【サッカー】存続危機のＪ１鳥栖、身売りや市民クラブ移行も視野 [砂漠のマスカレード★]
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存続危機に陥ったJ1サガン鳥栖が、市民クラブへの移行や身売りも視野に入れていることが27日、分かった。
26日の株主総会と19年度（2月〜20年1月）決算報告で20億円以上の赤字計上が明るみに出た。
新型コロナウイルスの影響もあり、新規のスポンサー探しは難航中。竹原稔社長（59）は、ホワイトナイト（白馬の騎士）の出現による身売りや市民クラブへ移行の道も探っていくことを明言した。
◇ ◇ ◇
株主総会から一夜明けたこの日、竹原社長は「身売りもあるのか？」の問いに「ホワイトナイトの意味ならあるかもしれない」と話した。
経営難克服のために昨季から継続中の新規スポンサー探しは、現実的に難しい。
敵対的買収を仕掛ける会社は現時点ではなく、経営用語としての「ホワイトナイト」とは意味が異なるが、好条件での買収の可能性も視野に入れ、竹原社長は話した。
再建が難しい現状で、白馬に乗った王子様の出現は現実的ではない。新型コロナウイルスの影響で今後、さらなるスポンサー離れが考えられる。
同社長は「今月分の選手の給料は正常に支払われている」というが「キャッシュフローが底をついた」（Jリーグ幹部）との情報もあり、
来月、Jリーグからの「リーグ戦安定開催融資規程の特別措置」を受けないと、選手や職員の給料が正常に支払われない可能性もある。
また竹原社長は「他のクラブの例もあるが、市民クラブになっていくというか、いろいろあるかもしれない」とも話した
ファンや地域住民、地元企業、自治体などの協力で、小口のスポンサーを多く募って経営していく方法だ。当然、経営規模を大幅に縮小し、育成クラブへの移行が第1条件となる。
しかし昨季を含む赤字の積み重ねが、足を引っ張る可能性もあり、市民クラブへの道も容易ではない。
解決の糸口が見えないまま、時間が過ぎていく−。リーグ戦再開は最短で6月。その前に選手やスタッフの給料日はやってくる。
来月19日予定のJリーグ理事会で、スッキリとした解決方法が見つかるとは考えにくい。返済の見込みがない今、Jからの特別融資に頼ってばかりにもいられない。
存続へ、いばらの道すらふさがっているかもしれない。【盧載鎭】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-24270565-nksports-socc
4/28(火) 5:00配信
https://img.footballchannel.jp/wordpress/assets/2017/02/201702235_toyoda_getty-560x373.jpg >>1
税金を投入すれば済む話
まさに税リーグ
大爆笑 どうすんだろね
黙って潰すのは理念に反する、助けるのも示しが付かない J無い県に売るか
首都圏の金持ちの道楽に売るか
お好きにどうぞ サッカーは日本では人気ないんだから
国内リーグは身の丈に合った経営をしてくれ リーグが資金援助してクラブは県リーグレベルに降格ってとこか 茨城長野愛媛みたいに田舎のくせにJクラブが2つある県がおかしいわ
どちらか潰して3クラブ分の配当金で鳥栖を救えば簡単 鳥栖はもう終わったとしてあとどこがヤバいの？
仙台、新潟、札幌、大分辺りか？
オリ10の消滅が見たいよな >>14
昔から天下り受け入れてんだし第3セクターみたいなもんだ サッカーがどうだとかじゃなくてここはとにかく社長がどうしようもないんだろ？ >>5
施設そのまま使えないし他の県には売れないでしょ メインスポンサー撤退しまくったもんな
それもクラブの身勝手な行動が原因って言われてるしｗｗ >>20
ソフトバンクはメルカリ狙ってるんじゃないの？
そのままアントラーズゲット
東京アントラーズの誕生。 孫正義も鳥栖出身って事で名前が挙がるけど
鳥栖で良い想い出がないみたいだから難しいみたいだな >>5
滋賀県野洲市に移転して、サガン鳥栖からシガン野洲になるんだな
サッカーが盛んな地域だから、意外とすんなり受け入れられるかもよ >>24
ソフトバンクは儲かる事業しかやらないよ 鳥栖なんか買ってもなんのメリットあるのか チョンまみれのサ韓鳥栖
当然の結末だし誰も助けようと思わない >>28
一発逆転のスポンサーゲットだろ
しかしスペインや他から何も来なかった もともと、必要無い娯楽。
体力余ってるなら、農民になって野菜や果物でも作れ >>23
楽天がメルカリ買収ならまたまたアントラーズ身売りだな
サイバーエージェントは今のうちに町田手放しておいたほうが
アントラーズ買えるぞ どう見ても詰んでるよね
上がバカだと組織が潰れるのあっという間だな >>15
自分でサッカーチーム作ったらしいから無いな Jの財務状況チェックって
こういうの防ぐためにあったんじゃないの？ Jリーグはみんな一緒なんて無い事を教えてくれる教材
金が無ければ選手を売って存続させるし
油断してるとどのチームもすぐに危機 >>15
堀江Jリーグアドバイザーのありがたいアドバイス
・各主要都市の中心部にJリーグ3チーム作る
・都心部やアクセスのよい場所にサカスタ
・芝をサカスタの地下に格納して、LEDライトを照らして管理
（昼はJリーグの試合をやって夜はライブイベントを開催）
・VIP席の対応改善（一般客はそんなに売上に貢献してないため）
・クラブは海外企業にどんどん買収されていくべき
・FUJI XEROX SUPER CUP」の賞金を５０００万円から５０億円に上げる
実行していこう 社長一族がスポーツ界から手を引く、一切関わらないといえば、助かる道も開けるかも
この人が言ってる限り、一旦潰すということになるんじゃないの 経営ゲームとして興味をもってみてたけどまあそら無理よね、自治体が出資してるだろうから潰すのも難しいしどうするんだろうね 都市規模で言えば福岡か熊本にJ1なんだよな。
どちらも高校サッカー強いのに 月たった2回くらいの試合しかしないのに市民クラブなんて物理的に無理だろ
それとも税リーグの定義する「市民クラブ」ってのが違う何かなのか 選手保有数を5倍に増やして試合数を5倍にするしかない
これで少なくともスタジアムの税リーグ問題は多少は解決する
ただしサカ豚が命かけてる平均年俸と平均観客動員は今の1/5になるだろうけどな
でもそれが本当の「平均」だよ
税リーグの平均なんて所詮は税金で下駄履いた状態の平均ってこった ソフトバンクホークスが赤字20億分を肩代わりして
サガン鳥栖ユニフォームの胸スポンサーになって
ユニフォームに「HAWKS」と広告を入れる
スポンサーの原資はこの内部留保で↓
福岡ソフトバンクホークス株式会社
当期純利益：7億8,500万円
利益剰余金：77億2,900万円 第3者割当増資って事実だったのかな、倒産してから実は嘘でしたって粉飾決算表面化しそう >>1
せっかく良いスタジアムあるのにね
鹿島みたいになれないもんかね まずここの無スポンサー問題はコロナ関係ないからw
2年も続けてメインスポンサーに去られる状況を作った奴等が去ることが第1だろう
あと、小口スポンサーでの市民クラブ化というが、それに失敗して今の形で存続してるのはどこのどいつだ？www
知らないとは言わせないwww
とりあえず解散しろ
話はそこからだ >>50
駅前スタジアムがあれば街が活性化するって、大嘘だったわなｗ
サカ豚の言うこと信じた結果がコレｗ >>11
茨城は潰すなら田舎の鹿島だな
大都会水戸を存続クラブにできるかな？
長野は松本と長野でもう全然別物だから無理だな
愛媛は後発の今治が潰す対象かも知れんが岡ちゃんズクラブだから関係なくやれるな
だとするとみかんを潰すことになる
茨城と同じでできる訳ない
それより神奈川県大杉問題をどうにかすべき
あとそれとは関係なく根本的に佐賀には無理www 鹿島はブランド力あるし、東京に移転させたいってのはあるだろうな >>48
20億つぎ込んでやれることがマイナークラブの
ユニフォームの胸部分に「HAWKS」と広告を入れることだけ
