもう、武田のせいで全て言い表せるのよね
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:21:51.69ID:wrLa/kdw0
>>217
当時の代表はそんなに弱かったのか。
小学生の頃、国立開催の読売クラブvs日産自動車の試合を見に行ったが
閑古鳥が鳴いていたな。80年代半ばくらいだったと思う。
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:22:22.79ID:58ha3TzG0
>>225
伊東は誰のサブかも謎だったな
小村は秋田中西 斎藤は井原 服部は名波のサブかな
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:22:44.69ID:2n4UOvRm0
>>215
プレミアリーグにジャマイカの選手なんているかぁ?
ほんとかよその情報
ジャマイカってW杯予選はメキシコしか強豪いない中米でしょ
それで一回しか出てないって絶対弱いっしょ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:23:13.64ID:+ZWj1bKe0
>>224
ロス五輪予選の印象だろうな
ドーハの時の一次予選も1点差だったし
アトランタ五輪のタイのドリームチームボコってから
完全格下扱い
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:23:31.08ID:MhNgO3FN0
もしあの時岡田が外さなかったら今でもまだ代表メンバーかもしれない
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:23:40.14ID:2n4UOvRm0
>>220-221
確かにスピードはカズないなあそういや
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:23:59.55ID:OjgE6bft0
>>225
伊東はマイアミの奇跡でブラジルを破ったゴールを決めた男
トルシエ時代もドリブラーとして高い評価を得ていた
何か持ってると期待されたんだろ
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:25:46.82ID:gRtwA3r30
>>231
初出場のジャマイカにはまず勝てるって、日本も初出場なのに言ってたんだよ
ファンのレベルも低かった
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:26:08.67ID:PIY7gvj00
>>232
タイは80年代初めに国上げてセパタクローに注力するという自爆行為はじめて勝手に弱くなって行ったんだよ
近年はセパタクロー熱冷めてサッカーに注力しだしたから最終予選にはまず出てこれるレベルには復調してきてはいる
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:26:11.40ID:qyRXNJM20
気持ち悪い野郎だこいつ
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:26:45.86ID:DhXn2Yvh0
>>231
98W杯翌年にコスタリカに0ー9で負けてるな
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:27:02.09ID:d7HNmaok0
もう嬉しくてしょうがないよ。
カズは調子に乗りすぎた。
これはその報いだよ。
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:27:22.62ID:AtuR6Qir0
>>176
カズが当時どの程度突出してたのか分からないけど
シェフチェンコなんかリーグと代表では別人のようなプレーで
代表ではひたすら中盤で汗かきやってた
けどカズはリーグ戦でも代表でもかっこ良く点取りたがってたイメージがある
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:27:41.96ID:DhXn2Yvh0
>>240
ファンとメディアのレベルは今でもまあまあ低いんじゃね
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:28:02.32ID:PLzFlRkS0
岡ちゃんを蹴り飛ばしてたからな
自業自得としか思えん
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:28:09.56ID:PIY7gvj00
>>244
マジでこれ
中田への接待が酷かった
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:28:32.76ID:eopLPFu50
>>229
悲しいくらいに弱かった
よく、メキシコ予選が美化されていたけど、
あれ、韓国に完敗だし、韓国以外の相手が弱かったからw
たしかその後の石井監督時代に、プロごっこしていた木村和司が守備をやりたくないから代表辞退みたいなふざけた真似していたはず
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:29:22.04ID:XpR+kK0g0
バスの特等席占領して王様気取りの振る舞い、FW序列最下位
外されるのも無理ない
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:29:57.54ID:DhXn2Yvh0
>>244
中田とフィットしてるって選択と
突貫ワンチャン狙いだろ

まあ城が実力足りなかったね
でも一人どうこうって話じゃなくて
順当にチームが弱かったけどな
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:30:20.01ID:BGGwt9qj0
>>9
この時のカズは全然活躍出来てなかったから外れてもおかしくなかったよね。

ていうか全盛期だいぶ過ぎてたよ。
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:30:33.06ID:A2pZpHxM0
知らなかったから風呂場で岡田の頭を蹴ったって名波が喋ってる動画と当時の岡田と一緒にインタビュー受けてる動画見て来たけど、明らかに尊大で偉そうな感じだねw
ただ若さ故の未熟な傲慢さって感じでカズは悪意のある人間ではないと思う
無邪気なやつね、体育会系のノリ的な
ある意味で一番タチが悪いんだけどw

そこの記事にも書いてあったけど、カズが今の人格者みたいな見られ方になったのはあの後に成長したからなんだろう
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:31:24.27ID:mJiMVMQo0
日本サッカー界最大の功労者はカズ。
ずっと暗黒期だった日本のサッカー界に彗星の如く現れたのがカズ。
カズがブラジルから帰国して代表に加わった後ダイナシティカップとアジアカップで優勝。
国内ではプロサッカーリーグのJリーグが開幕。
W杯予選で韓国に初めて勝利。
つい最近まで暗黒期だった日本サッカー界に空前のブームが到来。
日本サッカー界を「0から1」にしたのがカズ。「1から10」にしたのが中田。
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:32:09.40ID:r6MXIPim0
>>253
なにも生卵をぶつけることないのにね
ひどいよなサポーターも(ヾノ・∀・`)
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:32:25.93ID:VokVJdu60
このシーンとか普通に何回も映像で流されてない?
落選後に北沢とホテルに入るシーンで
辞めてください!
会見を開きますから・・ウンヌンの映像何回も見た事あるんだけど
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:32:38.70ID:3bir4RV30
日本サッカーの成長の歴史は中田英寿と共にあり、欧州組のおかげで今の地位がある
釜本とかセルジオとかカズの時代はそういう面で恵まれなかった
今だって欧州組なしでは韓国にすら勝てるかわからんよ
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:33:38.50ID:OjgE6bft0
>>257
いや水なw
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:33:54.69ID:Ty15LVie0
人格者みたいに言われてるけどただのクズだよな
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:34:12.23ID:YJI6ZEcZ0
>>255
東日本大震災のチャリティマッチで点取るまではただの現役続けてるおっさん程度の扱いだった
あそこから何故か神格化され始めた
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:34:57.46ID:sdJHTkQb0
この頃のカズ不要論者はスタメン落ちは願っててもメンバー外とは思って無かった気がする
俺もそうだった
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:35:51.84ID:ec8DOu4N0
>>42
指摘されてる内容に対する返しがズレすぎてね?
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:36:40.05ID:VokVJdu60
外される前に紅白のゲームをしたんだけど、この時カズが絶好調で数得点入れて代表先発予想に入った
あ〜〜カズと組むのは誰だろうな〜と思ってたら、代表落選か?
という見出しで記事になり、まさかカズは外さないだろうと思ったけど

この紅白でアシストした市川が代表入りしてカズが外され、サイドよりFWを少なくしたのは岡田の失策だと思う
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:37:03.92ID:TossoJ9Z0
常に足元に欲しいカズ
前にしか出さないヒデ
噛み合うわけ無かったんだよ
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:38:17.36ID:gRtwA3r30
>>263
ほとんどそうだったよ
結果出てないからスタメンを変えろって意見
カズを代表から外せなんて言ってるの聞かなかった
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:38:29.30ID:DhXn2Yvh0
>>257
まーガム噛んでた風景は
鬱憤の的に最適だったんだろな
負け続けてイライラが増幅されたのは確かw
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:38:50.13ID:N4fArBMd0
ジョホールバルで交代命じられたとき「えっ、オレ?」って顔してたけど
テレビの前で「おまえじゃ!」ってツッコミ入れたやろみんな
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:38:50.84ID:iytLr9UI0
もんじゃカズはキングだと思ってる
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:39:13.36ID:/UNRqvOr0
バスのカズな特待席を
当然のように座ったのが中田英寿

キングが変わった瞬間
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:39:46.81ID:gRtwA3r30
>>266
市川も外されてるぞ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:40:05.05ID:LIQxFsbu0
アメリカに行けなかったの全てでしょ
現役を続けてるのも当て付けみたいに映っちゃうのが虚しいとこだな
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:40:25.69ID:fzeFUpJZ0
>>257
生卵は予選の時のカズだろ
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:40:32.69ID:DhXn2Yvh0
>>263
まあ指揮側から見たらそしたらベンチにずっと置いとくの?
それ多分マイナスになるなカズだと
の判断は間違っちゃいないのでは
あの頃の彼らだと
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:41:03.64ID:VokVJdu60
>>263
確かに予選の出だしはカズはあまり機能しなくて、加茂監督更迭になり急遽岡田になったけど
最終近くのウズベキで4得点して、やはりカズだな!となりカザフスタンは出場停止で
中山がカズのユニフォームを下に着て得点して喜ぶシーンで、これがアジア最終予選じゃなかった?
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:41:25.12ID:DhXn2Yvh0
>>276
アメリカだよね
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:41:26.75ID:+ZWj1bKe0
ロンドン五輪の清武永井みてて
中田ああいうのやりたかったんだろうって思ってた
確変大津もいたし
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:41:35.05ID:sdJHTkQb0
ジーコん時は思い出ベテラン枠でワンチャン有ると思ってたけどムァキだったからなー
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:41:51.23ID:eopLPFu50
>>263自分もそう

ただ、国内の25人枠の時は、カズが外れるかもって情報が事前に出ていたから、
カズファンの自分も覚悟して身構えていたわw

それが、ベテランの経験は必要ってメンバーいりしたから油断してました(笑)

突然リヨンで死亡宣告されるなんて全く考えてなかったから、あれは晴天の霹靂

上でも書いたが、結局岡田が失敗したのは外したこと自体じゃなくて、騙し撃ちみたいな外し方
まあ、岡田も若かったと思うよ

南アの頃なら、俊さんみたいな扱いにできただろうな
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:42:06.77ID:gRtwA3r30
>>279
全部違うw
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:42:52.56ID:4NRQ3QJZ0
>>240
当時はその予想しあいが楽しかったんだよ。ジャマイカなら勝てるんじゃね⁈っていう。
あとレベル低いのはマスゴミな。強豪クロアチアを初出場だから同じだ、と何度も伝えたマスゴミがクソ。初出場でもユーゴ時代からバリバリW杯に出場してミランとかレアルの選手いっぱいいるのに。
ファンですらこいつらバカかと思ってた。当時もっと別の切り口で相手分析できてたらもっと楽しめたはず。
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:43:18.13ID:OjgE6bft0
>>265
その前のスレで誤解されたから
選手としても人間的にも選ばれるに値するのがゴンであってカズでなかった
と言いたかっただけ
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:44:32.50ID:R8Ewg1CN0
岡ちゃんがスタッフ時代にからかって後ろ頭蹴ったのはまずかったな
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:45:06.48ID:zDsckXYZ0
>>18
理由これだと思うよ
頭にチョンマゲされたとか
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:45:21.33ID:LIQxFsbu0
>>285
出場経験のない開催国っていうのを免れた段階で満足しちゃったからな
実際出ることすら夢みたいな話の世代な訳だし
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:45:38.83ID:58ha3TzG0
>>271
メンタリストにガム噛んでリラックスしろ、とにかく笑えとアドバイスされてああなった
だからぎこちないヘラヘラ笑いに
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:45:56.07ID:wMJYQUqg0
三浦の性格考えたらベンチに置いといたら文句言いまくって空気悪くするだけだし完全に外して正解だったと思うけどな
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:45:55.94ID:VokVJdu60
ラモスが激怒してたよな、あそこで外すのなら合宿前に代表落ちをしてれば
カズもそこまで、傷付かなくて済むし日本サッカー界に貢献した人に対して失礼だと!

たしかに、あそこで外されて成田で会見して、その足で読売に行き練習してんだよな
その映像もあるし。W杯見ますか?カズ「当然、見ますよ!」
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:46:04.10ID:nPaftUAT0
>>272
だいたいこんな流れ、みんな右往左往してたんじゃないかな


カズ外せ!

カズ落選

なぜカズを外した

岡ちゃんバッシング

三連敗でさらにバッシング

なぜカズを外した

カズか、岡ちゃんにドロップキック

やっぱはずして良かった
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:46:16.17ID:+ZWj1bKe0
>>285
それ言っちゃうと
ジーコジャパンの豪には勝てるも
おかしいからな
所属クラブみてりゃw
日本が黄金の中盤だったら
豪はどうなんだとおもってた
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:46:30.57ID:ZbvglogG0
ルームキー握ってたのは何なのか言えよ
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:46:38.42ID:DhXn2Yvh0
>>283
その3人枠に何かあったんだろ意図が
25人の時は当落線上の条件付き当選より
リヨンで結束をできないかと試した
でもやはりどうしてもダメだと判断した
そんな感じかね

監督以上のボス振舞いをしたとか何かあったのだろ
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:46:49.50ID:oJQ5hOEm0
風呂場で岡田監督の頭にローリングソバットを決めてメガネを吹っ飛ばして爆笑たりしたら
外されて当然
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:47:42.31ID:WcKahaT/0
全盛期の城
帰化した呂比須
スピードがある岡野

中山かカズ、どちらかを選ぶ感じだった
その後中山はJで大活躍、カズは下り坂
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:48:03.96ID:f3D38YkP0
>>5
30分3本の変則マッチな
しかも相手は合宿地エクスレバンの地元のクラブ

お客様相手にガチでやるわけないだろう
日本だって戦術の確認とコンディション調整の為に試合しただけだ
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:48:22.60ID:VokVJdu60
>>293
だから、加茂監督のカズのFW固定で、得点できないカズに暴動が起きて大騒ぎになり

アシスタントコーチの岡田が監督になったんだよね?
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:48:31.17ID:nL2GyD9L0
当時カズが選ばれなくてマスコミが騒いでたのは違和感があったな
専門家はカズのようなベテランがいるとチームが引き締まるとか言ってたけど
苦しいフォローだと感じた
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:49:36.42ID:pLcm/r130
中田がFWは自分のスルーパスを前に走って受ける奴じゃないと嫌ってたんだっけ

カズは足元へのパス要求するから、中田が岡田に外せっ

岡田もコーチ時代にさんざん無礼されてたので両者の思惑が一致して外されたって
当時言われてたよな
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:50:12.31ID:3l8UCInl0
>>297
おいおいドロップキックだろw
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:50:42.52ID:LIQxFsbu0
選んでやれよって気持ちもわかるんだけどな
でも結局それって試合に出せ→スタメンで使えでエスカレートするやつだから
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:50:59.01ID:f3D38YkP0
>>302
カズが外れて青天の霹靂みたいに言う輩が分からないな
98年の代表試合カズはずっとベンチだったしヴェルディでもさっぱりだったし外れてもおかしくない空気はあった
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:51:06.44ID:yb9EUR7u0
>>4
信者以外、結果出せないのに選ばれて当然という大きな振る舞いしてるカズは外せというのが多勢
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:51:06.87ID:mJiMVMQo0
実はジーコも一1回だけカズを招集しようとしたんだよ。
W杯1次予選の最後の1試合が消化試合になったから、
これまでの貢献者としてカズを招集しようとしたけど、
JFAに反対されて(ベストメンバーで臨まないといけないという規定があったため)流れた。
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:51:07.10ID:TPz0t3VE0
城彰二
97年  21試合  12ゴール
98年  31試合  25ゴール

中山雅史
97年  27試合  18ゴール
98年  27試合  36ゴール

呂比須ワグナー
97年  27試合  18ゴール
98年  29試合  18ゴール

カズ三浦カズ
97年  14試合  4ゴール
98年  28試合  5ゴール


カズは他のメンバーに“僅差”で敗れたわけではない。
まずこの認識がない奴が多すぎる。
当時のカズは怪我の影響もあってとにかく酷い状態で、はっきり言って能力的にはもうどう考えても駄目だったが、
過去の功績があるから最後の当落線上まで残ってたってだけの話。
それでもメンタルガー、経験ガーと言う奴がいるが、そんなので何とかなるならそもそもどうして最終予選でずっと
点が取れなかったの?という話になる。
メンタルや経験でどうにかなる次元の問題ではない。

岡田はあの時点で正しい判断をした。
結果論で叩く馬鹿につける薬はない。
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:51:12.31ID:eCZxUxFw0
魂みたいのは向こうに置いてきた
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:51:32.19ID:HRVyoRSA0
読んで気分悪くなった。これ、カズに断ったのかな?
気持ちがわかったなら墓場まで持ってく話なのでは?
胸糞悪くなった。
カズは「代表としての誇りと魂は向こうへ置いてきた」と言った。
それだけを記録に残すべきだった。
なんだこの糞記者は。カズを冒涜してる。
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:51:34.54ID:ghWv3Anx0
ドーハで決められなかったくせに「岡ちゃ〜ん」とかやってんるんだもんな
そらダメよ
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:51:57.21ID:DhXn2Yvh0
>>302
あの時代にW杯語れるサッカーの専門家なんていたのかよ
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:52:35.64ID:3l8UCInl0
>>291
正確じゃない
大会前にチームはカズのことで一丸になれなかった
ゴンでさえ暗かったし
その点、トルシエの人選は良かったな。中村外しゴンと秋田を入れた
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:52:40.49ID:ConOyzKs0
カズを外したのは妥当だっただろ
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:52:51.64ID:DhXn2Yvh0
>>308
確かシンガポール戦だったかね
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:53:06.06ID:f3D38YkP0
>>308
中澤が反対してたな
「代表はそんなに甘いものじゃない」と
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:53:13.88ID:RmxHmZqh0
>>190
キーパー2人にしてカズじゃあかんかったの?
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:53:42.13ID:MmotQXBR0
どうでもいいけどキングカスなのは間違いない
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:53:43.29ID:a0+0w80G0
>>4
私怨ていうか監督にリスペクトないやつはダメじゃね
ベルギー代表のときのナインゴランも同じような理由だろ
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:53:55.19ID:+zuQb8EU0
98年は年明けから代表戦露骨に出番減ってたし、
JリーグでもMFやってたりして、みんな口には出さないけど落ちるんじゃないかって思ってたと思う