そんな効果も薄い道楽する暇あったら少しでも赤字減らせ >>52
ホテルの宿泊客が8倍になったらしい。
まあ何人から8倍になったのかは謎だが。 ここのスタグルはどれも美味いだよな
それだけが惜しい >>6
では、日本で１番人気の野球は競技人口が多いのになぜチーム数が全国にわずか12チームしかないのか説明していただきたい。 >>48
アホか
プロ野球なんて年俸と減価償却で資金なんかすぐ吹っ飛ぶよ
内部留保なんてあってないようなものの不安定経営の極み >>62
競技人口は少ないって聞いたが？
やる競技の人気と観る競技の人気をごっちゃにしてない？
だから見切り発車で経営基盤の脆弱なクラブを大量発生させてるんじゃないのか？ >>63
実際には玉蹴りクラブの方があっという間に吹っ飛びそうだがw >>46
月2回しかないというが鳥栖レベルの地方都市で週末に万単位の人を集められるイベントなんてJリーグ以外にないからな
この経済効果を無視するのはアホ >>64
やる人間が少ないっていうのはつまりその競技に魅力がないってこと
そして魅力がないということは誰もそんなの見ないということ
マスメディアに洗脳された哀れな60代以上がいなくなれば野球なんて誰も見なくなるよ あと焼き豚が破産だ倒産だと喚き散らして印象操作してるが、増資で債務超過は回避してるからな
それを無視してサッカーのネガキャンばかりするなよ
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/n/603753/
> 第三者割当増資を行ったため債務超過は回避したが、額など増資の詳細については明かさなかった。 市民クラブって仙台みたいに県と市が金出すチームにするのかな？ 資金調達に難航して財政的に問題があるのなら市民クラブになるというのも確かにひとつの手ではある
地元中心に今より格段に資金調達はしやすくなるはず >>72
観光地はアウェー客が観光も兼ねて金落としてってくれるからそれで成り立つんだが鳥栖じゃな >>47
なーにが試合数５倍じゃ
スポーツしたこともない豚は黙っとけ >>73
それが誰かはともかく債務超過は回避されてるという事実を無視して焼き豚が印象操作してるのがおかしいという話だろ >>68
ならその収入に見合った支出をするのが経営では
空いている日には人を集めてスポーツジムを選手に指導させてやるとか
サッカーは余りにも試合数が少な過ぎて世界規模の配信でしか維持不可能だろうに
そういう発信をJリーグは主体的にやっているのかね
そうなると選手も海外の選手の制限とか出来なくなるけどね >>68
ぶっちゃけ鳥栖は交通の要衝なんだから集める客数で言えば鳥栖通って九州各地に行くトラックの運ちゃんが立ち寄るコンビニとかの方が集客数や経済効果ではデカそう。 潔く潰れてしまった方が皆の幸福に寄与するんじゃねえか。
このクラブは馬鹿すぎるから、何度やり直しても再び傾く。 >>80
アホかよ
お遊び感覚でやってるレジャーの野球と違ってサッカーはちゃんと試合がない日には練習してるんですが… >>80
あとDAZNがJリーグと契約したのは海外需要も見込んでのことだぞ
欧州リーグと時差があるから重宝される >>68>>70
存続危機に陥ったJ1サガン鳥栖が、市民クラブへの移行や
身売りも視野に入れていることが27日、分かった。
竹原社長「市民クラブになっていくというか、いろいろあるかもしれない」
結局、昨日から言いたいのは市民クラブになるってのが有効な策ってことか サッカーのおかげで潤ってる町なんて聞いたことないが >>83
国内外複数のクラブを渡り歩いた元日本代表FW大久保がどこのチームでも練習は一日3時間だけでであとは自由って言ってたが？ >>81
サカスタよりコンビニの方が客集めてるって正気か？
どこの世界に万単位を集客できるコンビニあるのか 社長は資材投入したのが美談みたいに言われるが
金の使い方が荒い、金をサッカー経営としてはそれほど持ってないのが祟った
しかしこれだけ出したからには素直に引き下がらないだろうしどうすんだろ >>62
逆だよ
税リーグが税金たかってチーム数増やしただけｗ
市場原理では2つですら成り立たんレベル 自分とこの薬局が買収してやれよ。
オーナー社長として話題になるぞ >>84
Jの海外放送権持ってるのは電通だよ
DAZNが持つにはあと３年掛かる >>63
税リーグに減価償却なんて概念は無いもんな
税金負担だから 多すぎだったからJリーグは減らしていいだろ
半分くらいは減っていい >>88
焼き豚はタバコ吸ってたり合コン行ってたりするが？ >>84
だったら国内放映権を10年2100億円という巨額資金で成約したのになぜ3年20数億円という格安とも言える海外放映権をダゾーンはスルーしたんでしょうね？ >>86
普通にいっぱいあるだろ
最近だと今治FCなんか完全に町起こしの起爆剤としてインパクトを与えてる だから言っただろ
ダゾーンマネーなんて幻想だってｗ
1クラブあたりたった3億だぜ？？？？ 鳥栖の選手なんてトーレスしか知らないよ
日本人選手の顔なんて全然見えない
ホークスの選手はいっぱい知ってる
集客力のある選手が何人もいる >>97
それこそまさに外資に抵抗してる電通利権だろうがアホ >>94
公共のスタジアム使って減価償却とかアホなのか？ >>89
https://q.hatena.ne.jp/1189030291
セブンイレブン
1日平均960人、1か月28800人。
玉蹴りと違って一年中稼働してるし。 税金でスタジアムを建てろ
税金で維持管理しろ
税金で固定資産税を払え
税金で使用料を減免しろ
税金で客を招待しろ
税金で芝生の養生しろ芝が荒れないように庶民には使わせるな
俺たちは子供たちに夢を見せるために１億円プレーヤーを目指す！
子どもの貧困？知らんがな！ >>96
AKBやAV女優と深夜のベッドシャワーある部屋で
朝まで合コンできるのがJリーガーの強みだろ
そこは自慢していいんだよ AV女やグラドルと合コン
できるのもJリーガーの美点だぞ
有名アイドルが相手でないと記事にされないだけで >>105
入札で決めたらしいが？
Jのチェアマン嘘ついたのか？ >>107
だからそれが税リーグの極みだろって
悔しかったら自前でやってみろよプロ野球みたいに
ビジネス成り立たんから最初から税金たかりありきなんだろう？ >>101
金崎を知らんとか芸スポ民ならさすがにあり得んでしょ
焼き豚なの自白してるようなもんだぞ ここはフロントというか経営陣がいつもクソなんだよな
日本の縮図
まあ、サイゲ、DHC悉くメインに逃げられたのが痛かった >>99
多くのメディアでJリーグ地方クラブの旗揚げ成功例としていくつも紹介されてる事実を無視するつもり？ 正直､このご時世ではNBPとお相撲しか安泰なスポーツなんてないのよ 地方クラブで一番成功したと言われている新潟も15年のJ1生活から転げ落ちた途端にJ2中位となり経営難になる
DAZNが放映権取ってから地方クラブは色々と岐路に立たされてるな >>108
浦和が1回試合するだけでその倍近く集められるんだが >>112
じゃあ聞くけど東京ドームは巨人の自前の持ち物なの？
違うだろうがアホ
偉そうに自前でやれとか言いながらプロ野球こそ人に頼ってるじゃねえか >>118
鳥栖も同じぐらい毎回集めりゃ
身売りしなくてすむのにねw >>110
自粛ムードの中で乱高パーティー行ってコロナの感染を拡大させてるのが野球なんだが？ 浦和は1チームしかないが埼玉にセブンイレブンは何店舗あるんだろうなww >>113
いや､知らん人も多いと思うよ
サッカーと日常的に見ないから世間の知名度は低い
ほとんど個人名でニュースに乗らんもん カルトサカチョン→一次給付金10万円を税リーグに流せ
コロナや震災よりサッカー日本代表の強化普及ステータス向上が日本の為になるwww >>119
根拠も示さず失敗扱いとか印象操作ですか…
完全にいつもの焼き豚のネガキャンの手口じゃねえか 金崎なんてサッカー興味ないお姉ちゃんはほとんど知らんだろ
トーレスだって微妙だわ
イニエスタクラスになれば知ってるかもしれんけど こう考えると隣の長崎は幸運だったんだな