というか、俺は25人になる段階で切られるんじゃないかとヒヤヒヤしてた記憶がある
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:53:59.10ID:RkKdfeEW0
カズの本姓は真逆

今はイメージプロモーションされてるからな
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:54:00.59ID:DhXn2Yvh0
>>312
その通りだと思うよ
この外道行為で改めて記事書いてそれでメシ食ってんだもんね
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:54:03.98ID:yb9EUR7u0
>>314
あの当時は日本にはサッカーの専門家なんて居なかった
野球の記者が掛け持ちしてた時代だろ
中田や中村がメインになってきた頃からちらほら叩かれまくってはいるが専門家もどきが出てきた
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:54:06.37ID:eC3bcTnU0
ネタが尽きたの?
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:54:09.19ID:3ysQN6p90
岡田が中国で監督やる難しさを語ったことがあったな。いろんなコネを利用して実力のない選手をメンバーにするように要求してくるって
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:54:25.15ID:wMJYQUqg0
>>316
常に俺が主役って性格の奴がベンチで大人しくしてるか?
試合じゃ何一つ役に立たないレベルの選手になってたのに
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:55:31.55ID:ua4GbEDt0
岡ちゃん「ざま〜」
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:55:45.53ID:OjgE6bft0
少なくともカズに人望があれば実力がなくても選ばれたかもしれない
「カズさんがいるだけでベンチが明るくなる」とか言われてたら
小野あたりが「僕はまだチャンスがあるので」と譲ってたかもしれないw
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:56:03.14ID:mJiMVMQo0
今なら岡田はカズを選んでるよ。
南アフリカの時に俊輔を選んだのと同じ。
何年か前のインタビューで「あの頃の俺はまだ若かったから」とカズを外したことを少し後悔してる様子だった。
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:56:27.30ID:eopLPFu50
>>229
ちょっと違うな
カズとプレーが被るのは呂比須
カズが怪我と衰えで呂比須の控えになった時点で外れるのは仕方なかった

カズの盟友中山は、今の岡崎みたいな汗かきタイプの泥臭いワンタッチゴーラー

岡田からすれば、呂比須とカズの比較で呂比須をチョイスしたってことだから、
カズファンの自分もそこは納得している

ただ、カズも呂比須も足下に欲しがるブラジルスタイルだから、
いわゆるキラーパス(笑)で、FWを犬のようにこきつかうヒデとは全く合わなかったんだよな(笑)

中田ヒデ引退の時に呂比須も寄稿していたが、露骨にヒデが非難されていた
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:56:29.79ID:HRVyoRSA0
>>326
カズが外れたことについて是非は述べない。
けれどこの糞記者はまじめに考えるべきだ。
いくら時間が経ち、カズが許諾していたとしても、だ。
もうクズだね、この記者
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:56:46.66ID:aufw3XJs0
代表選見ていた層はカズ外しは賛成が多かったな
サッカー見てない層はカズ外しは反対が多かった
Jリーグの功労者を外すとか何考えているんだ、みたいな
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:56:48.09ID:f3D38YkP0
ポストできない
チェイスできない
スピードない
ヘディングできない
点で合わせられない

こんなFWアジアでしか通用しない
アジアでも96年アジアカップ頃からトップクラスには通用しなくなっていたが
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:57:33.92ID:qwgNZDVa0
結局、これで監督という地位が確立したわけだが
日本の監督はヘボいから一向に上向いてこないという負のスパイラルに陥ってしまった
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:57:42.54ID:Dqv0Adm+0
北澤みたいなバックパスしかできない野郎は外されて当然
ウスノロのカズも不要
市川?知らん
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:57:45.72ID:gRtwA3r30
>>309
岡野
97年 23試合 4ゴール
98年 34試合 7ゴール

カズのほうが良かったかもしれないな
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:57:52.76ID:61BsUjQ+0
あの当時、もうカズは全盛期をとっくに過ぎていた
本人は自覚できてなかったのかな
ドーハの悲劇の時期なら間違いなく選ばれてた
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:58:02.04ID:h7WySgFL0
>>330
市川のように予備登録メンバーにするんだよ
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:58:08.94ID:jBTE8Eqq0
アルゼンチン戦やクロアチア戦はカズだったら決めてた気がするな
アルゼンチンは前評判ほど強くなかった実際ロペスが決定機作ってたし
クロアチア戦は中山が決定機外したけどカズなら間違いなく決めてた
全盛期ほどではないにせよ両足でセットプレーも蹴れる上チャンスメークも出来る
少なくとも中山城程度のフォワードに劣るなんてことはあり得ない
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:58:18.73ID:f3D38YkP0
>>337
呂比須もスピードがなく真ん中に張っているだけの古典的CFだったからその後Jでも通用しなくなったな
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:58:49.15ID:DhXn2Yvh0
>>327
しかし
結構近年まで怪しい人が記事書いたり大手振るってるよね
杉山とかセルジオとか
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:59:07.30ID:348jg70l0
ブチギレはいかんな
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:59:16.25ID:7kym4WF70
>>1
結果からしたら外したのは正解って感じはしない
連れて行っても同じなら 出してもよかった気がするんだが
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:59:42.16ID:f3D38YkP0
>>344
特徴が違うから
ストライカー枠なら呂比須
そしてあらゆる点で当時のカズより上だった森島がいた
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 08:59:54.65ID:OjgE6bft0
>>336
日韓大会に高原と中村を見たかったわ
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:00:15.15ID:yb9EUR7u0
>>347
クロアチア戦は決めてた気がする
→クロアチア戦はカズなら間違いなく決めてた

脳内でどんどん補完していく、これがカズ信者ですw
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:00:36.75ID:iQuxdmjS0
カズが外された本当の理由はこれ

実はこの理由もすでに解明されている。単に、若い城彰二選手が三浦選手と
同室だったが、城彰二のいびきがひどく、逆に三浦知良は城のいびきや城の寝相の
悪さからでる騒音で眠れず、先輩の和良が城に文句を言った。その結果、
今度は城彰二が眠れなくなり、城が岡田監督になんとかしてくれと直談判に行った。
その結果、いびき野郎の城の落選ではなく、1人部屋を要求した三浦和良が
得策ではないとされて落選したというわけだ。要するに、予算の関係。
しみったれた岡田監督の個性による結果だった。

https://quasimoto2.exblog.jp/238347384/
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:01:20.00ID:gRtwA3r30
中田も若かったからなぁ
自分のパスについていけない選手ならついていける場所に出せば良い
ラパイッチは日本にいなかった
結局中田も独りよがりなプレイということになる
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:01:26.17ID:AtuR6Qir0
>>327
昔の2chでこの手の話だと
テレ東に唯一サッカー専門の番組があってね
て話をする人がいたんだけど
その世代はもういないのかな…
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:01:41.22ID:ENFMFNev0
カズが風呂場で誰かの頭を蹴ったという話をこないだ2chで見かけて以来、
コイツが大嫌いになった。
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:02:00.29ID:MdxZrLUz0
いや自己顕示欲ばかりで
言うほどうまくないから
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:02:22.83ID:f3D38YkP0
>>347
クロアチア最強クラブに移籍して
クロアチアの小さなクラブ相手にも1点も取れず半年でクビになったカズが
クロアチア代表相手に点が取れたという根拠はなんだ?
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:02:37.40ID:I8mkFTH10
マスコミは無神経だからな
落ち込んでいる人は
ねぇねぇ今どんな気持ち?ってAAで煽られてるような気持ちになるのだろう
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:02:47.62ID:8L0rMQ8p0
アジア予選で使ってない伊東テルとか平野メンバーに入れる
ぐらいならカズ入れてちょっとでも出しとけばよかった
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:03:14.16ID:OjgE6bft0
中田「オラー走れー」
小野「ピンポイントでパスするよー」
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:03:22.61ID:hL670gOb0
カズが出ていたらクロアチアには勝てていた
ゴンだか誰だかトラップミスかなんかで絶好のチャンス潰しただろ?
カズなら決めていたと思うが
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:03:33.56ID:vmWvOdv6O
この時代はメンバー22人だったからな
戦略的にキーパー2人と3人の国にわかれて日本はキーパー3人いれるから残り19人だった
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:04:57.42ID:f3D38YkP0
>>366
カズならシュートまで持っていけてないからチャンスにすらなっていないぞ
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:05:01.04ID:aufw3XJs0
このメンバーは当時は日本で最強だったけど、中には3勝なんてあおっているのがいたが
アルゼンチン戦が始まってから、グラウンドがものすごく広く感じたのを覚えている
その広いグラウンドをアルゼンチンの選手はいとも簡単にボールを動かしているような
なんて言うんだろうゴールは遠いというか、今から考えるとWCでは最弱メンバーだった
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:05:18.20ID:jBTE8Eqq0
>>361
決定力だよ
ここぞという場面では確実に枠に行く正確性
城中山は決定機は作ってもシュートが下手くそ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:05:34.07ID:OSfKHb4E0
カズ、武豊、ミスチル桜井
この時代の寵児達は皆同じ目をしている
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:06:23.83ID:zlq8bZ7K0
まぁJリーグ開幕期に全盛期の選手なんて遊びまくってロクに練習もしないゴミしかいないからな
ハズすならもっと早くハズすべきだった
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:06:37.25ID:cleBLSGd0
こういう議論がいまだに起きる最大の原因は
結局3連敗で終わったからだろうな。
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:06:40.68ID:gRtwA3r30
伊東はずしてカズをいれる
スタメンは城、中山
これで何も問題なかった
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:06:43.32ID:CIO/rfLd0
>>61
岡ちゃんが監督に昇格した時に運が尽きたんだよねw
カズは確かにうまかったが、それはレベルの低い日本の中での話w
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:06:44.10ID:SAuC3HZo0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://comsiy.loomer.org/rc?9lyu42/jxufu1ihx2p.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://comsiy.loomer.org/ob?vv6h805/fw04ipqk5c4.html
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:06:51.47ID:3C7ok7Xd0
まぁでも結果的にカズが抜けてよかったんでしょ
岡田の選択は間違いではなかった
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:06:55.52ID:jBTE8Eqq0
>>365
カズは両足が使えるのが強み
セットプレーでも大きな武器になる
全盛期ほどのスピードはないが中山城も別に速い選手じゃない
なら決定力のあるカズを使うのは当たり前の判断
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:07:01.11ID:mJiMVMQo0
カズはFWにしてはかなり器用な選手。
FK、CKもけっこううまい。
FKでJリーグや代表戦でゴールを量産してるし、CKもアルゼンチンチームとの親善試合で直接決めてる。
元ウイングだけあって1対1でのドリブル突破もできる。
テクニックだけならあの頃の代表の中では一番。
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:07:43.87ID:f3D38YkP0
>>371
ゴンの動き出しの速さ、走る速さ、マーカーを外す動きがあったから決定的チャンスになったわけよ
カズならあの場所にいない
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:08:03.36ID:pnBtxEkR0
岡ちゃんの頭を蹴ったから
落とされた
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:08:54.39ID:TjDIqqEU0
実力から言えば落選は当然だけど、精神的支柱として連れて行くべきだった。
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:09:09.33ID:2b14nRB/0
ディフェンシブにいくしかない当時の日本代表がFWに5枠も割けるわけないだろw
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:09:12.03ID:mJiMVMQo0
>>382続き
割とフィーゴに近い選手
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:09:24.25ID:hL670gOb0
>>368
あの時ゴンはフリーだった
予想通り外したがカズは結構そう言うのは上手い
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:09:42.35ID:jBTE8Eqq0
>>374
少なくともお山の大将で海外にも行ったこともない
城中山なんかとは比べ物にならない大舞台での強さがある
ブラジル時代はあのカフーが憧れた選手でもあるからな
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:09:50.15ID:DhXn2Yvh0
>>387
それが支柱にならないから外されたんだろ
指揮官の頭蹴る人だもん
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:10:06.12ID:OjgE6bft0
>>370
岡ちゃん曰く「日本人は一対一で勝負できないから常に二対一の状況を作ってすぐにヘルプできるようにしないといけない。
だから中盤をコンパクトにして網を作るんだ」

だからどうしても外のスペースががら空きになるわな
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:10:12.26ID:HjIJKM7N0
やっぱ岡ちゃんの顔に蹴り入れたからか
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:10:32.90ID:W20GGjZW0
97年98年のJリーグ成績

ゴン中山 27試合18ゴール 27試合36ゴール
呂比須 27試合18ゴール 29試合18ゴール
城彰二 21試合12ゴール 31試合25ゴール
三浦カズ 14試合04ゴール 28試合05ゴール


岡野は快速っていう一芸枠だから別枠だろうし、どう考えたって実力落ちじゃんこれ
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:10:41.94ID:Nd97ahPi0
岡ちゃんをいじめてきた人生のツケが
一番大事なとこで回ってきただけやな
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:11:12.86ID:jBTE8Eqq0
>>384
中山のその技術は認めるけどとにかく下手くそ
あのシュートチャンスは並みのフォワードなら余裕で決めてる
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:11:27.75ID:2b14nRB/0
>>387
精神的支柱(笑)
カズをどんな聖人、人格者だと思ってんだよw
交代告げられたらピッチでキレてたゴミだぞ。
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:11:29.20ID:hL670gOb0
>>391
完全同意
他の選手は僅に来たチャンスでも入る気配もない
今目線で見ればカズも大概だが他の選手は話にもならない技術レベル
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:11:34.38ID:o14Q9qpx0
まぁ、普通キレるわな。
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:11:43.34ID:cleBLSGd0
ただあの当時の日本代表で海外でも知名度がある選手はカズしかいなかったから
ある程度のハッタリは聞いたかもしれない。
結果は同じか、もっと酷かったかもしれんが

あのメンバーじゃGL突破なんてどっちみちありえんし
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:11:53.03ID:OjgE6bft0
>>382
フランス大会当時では無理
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:12:08.37ID:oS6rf9yZ0
なんだ敗北者の惨めな過去話か
とっととこの世をさ迷わずに自害しろよ
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:12:17.86ID:gRtwA3r30
当時も、ベンチに経験ある選手を入れるのは常識だった
90年のとき38歳のロジェ・ミラが活躍して、94年42歳でもまさかの代表入り
そしてワンチャンスをものにしてワールドカップ最年長ゴール
当時1番実績あったカズをベンチに置くのが最善だった
城もカズがいればプレッシャーに潰されなかっただろうな
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:12:38.70ID:f3D38YkP0
>>382
アルゼンチン戦のゴールは壁の隙間を抜けたラッキーゴールだろうに
カズがドリブルで抜いたのなんてアマチュアレベルだったJリーグ黎明期くらい
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:13:15.98ID:7ynWw+qd0
ノーチャンスの3連敗だからな結果だけみたらいてもいなくても変わらなかったな。
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:13:17.03ID:jBTE8Eqq0
>>403
だからアルゼンチンクロアチアとも勝てない相手じゃなかっただろ
お前リアルタイムで見てないがきんちょか?
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:13:31.19ID:DUdY4XNY0
カズの代表での振る舞いは正確にはわからないが戦力として必要としない王様を帯同してベンチに置いといて反乱分子みたくなるのがチームの雰囲気にマイナスだと思ったんだろ
若い監督ならなおさらでもし献身的に岡ちゃんサポートしてチームまとめてたら残ってたと思う
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:13:36.14ID:KqmBkwXi0
カズネタなら取材しなくても記事かけるからな
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:13:43.06ID:95DuajTy0
>>387
コーチの頭を足蹴りするアホが精神的支柱??
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:14:13.48ID:zlq8bZ7K0
98年当時の中田とカズの能力比べてどっちを中心選手にするか考えた時カズを選ぶ監督なんておらんわ
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:14:20.20ID:oS6rf9yZ0
>>397
1桁ゴールはなぁ
1人だけ明らかに格が下
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:14:37.59ID:A58j9Avd0
名波がYouTubeで話してたが
温泉でコーチだった頃の岡ちゃんの頭を
後ろから蹴りを入れるなどしてきたカズだろ
外されて当たり前
散々いじめてた側が下克上されただけ
カズの負け
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:14:37.85ID:5kPMM8yN0
マッチョ化してどんくさくなってた。あの時は落として正解だよ(´・ω・ `)
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:14:58.02ID:1206pY7S0
>>387
精神的支柱w
あの当時のカズは、勘違いした自己中そのもので人望なんてなかったぞ
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:15:02.33ID:TPz0t3VE0
カズがいたら勝ってただの精神的支柱だのフィーゴだの頭のおかしな信者が湧いてて草w
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:15:06.11ID:f3D38YkP0
>>393
大舞台に強い?
セリエAデビュー戦のACミラン戦
W杯初出場決定し合いのイラン戦