日経の記事で、ジャパネットはコロナ禍でも前年比売上微増とのことだから持ちこたえられる
問題は、V長崎は既に買収されているし鳥栖を買う会社がない 札幌ドームの収益の半分は日ハムだったのに赤字のコンサを優遇しまくって札幌は日ハムに逃げられたんだよな
サッカーってお荷物な癖に優遇されまくるのなんなんだろうな >>127
Jで町おこしなんて無理だって
というか､スポーツで町おこしなんて無理
スポーツにそんな需要はない >>120
東京ドームは公共のスタジアムなのか？
民間の施設なんだから玉蹴りクラブが自治体にスタジアム建てさせて格安で使ってるのとは違って施設の減価償却分とかは元々施設使用料の中に含まれて請求されているのだが？ >>128
とはいえ芸スポ民で金崎知らんのはさすがに焼き豚認定しといて間違いないだろう
さすがにあり得んレベル 町おこしといえるかはわからんが長野県はサッカー、バスケ、バレーボール、フットサルとここ10年でトップリーグを経験してる
火付け役はサッカーだよね 広島市
「自治体がJリーグに使わせてやってるスタジアムの使用料はJリーグクラブが倒産しない程度の額に調整されてます」 >>131
欧州だとサッカークラブが街のシンボルとなって受け入れられている文化が普通にある
日本で不可能な理由にはならない >>132
Jリーグが建てさせたってのがまず印象操作
例えば広島なんかは国体の負の遺産であるスタジアムをサンフレが使ってあげて自治体の赤字を減らしてあげてる状態 過疎化の田舎じゃ先がない人口が増え続けてる東京に移転すればいいよ >>135
それってつまり行政がJクラブに投資価値があるとみなしてるからこそできる措置だというのが分かってるのか？ >>136
生活の価値観が欧州と日本では全然違うからなぁ >>136
欧州はサッカーの本場だから。
今から服屋立ち上げてユニクロと同じことやっても全部が全部ユニクロのようになれるか？ >>141
というか日本は野球と野球関連のマスメディアに長年支配され続けてきて利権構造が出来上がってしまっているのが本当にマイナス
そのせいでサッカーは報道差別を受けてて野球の1/10も報道されないという冷遇っぷり
本当におかしい >>138
使ってあげてって、あそこ使わなかったら試合できないじゃん。
広島市の都合じゃなくてJリーグの基準で。 >>120
東京ドームなんて上場しちゃってるレベルの大企業なんですが
Ｊリーグもそのレベルやってみればいい
上場どころか中小企業としてすら成り立ってないじゃないか >>142
日本でも既に一番人気のスポーツはサッカーだぞ
"日本代表"と聞いたら何を思い浮かべるる？
100人に聞いたら100人がサッカー日本代表と答えるだろうよ >>120
巨人が東京ドームをタダで借りてると思っているのかｗ
東京ドームは東証1部上場企業だぞｗ
東京ドームは私企業だから金さえ払えば野球だろうがサッカーだろうがコンサートだろうが何にでも貸してくれるぞｗ >>138
じゃあ、新スタもいらないな
一等地に月2利用とか自治体の赤字確実の建物だし
それをサンフレが使ってやるから自治体の赤字
減らしてるとか言われたらかなわんし >>144
それは置いておいて国体の負の遺産でそのままだと赤字垂れ流しするしかない施設をサンフレが使ってあげてることで赤字削減できてるというのは紛れもない事実 >>146
ロシアW杯以降の日本代表人気はかなり落ちてると思うぞ 貧乏クラブの分際でなんでトーレスなんか獲るかな
Jや自治体が支援するにしても現経営陣は総退陣が条件やろ >>14
札幌ドームの使用料、どうせ日ハムが出ていっても上げないで、足りない維持費は税金で補填だろ？
地下鉄の利用者も激減するのに 月2試合しか試合が無い時点で行政に癒着するしか生きる道がない
そんな癒着企業が市民に応援されるはずもない
つんどる >>136
それは理想であって､長い時間の試行錯誤と奇跡の放送権のお金が生んだもの
お相撲と野球が､欧州ではサッカーだっただけのこと
将来はわからんが､今は税リーグって揶揄されるレベルなのは確か
周囲に大金たかって迷惑かけてるのが現実
町おこしも文化も詐欺師の大嘘で大損害 >>145
意味不明
散々サッカー相手に自前でやれと言いながら野球の親玉である巨人がそもそも自前の球場すら持ってないという滑稽さが笑われてるだけだろうに >>140
広島市が何故その話を出したか、背景を勉強しようね >>147
で、巨人の所有物じゃないのは認める？
自前じゃないよな？ >>146
おじいちゃんもう令和だよ
平成は終わったよ >>149
サンフレ寄りの元スタジアムDJだった市議曰くサンフレが使わない方が赤字が削減できるそうだが？ >>156
民間市場で成り立ってるんだから滑稽でもなんでもないよ
滑稽なのは税金に費用負担させながらなんちゃってプロリーグをやってる税リーグさ >>150
代表人気はまあまあある方でしょ
問題は日本一人気のあるサッカーのＪリーグのクラブが全く儲からないというところ
サッカー興行自体がポンコツなのか、サッカーそのものが商売にならないのか、
日本人にプロサッカーは根付かないのか、なんにせよ「上手く行っていない」事実だけが横たわる >>148
これまで延々と国体の負の遺産を使わせてしかも立地や路線で行政の都市計画のツケをサンフレに押し付けまくっといてそれはねえわ
市長は公約にも掲げたんだし建てる義務がある サッカー日本代表人気が落ちてるのは
本田や香川など長年主力を張っていた一般受けが良い選手が代表を退いた
森保が糞過ぎて結果が出ていない
W杯のシステムがモチベーションないシステムになろうとしている
昨年のラグビーW杯日本開催でラグビー人気に取られる可能性
東京五輪延期
この辺が大きいのかな >>150
落ちてる落ちてる言うけどじゃあプロ野球はうちらの視聴率60%を越えたことが一度でもあるのかと >>167
うちらってきしょいな
別にお前のもんちゃうやろ キング→ヒデ→ケイスケと代表の中心には必ず世間一般のほとんどが知ってる選手がいた
ところが今の代表はそういう選手がいない プロ野球ってスタジアムが上場しちゃうんだもんな
レベルが違うわ >>162
通達によって長年ずっと税金を吸い続けてきたプロ野球の事は棚にあげてサッカー批判はちょっと都合が良すぎるわ 買ってくれるとこあるといいね1円とかになるだろうけど、今季はひどい決算になることは確定してるわけだし >>169
代表戦の視聴率は年々減少してるんだから
2100億払ってるDAZNに譲れば良い >>169
世界大会の決勝が0.6%しかない野球こそ真のオワコンなんですが >>161
市議が話題作りのためにそう言ってるだけで公的なソースは何もない話でしょ 金崎を知らん人はいないという夢の国に住んでる奴に現実を
yahooの見出しで金崎は出てこないが､仲田歩夢は何度も出てくる
サッカーなんてそんなもん サポーターが10万ずつ寄付すればいいじゃん
あの10万ってさ、生活が困窮してる人以外は、自分にとって無くなっては困る所に使うべきものだと思うんだよね 代表人気落ちてるからテロ朝はW杯予選やアジアの公式大会の代表戦の放映権手放そうとしてるんだよな
やべっちFCも9月で終了の噂あるし 丁寧に対応しなきゃいけないって法律はない
吉本は反社とはいえ民間なんだから
客に選択の自由があるもん >>170
いいから野球が視聴率60%越えたことはあるのかと
まさかないのに偉そうな口を聞いてるなんてことないよな？ >>180
鹿島がクラブW杯で視聴率30%越えとったの知らんの？ >>173
今じゃＪリーグこそが節税装置だもんな
ださい
浦和レッズ「Jリーグは税制優遇されており、親会社から広告費で赤字補填してもらってる」
https://i.imgur.com/Q9djxFk.jpg この社長は、トーレスなんぞを雇って、ハイリスクハイリターンを狙い
見事に大外しした
たしか自己資産もクラブに突っ込んでたはずだが、ちと無謀過ぎたね 鳥栖は身の丈にあった経営してなくて数年前から言われてた
いっそのこと長崎をJ1にあげて吸収してもらえばお隣同士だし トーレスもだけどカレーラスやマッシモの違約金も大きな痛手だったのでは？