カズのサッカー人生においてこの2試合ほど大舞台はなかったであろう
この大舞台でカズは何かしたかね?
ゴンの方が大舞台で結果出してきたと思うがな
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:15:24.84ID:hL670gOb0
>>407
それを言うなら他の選手は草サッカーレベルだということ
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:15:40.57ID:ConOyzKs0
この時期のカズってもうとにかく遅かったな
プレイスピードが遅すぎて時代についていけてなかった
その後クロアチアやイタリアでも結果出せなかったし
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:15:53.11ID:FTFx8m4Q0
>>361
そのクロアチアリーグで上手くいかなかった辺りから
漸く自分の力量の限界を自覚したというか分をわきまえる様になったというか
今の穏和な物腰で周囲に接する態度にキャラチェンジしたよな
それまでは俺様第一ワガママ上等なディーバ気質剥き出しで不快極まりなかった
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:16:43.11ID:zlq8bZ7K0
>>419
デビュー戦でバレージに鼻折られたカズ
デビュー戦でユベントスに2ゴール決めた中田

もう選手として持ってるものが違う
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:16:45.69ID:Nd97ahPi0
今も業界の偉人扱いされている違和感
どちらかと言うと広告塔だろう
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:16:49.31ID:OjgE6bft0
>>397
過去の実績でその中に入れただけ
実力的にも人間的にもWCに出るに値しなかった
まー知名度は少しあるから相手を少しはビビらすことができたかもしれんがw
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:16:54.23ID:ZdEWY/mS0
カズが出たジャンクスポーツ見たけどおっさんがバラとか手にキスしてスリスリとかキモかったわw
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:17:07.18ID:mJiMVMQo0
中山、城、ロペス、カズ

この4人の中ではカズだけちょっと異色。
中山、城、ロペスの3人はバリバリのCFタイプだけど、カズはどちらかと言えばSTやWG寄り。
FKやCKをこなす(しかも両足で)割と器用な選手。
少しフィーゴに似てる。
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:17:07.55ID:hL670gOb0
>>418
勝ってたは間違いだ
引き分けてただ
ちなみに信者ではないがな 
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:18:09.35ID:W20GGjZW0
>>425三浦カズの知名度なんて日本限定だろ
アルゼンチンやクロアチアやジャマイカ人が知ってたとでも?
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:18:23.40ID:k2DgXTd90
>>9
調子が悪いならスタメン外せとは思ったがスーパーサブとしてベンチにも入れないてのは正気の沙汰じゃない
日本サッカー、Jリーグの歴史を考えればあの場所にカズがいないのはあり得ない
実際メンバーから外れると思った人なんてほとんどおらんかったしな
それだけ異常な選択だったと言う事
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:18:24.59ID:8auqUHFb0
怨念がそこに、おんねん!
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:18:26.47ID:f3D38YkP0
>>427
柳沢、増田、俊輔も代表合宿に呼ばれてたな
柳はまだメンタルが幼いということで外された
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:19:14.17ID:DUdY4XNY0
スタメンの実力は無くなった精神的支柱でも皆がイメージする所のリーチマイケルみたいな人なら衰えてもチームに欲しいと思うが清原はいらないと思う
岡田監督にとってカズは清原に見えただけじゃないの
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:19:17.69ID:OjgE6bft0
>>431
一応サントスやジェノアにいた経歴は相手に「おっ」と思わせることができたはず
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:19:20.01ID:sAHNmwx20
>>337
平塚時代に一緒にやってたのに噛み合ってなかったみたいね>呂比須とヒデ
ヒデの厳しいパスは早々に追うの諦めてたらしいしw

しかしカズの岡田監督イジりってニワカな自分は都市伝説の類だと思ってたけど
まさか名波が証言してくれるとは…
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:19:43.62ID:EcXP6vWg0
多分傲慢になってたから落選したんだろうな
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:20:00.15ID:7kym4WF70
澤は必要だった感じだけどな
W杯準優勝のとき 宮間が中心選手だったが

まあ コートジボワールのドログバとか
チームの士気にかかわるメンタル要因どれだけ効果あるのかしらんが 
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:20:15.50ID:p7iEim5n0
当時のカズはパフォーマンスが落ちていて、さらに日本代表が中田を中心にした若く新しい世代に転換期だった
そのためカズが代表に必要かどうかでサッカーファンも意見が二分されてた
俺は不要論者だったのでカズが外れてホッとしたが、どこか魂の一部が失われたような感覚は今でもある
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:21:07.35ID:BrQLkKX20
つべでキングカズで検索したらヒカキンとおにぎり作ってる動画が出てきた
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:21:08.73ID:b3iji64k0
最初のw杯の前、岡田監督がJの外人監督に「敵のチームに
日本人FWがいて、もっともいやだなと思う選手はだれか?」
とたずねてまわった。
皆答えは同じだった。「ゴン中山」
彼はボール持ったら、一目散にゴールに向かってくる。
誰が守備に行くのか、キーパーが前に出るのかなど考えるすきを
与えない。だから困るというのが同一意見だった。
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:21:12.58ID:l8k9Nvt70
あの時は誰も岡ちゃんが監督になるなんて夢にも思わなかったからな
後任はコーチの岡田って言われて日本国民がえっ誰?って感じで
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:21:14.02ID:DUdY4XNY0
>>432
日本サッカーの歴史を考えればあの場所に釜元がいないのはあり得ない
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:21:17.08ID:OjgE6bft0
>>441
澤は運動量抜群だったじゃん
カズは全然だぞ
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:21:27.31ID:CirMD4N00
岡ちゃんの頭を蹴ったのがホントならはずされる。

40そこそこの繰り上がり青年監督にカズを外す権限があったかどうかには、あったと思う。選手選考は監督の専権だし。ただ、古河閥と読売閥の軋轢の忖度はあったかもしれない。

まあ、私怨があったところに派閥の力学が加わったんだろ。カズの復調は間に合わなかった。
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:21:41.58ID:pjn/dGEh0
>>285
たぶんジャマイカ人も日本になら勝てるんじゃね?だったんだろうなw

あとクロアチアは、あれより少し前の親善試合で勝ってなかったっけ?だから楽観論もあった印象
そんなもん何の根拠にもならないのになw
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:21:48.03ID:gU9+Pwzd0
>>442
Jリーグ黎明期のアマチュアもどきのサッカー選手からプロのサッカー選手への転換期だったからな
ヴェルディは前者の象徴で、カズがそのトロフィー
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:22:17.24ID:KhLQMcd60
自業自得
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:22:22.75ID:TPz0t3VE0
>>432
実力通りなら外れなきゃいけない選手だったからね。
外れると思ってた人はたくさんいたよ。
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:22:43.03ID:H2qBbp8i0
カズがいたらグループリーグ突破してたよ
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:23:21.06ID:qwgNZDVa0
>>436
清原とカズは全然違うよ
仮にいうにしても西武時代の清原だよ
堀内ともめたのは有名だけどあんな落ちぶれてない
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:23:42.24ID:p7iEim5n0
>>449
サッカーめちゃくちゃ上手いんだけどね
OB戦とかで出ると、今でもビビるくらいに視野が広くて技術高い
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:23:49.66ID:hL670gOb0
あの時の暑さは尋常出なかった
クロアチアやアルゼンチンはかなりへばっていたし
実力を出せていなかった
ましてやクロアチアにいたってはかなりボロボロだったぞ
誰もクロアチアに行ってカズが活躍できるかを話しているわけではなく、あの試合カズが出ていたならを話している
勝機は十分にあったよ。カズはクロアチアでとかミランでとか、当時本当に見ていたのかね?
それでその話になるなら目が腐ってるとしかおもえん
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:23:55.33ID:fCqaqInq0
>>434
そうだったのか。まあ今も強くなってるようには見えないから
逆に入れても問題なかったもしれんな
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:24:01.02ID:WPrYcS4N0
カズは中山、城にスピード、運動量で負けてたからな
守備のことも考えると外れるわな
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:24:28.57ID:ConOyzKs0
未だに忖度してカズ入れとけばよかったとか言ってるバカがこんなにいるんだぜ?
こんなバカどもがウヨウヨいるんだからそりゃ日本も衰退しますわ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:24:41.88ID:9p9Qr9YH0
>>4
ほらカズに風呂場で頭蹴られたら外すわな
監督コーチが選手に舐められたら他の選手に影響があるので追放は当然
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:25:12.17ID:f3D38YkP0
>>442
直前に外したから騒動になった
ダイナスティカップ辺りから招集せず自然にフェイドアウトさせておけばカズのプライドも傷つかなかったであろう
ただカズ外しは協会、読売、スポンサーが許さなかっただろうしあのタイミングしかなかった
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:25:14.15ID:qwgNZDVa0
>>450
正直そういう裏話はどうでもいいと思うんだ
仮に岡田がその件で外したのならもっと大人になれよと思うわ
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:25:36.68ID:woXNQ9i+0
出る杭を打つという日本のよくある風習ってだけ
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:26:20.21ID:l8k9Nvt70
これまでは情報が錯綜して風呂桶で岡ちゃんの脳天を叩き割ったとか半信半疑だった
先日名波が真実を語ってくれて20年越しにスッキリしてる
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:26:26.55ID:mJiMVMQo0
カズの経歴

92年 ダイナシティカップ優勝(大会MVP)、アジアカップ優勝(大会MVP)
93年 終了間際に同点に追いつかれW杯出場逃す。Jリーグで優勝(年間MVP)
94年 イタリアでバレージとの接触で大怪我、長期離脱。
95年 Jリーグに2ndステージから復帰。26試合23ゴールの大活躍。
96年 Jリーグで27試合23ゴール(得点王)。天皇杯で優勝。
97年 9月8日のウズベク戦で4ゴールの大活躍。しかしその3週間後の韓国戦で尾てい骨骨折(相手選手のラフプレーによる)の大怪我。絶不調になりカズ最大の暗黒期に突入。
98年 調子戻らずまさかの代表落ち。
99年 Jリーグ後半からサンガに移籍。
00年 サンガでゴールを量産し再ブレーク。代表に復帰。ハッサン2世杯のジャマイカ戦で中田からのパスを受けゴールを決める。

このスレも人が多くなってきたのでもう1度貼っておきます。
こう見ると本当に気の毒になるくらいW杯に縁がなかったんです。
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:26:30.65ID:A58j9Avd0
当時のカズは
今でいうJリーグに来ている
タイのイケイケドリブラー的立ち位置だろうな
所詮、彼はマスコミが作ったキングだから
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:27:05.02ID:Wgoav+ul0
ワールドカップの水準が100だとしたら
日本にそれを満たしてるFWはいなかった
呂比須78中山75城75カズ70みたいな

初のワールドカップを記念参加で終わらせず勝点を1でも多くもぎ取るため、非情に徹して上から順に採用したみたいな印象

御祭男カズなら本番で必ずやってくれる!みたいな思いもあったけれど、それまでに何度となく期待に応えられてなかったから…
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:27:13.16ID:tyElFP9U0
カズは岡田をいじりすぎたんだよ
岡田が監督をするときカズいるとただのいじられ監督になって他選手の統率もやりにくい
だからカズ切って子分の北澤切って他選手達はカズ切ったよ岡ちゃんとヒビらせて監督の自分がボスだと認識させたんだよ(知らんけど)
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:27:26.74ID:OjgE6bft0
>>438
中田とホン・ミョンボは相性抜群だったのになw
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:27:37.82ID:YhiCJDOE0
岡田三連敗でいい気味w
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:27:49.55ID:wMJYQUqg0
>>432
疲れてる時にあんなドン臭い奴が交代で出て来たら相手喜ぶだけ
自慢のドリブルとやらもアジア予選ですら通用して無かったのに出てきて何するんだ?
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:28:46.85ID:BrQLkKX20
>>469
カズって神戸で活躍してなかったっけ
よく知らんけど
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:29:09.47ID:qwgNZDVa0
>>462
いや逆だよ
あれで岡田の功績みたいにしてるから今の低迷日本のサッカーなんだよ
あのときカズみたいな個人優先みたいのが活躍してれば
いまのサッカーももっと個人優先の面白いサッカーになれてたはずなんだよ
出足くじいたからまあこの先も審判見方につけたようなサッカーしかみれないだろうな
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:29:35.66ID:HY6rwe0z0
>>432
南アフリカで俊さんベンチにいれたのは正解だったからな
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:29:46.19ID:NvfjlmUg0
小倉のケガとかが惜しまれる
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:29:51.03ID:FQwAaQuK0
中島や旧久保を外して
経験があるから、大舞台に強いから本田を入れるってのは
まあそれなりに筋が通ってるわけよ
実際W杯でもCLでもセリエAでも点取ってるから
これに対して中島や旧久保は五大リーグの経験すらなかったから

じゃあカズは経験があるから、大舞台に強いからって言って
城や中山や呂比須に比べて何があるかって言うと
バレージに鼻折られた経験と大昔にブラジルでやってましたってくらいで
ハイレベルな国際大会で実績があるわけではなかった
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:30:05.19ID:7JuAY5vx0
>>4
実力も明らかに落ちてたし、監督の
支持を聞こうとしないんじゃ外れて
当たり前
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:30:22.65ID:gU9+Pwzd0
>>479
信者脳が悪化してますね、お薬出しておきますね
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:30:28.73ID:mJiMVMQo0
>>477
神戸は01年の頃に活躍したな
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:31:32.19ID:YGx4TnIz0
>>480
あれはもう間に合わなかったからだろ。
俊さんのアシイタが治る事を期待してたが、無理だったから直前で路線変更。
フランスの時は予選段階で既にカズは要らない子扱いだった。
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:32:09.13ID:BrQLkKX20
岡ちゃんで印象的だったのは初戦のアルゼンチン戦に負けたとき泣きそうな顔でベンチから去っていったことだな

あれみたとき「まさか勝つつもりだったのかよ・・」と思ってしまった
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:32:11.42ID:h8+VRiMJ0
カズはともかく北澤を外したのはな
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:32:27.55ID:eLg5OClD0
>>210
こうして文字に起こして
冷静に文章を読むと
かなりら痛いオッサンだな
世間のイメージとは真逆だ

イチローの様にメジャーのパフォーマンスが無理となったら
潔くプロを辞めて、アマチュア野球選手として
また野球をやるなら筋が通ってけど

カズのは、スポンサー引き連れた
まともにプレーできないサッカー好きのオッサンが
プロサッカーにしがみついてるだけで
実にみっともない
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:33:07.08ID:LS2b7R/70
◆竹内 達朗(たけうち・たつお)1969年、埼玉県生まれ。50歳。東洋大時代に箱根駅伝に3回出場し、3回ブレーキ…。92年入社。

ここを詳しく掘り下げて欲しい
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:33:10.62ID:CaeSPjZn0
>>4
明らかに実力不足
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:33:19.84ID:GXsU8NEs0
逆に言うとイジリや遊びでも上司の頭蹴っ飛ばす人は一般社会に出しちゃダメ、当時コンビニで会計前に商品食い出す人は死ぬまでサッカーやらせておかないとダメ。
キングにとってサッカーは幽閉場、終身刑みたいなものかもしれない。
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:33:20.37ID:r7WkCCwj0
こんなことしてりゃあかんわな


名波「代表合宿での風呂で当日コーチだった岡田武史さんの頭を蹴飛ばして風呂に突き落としてた」
名波「この人イカれてるって思ったね」
https://i.imgur.com/5bILCbd.jpg
https://i.imgur.com/ApGOrYL.jpg
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:33:21.12ID:7kym4WF70
ジャマイカにも負けたよな
これは作戦失敗だろ
カズ抜きでもいんだが この結果はあかんだろ
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:33:40.56ID:OjgE6bft0
当時はアジア枠が少なかったし日本も出場経験なかったし予選も一喜一憂の連続で
マジで日本中が一億総評論家だったよw
なまじドーハで泣いたから「今度こそは」が強かった
加茂監督が辞めて岡ちゃんがコーチから昇格して半ばやけくそみたいな感じで残り試合のぞんだから
あのイランとの第三代表決定戦はすごい感慨深いものだった
サッカーはレベルじゃねーんだよな
その時代の臨場感って絶対にあるわ
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:34:12.22ID:OjgE6bft0
>>495
アルゼンチンクロアチア戦で力尽きた
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:34:38.01ID:FQwAaQuK0
俊さんは最終予選まではチームの中心だったし
戦術的な柱だった
ポンコツになりかけてたとはいえ
他の選手が持ってないスペシャリティも経験値もあった
カズはそうではなかった
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:34:42.23ID:iGSx6Z280
指導者ライセンスも一切取らず
人生かけて当てつけの現役選手を続けるって
世界に類を見ない報復だろ
ここまでクズなスポーツ選手はいない
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:34:49.53ID:HY6rwe0z0
>>487
なにいってんだおまえ
選手間の話し合いで俊さんじゃ世界と戦えないといわれ岡田も外しやすくなったと言ってたのに
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:34:52.18ID:WPrYcS4N0
キング・カズって名称はトルシエ時代久しぶりに代表呼ばれて試合出た時に
香港かどっか現地紙にかかれたのが最初だった記憶
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:34:58.36ID:xZG08XcA0
岡田は入れてもいいと思ってただろうな
中田だろ要らないって岡田に言ったのは
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:35:47.21ID:zxg3ILI/0
下手くそだったな
上がエースだからこいつはいらない
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:36:40.11ID:0k8MsX7s0
中田が蹴るはずだったFKを勝手に蹴ってブチ切れさせたりしてたんでしょ
チームワークを乱すし外されて当然
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:36:48.05ID:CaeSPjZn0
>>494
ファンが思うイメージと違うね
クズだったのか
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:37:12.45ID:CyEfmZK00
当時は「カズを外せ」という空気が強かったように思うけど
20年後もこんな風に話題になるとは思わなかった
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:38:10.31ID:YGx4TnIz0
>>500
岡田がスカパーの番組で自分で言ってたよ。
俊輔のコンディション上がるのギリギリまで待ったって。
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:38:19.20ID:WPrYcS4N0
98年は中田のチームだったね
世間も中田を見てた
カズから世代交代は済んでた
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:38:38.19ID:mkjJA63G0
>>34
外してガムクチャクチャニヤニヤ腹立つ
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:38:54.50ID:SO3uAEcm0
不振のカズだから選ばなくてもいいけど
足だけの岡野入れるくらいならカズ入れておいてもよかった
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:38:59.96ID:HY6rwe0z0
>>508
アホンダは金や!しか考えてないからどんな手を使おうが試合にでればいいて考えだけど
悲劇のエピソードこそ後に語り継がれる
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:39:09.88ID:PyPPbOFu0
当時日本サッカー盛り上げてた
主役をカズをなんで外した?
ぶっちゃけ誰を出しても結果同じなんだからカズ出してやれよ
これは本当に酷いわ
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:39:19.24ID:gRtwA3r30
>>431
アルゼンチンの監督がカズは知っている
え?
代表にいないの?って言ってるインタビューが当時流れてた
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:39:20.12ID:DUdY4XNY0
>>457
いやイメージしやすいように極端な人物選んだけと岡田はそういう判断でしょ
もしカズが先駆者として岡田をサポートしてチームを良い方へ導いてたなら外れなかったと思うよ
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:39:21.56ID:4aFuUETx0
カズは韓国戦の怪我からずっとパフォーマンスを落としててスピードがなくなっていたよね
鈍臭くなってて跨ぎフェイントも全然通用してなくて全く得点の臭いがしなくなってた
でも、日本の中心選手だったから外せなくて予選敗退の危機に直面してた
中田辺りはチーム内でもカズを外せと言ってたんじゃないかな
ま、みんなが言うようにスタメンから外して欲しかっただけでチームから追放は望んでいなかったのかも知らんが
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:39:39.29ID:m/DIK2F40
岡ちゃんにかかと落とししたら外されるわな
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:39:58.78ID:EcXP6vWg0
カズがいてもいなくてもワールドカップの結果は変わらなかっただろうけどな
カズ一人だけいてどうにかできる状況ではなかっただろ
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:41:35.41ID:jlxhqMKd0
城に負けるカズ
当時のFW争いレベル低すぎ
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:42:31.45ID:+ZWj1bKe0
>>516
虐殺されたインターコンチでカズのFKで点とられてるからかな
弱小の日本相手に失点だから覚えてたのかな
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:42:39.43ID:xZG08XcA0
カズはベンチでも見てみたかったな
あと久保竜彦
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:43:09.61ID:3BU/CrW00
フランス大会で結果が残せたら、監督は名将の評価が高まっただろうが
外しても惨敗するのなら、外さなくても良かったのでは
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:43:23.64ID:Zq/5YiHY0
この話って、いつもカズと北澤しか出てこないけど
市川の話はなんかないのか
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:43:27.12ID:mkjJA63G0
>>88
まだ根にもってるしつこい
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:43:47.69ID:vuaiaOEn0
>>28
じゃねーよ
ロマーリオが会見を開いて泣いて代表復帰を訴えたの知らないのか
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:44:36.48ID:OjgE6bft0
>>532
日韓大会に出たから
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:44:37.02ID:zxg3ILI/0
ベストをつくすのになんで使えねえ数なんていらなきゃいけないんだよ
実力ねえからだろこいつだけ忖度しろってか
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:45:07.80ID:CyEfmZK00
カズをベンチに置くと空気最悪になるのが分かりきってるからチーム自体から外したんでしょ
これは仕方ない
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:45:08.02ID:mkjJA63G0
>>91フリーで宇宙だからな
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:45:18.08ID:922pB+zx0
>>432
態度がデカイしスタメンじゃないと文句言いそうだったし別にいいんじゃね
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:45:32.87ID:MdxZrLUz0
自己顕示欲ばかり強くて下手くそなベテラン
そりゃ入れたくないだろ
プライドだけ高くてお荷物になるし
何よりも上下関係でギクシャクして他の選手に影響する
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:45:41.27ID:HTS7/+RS0
完全に結果論だがどうせ3戦全敗なら
カズ連れて行くべきだったな
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:46:29.44ID:SO3uAEcm0
マスゴミうざいな
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:46:31.96ID:4wq/HW5K0
こうやって歴史認識は改ざんされていくんだな
当時を知る人間がウンザリして話さなくなるのもわかるわ
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:46:34.30ID:cGAVQv+o0
カズは下手くそすぎて当時の2chではくっそ叩かれてた記憶
途中交代させられて「え、俺?」みたいな仕草した時もお前だよ早く出ろカスってレスで溢れてた
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:46:52.96ID:xZG08XcA0
海外経験はあったからな
いまでは海外経験優先みたいな感じで選んでるだろ上手い下手なしにw
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:47:42.14ID:YbGF+QnR0
>>4
私怨じゃない公怨だよ
ラモス以下ヴェルディは
半グレ集団みたいなもん
だったからな
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:48:13.55ID:eLg5OClD0
>>489
カズと北澤が外されたのは

昔、グランパスで、平野、大岩、望月の主力メンバーが
突然解雇されたのと同じ理由

実績があるのをいいことに
監督の言う事を聞かない
下の選手たちを自分たちの支配下において
そのチームで好き放題する

こうなると監督としては
どんなに優秀な選手でも切らざるを得なくなる
指揮系統がめちゃくちゃになったら
組織として成り立たない

1998年のフランスワールドカップから
エリック・カントナを外した理由も同じ
フランスはワールドカップ優勝した
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:48:19.83ID:+ZWj1bKe0
>>532
地元開催でいきなりレギュラーなって
アシストだから文句ないだろ
外されちゃった波戸はあんまり語られないが
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:48:28.26ID:UCfcDeiF0
カズは今と違って、生意気で増長していた
浴槽で岡田さん(当時はコーチ)の頭を蹴ってみたり、
もちろん冗談だよ、でも冗談でもありえない

代表合宿では自分だけ相部屋を拒否、
「おれ自腹で部屋借りるから」と特別待遇を通すなど、
名波いわく「なんでもあり」だった

まあ、三浦カズも若かったってことだけど、
代表を落とされ、天国から地獄に落ちた恨みと屈辱、
そして、不完全燃焼のせいでカズは、
いまだに引退していないのは
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:48:41.67ID:AtuR6Qir0
>>442
オールナイトフジだっけな?
深夜のどうでも良いエロ番組で当時無名のカズを唐突に見かけた世代からすると
日本代表でブイブイ言わせてJリーグ開幕も主役はカズで
その後の凋落からの気狂いレベルな諦めの悪さ
好き嫌いはともかくちょっと思い入れは出ちゃうよね
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:48:48.31ID:vuaiaOEn0
落選した当時のカズは何といえばいいかな…走らない点は決めない得意の跨ぎも大して効果がない感じ
今でいうと誰だろうな
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:49:24.88ID:2+vIdsdq0
バモラ!!
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:49:46.22ID:d2gk+rVX0
その後の色々な話を聞くと戦力的に外したんじゃなくて結局岡田がカズを上手くコントロール出来ず威厳が保てないから煙たがって外したというのが真相っぽいね

精神的支柱リーダーだったカズを外したことでチームは動揺してしまい3連敗に繋がってしまった
岡田の要らぬプライドのせいで空中分解しましたとさ
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:50:32.59ID:5x3py6bI0
岡田武史の頭を悪ふざけで蹴りあげたヤカラだっけ?
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:50:37.56ID:4wq/HW5K0
>>550
帯同メンバーにすぎない市川が選出されたと勘違いしてるバカは書き込む前にちゃんと学んでこい
無理ならコロナにかかって死ね
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:50:57.80ID:OjgE6bft0
>>554
大久保
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 09:51:20.39ID:b3iji64k0
Jリーグの初期、カズはボール貰ってキーパーと一対一で
周りに敵の守備の邪魔が入らなかった時は
しっかり決めてた印象。
でも上の世界レベルじゃそこまで余裕なかった。
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:51:25.92ID:vuaiaOEn0
>>556
それもカズが悪いな
中田が蹴るはずのFK強奪して外すという最悪な自己中プレイもしたし
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:51:53.18ID:YHGpCU1+0
>>4
↑こんな感じの奴がよくいるから、ただイメージで語ってるのかと思っていたけど、
ここの掲示板に嘘エピソードが貼られまくってて信じている奴がかなりいるんだよな
面倒で相手にされないから、誰も訂正しないもんで本当だと思っている
まあ、信じる奴もかなり頭が狂ってるとは思うけどな
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:51:57.11ID:hQuph6US0
カズは明らかにパフォーマンスが低下していた
これは上のレスでも言われてるけど今更否定できない事実だ

補欠でベンチ要因でもいいって意見もあるようだけど
あのカズがベンチで大人しくできる訳が無い
まして監督を冒涜するような言動・行動が見られていた上に
練習も自分勝手なプレーをし、更にパフォーマンスが低下していた
その結果がコレだから仕方ない

カズが外れても結果が変わらなかったんだから入れてやれ?
最初から負けると思って戦う奴はいない!
オマエの人生が負け組だったとしたら諦めるのか?
そういうことだ!
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:51:59.77ID:4wq/HW5K0
>>556
単発でデマを語るアホは死んでくんねーかな
お前の性格の矮小さが見て取れるわ
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:51:59.88ID:gU9+Pwzd0
>>556
精神的支柱w
もうすぐ還暦だろ、いい加減成仏しろよ、カズとカズ信者
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:52:17.51ID:3BU/CrW00
カズを外したから、FWの城に過大なプレッシャーがかかって点が取れなかったような
監督の采配は、初出場で冒険しすぎたような気がする
岡田監督も初出場のプレッシャーで、冷静な判断ができなかったのかも知れないね
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:53:52.07ID:2b14nRB/0
精神的支柱になるような人物は他の選手が蹴る約束になっていたFKを勝手に蹴ったり
交代を告げられて逆ギレしたりしないよw
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:54:30.85ID:WPrYcS4N0
カズはロマーリオじゃないから出てもなんもできなかったと思うぞw
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:54:56.22ID:4NRQ3QJZ0
>>459
あの戦力差で接戦ぽく持ち込めた日本が意外と凄いんだよな。誰一人としてそんな見方しないが。

クロアチアファン目線で見りゃ、チャンピオンズリーグ勝ったレアルのエースやミランのエースいてユーロ96でベスト8。
アルゼンチンファン目線で見りゃ、セリエAでバカスカ点とるFW、その他主要ビッグクラブでスタメン級。
それでいて、アジアのわけわからん初出場日本、しかも全員国内所属のチームにあの出来だからな。
日本が弱いどころじゃない、むしろ大健闘だったよ。
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:55:04.71ID:d5zZCspQ0
カズも昔はチャラかった
でも、海外を彷徨ったり、年食ったりして人間性が変わっていったのは
ここからだよな
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:55:19.33ID:YGx4TnIz0
>>567
スクデット獲った監督ですら混乱するんだから仕方ない。
当時考えるとアルゼンチン、クロアチア相手に岡田はかなり善戦したと思うけどね。
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:56:04.08ID:5x3py6bI0
そう言えばカズってサントスじゃFWじゃねーよな?
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:56:31.59ID:O88oYykj0
なんで前園は駄目だったん?
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:57:09.79ID:WPrYcS4N0
98年W杯は日本が一番つまらないチームでファウル数が一番多かったと当時は書かれてた
日本人的には接戦してくれただけで満足だがw
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:57:14.86ID:0FVhIhk40
>>547
その頃ネット環境あって2chって珍しかった。
プロバイダー会員の掲示板ならやってた。
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:57:16.01ID:UCfcDeiF0
リアル・タイムで見ていたが、
カズは若いころは、生意気でわがままだった
日本のカントナだったな

でも、その後、屈辱を味わって、人間性が変わった
いまは、人格者といっても良いくらい

人は変われるんだね 挫折は人を成長させる
カズを見て、そう思うよ
学びたいな
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:58:12.58ID:xZG08XcA0
カズをベンチで大人しくさせとく監督が
日本代表の監督として当時は居なかっただけよ
世界的に実績ある監督だったらそれはできたはず
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:58:46.88ID:5x3py6bI0
日本人なら人の頭を蹴らねえよ、国籍どこだよ三浦わ
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:59:18.00ID:YHGpCU1+0
5ch(2ch)で以下のレスを読む
・カズが練習で怠慢だった→アンチの嘘
・岡田を馬鹿にしてた→仲良くふざけてるシーンからアンチが作った嘘
・若い頃女と遊びまくっていた→それは武田


信じる

自分の意見を混ぜて得意げに批判を書き込む

他の奴が読んで信じる

自分の意見を混ぜて書き込む

この流れ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 09:59:49.88ID:FHWRdtJv0
カズが明らかにパフォーマンスが劣っていたの?
W杯さえ出てればもうとっくに引退してそうだよね
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:01:13.30ID:O77GUfQt0
>>11
それだと
発表まであーだこーだと
集中砲火を浴びせられる
当時見ていたが
明らかにカズの力不足
30人枠なら当選していた
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:01:25.09ID:AtuR6Qir0
>>571
と言うより
初出場でいろんなプレッシャーあるなか
全試合一点差負け
しかも分かりやすく力の差見せ付けられた訳でもなく
当時さんざ言われてた決定力の無いある意味普段着な代表過ぎて笑った記憶
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:01:44.65ID:rlayvEaa0
> ◆竹内 達朗(たけうち・たつお)1969年、埼玉県生まれ。50歳。東洋大時代に箱根駅伝に3回出場し、3回ブレーキ…。92年入社。

クズすぎる・・・
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:02:02.09ID:PeUQkZYy0
フランスワールドカップで山本浩アナの実況で躍動するカズを見たかったな
「背番号11がようやく辿り着いた夢舞台、サッカーを愛しサッカーに愛されてきた男、KAZUが今ワールドカップのピッチに立ちました」
号泣してたやろな
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:02:45.86ID:Pgi1Hotu0
>>97
コピペ乙
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:02:57.67ID:drFHhxND0
結局のところドーハの悲劇が全て
悲劇がなければあの時点でカズやラモスはW杯経験者になれたし
2002年は単独開催できた
W杯に出たこともない国が開催するわけ?
その一点が韓国側に付け入る隙を与えた
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:03:43.38ID:HjIJKM7N0
当時は人格に問題があったんやな
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:03:44.04ID:eLg5OClD0
>>578
カントナとカズは比較対象にならないよw

あの時点でカズは既にヨボヨボ
カントナはバリバリ

カントナはヨーロッパで既に充分過ぎる実績を遺していた
スター選手だった

あのカントナを外したフランスの代表監督は
大英断だったよ
そしてフランスはじめてのワールドカップ優勝
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:04:12.98ID:PIY7gvj00
>>567
明らかにゴンと呂比須のほうが格上だったのに城を軸にした岡田が悪い
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:04:28.86ID:NvfjlmUg0
アルゼンチンとクロアチアにはエースに点を取られて負けたから
FWが叩かれたのはしょうがない
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:05:05.65ID:eLg5OClD0
>>583
あの当時、サッカーを観ていた人なら皆んな知ってる
カズのパフォーマンスは全盛期とは程遠いものだった
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:05:50.82ID:vuaiaOEn0
アルゼンチンクロアチアには1-0の僅差で負けたが
あれはアルゼンチンクロアチアが間違いなく決勝トーナメントに向けてコンディションを作ってたとは思う
だから僅差になっただけ
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:05:57.28ID:Pgi1Hotu0
>>574
当時の言い方だとウイングだね
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:06:00.01ID:uAJCDjYz0
まだ言ってんのかよ
ほんと税リーグはなんの話題もねーんだな
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:06:54.93ID:cRJQUJJE0
まだ現役なんだね
すごいな
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:07:05.14ID:gU9+Pwzd0
>>598
三浦カス「年上のコーチを足蹴に風呂へ浮き落とせる俺カッケー」
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:08:16.96ID:OhbO1eXt0
別に外す必要なかったろ どうせ思い出出場だったんだし
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:08:47.01ID:jPaZirVp0
カズというより癌
三浦癌
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:08:49.71ID:ORwMHSHN0
ピークとうに過ぎてたし、
カズが活きる戦術が使える場面なんか
あるわけないやろ。
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:09:03.18ID:UtpA+flG0
カズがどーこーより
ジャマイカ戦で途中出場した小野が躍動し
なんでこいつ最初から出してねーんだよ
ってのが強いかな
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:10:17.48ID:GM7k3C2q0
現役これだけ長くやれるのも
w杯でメンバー外されたから