素直に金でいってればこんなムダ金払う必要なかったのに >>187
WBCだって日本が決勝に出たときは40%超えたんだが？ >>172
税金で北海道に駅と野球場作るんだっけ
誰が利用するんだ棒振り この言葉に簡潔にまとまってる
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452961676/ >>188
損失補填とは言ってるがれっきとした広告宣伝費だろ
無制限の損失補填は職業野球団にしかできないと通達で示されてるからな 九州のクラブで一番健全経営している熊本がJ3というのは皮肉ですな >>172
スタジアムwwwwwwwwwwwwwww
コロナ以降おわった不良債権か とりあえず社長交代したほうがいいんじゃね
悪いイメージついてスポンサーつかないだろ 次はどのスポーツのどのクラブになるんだろ、片手じゃすまないだろうな身売り倒産は >>192
たった40%なんだｗ
こっちは60%越えてるんだけど相手にならんね >>196
一般企業では一円たりとも赤字を広告費で補填なんて出来ません
それをＪリーグとその親会社は出来ちゃってるんです
笑っちゃいますよ
広告業 九州は経済基盤が脆弱だからスポンサーになっても､企業に体力ないもん
そりゃ会社に何かあればクラブとは関係なく更新してもらえない >>206
全国にどんどん建設されてるサカスタも年365日中20回は使うぞ
試合の日以外は芝維持必須だがコンコースなら
フリマとかコスプレ大会で平日に貸せる >>48
ネタ抜きに、ほんとにコレで助かりそうだからお願いしたい ロアッソは地震がなければJ2中位の常連になっていたと思う 鳥栖は2011年に瓦斯と一緒に昇格して成績も瓦斯より上、瓦斯より強いチームだったのにね もともと浜松市から来たクラブだろ
無くてもいいじゃん 市町村レベルでプロスポーツはきつすぎる
100万都市でも何かあったらヤバいし amazonの日本法人がオーナーになればいいんだけど
無駄遣いなんかせんか 税リーグの広告ベタベタユニに野球チームの名前刻めるとか
最高にサカ豚のプライドへし折れるなｗ 人気ショボい
売上ショボい
デカイのは赤字だけ
終わってんね >>2
お笑いの勉強してて、今後の勉強のために教えて欲しいんだけど、
その書き込みのどのあたりが面白いと思って書き込んだの？
いまいちよく理解できないから、教えてくれない？ >>219
確かに事実すぎて全然ネタになってないなw 今治はサッカーが来て、かなり盛り上がってる。無いよりあった方がいい。毎週ホームの時は夢スタ、アウェイの時は芝っち広場でパビリックビューイングで苺試合観戦できるのはいい。ひとりでDAZNでみるよりみんなと観戦する方が楽しいな。晴れの日はだけど。 >>178
じゃあ、韓国人は全員追放確定で運営コストが激増するぜw >>196
無制限といっても、1000億円の赤字補填しているわけでもないし。
ぶっちゃけ、数十億程度ならプロ野球の広告宣伝費として全く問題なかろう
それとも君は、現状おこなわれている規模の赤字補填が宣伝広告費の枠をこえているとでもいうの? >>224
そもそも有限だの無制限だのってサカ豚の妄想だからな
しかもプロ野球は今大半が利益だしてむしろ納税してる側 >>40
同じ別の国の集合体でも、兵庫県と山形県はクラブは一つだけだがなw サカ豚はクラウドファンディングで救済してやれよｗ
サッカーくじは喜んで買う癖にこういうガチ悲報には我関せずなのがサカ豚 >>225
実際あいつらのいうことは適当だからな。
野球はマスコミ洗脳して、毎日情報流さしているのだろう、連中のいうことが正しいならば。
だったら広告宣伝効果は多大なもので、数億数十億程度の赤字(仮に出ていたとして)が広告宣伝扱いになるのは
不思議でも何でもないじゃんwとおもうんだがな。
そもそも野球の宣伝広告効果が高いからああいう通達が出るわけで、
通達が廃止されても何にもかわりなかろう。
むしろ、Jクラブへの補填は本当に広告宣伝費扱いになるんですかね、と聞きたいくらいだ。
鳥栖なんて毎度破綻しそうくらいしかニュースにならないじゃねえかw マスコミが〜って言うけどJのクラブも地方マスコミがスポンサーになってんだけどね
鳥栖の胸スポが新聞社に決まったでしょ 金がないくせに浦和からのオファーを断るという
気位の高い経営者 サッカーって個人オーナーが持つ印象強すぎてな
売り買い簡単にするし
資産家でも、無いのに手を出したら行けないな Ｊリーグなんて実質的には企業スポーツとなんら変わらんわな
法人化して税金たかるだけ、とても厄介 >>136
欧州真似するなら、常勝チームと中堅チームとかだいたい決まっていて
下剋上優勝とかはたまに起こるって構造も受け入れた方がと
Jリーグって上の力が上がるのを所属人数制限とかで均衡させるようにしているような >>196
NPBのチームも企業の子会社だからJと変わらんのに何言ってんだか >>1
地面と球さえ在れば出来るお手軽スポーツで危機とか何言ってんの？ 大正義DAZNがあるから平気なんだけどアンチダンマリ？ このまま試合できなきゃJ大変だよな
でもDAZNがあるからなぁ >>88
サッカー選手暇なんだからスタッフ解雇して自分たちで雑用やれば
赤字減るだろ 初心者は、基本のキャッチ・ボールも出来ねーんだわ、怖くてな
グローブしてても下手くそだと、手は痺れる、突き指もする、受け損なって体に当てりゃ痛てーし
野球の第一歩は、マジでやらないとヤベーって実感することなんだワ 試合数が少なすぎるサッカーに市民クラブ経営なんて無理
実際は広告業 鳥栖市民にいじめられた恨みで鳥栖出身なのに絶対にサガン鳥栖を救わない孫正義ｗｗｗ 今はコロナショックで企業も自治体も個人も金出す余裕なんて無いよ
放漫経営でのこの状況だから誰も同情なんてしないだろ >>241
そんなもの誰もやらないから心配すんなよ >>91
脱税野球が何だって？親会社の部活動だろ
まともなプロなんて広島位のもんだ 誰も買わんやろ。
フューチャーズも破綻させてサガンも破綻させてよ。 >>68
でも鳥栖は駅前すぎて地元の消費は薄いんじゃない？ とりあえずJリーグに越境ホームタウンを認めさせる
更にクラブの呼称を全部カタカタにすることも認めさせる
そうしたら隣接する久留米市をホームタウンに加え、クラブ名をサガン鳥栖からクルメトスに改名
これでいこう
今のサガン鳥栖のままでは久留米市民を取り込むことは無理だし
佐賀県のクラブというのを捨てて、久留米市民と鳥栖市民のクラブとして再出発するべき 最近ここのニュースが多いが現地サポーターの声がまったくないのはどうしてか
今は現地派遣は難しいだろうが電話インタビューとはやりようがあるだろう
実際やってるんだろうがネガティブな意見しかないから掲載しないんだろうと邪推までしてしまう
インタビューと存続させるべきかアンケートを取って報告してもらいたい >>257
Jリーグのサポがやたら行政区域に拘るのはそこなんだよな
日ハムの北広島移転にしても札幌市から離れる云々・・・を
しつこく言ってるのもJリーグのホームタウン制度がプロ野球も
そのまま当てはまると思い込んでるからだろう ID:gEhM0pdw0
サッカー関連のスレになると、必ずこういう1人で連投してくるサカ豚がでてくる >>224
プロ野球に広告宣伝効果なんてものがあるとでも？
60代以上のジジババしか見てない枯れたスポーツで、若者への訴求力は皆無
こんなものに何十億も補填するのは異常と言わざるを得ない 孫正義に期待してるやつってあほすぎだろ、本体はもちろんだけど野球だって大赤字確定なのに
野球サッカーというかスポーツ全部壊滅だよ、チケット収入ほぼ0になるんだしスポンサーしかり
手を差し伸べるなら順番があるだろうに >>228
野球派閥がマスメディアと癒着して報道差別をしてるのがまず実需を無視して市民の生活を歪めてると思いますが
そんな偽りの洗脳ゴリ押し報道に広告宣伝効果なんてないよ このクラブが破綻寸前のゴミなのは野球関係ないだろ。
一々野球が-野球がー言わないと死ぬのか？ >>262