その罪滅ぼしのために
サッカー協会上層部のよって
キング自身には知らされてないだろうが
クラブと裏でちゃんと話しつけてある
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:10:56.13ID:zxg3ILI/0
このアホ入れとけって言うのはカス信者だけ
サッカー好きはいらないで意見は一致
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:10:57.93ID:qpJXUQ/g0
「(選手にうしろから蹴られた)オレの気持ちを分かってくれよ!」
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:11:10.81ID:MFDe+Hp00
本物のスカッとジャパン
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:11:38.73ID:AdhUv9K90
>>330
城がプレッシャーでダメになっただろ
カズ置いとけば精神的には楽になったはずだわ
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:11:46.23ID:VyAaoE4F0
最終予選の初戦でしか点取らなかったのは影響デカイだろ
その間、呂比須や城そして中山、岡野までもが点取ってメンバー入りするのは納得のところ
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:12:58.66ID:qpJXUQ/g0
なんでスイスまで25人連れてったかは今もって謎
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:13:14.67ID:xZG08XcA0
>>590
ゴール決められてもう〜とかいう感じでベンチの後ろになだれ込むゴン中山
チームで戦ってるのにあれはないと思ったわ
まだまだダメだったW杯に出るには早すぎた
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:14:53.48ID:TmbAKpCq0
ドーハの悲劇のときのあの場面
センタリング上げにいったやつにマーク行ったのカズなんだよね
抱きついたりでもハンドでもファウルでもなんでもいいから
センタリング上げさせなければよかったんだよ
見事にフェイントに引っかかってかわされてる
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:15:21.54ID:AtuR6Qir0
>>594
マスコミがさんざ持ち上げてた
これが世界の実力です!って言うには無理あり過ぎる
トラップミスから一気に攻め込まれた
技術的には事故レベルのバティゴールとかあったな
でもやたら起承転結に拘ってる日本の攻めとは比較にならない貪欲さ攻めへのスピード感
て意味ではやっぱ世界は違うなあ
とも思った
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:15:46.42ID:EJbNjHBG0
外国人選手に「このレベルで年俸1億円?信じられない」ってバカにされた奴だよな。
本当に下手糞だった。
ガッツ石松の方がサッカーも上。
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:15:51.43ID:xZG08XcA0
ドーハの戦犯は武田だと思うよw
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:16:58.86ID:dFN0IFp50
実力的に落ちてんだから仕方がない
ドーハの時に行けなかったのが全て
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:17:44.71ID:Oao414jG0
バロンドールトップ10入り回数(1995年以降)

13回
メッシ⭐︎⭐︎⭐︎⭐︎⭐︎⭐︎
クリロナ⭐︎⭐︎⭐︎⭐︎⭐︎

7回
ジダン⭐︎
アンリ

6回
シェフチェンコ⭐︎
イニエスタ 、ネイマール 、ラウル、イブラヒモビッチ

5回
リバウド⭐︎
シャビ 、ドログバ

4回
ロナウド⭐︎⭐︎、ロナウジーニョ⭐︎、カカ⭐︎
ブッフォン、ベッカム、マルディーニ、カシージャス、エトー、ピルロ

3回
フィーゴ⭐︎、ザマー⭐︎
ロベカル、スアレス、エムバペ、バティストゥータ 、デルピエロ、ファンニステルローイ
ルーニー、レヴァンドフスキ、ジェラード

2回
オーウェン⭐︎、モドリッチ⭐︎ 、ネドベド⭐︎
カーン、グリーズマン 、クリンスマン 、スーケル、ノイアー、サラー、ミュラー、ロッベン
フォルラン、ベルカンプ、アドリアーノ、ビジャ、トッティ、アザール 、ベイル、ファンペルシ、ヴィエリ、マフレズ、デサイー、ケイン

1回
ウェア⭐︎、カンナバーロ⭐︎
デコ、ファンダイク、ミヤトビッチ、ランパード、シアラー、トーレス、リトマネン、リベリ
スナイデル、マネ、クライファート、ザゴラキス、ネスタ、バラック、ファルカオ、アルシャヴィン、キーン、ゾラ、メラー、ラーム、ラモス、アリソン
ヴァラン 、カントナ、クローゼ、テュラム、ヴァーディ、ヴェロン、オーフェルマルス、カンテ、シュマイケル、セスク、ダービッツ、ハメス
メンディエタ、カルヴァーリョ、クロース、コーラー、ベルナルド・シウバ、ジョルカエフ、デブライネ、バシュテュルク、ぺぺ、シャビ・アロンソ
サンチェス、ディマリア、テリー、ポボルスキー、マテウス、ラウドルップ、レーマン
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:18:38.35ID:0OOlpkLS0
>>24
何せ枠内に飛ばない連中ばかりだったからな
MFにはそこそこ人材揃ってたけどFWはまともにボール蹴れないゴミばかりだった
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:18:38.74ID:zxg3ILI/0
>>623
武田「ラモスだぞ」
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:19:02.17ID:YHGpCU1+0
カズがモハメド・アリやゴッドファーザー、そしてブラジルでのプロ経験、そして日本サッカーのプロ化について考えて、
サッカー選手の地位を上げていくためにも、
プロ意識としてプロの姿を見せるべく派手な格好をしたりいい車に乗っていたのを
アンチは100%カズの趣向だと信じてそれが性格だと思い込んだ
カズはプロは稼げるところを子供たちに見せてたんだよ
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:20:03.26ID:GM7k3C2q0
カズと北澤のかわりに
小野と平野がはいったんかな
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:22:09.90ID:kdKqn0F40
日の丸。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。どんなに苦しくても、
膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。ほんと不思議。
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が目に入ると、
こんなところで諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。

 ラモス瑠偉
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:22:41.56ID:YHGpCU1+0
カズは最終予選で韓国の英一みたいな名前の奴に尾骨骨折させられてたよね
予選中パフォーマンス落ちるのはあたりまえだわ
あとジョホールバルの「俺か?俺か?」って奴は何度もその時の状況が説明されてるのに、
いまだに自分を何ではずしたかという気持ちだったと解釈して書いてる奴は
悪質だし人間性に問題がある
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:22:48.42ID:8hj5pWEJ0
カズに関してはパフォの面から落選もしかたなしって声が多かったよな
どちらかというと北澤の落選の方がカズの巻き添え食らったって意見が多かった記憶がある
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:23:09.07ID:hyVhTitz0
今の時代なら、マーケティングやスポンサー絡みで足が折れてても
外されない気がするわ。
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:23:59.15ID:IlAi0aG80
>>458
OB戦なんて楽しんでやるもんだろ
視野広いっつうか、みんな楽しんでる中で
1人だけ必死こいてやってる姿が目に浮かぶわ
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:24:44.97ID:ZdEWY/mS0
>>572
今でもバラを送ったり手にキスしてスリスリとかキモいぞw
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:30:13.44ID:GeUR+R2Z0
ドーハの悲劇が悪いって人多いけど
あの時の最終予選は実力伯仲の日本、サウジ、韓国、イラン、イラクが
総当たりして、その中から2か国しか出れないんだから
当り前のように出れるわけじゃないんだけどね
その流れでそれまでもワールドカップでれなかったんだから
結局日本が出れるようになったのはアジアの枠が増えたからなんだよね
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:30:43.71ID:hAMK4Cx80
ジャマイカ戦で2点取られたウィットモアがU22の監督で来日してたのは驚いた
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:36:30.87ID:0S49AbBX0
>>549
岡ちゃんとラモスは良い関係みたいね。
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:37:06.36ID:t9r6Hsy60
>>648
少子化だからね。カズのちょっと下の世代が一番多い。アテネ世代以降がイマイチなのはそのため
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:37:14.44ID:0S49AbBX0
>>9
ヒロイン(笑)
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:37:16.90ID:gU9+Pwzd0
>>634
カスは巨人の腐敗したみかんの清原みたいな感じだよな
清原一味が巻き添え食らった
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:37:37.06ID:GeUR+R2Z0
日本はベルギー戦で
必死で時間稼ぎして1点差でも勝って
次の試合でブーイング食らって
それで大きく成長したと思うんだけどね
いい子で負けても結局何も残らない
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:38:22.02ID:QtO0VT390
>「オレの気持ちを分かってくれよ!」

お前は周囲の人の気持ちとか考えたことあるのか?
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:39:10.39ID:0S49AbBX0
>>447
まったくだw
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:40:12.60ID:HCXujVcp0
ドーハ時代の日本代表メンバーて今見ると本当に下手糞だらけ
仕方ないけどね
逆にいうと日本は随分レベル上がったと思う
今時の高校選抜に普通にボッコボッコにされそうなくらいレベルが違う
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:40:20.31ID:hyVhTitz0
>>634
そうかなぁ?
記憶では北澤の方がダメダメだった気がするが・・・

速くもないし上手くも無い。
髪形もオカシイ。
そんな感じ。
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:41:13.91ID:GeUR+R2Z0
>>658
今の日本代表がアメリカ大会出てたら
優勝争いしてると思うけどね
昔は当然今よりレベル低い
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:42:35.20ID:0S49AbBX0
>>187
今だから言える昔の色んなネタ出してきて欲しいわ。
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:43:12.42ID:GeUR+R2Z0
Jリーグのオールスターで
引退したバッジョがナメプしまくって
軽くゴールも決めてたけど
今ならイニエスタですら目立つ数字出してないじゃん
むかしのJは華やかだけどレベルは高くない気がする
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:46:55.46ID:0S49AbBX0
>>125
うーむ…。
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:49:10.92ID:zxg3ILI/0
>>659
ダイナモとして使われてたのはこの時だっけ?あんま記憶ないけど運動量で勝負する選手だから上手くはないわな
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:50:49.22ID:gTuRkrqh0
岡田を踏んづけてたからな
小物の恨みは恐ろしいよ
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:51:52.67ID:gU9+Pwzd0
>>668
50過ぎでも恨み節で現役にしがみついてるカズノコトカ?
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:52:29.63ID:fBIuUqGA0
アジア予選は北沢がいなかったらヤバかった
フランスでも必要だったのは北沢の方
攻守でかき回す選手がいた方が状況が変わった可能性があった
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:52:36.76ID:mWOu7piS0
>>662
JOMOカップでしょ オールスターとは一応別
当時見に行ったな 一人だけ異次元だった
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:55:31.51ID:v280ZbSm0
キングカス
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:55:39.00ID:0S49AbBX0
>>206
一人でスイート泊まったりねw
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:56:02.78ID:mJiMVMQo0
カズの特徴(全盛期)

ドリブルうまい(←1対1で勝負できる)
FKとCKうまい(←左右で蹴れる)
シュート精度が高い(←特にここぞというときに必ず決める)
クロス精度もある(←そのあと武田や高木がよく外すけど・・・)

カズはフィーゴに似てると思う
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:56:07.66ID:5Qq7vNhR0
最終予選の城への交代
、あれをカズへの決別宣言にすれば良かったのに、その後の合宿に呼ばれたわけだし、カズからすれば、もう俺は決まりだなと思ってしまうのも理解は出来る
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:56:23.97ID:OjgE6bft0
>>660
中田のおかげで欧州に行けてること忘れすぎw
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:57:14.09ID:gTuRkrqh0
>>669
レスが的外れすぎてワロタ
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:57:31.92ID:OjgE6bft0
>>670
当時の雑誌に「運動量オンリー」とバカにされてたキー君w
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 10:59:20.72ID:NQTObVql0
>>662
代表のトップクラスじゃないと欧州で通用しなかったのに
Jでスタメン取れなかった奴が欧州で成長してスタメン確保やからな
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:00:50.45ID:z4xere480
今のカズ見てると外したのは正解だったな
周り事を見ない、自己中心的、自分さえ良ければそれで良い
これじゃ外されて当たり前
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:01:15.72ID:OjgE6bft0
>>658
一番熱い時代
サッカーは上手い下手を超えた熱量もあるんだよ
ラモス、柱谷、カズ名前聞いただけで熱くなるw
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:01:41.26ID:Kfv1kRBY0
フランスW杯予選は北沢が招集されるまで敗退危機だったの知らないやつ多そう
W杯も暑い時期の昼間の試合だったし北沢を切ったのは本当に失敗だった
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:01:49.80ID:RHpcoEid0
カズはチャンスメーカーに徹してればよかったが、当時のJリーグと代表のレベルの低さがそれを許さなかったな。
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:03:21.46ID:LJqSf7/E0
>>563
名波が風呂場でカズがコーチの岡田の頭をいきなり蹴ったって言ってたじゃん。
ちょっと前に名波がyoutubeで暴露してスレも立ってたよ。
私怨かどうかは岡田しか分からない。
カズの調子も落ちていた。
ただカズを切るときこのこととか今までの関係が頭をよぎったはず。
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:03:58.93ID:Ud4GFFtk0
交代 俺?俺?で 外れるのは決まってたな 駄目押しは岡ちゃんに蹴り
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:04:13.76ID:0ZmFH/7e0
風呂場では岡ちゃんに感情むき出しでした
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:05:08.06ID:fudXthGc0
>>681
まあ、ざまあだなw
カズまぬけすぎるw
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:05:19.86ID:1BxNf+qR0
ここでワールドカップ出ていたらサッカー選手晩節汚さなくてすんだのに。
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:05:38.59ID:gD/iIRWD0
きっとカズは自分の好きなレストランで北澤豪と会議。勿論、BGMはゴッドファーザーのテーマ。
北澤豪はそこでカズさんスッゲー思っただろ笑っ
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:05:38.89ID:qyRXNJM20
気持ち悪い野郎だこいつ

吐き気がする!
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:06:03.29ID:LJqSf7/E0
>>680
三連敗で正解もないよw
カズが外されたことで城にカズの役割が求められ、城がそのプレッシャーを受け止められずガム噛みながらニタニタするというw
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:07:22.15ID:TjBcDGBo0
カズが外されてから茶の間でサッカー見せてもらえなくなった
一般人にはそのくらいの影響はあったね
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:07:53.69ID:OjgE6bft0
カズ見てるとやっぱWCは特別なんだなと思うな

そういう意味ではメッシもクリロナもWCで優勝できない時点で
かつてのレジェンドと比較にならないことがわかるw
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:08:03.54ID:gD/iIRWD0
ワールドカップ本大会はアルヘンとクロアチアと同じ組になりゃ、そりゃ岡田じゃなくても誰でも5DFシステムにするよ。中西入れなかったらもっと悲惨だっただろ。
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:08:03.25ID:0/Mh/xTj0
なにがキングなんだ はよう引退してもんじゃ焼き屋でもやれ
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:09:51.14ID:lUTrw4JJ0
北澤とコーチ時代の岡田をおもちゃにしてたからなw
風呂場で北澤が岡田を、押さえ込み、カズが岡田の頭をサッカーボールキック
こんなのがいたらチームの統制がとれないわw
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:12:10.47ID:cleBLSGd0
前任が成績不振で辞任で臨時代行した監督だから
軽く見られてたのかもしれん。
最終予選でいきなり「時の人」になった人物だし。

最終予選終了後に監督を変えてたら・・な意見は
あまりないのとは対照的。
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:13:59.19ID:NEwBq++B0
プロのサッカー選手はこのぐらい傲慢で自己中でナルシストじゃないといけないやろ
こういう性格じゃないと一流のプレイヤーにはなれない
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:14:07.14ID:v97D3V130
岡田の気持ちも考えてやれよ
頭蹴ったらそりゃ報復されるだろw
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:17:38.00ID:zMj8jVmC0
>>658
やっぱ世界相手での【経験】って言うのが一番大事

フランス大会でバティ・シュケル相手に勝手にビビって敗退・・
ホームで調子こきすぎて勝てる相手に惜敗・・ドイツ大会での惨敗
そういう経験と主力選手自体の殆どが海外で常にトップレベル選手と戦ってる経験

それの積み重ねが間違いなく今の実力に繋がってる
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:18:29.85ID:XwBL/NcZ0
>>490
イチローも最後は悪あがきしただろ。
もうメジャーレベルの力がないのに、翌年の開幕戦引退興行と引き換えにマイナー落ちを拒否って「オーナー特別補佐」とかいう訳分からん肩書きで一軍に帯同とか、やってることはカズと大差なかったよ。
40で引退してたら綺麗な引き際だったと思うが、5年遅かった。
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:19:21.30ID:mEyP1QKa0
オカチャンが最高の復讐劇をしてくれたおかげで
三浦カズはPTSDになって風呂につかってる時にも落選させられた屈辱思い出して悔しい
これからの人生も思い出しては悔しい思いをする最高
ワールドカップいっぺんも出た事ないから、偉そうにワールドカップ語れない刑ww
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:20:08.36ID:yPCpSYKp0
今で言うと調子悪かったとは言え南野、大迫外すようなもんだから 
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:21:05.15ID:yyOqNzxA0
カズなんて最終予選の段階ですでにお荷物だったじゃない
スポンサーとかマスコミに気を使って最終選考まで残してたんだろうけど
最終メンバーに残さなかったのは妥当な判断だったと思うよ
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:22:23.88ID:KDZvPfkr0
>>28
守備しないから、チームメイトに嫌がられたとか
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:22:30.35ID:mVVVtdIk0
>>709
むしろプロスポーツ選手は最後の最後まで、自分の魂の灯が消えるまで悪あがきすべきだと思う
それがプロの神髄であり本分だと思う