いまだにチケット収入という古臭いスタイルのビジネスモデルでしか稼げないプロ野球は無観客試合での開幕となると稼げなくなって確かに終わりだろうね
だがJリーグはいちはやく欧州の放映権ビジネスに手を付けてチケット収入に左右されない次世代型のビジネスモデルに切り替えた
これならプロ野球と違って無観客試合でも問題ない >>265
なんでもかんでも野球をねじこんでくるのは焼き豚だろ
もう国民はお前らのヤキュハラ(野球ハラスメント)にほとほと嫌気が差してんだよ >>266
本当にそう思ってるなら鳥栖の社長に言ってやれ
スポンサー激減するぞまじで >>263
甲子園女人禁制とか捏造報道の際、開会式阪神始球式の映像を流して
真実を報道したメディアがが一つでもあっただろうか 身売りしようが市民クラブになろうが社長を変えなきゃ無意味
社長がバカだと大変だな
社長の勘違い補強で降格しましたとかならまだしも社長の勘違い経営で赤字20億消滅待ったなしとかもうね >>250
脱税なら税リーグの方が遥かにひどいが
収入の半分が親会社などの広告費だぞ >>269
Jリーグは無観客でもDAZNの2100億がある
プロ野球は無観客だとチケット収入が死に雀の涙ほどの放映権料しかなくなる
焼き豚がどう喚こうがこれが事実なのは変わらない >>274
通達で税金を吸いまくってるプロ野球がそれ言う？ >>275
それを脱税呼ばわりって頭おかしいんか
ただの広告宣伝費であって法に接触することは一切していない普通の行為 >>281
焼き豚の方がデッドボールで脳をやられてる頭のおかしい奴が多いんですが >>262
ホークスはずっと単体黒字
仮にコロナの影響で赤字になっても、広告料と税金たかった後に赤字になってる税リーグの赤字とは意味合いが違う >>283
広島のサカスタは市長が約束したことだから絶対に建てなきゃならない
それにもう自治体もオッケー出して市内中心部に建つことが決まってるしな
今まで行政内の野球派閥や地域の野球利権が圧力かけて妨害してたんだろうけど市民の声が最終的には勝った感じ >>276
じゃあなんで、身売りや市民クラブ移行の話が出てるんだよｗ >>288
そりゃたまにはそういうクラブだって出てくることもあるだろ
プロ野球なんか話が出てくるどころか、今までに一体何回身売りを経験してんだよ
ここまで身売りだらけのプロ野球の方が不健全だろ >>276
消化しないといけない試合数があるからあまり頼りすぎないでも。
あと、複数年一括ではないだろ。
一応JFAは100億は使えると言ってたからもしもの事態はそれから出ると思うけど、そもそもの体質の話だとどこまで救済されるのか。 サッカー 札幌・野々村社長 最悪の可能性に言及
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587818493/
「10月にキャッシュが尽きる可能性がある」
おかしいな。DAZNの2100億があるんだろｗ >>290
それ、10〜15億ってしれっと記事の内容変わってたよ そもそも2100億円とか持ち出されてもそれがあるなら放映権料で個々のクラブは適当に経営しておけばいいし、大型補強ガンガンできるから。
小学生の計算かよ。 >>290
チェアマンがDAZNから放映権料の減額の話は来ていないとはっきりと明言してる
分配金＋リーグ独自支援の特別融資で10億近くのキャッシュは各チーム融通できるはずだから当面は問題ない >>292
こういうことなんだろう。
その上で財務担当の鈴木徳昭プロジェクトリーダーは「（安定開催融資の）10億円の体力があるのでそれを使っていきます。次に理念強化分配金（J1を対象に上位4チームに3年間で還元される）100億円を活用します。
10億円にプラスしてJリーグがお金を借りてクラブに融資することも話し合っていますし、各クラブもクラブごとに内閣府や各自治体と融資について話し合っています」と救済策を話していた。 >>291
分配金とリーグの特別融資で各チームで10億近くはキャッシュを用意できるはずだから問題ないぞ
コンサはちゃんとその先まで見据えて危機感を持ってるってだけ
まだ開幕が〜とか言って楽観的に考えてる腑抜けのプロ野球とは違うってことでしょう 未だにダゾーンマネーでホルホルしてるサカ豚いるのなｗｗｗｗ
たった1クラブあたり3億ぽっちで何ができんだよｗｗｗｗ 放映権料は1チーム3億なのに20億の赤字を出すチームってｗ >>297
それが56チーム分集まればプロ野球12球団の放映権料なんか軽く抜くんですが？ >>300
カープグッズ収益54億＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンフレッチェ総収益（分配金込み）30億
なんですが？
放映権ショボすぎでしょー 鳥栖はそもそも開幕前からメインスポンサーが決まらず危なかったんだから、救済するにしても限度がある。
Jリーグから融資受けてもやっていけないから身売りの話が出てると思う。
最後はJリーグが金出すなら誰も経営努力せんだろ。 >>301
そのカープグッズの収益って下請けを格安でこきつかってヤクザまがいのやり方であげた利益なんでしたっけ
さすがプロ野球はやることがえげつないわ >>305
税リーグは各クラブがスタジアム費用を税金タカリして得た放映権だなｗ
額面はんぱないって大迫 もともと田舎の貧乏クラブが大口スポンサーが付いたからって調子に乗って分不相応な散財した結果がこれ。身から出た錆 >>300
抜くと何かいいことがあるのｗ
鳥栖の赤字が帳消しになるとでもいうのかよ >>307
スタジアム使用料の減免はちゃんと議会の議決を経て決定された事項であって法に接触もしていないどころか税金たかりでもなんでもない >>309
サッカーの放映権価値＞プロ野球の放映権価値
この単純な事実が分かってるならそれでいいよ そもそも、テルコの後に知事が頭下げてやり手の県出身経営者にJ1にまで上げて貰ったのに、
なんで今の社長に行きついたんだ？ >>309
サッカーの放映権価値＞プロ野球の放映権価値
この単純な事実が分かってるならそれでいいよ >>311
法に触れたのは税リーグの粉飾決算だったか 本拠地を変えないなら チーム名とエンブレムとチームカラーを変えるのは条件だからな
Jリーグは株式上場をさっさと解禁しろよ 今年は3年赤字でライセンス剥奪は緩和されるけど、怪しい経営してて最後はJFAってそんな美味しい話あるわけない。
カテゴリーは落ちるべき。 んでDAZNマネーとやらでさっさとどうしようもない税クラブたちを救済しろよ
210億すげえええ、はわかったからさ（凄くないけど） >>315
粉飾決算は確かにアウトだがそれが明らかになるってことは自浄作用がちゃんとあるってこと
財務諸表すら公開せず不正があってもバレることなく裏でやりたい放題のプロ野球とはまったく違う >>287
延期の可能性はあるけどな
マツダの２０億円とエディオンの３０億円の調達も現状では怪しいしな 市民クラブ舐めるな
Kリーグ編入か中国人に買われるのがお似合いだ Jリーグは情報公開してるっていうけど、何の価値もない情報ばっかりなんだよな
プロ野球みたいに財務諸表公開するなり、スタジアム使用料を公開するなり
今回で言えば増資分を誰が金出したのかを公開せい 野球を馬鹿にするやつと、馬鹿にされた野球ファンがチャチャやりあってややこしいスレになってる。
野球関係ないからこれ。 >>301
サンフレッチェ広島2019年
売上高（収益） 33.67億円
広告料収入（スポンサー収入） 15.3億円
入場料収入 5億円
物販収入 3.7億円
チーム人件費 （選手年俸、監督・コーチ年俸等） 18.64億円
放映権料はいったいいくらなんだろうねえ？ >>318
しかも年50億の映像製作費はJ持ちだからな
初年度から3年目に限って言えば放映権料160億だったから（ここもサカ豚の嘘がバレた点）
実際は100億ぽっちの放映権料 >>323
プロ野球が財務諸表を公開してるってどこのパラレルワールドから来たんだよお前
プロ野球の経営実態こそブラックボックスで何が行われてるかわかったもんじゃないぞ >>326