アイドル歌手じゃないんだから
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:22:39.16ID:zMj8jVmC0
>>705
今みたいな時代しか知らないモノはワカランだろうし、受け入れられないと思うけど、
Jの創設期みたいな時はそういう神輿みたいな人材は必要だったし、
間違いなくカズが居たから日本サッカー界はここまで来たんだろうね
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:22:57.08ID:fudXthGc0
中田が通用したセリエで一切通用しなかったカズ
一流どころかお山の大将でしかなかったのに
思い上がっていたカズはコーチ虐めに精を出しておった
しかしコーチが繰り上げ監督になり長年の夢ワールドカップは絶たれましたとさ
昔話として語り継がれるべき
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:23:02.47ID:xcU6bgkp0
暴行犯
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:23:52.35ID:mVVVtdIk0
>>28
アドバイザーとして帯同してたジーコとの確執
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:23:56.64ID:zkb3kdea0
カズと北澤は監督が解任されたらヘッドコーチが昇格するって考えられなかったのかな
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:25:03.66ID:MZsyA7mq0
チームオーダー無視して勝手にフリーキック蹴って中田キレてたのは笑った
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:26:16.87ID:mVVVtdIk0
>>711
南野みたいな雑魚と大迫が同格なわけが無い

スポンサーはそういう事にしたいからリバプールに移籍させたけど、
Jリーグ以下のオーストリア6年間で一度もベストイレブンになってないどころか、レギュラー出場したのも1シーズンのみだ
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:27:05.65ID:scJ/SRxU0
1番の責任はラモスなんだよ
ドーハで安易な浮き球パスで相手にとられた
武田は悪くない森保がすぐにカバーしてまた日本ボールになってる
ラモスが最後の最後で軽いプレーをしてしまった
まあ年だし疲れてただろうしその状態なのでブラジル人特有の遊び心のプレーをやっちゃった
あのプレーさえなければアメリカに行けてたのに
ラモスはあのプレーに対して一切何もいわないけどな武田が悪いと言いまくってる
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:27:44.47ID:FCqYgZjg0
>>725
ベネズエラが出場すればまだ可能性があるけど。
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:28:10.90ID:XwBL/NcZ0
>>714
イチローがマイナーでもプレーしたなら、それは当てはまると思うけどそうじゃないからな。
カズもそうだが、客寄せパンダとしての実力が評価されて現役続けてただけで。

まあ、プロはどれだけ客を呼べるかに価値があるから、俺は客寄せパンダを否定するつもりはないけど、それはビジネスとしての価値であって「魂云々」とはまた違うんじゃないか?
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:29:00.40ID:Ud4GFFtk0
コーチは例え後輩でも年下でも接し方あるだろ。ボクサーはコーチの指示は絶対らしいぞ
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:29:30.72ID:AioxG/ky0
中田のパスについて行けないからと思ってたが違うのか
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:29:42.76ID:fU1RDRMg0
ホテルのルームキー「りさ子さんさあ。。。言わなくてもわかるよねぇ。」
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:29:51.16ID:mEyP1QKa0
セリエAデビュー戦でバレージニ頭突きしにいって自分が負傷退場したバカの見本ww
0736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:30:54.40ID:scJ/SRxU0
カズももちろんそうだが
ラモスのw杯に並々ならぬ思いがあっただろう
でも最後の最後で軽いプレーをしちゃったことを表立っては一切言わないけど
自分の中では悔やみに悔やみきれないと思ってんじゃないか?
まあ他人に責任転嫁してるかもしれんがw
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:31:19.02ID:OjgE6bft0
東南アジアにすら負けるゴミレベルからアジアの強豪まで引き上げたのがカズであり
アジアの強豪からワールドカップ出場レベルまで引き上げたのがヒデである
そこは評価していいと思う
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:31:28.21ID:mVVVtdIk0
>>729
それもそうだな

アディダスのスパイク履いてるってだけで、ハリル&西野の最終候補35名の中にも入れなかった南野が、森保体制からいきなり不動のレギュラーだもんな
やってられんわな
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:32:06.22ID:abbT5t5G0
あの当時のカズはほとんどの奴がいらねえと思ってたし
外した岡田に賛同するやつが多かった
こうやって当時のことを知らない奴が
悲劇のヒロイン扱いして歴史修正されていくんだろうな
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:32:20.70ID:jj4dMT180
FKを勝手に蹴るのが悪い
監督の指示に従えない選手は誰だって切られるよ
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:32:55.89ID:OjgE6bft0
岡ちゃんキ〜ク
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:33:20.94ID:XwBL/NcZ0
>>723
当時のカズは岡田のことを監督と認めてなかったからな。
落ち目の自分の方が偉いと思ってた。
ジョホールバルでの「オレ?オレなの?」の交代シーンはテレビの前の視聴者が「お前だよ!サッサと代われよ!」とツッコミ入れてたよ。
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:33:42.39ID:i8WFteoq0
いまだカズが現役ってのが
jリーグのレベルの低さを表してる感じするけどな
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:34:20.97ID:OjgE6bft0
アメリカ大会予選なんか
日本、韓国、北朝鮮、イラン、イラク、サウジとかから2枠だからな
今だって厳しいだろ
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:34:50.99ID:C3terr/U0
>>512
他国の一流選手はガムクチャなんかしてない!とスポーツ紙でボロクソに批判されてたけど、
その後スポーツ紙の一面飾ったタックル受けて倒れる瞬間のロナウドの写真に口から飛び出したガムがハッキリ写っててワロタ記憶
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:34:54.82ID:ZjjFFP9G0
>>586
その後確かスペインと親善試合するんだけど、これまた同じような試合内容で負けたんだよね。たぶんあのレベルのままじゃ何回W杯出ようが敗退してただろう。その後スペイン戦みたいな戦い方やめようってなって良かったんだけど。

余談だけど、留学した時にスペイン人に現地で生試合見たよ!って言われてリアクションに困ったわw 内容薄すぎて。
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:34:54.82ID:vuaiaOEn0
あ、再確認したらフランスW杯のときのロマーリオの話なのか
なら俺が勘違い、すまん
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:34:59.28ID:eYIKpuU30
カズや北澤より市川の方が可哀想だろ
あんな扱い受けるなら呼ばれない方がマシ
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:34:59.81ID:scJ/SRxU0
現実見て語ったほうがいいと思うよ
3連敗してるんだからあのメンバーでは完全失敗だったっていう事実があるんだから
カズを連れて行くべきだったね
だって現実に結果でてないんだもの
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:35:18.61ID:93Oac1Ar0
ID:gRtwA3r30
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:35:27.80ID:mVVVtdIk0
>>739
当時のカズは偉そうだったからね

NHKか何かで特番組んでもらって、「(これまで日本サッカー界に最も貢献して来た)この俺をW杯メンバーから外して良い訳が無い」って自分で言ってたぐらい横柄だったし
そういうのもあって、カズを落選させろって声は結構あった
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:35:49.24ID:UsKi0wdS0
肖像権の侵害で訴えれば良いのに
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:36:46.08ID:FCqYgZjg0
>>749
仮に最初の2戦捨ててジャマイカ戦に全振りだったとしてもあの当時の日本だったら誰を選んでも無理だろ。
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:37:50.23ID:LJqSf7/E0
>>739
でも岡田も国民も間違ってたよ。
一番ビッグネームだったカズが表に出てマスコミとかの避雷針になることはできた。
まだガキだった中田とか城が矢面に立ってしまい、精神的に未熟な子供のチームみたいだった。
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:37:57.23ID:gD/iIRWD0
あの頃のFWの中で一番良かったと思ったのは呂比須だったから城を主軸にしたのは意外だったな。呂比須+城、呂比須+中山だと予想していた。
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:37:57.43ID:mVVVtdIk0
>>744
森保ジャパンなら4位
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:38:24.31ID:gRtwA3r30
最善は、カズをベンチ
城がプレッシャーに負けて吐いて潰れることもなかった
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:39:12.70ID:OjgE6bft0
ジャマイカはその前のアルゼンチンだったかに0-5とかでボロ負けして
完全に捨てて日本戦のWC初勝利に照準当ててたしな
アルゼンチンやクロアチア相手に僅差で負けて体力的にも精神的にも疲弊していた日本にとって
やりにくい相手だったのは間違いない
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:39:28.09ID:gRtwA3r30
>>754
当時の意見は、カズをスタメンから外せ
それが代表外したから監督アホだろってなった
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:39:53.82ID:scJ/SRxU0
>>753
そんなん言い訳なだけ
もちろんカズがいたは勝ってたとかはわからない
でも結果が出なかったからあのメンバー選びは失敗だったってことになる
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:39:59.89ID:CCxpDJtm0
北沢はカズのとばっちりで追放された感じだったな
カズ追放したら北沢が反乱分子になりそうだったし
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:40:12.48ID:gD/iIRWD0
いや当時の市川はルーキーで若かったし本人も納得でしょ。日韓の時に選ばれなかったらスッゲー悔しかっただろうけど。
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:40:48.06ID:mVVVtdIk0
>>755
岡田が新司令塔の中田に相談した時、「城をFWの軸にして欲しい」って言われたから
監督の岡ちゃんも選手の意見を取り入れなきゃいけないほど、すべてにおいて未熟なチームだったんだよ
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:40:51.06ID:XwBL/NcZ0
>>743
「50代のJ1選手カズ」が現してるのはJリーグのレベルの低さじゃなくて、観客動員の弱さだな。

客やスポンサーを呼べるはずの若手の有望株が、ちょっと活躍するとすぐに海外移籍しちゃうから、相対的にネームバリューだけで現役やれてるカズの商品価値が落ちないんだろう。
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:41:14.68ID:93Oac1Ar0
カズは怪我してただろ
それに中田にマッチするFWは走れるやつとヘディングができるやつ
カズは両方とも苦手で玉渡すとドリブルして流れが止まる
もう中田のチームなんだし他のFWはたくさんいたから外すのに充分な理由

その前に風呂場でキックや頭にチンコ乗っけたことを謝れ北沢も
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:41:31.96ID:vuaiaOEn0
なんか城のせいにばっかしてる奴いるけどさ当時の日本代表FWで世界の強豪相手に得点できるFWがそもそもいなかったよ
しかもW杯の舞台でなJリーグでやってる奴がいきなりTVでしか見たことない連中相手にすんだから
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:42:25.02ID:gD/iIRWD0
せっせと経営の為に松井、茸をカズの後釜に連れてきた奥寺さん優秀過ぎる件。
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:42:32.91ID:93Oac1Ar0
あのあとラモスが城のガムクチャ叩いてたし読売との派閥争いもあったかもな
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:42:53.32ID:scJ/SRxU0
ニヤニヤしながらガムかんでタレントやってるようなのがこのスレの人達は大好きだからな
0770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:44:11.91ID:fudXthGc0
>>753
3連敗が妥当だからな、当時の日本なら
その妥当な結果を持ち出してカズ擁護しようとしてもそれこそ空回りだわな
選出メンバー以下だから外されたんだから
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:44:55.95ID:iStePl5i0
カズコピペは架空のw杯出場実況が好き
もんじゃは流石にお腹いっぱい
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:45:00.19ID:mVVVtdIk0
>>754
実際、試合後ジャマイカのウィットモア(後の同国代表監督)に
「どうして日本は、あのどう見ても日本人に見えないロペスって選手をレギュラーにしなかったんだい? 彼が交代で入ってきた時間帯が我々には最も脅威だったよ。あの子供みたいな顔のFW(城)は全く怖くなかった」
と言われてた
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:45:50.58ID:BqT+Z3Im0
>>571
クロアチア、アルヘン目線で言うと当時二強二弱のリーグの中で日本相手には取りこぼせないって
状況だったんだけど大会直前に日本がユーゴスラビアと親善試合やって
堅守とカウンターを見せてスコアレスドローに持ち込んだ試合を見て両国共に警戒感が増して
確実に先制点取ってその後は無理して攻めないってプランで一致してたって背景がある
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:46:08.96ID:ZDDL/Nqt0
同級生の俺が一言

お前ガキの頃から上手いフリは上手いよな
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:46:15.37ID:scJ/SRxU0
w杯に対する気持ちはガムタレントとカズでは比較にならないくらい違うだろうな
じゃないとあんなニヤニヤしてガムなんか噛めないわ
カズなら絶対に万全の状態でw杯に合わせてきただろうだって人生の集大成みたいな位置付けだったろうからな
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:46:36.34ID:gRtwA3r30
>>770
1勝1敗1分けと豪語して結果が出なかったから叩かれる
エース指名した城が大コケだからなおさら
城が活躍して3連敗だったら言い訳もできるが
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:46:41.55ID:MSCuSplu0
>>739
待て何でカズが女になってんだよ
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:46:53.73ID:OjgE6bft0
>>773
ミハイロビッチの一発で負けたような
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:46:59.18ID:F6GJi2AI0
ドーハがなければ確実にアメリカw杯出れたのにな
アメリカw杯の時は不動のエースだったが、フランスw杯の時はややお荷物になってたし
日韓w杯の時はゴンが選ばれてる
単なる実力不足
実力があれば嫌でも選ばれる
己の器量のなさを恨め
いつまで岡ちゃんのせいにすんじゃねーよバカ
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:47:13.40ID:oU+Y+y4Q0
カズを擁護しとけばサッカー通になれるからな
だからにわかほどカズを擁護する
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:47:14.80ID:gD/iIRWD0
城はバジャドリー行って活躍した頃本当凄いと思ったな。全盛期短くあっさり引退してしまったが。
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:47:18.68ID:93Oac1Ar0
ドーハで出られなかった時点で全てが未熟だったんだよ
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:47:30.73ID:dGpN1Pke0
今ならSDカード出せ?
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:48:06.46ID:4oTzUIyC0
>>1
・もう20年以上前の話
・今まで何度も取り上げてやり尽くしている
・話に出てくる人全員のイメージを下げる

こんなもんばかりやってるスポーツ新聞にカネ出す企業は潰れろ
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:49:05.47ID:LJqSf7/E0
>>782
まあ自分がショートコーナーで足の動きだけで簡単にひっくり返されたんだからな。自業自得の面もある。
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:49:07.32ID:scJ/SRxU0
アメリカには出れてたんだよ
ラモスのあのプレーさえなければ
アジアで実力的にも出れてた
あそこで出ないといけなかったんだよ
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:49:20.92ID:XwBL/NcZ0
>>767
今の日本サッカーにおいて「全国区のチーム」は「日本代表」しかないからね。
J2やJ3なら元日本代表のベテランがチームにいることが、クラブ経営において助けになると思うよ。
代表戦しか見ないような人を試合観戦に誘う時に、知ってる選手がいるといないとじゃ大違いだし。
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:49:23.63ID:fudXthGc0
>>776
目標を3連敗っていうわけないからな
まともな人間は目標と現実を分けて見て客観視する
客観視できない贔屓さんがいつまでもカズカズ言ってる
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:49:27.43ID:OjgE6bft0
>>571
アルゼンチンもクロアチアもGLだし暑いしで明らかにスローペースだったような
日本はそこにピークもっていたのでいい勝負してた
ただバティとシュケルの個にやられただけって感じだった
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:49:41.21ID:YqwDW2/w0
ボールだけ蹴ってりゃ良いものを岡ちゃんの頭も蹴っちゃったからなあ
それがなければベンチには入れたでしょ
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:50:00.89ID:BqT+Z3Im0
>>778
すまん。勘違いした。後半にすげーFKぶちこまれてたな
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:50:14.60ID:gD/iIRWD0
ドーハのときは2枠しかなかったからねアジアは。
Jリーグ始まって皆コンディション最悪だったり選手層薄かったり色々限界だったしオフトも最後の最後で選手交代間違えてしまったりと。
運命だったとしか。
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:50:48.29ID:gRtwA3r30
>>788
エース指名した城が大コケだった反論できないから負けだよw
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:50:58.43ID:qwtackXv0
いち早く飛んた4人に入れた自慢がちょっと入ってるよね
なにが偉いんだろ
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:51:11.55ID:ueA0M51U0
>>686
そういった裏付けあるのにひたすら否定する>>563みたいなのはオツムがおめでたいんだろうな
0796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:51:22.10ID:1ETquv5S0
3回ブレーキってアホやんけ
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:51:29.20ID:mVVVtdIk0
>>781
プジョル相手に競り勝ってたからな
98年もカズの落選でプレッシャーが無ければもっとやれたんだろうなと
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:51:43.83ID:vuaiaOEn0
アルゼンチン