広告業すぎて草
こんなんで「プロ野球は企業の広告塔」とか言ってたのはダブルで草 >>258
単に無関心だからコメントしようがないんじゃね。
「ふーん…まあどうでもいいですよ。」じゃ素材にならんでしょ。 >>328
【朗報】プロ野球さん、儲かりすぎて金を貯め込みまくる
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1555646204/
株式会社広島東洋カープ
代表取締役 松田 元
第63期 決算公告
当期純利益：9億3,000万円
利益剰余金：82億6,200万円
http://livedoor.blogimg.jp/mods104-kanpo/imgs/0/9/09ed4de0-s.png
財務諸表ってこういうのよ？
逆にJリーグの財務諸表もってきな
Jクラブ経営資料（）なんてだーれの監査も通ってない社内資料はゴミ以下だ >>320
とはいえ建設されるのはもはや揺るがない事実
野球派閥があれだけ妨害してたのが無駄に終わったわけ 佐賀ってなんか
全国区の企業あった
ジャパネットたかたは長崎だったか >>190
元は肥前国として1つだったからええやん >>329
広告背負ってタマ蹴ってるだけだよ
チケットやグッズのように客から落とされる金額は小さいしな >>326
J1で優勝してないクラブの場合
分配金は多くて3億前後
つまり放映権はサンフレにとって2億くらいだと思われる
サガン鳥栖も同程度の分配金
そりゃサガン鳥栖は赤字どうすることもできんｗ >>330
そんなんじゃあ市民クラブなんて夢のまた夢だね 鳥栖って昇格した時は韓国人監督のもと常に上位にいる強いチームになった
一方で同じに昇格した瓦斯なんか万年中位で恥をさらしてた
それがどうして瓦斯と鳥栖で差がついたのか？ >>319
財務諸表を公開しないなら不正する必要ないしやりようもないのだがサカ豚はちゃんとこの制度を理解してるのか？ >>342
別にそれはおかしくない。
東京と佐賀の一都市とでは比べ物にならん。 九州なんてとうほぐに次ぐ過疎地だしねぇ
不人気なプロスポーツリーグなのに
8つのクラブなんて過剰なんじゃね？
絶滅危惧種の税豚奪い合ってる感じ >>343
そもそも決算公告は会社法で義務付けられてることすらサカ豚さん知らないんじゃねｗ この社長のことは全く知らないけど
この状況で増資ができて債務超過免れたってことは
この人が私財投入してるのだろうね
経営ミスがあるのかもしれないが、そこはサポは感謝しておけとも思う >>343
プロ野球はいい加減にちゃんと財務諸表を公開しろと散々言われ続けてるのを知らんのかよ どこも売上の半分前後が広告料売上、ってもう企業の節税装置じゃねぇか
通達無くしてしまえよ
週1のチケット売上と放映権だけで単体黒字目指せよ
まぁスタジアム経営は致命的だけど ホークスパークが出来る前に潰れてたらサカスタ潰して鳥栖駅の駅前に拠点作れたのにな >>349
非上場企業の財務諸表なんか別に非公開でもおかしくないが？
サカ豚の大好きなダゾーンだって今は非公開だぞ。 >>350
チケット収入なんざ超〜ショボい金額なのがＪリーグのデフォ サッカーの場合無茶苦茶な経営してても
降格基準無視で降格させないのが基本だからなあ
バスケなんてもう既に赤字基準とかスタジアム基準で降格チーム出てるけど
サッカーは成績以外の降格は一度もない
問題のある経営していたチームが無かったわけじゃないのに
過去粉飾や予算の先食いしていたチームが複数あったし せっかく東方神起や倖田來未を招いても何も意味がなかったな
あとはガラガラ >>354
愛媛FCの粉飾事件への制裁は本当に茶番だったな
あれ、制裁金が500万とかだったら3期目も赤字でクラブライセンス剥奪だったからな
ジャパニーズオンリーが確か1000万とかで、粉飾決算が300万の制裁金なんてあり得ない ヤクルトってヤクルト売るだけであの規模はすごいと思うわ。 日ハム野球場とサッカー場に投資するぞお
新ボールパーク→600億円
セレッソ大阪スタジアム→66億円(他の法人個人からの募金含む)
所詮これくらいのマーケティングの差があるし宣伝効果が10倍くらい違うってことよ >>356
無茶苦茶やってたチームが降格しないってことは
代わりに昇格するチームが無いってことなので
どう考えても不公平なのに酷い話だよね
競技面の成績以外では昇降格無いって
それアマチュアじゃん 台湾や韓国はもうスポーツいろいろとスタートし始めたから日本もじきに自粛解禁だろう
ただ景気だけはどうにもならない
来季は鳥栖以外でもこういう話が頻発することになる
特に売上に占める広告料割合が高いクラブ。って全部か。 >>360
そりゃそうでしょ
でも鳥栖みたいな経営しているチームはほとんど無いでしょ
鳥栖の場合は勘違いしたらいけないのは
元々シーズン前、コロナ前からこういう状況で問題になっていたこと
仮にスポンサー依存が大きいチームでも
予算に沿った常識的な規模でやってるチームがほとんど >>357
って思ってる人割と多いけど商品展開割と幅広いぞ。 >>315
しかも一つや二つじゃないからな税リーグ 4月27日 文化放送 池田純スポーツコロシアム！（横浜DeNAベイスターズ前球団社長）
・サガン鳥栖はコロナの問題じゃない。社長とサポーターがZOOM使って20億の赤字どうするとか会議して
どうすんの？どういう運営してんだ。広告収入が15億減で20億赤字ってどういう運営なんだ？ほぼ人のお金に
おんぶにだっこだったという事。入場料収入と物販収入で1億5000万増えているけど、20億の赤字ということは
選手にお金を使いすぎ。身の丈に合わない選手年俸を払っていた。
・浦和レッズですらフェルナンドトーレスやイニエスタは獲れない。イニエスタは楽天本社や三木谷さんが
お金を出したから獲れた。フェルナンドトーレスを獲るという賭けに失敗して20億の赤字。佐賀のような
地方都市は有名な選手を引っ張ってきてもマーケットがないからお客はそんなに増えない。地域のマーケットを
考えながら身の丈にあった経営をしないとダメになる典型例。赤字が1億、2億ならまだしも20億じゃ自業自得。 >>362
ラーメンとか化粧品とか色々売ってるよね >>261
タダで宣伝してくれるんだから
あるに決まってるだろ。
テレビがとりあげなくなったら話は別だが、
ニュース番組でも情報番組でも取り上げてタダで宣伝してくれるなんて
ほかにないぞ。 >>361
人件費率が5割以上って時点で常識的ではないよ
ましてスタジアム費用まともに負担してないわけだし >>364
池田は数年前みたいに税リーグの真骨頂であるスタジアム経営について切り込むべき
為末とかと一緒にJリーグ特別委員をやってるんだから尚更 >>369
そういうそもそも論とか現状の収益構造の問題点は言っても意味無いでしょ
当然改善していく必要はあるけど
それ言いだしたら鳥栖の経営の異常性を隠すことになるだけ >>372
そりゃそうだね
Jリーグ自体が異常な経営してますよ、ってこと >>373
だからそれを今言っても意味ないよねってことだよ
論点すり替え
どうせ芸スポの焼きサカ厨には何言っても無理だろうから
もうレスしてこなくていいよ オリ10で消えそうなのは、ベルディだけど
読売もNTVも手を引いたのに何故まだ生きてるんだろう？ >>364
マーケットの狭い地方は低予算でチマチマ運営するしか道がないか
夢も希望もないな
身の丈というか街の市場規模に合わせて運営規模を決めた結果
J2やJ3じゃ街おこしにもならない
そうなるとJクラブ設置で街に活力をという
役所相手の殺し文句が無効化されて
自治体からの支援も怪しくなる
その結果、Jリーグとてデカイ街でしかやっていけないという
プロ野球で何度も出た結論に行き着く https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1587941640/943
0943 名無しさん＠恐縮です 2020/04/28 06:16:41
>>942
浦和レッズですら税金忖度でようやく黒字にできてるんだもん