バティストゥータ
ベロン
センシーニ
アジャラ
クラウディオロペス
アルメイダ
オルテガ

クロアチア

スーケル
ボバン
プロシネチキ
ヤルニ

今考えたらスゲー面子とやってたんだなと
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:52:01.91ID:R4tSmqkw0
>>1
これがこいつの本性
自分さえ良ければ他は知るか!精神に完敗w
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:52:19.64ID:iStePl5i0
カズを外した理由は墓場まで持っていく
という岡ちゃんのコメントもカズに対する最大限の配慮だよね
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:52:23.41ID:fudXthGc0
>>793
話を勝ち負けで語り出した時点でお前は負けてんだよ
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:52:28.99ID:OjgE6bft0
アメリカ大会は韓国とサウジだったが
韓国はスペインと引き分けたし
サウジはオワイランの独走ゴールでベルギーに勝ったり
で日本はとてもあんなにもできなかっただろうな
アジアの恥になっていただけ
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:52:34.40ID:scJ/SRxU0
>>792
そうだわ忘れてたw
オフトが1番悪い武田じゃなく北澤ださなかったオフトが1番悪い
オフトはw杯直前まで日本を押し上げたけどw杯から蹴落としたのオフトだったという‥‥
0804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:52:59.86ID:XwBL/NcZ0
>>794
スポーツ紙記者生活30年で最大のハイライトなんだろうw
自分が最も輝いた瞬間だ。
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:53:58.91ID:dlwxYppA0
カズと岡ちゃんが健在だから氷河期世代がかろうじて生きてる
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:54:12.05ID:4urNhQu70
当時は日本人といえばサッカーの下手な人の意味だったけど、
今はどうなんだろうねえ。
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:54:14.38ID:93Oac1Ar0
オフトが北沢じゃなく武田を入れちゃって失点を許したのが始まり
あれがなきゃカズも出られれた
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:54:34.86ID:JsmvP/lW0
>>775
笑うのもガム噛むのも自身をリラックスさせて吐くほどのプレッシャーからくる緊張を解すため
結果出すためにそういうやり方を取り入れるのもプロフェッショナル
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:54:37.56ID:ZH6hV1820
>>762
市川の2002年代表選出は凄いエピソードがある
当時のトルシエジャパンの右WBは波戸が停滞気味だったけど無難にレギュラー確定で
バックアップにボランチ兼用明神と、あとは市川が食い込めるかどうかだった

で、最終選考的な試合で、市川がトルシエの指示をガン無視して100%攻撃全振りで後ろに下がらない
ベンチでトルシエガチギレ これでもう市川はほぼ外れたなって感じだった

ところが、代表選考で名前を呼ばれたのは市川で、波戸がまさかの落選
市川はトルシエ相手のエキセントリックすぎるギャンブルに勝った
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:54:42.57ID:gD/iIRWD0
ベロン要注意していたら左サイドのシメオネがガンガンクロス入れてくるという地獄。。
開幕戦でアルヘン流しながらだったけど、それでも正直1失点に抑えたなと。
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:54:48.26ID:mVVVtdIk0
>>803
あれ、ピッチのラモスに「北澤を出してくれ!」って散々言われたせいで、「選手に主導権を握られてはいけない」って北澤を出さなかった説があるな
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:55:30.10ID:YmQ0iW3P0
普通にロペスをスタメンで使ってたら1分ぐらいはできただろ
明らかに実力ではロペスが抜けてた
0815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:55:34.93ID:EVYWZIxw0
この人心開かないからなぁ
お兄ちゃんはそんなことないけど
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:55:41.17ID:scJ/SRxU0
ドーハは
現実をみればラモスが悪いけど
オフトが1番悪いわな北澤出さなかったから
北澤よりも武田を入れてもう一点とって試合を終わらせたかったらしいぞ
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:56:01.93ID:OjgE6bft0
>>798
今の日本代表だってビビるメンツ
まして当時は海外組ゼロ
相手はみんなTVで見るようなすごい連中
バスケで言えばNBAオールスターとするぐらいの緊張感だった
明らかにビビりまくってたしw
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:56:22.34ID:xJraiIiH0
カズが功労者なのは間違いないし
サッカーファンは連れて行ってやりたかったと思ってるけど
ワールドカップはやっぱり思い出作りの場所じゃないからね
0820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:56:22.80ID:mVVVtdIk0
>>811
トルシエは自分に歯向かってくるパワーのある選手が大好きって、就任当初から言ってた
0823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:56:47.41ID:8hj5pWEJ0
>>772
中田とロペスの相性があまり良くなかったから仕方ない
ロペスは自分の欲しい所にパスが来ないからかなりイラついてた
ポジションが同じだからロペスと城の取捨みたいな話になるけど、実際はロペスを取るか中田を取るかのチーム事情だった
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:57:35.72ID:xJraiIiH0
市川のアーリークロスは当時の日本代表には大事な武器だったな
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:57:40.55ID:vuaiaOEn0
カズを入れたところでロベルトバッジョみたいな活躍をしてたとは全く思わないけどね
バッジョもデル・ピエロに圧されて二番手みたいになってたがフランスW杯で活躍して評価を覆してたけど
カズにそれが出来たとは思えない
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:58:13.71ID:gD/iIRWD0
ドーハのイラク戦。
タラレバ言ったら、
最後の最後。
あれ、ショートコーナーをイラクしなかったら堀池さんが決められたコースに居てクリアー出来ていたんだと。柱谷キャプテン言っていた。
ショートコーナーされて選手掴まえに行ってあのコース空いてしまった。
0829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:58:38.66ID:gRtwA3r30
>>798
1995年もアルゼンチンに虐殺されたけど、唯一点取ったのがカズだった
ワールドカップ前にアルゼンチン監督がインタビューで知ってる選手の名前にカズをあげてたけど
代表落ちしたことを驚いてた
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:58:38.93ID:XwBL/NcZ0
>>811
トルシエはミーティング時間ギリギリに部屋に入ってきた中田を注意したら、「何の問題あんの?オレら遅れてねーだろ」と返されてその場ではムカついてたけど、裏では「ちゃんと意思表示出来るのは中田ぐらい」とか評価してたからな。
本音とタテマエが違うんだろう。
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:58:47.55ID:ZV+gOEyv0
>>816
俺は城をちゃんと育てなかった加茂原因だと思ってる
重要でないテストマッチでもカズがフル出場してた
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:59:17.72ID:Rkh+foLW0
でもワールドカップに出てたらとっくに引退していたと思う

外す外さないの選考はともかく岡田がよくなかったのは「外すのはカズ、三浦カズ…」って選抜した選手名を発表するのではなく選考外の名前だけ発表したこと
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:59:24.63ID:fudXthGc0
>>790
これほど見事な因果応報ってないからな
岡ちゃんは弄られキャラを甘んじて演じてたかも知れんが
頭蹴られて見下されて、それで本気で笑ってられる人間なんていやしない
腸は煮えくり返っていただろうし、繰り上げ来たときには言い表せん気持ちだったろう
そして報復はなされた
かたや50超えたパンダ、かたやW杯16強監督の名誉
カズは未だ迷路の中をさまよってる
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 11:59:27.72ID:OjgE6bft0
>>820
松田なんか「俺を出せ」という殺気を込めた視線をトルシエに浴びせ続けてた
そんな松田も故人に時間がたつのは早い
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:00:19.76ID:SqxMrSpC0
>>795
名波のこと簡単に信じちゃう
騙されやすいやつw
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:00:43.53ID:wbvuk4Kh0
>>1
これ、途中まで読んだが、ただのグズだよな、記者って。仕事とは言え。

いくら高給取りでもこんな仕事就きたくない。
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:00:53.30ID:xJraiIiH0
>>823
中田はスペースは自分で作れ、走れ、俺はそこにパスを出す
そういう感じだったね
ロペスは国内じゃ有数のストライカーだけど
海外じゃいかにスペースを作るか、使うか、これができないと点が取れないからね
0840名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:01:36.33ID:vuaiaOEn0
松田はジーコにも日本語をどうせ分からないだろうと思って「俺を出せよジーコw」と言ってたらしいな
ニュアンスが伝わってしまったのか知らんが、それからジーコの態度が変わったと笑い話してた
アホやな
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:02:08.90ID:XwBL/NcZ0
>>823
ロペスは足下でボール欲しいタイプだけど、中田は動き出しの早い選手にスルーパス出すのを好んだからな。
当時は誰が見ても代表の新エースは中田だったし、岡田も中田中心のチームを作ったから、その結果だね。
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:02:13.64ID:4urNhQu70
六本木ヴェルディ軍団が一人もワールドカップに行けなかったのはいいこと。
長谷部も「夜遊びする奴は怪我が多い」って言ってるしな。
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:02:50.24ID:93Oac1Ar0
蹴っただけじゃなく頭洗うときに上からシャンプーだしまくりもしたらしい
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:03:20.12ID:PVjqETEf0
風呂で岡ちゃんの頭蹴ったから外されたんだろw
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:04:45.57ID:mVVVtdIk0
>>841
岡田も中田も未熟だったって事
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:05:08.97ID:MSCuSplu0
>>811
トルシエは2002年の3月にやったポーランド戦が内容も完璧で最高のお気に入りだったんだよ
だからその試合のスタメンをそのままW杯でスタメンにすることに決めたんだ
そのポーランド戦で点獲った高原だけ病気で出れなかったけど
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:05:30.50ID:93Oac1Ar0
もしかしたら中田が外させたかもな
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:05:43.61ID:OjgE6bft0
今は時代のせいかチーム内が仲良しだもんな
当時は向こうっ気の選手が多かった気がする
それがまたおもろかったw
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:05:57.23ID:CyzReaLu0
今ガム噛んでる馬鹿は一人もいない
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:06:20.75ID:OxhxUhNi0
>>740
あの事件がダメ押しだったんだろうなあ
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:08:30.92ID:gD/iIRWD0
マスコミからキング誕生言われたワールドカップ優勝した17歳のペレと違いキング言い出したのはカズ本人だから笑っ
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:08:52.40ID:xJraiIiH0
ドーハの頃なんて柱谷がラモスに
あなたがチームの輪を乱してる、歩み寄りをみせてくれないなら
代表辞退してほしいって、直接言ってたからな
こんな漢気のあるやつ今いるのかっていう
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:09:09.52ID:vuaiaOEn0
どうでもいい話だがフランスW杯で一番インパクトあったのは個人的にはラウドルップ兄弟
二人とも世界的に有名だったらしいが巧すぎてワロタ
あとはやっぱジダンだな化け物だったフランスW杯はとくに
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:09:40.86ID:C6dENQRa0
風呂場もあるけど
岡ちゃん当時通りがかりの女子高生にいきなり
「カズ切りなよ」って言われたと言ってた
生卵なげられりしてたしな
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:10:20.55ID:ocRbW42A0
カズはレジェンドになったが岡田どこに消えた?
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:10:27.53ID:mVVVtdIk0
>>850
それに近いことは岡田にFWについて聞かれた時に進言したみたいだな

「カズさんじゃ、僕のパスを受けられない。スタメンは僕と相性の良い城と僕のパスに追い着ける岡野のツートップが理想」って告げたらしい
中田もまさか岡田がカズを落選させるとは夢にも思わなかっただろうが
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:10:48.87ID:xJraiIiH0
フランスw杯といえばロナウジーニョだろ
あの頃はまだ、期待の若手、新星だったが
サブだったのにすでに目立ってた
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:12:03.99ID:93Oac1Ar0
>>855
ラモスが何したの?
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:12:07.52ID:gRtwA3r30
>>858
岡野ドフリーでも外しすぎてむしろ使わないほうが良いくらい
本当にただ足が速いだけの選手で決定力もないし使う意味がほとんどない
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:12:31.86ID:5x3py6bI0
>>716
そんなことはない、ヴェルディ脱落してからのJリーグが本来でそれが今に続いている。
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:12:52.04ID:FCqYgZjg0
>>855
日本のぬるま湯体質に歩み寄ったらそれこそ予選突破なんて夢のまた夢だろ。これに関してはラモスが正しい。
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:14:27.76ID:CyzReaLu0
当時の代表はドーハ前からベルディの選手が好き勝手やるようになり問題視されてた
4年たって益々つけあがるようになり外された
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:14:41.75ID:mVVVtdIk0
>>866
永井はよく足が速いけどシュートは下手と言われるが、岡野よりは何倍もシュート上手いよな
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:14:43.04ID:FCqYgZjg0
>>862
ガウショはフランス大会には出てないよ。豚ウド・オーウェン・クライファート・アンリ・ラウール辺りが当時の有望株。
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:14:46.64ID:giLTkYnD0
>>381
当時のプレースキッカーは右に中田、左に名波がいたから
カズがセットプレーで武器になることはないんじゃね?
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:14:59.69ID:EGQ6R5xx0
闘う男は時にはこれぐらいの顔を見せてもいいと思う
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:15:20.20ID:J4NDe0160
>>1
この頃はもうすでに点が取れないストライカーになってたじゃん

北沢の代表落ちは「えっ?」だったけど
カズの代表落ちは「まっ、そーだろーな」だった
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:15:42.39ID:XwBL/NcZ0
>>863
代表外されるまでのカズはブラジル帰りということもあってか、マジで社会的な常識に欠けてたからな。

コンビニ内でレジ済ませてない商品食い始めたりとか、非常識なエピソードがてんこ盛りだったろ。

代表外されてから迷走した数年間で今のキャラに変貌した感じ。
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:16:50.61ID:OjgE6bft0
昔はアジア枠が少なすぎたから必死さがまるで違っていた
今は負けても「また次勝てばいいや。4位以内に入ればいいし」とかで緊張感がない
それに韓国とはシード分け合って直接対決ないし

当時は各国にそれぞれ看板スターがいて挑発合戦してたし
イランなんかアジジなんか猿芝居までする始末で
とにかくありとあらゆる手を尽くして勝ちにこだわってたw

今みたいに何となく勝ってWCに出るのとは熱量が違いすぎる
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:16:54.79ID:scJ/SRxU0
>>865
ラモスがオフトの言うこと聞かなかったみたいだぞ
でもオフトが監督になって成績は確実に上がり始めたから柱谷もオフトを認めて実際にもオフトの言うことを帰化なラモスはチームにいたらチームに影響が出るから監督に従わないなら多分本気で出ていってくれって思ってた
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:17:22.01ID:DYJTjxBr0
>>855
2010南アW杯開幕直前最終合宿で
中村俊輔の調子が上がらず
長谷部が「辞退してくれ」って中村本人に直訴
中村拒否 当時週刊誌に書かれてた
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:17:27.43ID:gRtwA3r30
>>870
岡野は歴代でも1.2を争う下手さだと思う
Jリーグでもぜんぜん点とってないし中田のパス受け取れてもシュートが100%入らないFWはいらない
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:17:40.49ID:mVVVtdIk0
>>872
カズはセットプレイ上手かったんだけどな
FKだけじゃなくCKを直接ゴールした事もあった

技術系のスキルなのに、何であんなにボールが落ちなくなったんだろう?
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:17:41.39ID:xJraiIiH0
>>868
何言ってんだ
ラモスは歩み寄ったんだよ
ラモスはオフトと犬猿の中で
最初はチームメイトはみんなラモス派だった
だけど徐々にオフトをみんな理解していったんだよ
ラモス1人だけがいつまでも子供のようにゴネてた
だから柱谷がラモスに厳しいことを言い
柱谷の覚悟を悟ったラモスはオフトに歩み寄るようになった
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:18:36.79ID:mVVVtdIk0
>>882
責任感じちゃったのかな
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:18:49.54ID:ocRbW42A0
>>874
最終予選ウズベキスタン戦のゴール無かった事にしてんのか?
お前カズが何ゴールしたかも知らんだろ
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:18:52.56ID:a4NDytCO0
普段から代表を私物化感覚でいるから自分がいざ外されると逆ギレしたりロッカールームへ凸しちゃう奇行を起こしちゃうんだろうなサッカー選手って
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:19:08.47ID:93Oac1Ar0
カズって横浜FCにいられるのはケツモチの力だろ
当時からケツモチ使っていたのかもしれないよな
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:19:09.22ID:scJ/SRxU0
>>868
違うよオフトになって成績が上がったんだよ
ラモスが言うこと聞かないからチームに影響が出るんだよ
柱谷はラモスよりチームをとったんだよ
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:19:11.40ID:BqT+Z3Im0
イラン戦で一点取ってればさすがに切れなかったと思う
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:19:16.35ID:EQ7BHjLX0
>>4
能力不足と監督の指示を聞かなかったから
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:19:26.49ID:OjgE6bft0
>>858
岡野なんかイラン戦なんて腹立つぐらい豪快に外しまくってた
最後決めたときなんか中田も「やっと決めてくれたか」ぐらいの感じだったし
足速かったけど決定力は壊滅的だった
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:19:48.69ID:gD/iIRWD0
コロナの関係で22ワールドカップやれんのか?各大陸予選も出来ないだろこれ。アジアなんてまだ2次予選だぞ。
久し振りにセントラル開催かもなアジア最終予選。
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:20:26.11ID:93Oac1Ar0
中田は中田でトルシエとジーコジャパンで孤立しただろ
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:20:47.98ID:0tZJJJm20
風呂場でキングカズに頭を後ろから蹴られてメガネがふっとばされた岡田武史が言った
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:20:59.98ID:aAK4b9Bo0
それがあったから、2010年の時は本田を中心にチームを再編成しても茸は残したし、使わない前提で川口を入れたりした>>754
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:21:38.35ID:/7JdjlIX0
カズは決して人格者ではなかった年配者を小突きキックしていればしっぺ返しは来るべくしてきただけ
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:21:50.57ID:zDdYnlzd0
>>510
なんかの対談でスタッフの中には、本番で復活する可能性もあるから、って最後まで外したがらない人もいたみたいね
でも岡田は舵を切って本田が上手くやってくれた
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:22:17.45ID:XwBL/NcZ0
>>894
ベンチで岡ちゃんが頭抱えまくってたなw

試合前のロッカールームで、当時Jのチェアマンだった川淵が「フランス行けなかったらJリーグは絶対潰れる。今日の試合は必ず勝て」とかプレッシャーかけまくってたし。
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:22:24.77ID:FCqYgZjg0
>>895
開催国でセントラル方式の最終予選とかマジで胸熱
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:23:54.85ID:mVVVtdIk0
>>904
森保ジャパンは大苦戦するだろうから、令和の時代に視聴率50%超えるね!
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:24:03.87ID:5x3py6bI0
>>849
ハダカキング
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:24:34.34ID:XwBL/NcZ0
>>896
日韓大会の時は松田やゴンがいたから孤立してない。
ドイツ大会の時は予選で松田がジーコに追放されてから孤立するようになった。
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:24:47.72ID:XwBL/NcZ0
>>896
日韓大会の時は松田やゴンがいたから孤立してない。
ドイツ大会の時は予選で松田がジーコに追放されてから孤立するようになった。
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:24:54.31ID:EOe6fMzk0
中田のスルーパスにカズが追い付けなくて中田が呆れてたな
カズはサッカーのレベルが上がってついていけなくなった
それは武田北澤も同じ
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:25:05.29ID:XwBL/NcZ0
>>896
日韓大会の時は松田やゴンがいたから孤立してない。
ドイツ大会の時は予選で松田がジーコに追放されてから孤立するようになった。
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:25:34.74ID:/S7C9B/V0
>>75
オバマ大統領がイチローに会ったとき、

オバマ「どうやったら君みたいにヒットを量産できるんだい?」
イチロー「柔らかい筋肉(soft muscle)のおかげです」

と答えたエピソードを思い出した。
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:25:41.33ID:XwBL/NcZ0
>>896
日韓大会の時は松田やゴンがいたから孤立してない。
ドイツ大会の時は予選で松田がジーコに追放されてから孤立するようになった。
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:26:30.00ID:gD/iIRWD0
セントラル開催か。もしくは22年の1月にコパアジア大会で決めるパターンかなと。スケジュールがあまりにも厳しい。
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:27:40.00ID:jlxhqMKd0
風呂場でコーチだった岡田の頭を蹴ったけど後に監督になるなんてこの時思ってなかったんだろうなw
ざまあみろだわ
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:27:46.31ID:0tZJJJm20
カズも本音は絶対言わなかったが、心のなかでは岡田に恨まれてたのはわかってただろう。
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:28:27.29ID:BWKeBozM0
>>1

ゴメン
今コロナでそれどころではない
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:28:48.76ID:/S7C9B/V0
>>909
中田のスルーパスは無茶ぶりだったけどな。
歴代最強クラスのポストと抜け出しが出来た柳沢でギリギリ追いつくくらい。

小野や俊輔は受け手のことを考えて回転かけたりしてたけど、
中田のはただ強いだけ。
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:30:07.24ID:iPY+vO9L0
>>1
何回同じ事言ってるんや爺ちゃんか
正直いらんかったやろ忖度しなかった岡ちゃんが正しい
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:30:22.65ID:FjuwNts20
そりゃ外されるでしょ
チームの癌になってたんだし
調子乗りすぎやねん イタリアでも大した結果残せなかったレベルのくせに
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:31:36.20ID:mVVVtdIk0
>>909
セリエAでも中田のスルーパスは通用しなかったんだから、中田が全部悪かったのかも知れない
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:32:02.81ID:gRtwA3r30
>>909
ロペスも追いつけなくて怒ってた
中田はまだ若かったから独りよがりなパスばかり目だった
ペルージャにはラパイッチがいたからとんでもないパスも通った
これは中田だけじゃなくてラパイッチの能力があってこそ
中田がトッティに勝てなかったのはこういう部分だろう
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:32:10.85ID:93Oac1Ar0
つーか引退しろよw
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:32:12.11ID:EOe6fMzk0
カズは自己中プレー多かったのに結果を出してなかったから叩かれてた
王様中田がスルーパスを出して追いつけるのは足の速い岡野と城だけだった
中田はカズを慕ってるようにみせてるが内心は選手としては嫌ってたと思う
中田のレベルについてこれなかったカズは落選するのは仕方ない
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:32:33.24ID:2MuAnocCO
岡田の私怨で外されたカズさん
まあ、己の振る舞いから招いた結果なのはわかっていただろうなw
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:33:19.12ID:xeFS5XwU0
>>918
中田は基本パス下手なんだよね
あのフィジカルがあったから出せたパス
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:33:26.94ID:2NWDCd610
岡田監督を蹴ったのはさすがにマズかったな
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:35:59.41ID:Lrzywc+p0
フランスワールドカップ再放送とか見たけど中田神パス多かったよ
あれで駄目なら日本でワールドカップでパスが通用した選手なんていねえよ
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:36:45.81ID:mVVVtdIk0
>>929
小野は日韓大会ベルギー戦で日本の初ゴールのアシスト決めてるだろ

むしろ、中田はワールドカップで1本もアシスト決めてない
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:37:09.43ID:/S7C9B/V0
>>929
ベルギー戦で鈴木師匠でも触れるくらい柔らかいパスを出した小野がなんだって?
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:38:01.80ID:GBIwY8wJ0
>>932
あれは小野じゃなくて鈴木がよく決めただけ
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:38:02.99ID:58Yr8VwK0
>>909
要はJリーグ創設時の選手のレベルが低かったと言うだけ
世界と戦える実力はなかったから外されただけ
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:38:11.17ID:qXjyj0/80
全てがカスだから外されたの!
カスなんだよカス!カズはカス!
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:38:53.25ID:mVVVtdIk0
>>931
あれは追い付いたFWが神なのであって、自分都合のパスだけ出してた中田は神でも何でもない

一流のパスはちゃんとFWの位置を確認してから出してる
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:38:57.08ID:+VxsJQ0o0
小野はただの放り込みロングパスだろあれならクロアチア戦で中田が中山に出したパスのほうが100倍凄いな
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:39:31.42ID:FjuwNts20
イタリアで使えない選手の烙印押されて1年で戻ってきたときも言い訳してたしな
1年で戻ってくるのはナベツネさんとの約束だったからーとか
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:39:34.04ID:fudXthGc0
>>918
でもこのW杯の中田、海外じゃめっちゃ評価良かったのよね
イタリアメディアも中田にはこぞって高採点つけてた
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:40:02.86ID:XwBL/NcZ0
>>931
ジャマイカ戦で中山がダイレクトを決めてればねえ。
あれはドンピシャのすごいパスだったな。
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:40:06.80ID:uWvM1K8P0
結果論だけど別に98はカズを入れても良かったと思う
小野世代がどんどん台頭して城とか2002は代表に入ってすらいなかったし
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:40:22.70ID:2NWDCd610
小野って過大評価されがちだよな
中田と中村は普通に凄いと思うが
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:41:29.50ID:mVVVtdIk0
>>940
でもセリエAのFWは誰も中田のスルーパスからゴール決めてないのよ

メディアは日本もイタリアも素人って事だね
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:41:33.32ID:IGoIAcI00
結果3連敗だからカズ外しはもっと叩かれても仕方ないのだがそうでもなかったな
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:41:34.76ID:Rkr7Ft210
最終予選の時点でカズダメダメだったもんな
でもどうせ全敗なんだから入れてやれよと思った
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:41:45.52ID:CyzReaLu0
>>922
北沢も天狗になってたからアウト
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:42:10.67ID:aD0fSm440
ネイマールがドゥンガの頭蹴ったみたいなもんだろいくらネイマールがすごくても外されるだろ
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:43:06.30ID:EOe6fMzk0
中田のスルーパスは神がかってる
相手DFが取れず味方も反応や足の速い選手じゃないと追い付けない
それで中田が怒るシーンが目立ってた
フランス大会では中田だけ別格のレベルだった
中田はクリロナやバーディーやオーバミヤンやムバッペみたいな足が速くて超一流の選手と合ってるんだよ
日本ならそのレベルの選手はいないが岡野浅野永井伊東原口なら中田のスルーパスに追い付けるだろう
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:43:11.35ID:gRtwA3r30
>>942
カズと北澤は切られる運命だった
ヴェルディじゃなかったら選ばれてたよ
0952名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:43:16.74ID:mgLoYoIv0
小野の放り込みロンパ過大評価してるやつがいて笑ったw
中田のパスの方が全然通用してたっつうの
0953名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:43:35.30ID:mVVVtdIk0
>>942
城は怪我しなきゃ入ってたと思うよ
スペインで急成長した直後の怪我だからね
勿体ないし可哀相だった
0954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:43:47.17ID:JliYGNOy0
お前がドーハのロスタイムにCKになった時に一瞬視線落として
ショートコーナーに対応しきれずに
焦って小学生みたいなかわされ方してなければ
普通にW杯にお前も出られたけどな

そっちの方猛省しろや
0955名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:43:48.96ID:cJtClixb0
中田のパスはストイコビッチにも独り善がりすぎると批判されてたよ
たまにある若気の至りと言われてた
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:44:01.44ID:5x3py6bI0
クズがフランス予選の時の年齢は30歳くらいなんだよ。
30の人間が悪のりで人の頭を蹴るか?


人間に問題があるんだよ、
0957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:45:53.60ID:93Oac1Ar0
FWとしてはチビだもんな
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:46:03.06ID:mVVVtdIk0
>>950
でも中田はクラブでも代表でもローマ2年目あたりからも問題のスルーパスを使わなくなったのよね

本人が否定して使うのをやめたパスなんだから、素人の君が擁護してもしょうがない
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:46:21.71ID:5x3py6bI0
北澤はまだ、怨んでんだもん、ヘディングでイカれてるわ
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:46:30.03ID:CB0oEhIB0
>>113
ナベツネ案の『読売ヴェルディ』ってチーム名も
却下されたしな
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:47:18.89ID:fudXthGc0
>>959
まあ、クズだからなw
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:47:32.97ID:/S7C9B/V0
>>947
おれは当時も今もどっちが正解だったのかわからない。

東日本大震災のチャリティーマッチで得点するような持ってる男ではあったから、
使ったら何かやったような気もするし、かといって当時の代表で一番使えないFWだったのも確かだし。
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:47:33.30ID:T9+63Eyk0
当時すでにアジア最優秀選手に選ばれアジアの帝王として君臨してた中田に合わせるのは当然のことだな
日本の唯一のストロングポイントが中田だったんだからな
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:47:41.07ID:ewDZSiFs0
岡田はホントばか
カズ外して俺かっけえーで結局惨敗w
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:47:51.84ID:yPCpSYKp0
北澤は2列目、ボランチでも使えたし控えとしては便利な選手だと思ってたけど岡田の構想外になったんだよな 
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:48:18.73ID:gRtwA3r30
>>958
トッティとの差を痛感して修正したんだろう
ビッグクラブじゃ通用しないと
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:48:26.43ID:ewDZSiFs0
>>963
ポジションってのを学んでこいよw
0968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:48:49.43ID:+iKjcAZk0
誰かが言ってたけど
93年の時、カズは上に立つ人物じゃないとか何とか
要は野球なら長嶋王の二人みたいな器はないよねって話

今だと納得しますな
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:49:29.94ID:FEgr5jKd0
岡田監督が下っ端の時、温泉でキックしたりして北澤といじめてたんだよね

自分で言ってたの思い出した
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:50:05.98ID:mVVVtdIk0
>>965
カズだけ外して北澤を残しても不穏分子になると思ったからセットで落選させられたんだと思うぞ

北澤が居たら、中田も名波ももっと楽に動けただろうね
そしてひっそりと落選してた鹿本田さん…
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:51:05.50ID:EOe6fMzk0
>>963
皇帝中田のスルーパスに追い付けないカズ北澤は外れて当然
中田はもしロンドンの時の永井と組んでたらとんでもないことになってたな
中田のスルーパスと永井のスピードに誰も追い付けない
中田に必要なのは足の速い選手だけだ
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:51:41.95ID:OMMrNzZw0
>>945
前線に残ったFWへロングボール送るか
近くなら足元に預けてあとお任せってパスばっかだったからな
自身で勝負することも極力避けてた
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:52:32.26ID:fudXthGc0
>>945
イタリアメディアには一定の正当性が証明されてるだろさ
その後本人がセリエで躍進してんだから
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:53:06.47ID:gD/iIRWD0
中田英寿スルーパスでセリエAで普通にアシストいるんだが。。
中田英寿のパススピードって当時のセリエAとか世界最高峰だと『普通』だったんだよ。
そこを勘違いしちゃいかんよ。
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:53:22.25ID:CJfDxCD20
>>882
>>887
誤解されがちだけど中田は最終予選時も大会前もカズとは人間関係上手くいってたからな
そのカズにヒデが早く引退したのは集団生活苦手だからだもんねとからかわれるくらい他とは上手くいってなかったみたいだけど
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:53:23.62ID:mVVVtdIk0
>>973
20年も経てば評価も変わるもんさ
由緒ある英誌が”21世紀の日本代表ベストイレブン”選んだぞ
で、その寸評

中田英寿=早すぎる引退は残念だが、日本人選手のスタンダードを示してくれた。
遠藤保仁=13年間に渡って日本代表の心臓として活躍。”日本の魂”だったレジェンド。

サッカーの母国ではJリーガーの遠藤よりも下の評価になった中田
日本人選手の”スタンダード”だってさw
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:53:42.77ID:/S7C9B/V0
>>971
北澤は予選で使った442のボックスから352に変えたからでしょ。鹿本田も同様に無用になった。

まぁ鹿本田がピオホにすっぽんマークするところなんか、ネタで見てみたかったかもw
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:53:53.56ID:T9+63Eyk0
中田がスペースへのスルーパスしか出さないみたいな極端な妄想してるやつ何なん?
そんな極端なことしてるわけないだろ
フランス大会でも城にピンポイントクロス上げてもしっかり外されとったわw
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:53:57.14ID:ce79YxR80
>>965
知らないかもしれないけど、当時の基準でも北澤のパスとシュート能力は
下の下だよ。
スタミナお化けなだけ。あんなのそもそも代表クラスじゃない。
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:54:57.68ID:gD/iIRWD0
ワールドカップでもゴンさん決められなかったけど最高のパス出していたよね中田英寿。ゴンも最高のトラップしたけどループという選択肢がゴンの中ではなかったと。
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:56:00.37ID:/f5Py94t0
もうキングとか蔑称にしか聞こえない
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:56:45.74ID:/S7C9B/V0
>>981
中田にははずれが多かった、ということでしょ。
そりゃ全部がはずれのパスなら、存在している意味がない。
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:56:55.39ID:gRtwA3r30
>>984
スター錦野みたいな感じかもしれない
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 12:57:20.33ID:mVVVtdIk0
>>976
中田のベストプレイ集を探しても、中田がセリエAで例のキラーパスからアシスト決めてるシーン無いんだが…

誰が決めたか具体的に教えてくれる?
俊足のモンテッラもデルベッキオもラパイッチも、追い着くのがやっとでシュートなんてまともに打てなかったんだが
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 13:00:39.05ID:OMMrNzZw0
ボールのスピードが早いんじゃなくて
タイミングが早いんだよ
相手考えず自分のリスクを減らしてるだけ
カウンターサッカーにはいいけど分厚い攻撃はできないから
フランス大会以降の代表でも中田がいないときの方がちゃんと攻められてた
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 13:01:39.61ID:CB0oEhIB0
>>941
クロアチア戦な
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 13:02:27.61ID:5x3py6bI0
北澤は過大評価、ミドルシュートをゴール上20メートルくらいに外したのを見せつけられて、ダメだこいつって思った記憶がある。
それも数回テレビでみた
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 13:03:01.87ID:+aMKKTcA0
フランスワールドカップの中田は普通に凄かったな
大会後オファー殺到するくらい
まああんだけいいパス出しまくってればな
スカウトはよく見てるよ
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 13:03:10.25ID:su4pvEV20
・風呂場で岡ちゃんの頭を蹴る
・蹴る事になっていた中田ヒデのFKを奪う
・結果出さない

これだけ重なったからな
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 13:03:36.24ID:mVVVtdIk0
>>989
自分を上手く見せる手段だよね
追い着けない方が悪いって

でもセリエAの一流FWでも追い付けないと判り、誤魔化しが利かなくなって使うのをやめたんだろう
もしかしたら、カペッロにやめろと言われたのかも知れん
パルマのプランデッリには、お前はゲームメイクに関わるなって露骨にウイングバックにコンバートされたし
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 13:03:36.60ID:MSCuSplu0
>>991
きーちゃんのシュートは真上に撃つしか選択肢が無いから…
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 13:03:49.90ID:gRtwA3r30
>>987
ゴール前じゃなくてコーナー付近でやっと追いついて折り返しクロスを上げるのが精一杯
こんなのが多かった記憶
日本代表じゃクロスまでもいけない
貰い手のこと考えろって言われるのも仕方がない
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 13:04:00.66ID:gD/iIRWD0
ペルージャベネチア。名波さんと対決した試合でアシストしているはずだけど。完璧なタイミング、コース。
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/29(水) 13:04:15.77ID:5x3py6bI0
弱者の戦法カウンターには足が早いFWが必要。

数なんかなんも出来ねーよとろとろドリブルしてみんな守備にもどってくるわ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 41分 11秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況