Ｊリーグなんて殆どのクラブが「似たようなチーム」だよ
行政の支援が手厚いかそうじゃないかの違い
やっぱりなｗ
どうすんだJリーグ。夏が終わる頃には消滅するクラブばんばん出てくんじゃねーの？ｗ >>375
鳥栖のような経営を引き起こすリーグの構造と
それを止めに入らないリーグ運営が問題だろ
チーム単体の問題にしてると別のチームが同じ行動をする可能性が残る >>365
ラーメンとかうどんとか知らなかった。
試してみようかな。 バカ社長のお前とその一族郎党を完全排除したら
協力的になるところは多いと思うよ
お前がいる間は誰も積極的に助けてくれないだろうし
むしろお前をサガン鳥栖から引き剥がす事が
クラブを救う第一歩だと考えてる人間は少なくない 駅前立地で鹿児島本線沿線なら遠くても行きやすい
そういう意味ではスタジアムまで所要60分圏や30分圏の人口ではかなり有利なのに
それでもマーケットの広さが足りないと言われたら
もう九州でJ1チーム運営するの無理じゃね？ >>342
逆に瓦斯は東京の地の利で生き残ったようなもの
あんなチーム、地方都市だったらとっくに消えていた >>376
ホームが東京だと人が集まるし小口のスポンサーがつく
ただ大きいスポンサーは読売の顔を気にしてつかない >>385
箱がデカくて立地がまずまずいいのと
周辺チームのアウェイサポーターの集客が見込めてそれを収容できるからな
首都圏でも箱が狭い日立台だとそれができないんだけどね なんかサカ豚がまた、やきうがー
やきうもーをやってるが、
野球はこれっぽっちも関係ない話
じゃんw Jリーグが支援するし他サポも鳥栖のために力になれることならなんでもするよ 挑戦して失敗した者を笑う文化は良くないね プロ野球があるような街じゃないと
J1の運営費用を継続的に集めるのは無理があるんだろ
松本山形の様子をみてるとそんな感じがする
そのクラスの都市だと都市内での他スポーツとの競争で圧倒的優位でも
市場が狭くて集客集金できる規模に限界がある >>375
あぁ、よくいる「このクラブだけが特別なだけだ」って思いたい人ね
残念ながらサガン鳥栖も浦和レッズも、本質は似たような経営してるよ
数字がそれを示している
・クラブ経営は広告料依存
・スタジアム経営は税金依存 クラウドファンディングとかするならちょっとは支援したいけど、経営陣の刷新が条件やな
スポンサー獲得もあの社長が足かせになってるんとちゃうか？ >>385
そう考えるとおかしい世の中だよな
鳥栖みたいにいいチームを作ろうと必死にやってたチームが消えそうで
瓦斯みたいに地の利にあぐらをかいて何にも頑張らないチームがぬくぬくと生き残る 地元民がどう思ってるかやな。地域から見放されてるんならもう終わりや >>146
現実見ろよ
日本代表は人気かもしれんが(ラグビーに抜かれてるかもしれんが)
税リーグのどの辺が人気なのか >>1
市民クラブなんて机上の空論だから
日本では実現しないよ >>395
航空会社運営シミュレーションゲームだと
開始前に行う本社都市選択いかんで難易度が大きく変わる
それと一緒じゃね
いくら工夫してもスタジアムの近くに人がいないんじゃどうにもならない
とはいえ鳥栖は立地が良い方だと思うが 鳥栖フューチャーズ倒産
新会社サガン鳥栖
次はバトン鳥栖か 鳥栖の経営が異常とか言ってるがとんでもない嘘。鳥栖の経営はJのクラブの典型的な
経営で何も異常じゃない。いざとなればバックにいる大企業が助けてくれる一部のクラブ以外は
どこも同じ道を辿る可能性はある。
収入の半分以上が広告収入、支出の半分以上を選手人件費が占めるという異常なクラブ共通の
経営体質が今回の鳥栖のみたいな問題をいつでも何回でも引き起こす。経営者個人の問題ではない トーレスいなくなってスポンサーする価値なんかも激減なんだろうな
選手の都合で勝手に引退てクラブの迷惑なんじゃない
契約更新の場で相談やどうしようもない怪我とかでもなければ >>402
だからそれが異常なんだって
バックに大企業がいるクラブはそれでいいけど
それ以外のクラブがそういうクラブと張り合うのが異常と気づきましょう
金無いのに異常な予算規模で組んで人件費をじゃぶじゃぶ使うのがおかしいのよ
金無いならその規模で経営するべきだというだけの話 >>395
瓦斯はスタジアムの門を開けていればどんな酷いサッカーやっても負け続けてもリーグで2番目に客が入るからな
ある意味では親方日の丸に近くて頑張らない体質になっている。公務員や昔の国鉄とか
鳥栖みたいに必死にならなくても、手を抜いても客が入るからな
それがいつまでも瓦斯が中位や下位に安住してる理由だろうから >>405
周辺人口が少ないチームは大口パトロンを見つけるか
下部でマイナーチームに甘んじてろってことだな
街おこしとか地域活性化でJリーグは有効ってのが大嘘だな
元々人が多くて栄えている街でないと
パトロンが見つかるラッキーがないかぎり
マイナーに甘んじるっていうんじゃな >>294
リーグ戦70%消化しなきゃ放映権料払わんというニュースあっただろ
何言ってんだ？ バックに大企業がいようがいまいが
球蹴りするためのインフラ費用くらいは稼いでくれないかな？異常だよ異常
人件費率50％以上とか舐めてるの？税金で負担してるようなもん
一度、Jリーガー全員200万くらいまで落としてスタジアム使用料に転嫁してみてほしいわ >>407
そういうこと
当たり前でしょ
たとえばマンUと張り合うために
ほとんどスポンサーも興行収入も無いけど
予算規模は近い金額に設定しましたよとかおかしいだろう 大口スポンサーが離れたら一気に経営悪化はJリーグではよく聞く話だよな
運営会社とスポンサーの間に資本的な関係がないから
プロ野球みたいに親会社が経営から下りる→チームの身売り先を探す
みたいな話にならない
運営会社は単独でスポンサーを探さないとならない
今までは自治体がスポンサーであり筆頭株主だったから自治体が税金で
助ける手もあったが今はコロナでどこの自治体もそんな余裕はない >>410
プロ野球があるレベルの街以外にあるJクラブは
何のために青息吐息でガラガラのスタジアムで
二部や三部のプロサッカーしてんの？
ってなるよ 残念だが、破産して会社更生法申請すれば、高給の朝鮮人を含む外人の7-8人を合法に、解除できる。市民やサポーターに、これ以上無駄金出させるのは可愛そうだ。 >>411
Jリーグも自治体が筆頭株主のチームは殆ど無いでしょ
企業が筆頭株主なんだけど企業規模が小さいだけで 無理し過ぎたんだから破産も仕方ないだろ
こんなの救済してたら示しがつかんだろ >>88
スポーツ選手にとってはトレーニングと同じくらい
回復の時間が重要なんだが ２０億の赤字っていうと、ちょうどトーレス獲得のために使った金額と同じくらいじゃんｗ
本人は自分で申し訳ないと思ってないのかね
自分のせいでクラブ一つを潰してしまったことに
しかもそれだけ高い給料もらっておいて２点くらいしか取れなかったんだよなｗ
まさか鳥栖は大金をドヴに捨てて、しかもクラブまで消滅させてしまうことになるとは
思ってもみなかったろう
トーレスは現役時代５０億くらい稼いだんだから、
罪滅ぼしと思って２０億くらいポンと出してやればいいのにね >>414
Jリーグの大半は筆頭株主は自治体だよ
ただ、議会に追及されない程度の20〜30％しか持ってないだけ
（それ以上持つと親会社としての責任が出てくる）
一番多いパターンは県が30％で市30％近くで持ちあって
合計で50％を超えるぐらいのパターン
残りは地元財界が5〜30％をばらけて持つ >>419
まぁでもPJMは浜松別に関係なかったし特に思い入れある人いないだろう
アビスパの前身の方が藤枝に根ざしてた >>420
鳥栖だって公表してないけど筆頭株主は民間でしょ
ここは一度破綻させてるし自治体が筆頭株主になるなど許されないだろ >>425
ベガルタ仙台みたいなあからさまな筆頭株主は少ないね
どこかの民間会社が一応の筆頭株主。
だが自治体と関連のある会社だったり県と市を合計すると筆頭株主になったり Jリーグは情報公開に命かけてるんだろ？
行政へのスタジアム使用料と、株主構成率を公開してみてほしい
とんでもなくドス黒い話あるだろ
クラブの売上高とかハッキリ言ってどーーーーーでもいいんだ 潰したら。
スタジアムはあるんだから、潰したら他の人達がクラブをどうせ作るよ。県リーグとかにね。
そして現ザガン鳥栖を反面教師にして新クラブを少しずつ大きくしてけば良い。てか、この竹原ってのがチーム運営から離れたら、金を出して来る企業は出て来ると思うけどね。 >>417
違う。トーレスがチームに居た時はトーレス目当てでスポンサー収入も増えてた。問題なのはトーレスが引退した後で、トーレスが引退した分、人件費は減る筈なのに減らさずに放漫経営を続けてたクラブ。 >>402がとても良いこと書いてるんだけど
サッカーファンもメディアも鳥栖だけの問題と思いたいようだね >>427
ベガルタはヤバいのに社長の姿が見えてこないのは自治体が筆頭株主になってるからかな
逆に札幌広島それに鳥栖もそうだけど社長が必死でしょ
こういう所は社長の会社が筆頭株主なんだろうね >>39洋芝を気候が逆の国かつ気温の高い時期に育てるんだから散水と送風で芝を冷まさなければならないんで割高になる。まあ素人の妄言に過ぎんのよ >>432
身売りじゃなくホワイトナイトってどういう意味なんだろうね
また金だけ出してくれって事か？ 社長はサッカークラブ売る前にバスケクラブ売ったら？ 明らかに相場より高い。
1位 44 金崎 夢生 FW 7400万円
2位 36 高橋 秀人 MF 4200万円
3位 9 チアゴ アウベス FW 4000万円
3位 3 エドゥアルド DF 4000万円
3位 13 小林 祐三 DF 4000万円
6位 14 高橋 義希 MF 3500万円
7位 19 趙 東建 FW 3000万円
7位 11 豊田 陽平 FW 3000万円
9位 1 守田 達弥 GK 2800万円
10位 4 原川 力 MF 2600万円
11位 25 安 庸佑 MF 2500万円
11位 50 梁 勇基 MF 2500万円
13位 22 小屋松 知哉 MF 2000万円
14位 7 金森 健志 FW 1500万円
15位 8 岩下 敬輔 DF 1300万円
15位 15 パク ジョンス DF 1300万円
17位 2 原 輝綺 MF 1200万円
18位 6 内田 裕斗 DF 1100万円
19位 18 高丘 陽平 GK 1000万円
19位 32 湯澤 洋介 MF 1000万円 懲りずに何度も経営危機
助けてもらうのが当然と思ってるんだろうな >>35人口減少国家に外資はこない。保険屋くらいだけど年寄り相手ならNPBのほうがまし >>443
サッカー選手の事よくわかんないけど
ど素人の経営者に選手の査定なんか出来る訳無い >>443
メディアが書いてる年俸も、
どんだけ正確なのかわかったもんじゃないけどな >>249錦織が玉蹴りマンセーしてるから(韓国人クオリティで)テニスを玉蹴りのお仲間に認定しているけど身体の使い方から見ると野球の仲間だぞ、あとバドミントンも。 どこが買うのよって話やんこれ
長崎のジャパネットが買収して長崎に統合とかあんのかな >>439
俺が立て直すからDHCやサイバーみたいな大手スポンサークレクレですよ >>452
もしもこの社長が残るつもりなら、どう見積もってるか知りたいわ
確実に社長解任やろこれ >>453
っても、この人が圧倒的に株持ってるから無理でしょ 日本製鉄、アントラーズはもっと高く売れたのではと思ったけど
こうなってみると、良いタイミングで売れたんだなと実感する
買ってしまったメルカリはご愁傷さまだが…
> 一方のアントラーズの売上高は約７０億円で、しかも直近は黒字。
> 今回の売却額は１６億円だ。巨大鉄鋼メーカーのグループ全体の経営
> への大きな影響があるとはいえない。
> それがなぜ今、アントラーズの経営権を手放す必要があったのか。
> ttps://www.asahi.com/articles/ASM70421BM70ULFA00Y.html サッカーファンもコレ見たらいよいよリーグ全体の問題だって気づくだろ
Jリーグ、200億円強の融資要請 観戦激減でクラブ支援：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58582220Y0A420C2EE9000/ >>454
債務超過回避のために増資したらしいが100％減資しろや 市民クラブも現実的に厳しいだろ。寄附にも限界がある。
もし市民の税金大量投入の延命で養い続けるのなら絶対ごめんだわ
そんなにサッカーチームが重要だと思わん
みんなホークスに乗り換えればいいと思う
去年も日本一になったし選手の質も間違いなく日本一
1軍登録の大部分の選手が全国区。トーレスいないサガンなんて
注目される事も少ないし経済効果も薄いだろ >>458
市民クラブってのは週6でやる野球くらいでしか物理的に無理なんだよな
まさかサッカーファンがチケット代いまより10倍くらいの価格を負担なんて出来ようもないし 大手企業がついてるクラブとそれ以外じゃ別物に見えて
同じ土俵で試合するのは無理があると思うんだがな
サッカーファンには同じに言えるのか？ 市民クラブといえば聞こえは良いが
系列外の完全なる外部からスポンサー(料金)を継続的に確保し続けるというのがムリゲー
なんとか運営ができても運営が安定しないし
J1規格の大型スタジアムをJ3に使わざるを得ないという会場施設面でのロスが出やすい
スポンサー料金収入の比率が高い以上こうなる 野球を普段は批判して、Jリーグを称賛してるネット系スポーツメディア、幾つかあるが
こういう時に鳥栖の記事すら書かないのは本当に終わってるわ
マスメディアもゴミだが、スモールメディアはそれ以上にゴミ >>456
こんなの使ってよくわからん地方のチームで聞いたことのないような選手しか居ないチーム存続させる意味ないだろ
大体運営資金の大半が入場料やグッズ収入頼みって危険すぎだと気付かなかったのかね
海外がそうなのか知らないが狭い日本にチーム作りすぎたわ。田舎なんか早いとこ統合すべき。
九州沖縄だけでも福岡、北九州、大分、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、沖縄と多すぎだわ。
九州は福岡に1チームとジャパネットが買収してスタジアム建てる長崎くらいで十分 Jリーグがやるべきことはチームの統合
あとは今の1.5倍くらいの選手数にして試合を増やす
Bリーグですら年間60試合で本拠地開催は30試合
月2回の17試合では採算取れるわけない プロ野球を16球団にするより玉蹴りを16球団にした方がいいんじゃないか？ そもそも理念で潰させないとか意味不明すぎるよな
経営失敗したチームなんて潰れて当然だろ コロナの前でこれはやばいな
確かトーレスとか獲得してたよな
まぁ佐賀だからなぁ元々がきついわな
もっと広域ならまだしも佐賀限定だと >>385
それな
1クラブ3人まで規定をすり抜ける為のレンタルだったのに
この度、セレッソ大阪より杉本健勇選手が
東京ヴェルディに期限付き移籍加入することが決定しましたのでお知らせします。
なお、期限付き移籍期間は2012年3月28日より2012年7月17日までとなります。
https://www.verdy.co.jp/news/254
2012年7月13日 06:00
２日に五輪代表が発表されて以降、協賛を希望する企業が殺到。
近く５社と計２０００万円（金額は推定）のスポンサー契約を結ぶことになった
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/07/13/kiji/K20120713003665000.html 身売りも市民クラブもノーサンキュー
ただただ消えてなくなれ税リーグは 身売りも市民クラブもノーサンキュー
ただただ消えてなくなれ税リーグは >>469
加盟時に自治体の協力を必須とするなど
チームに自治体が絡んでいるのが前提だから
うかつにチームを潰すと関与した自治体内でも責任問題になり
最悪首長のリコールまでありうる
それにチームが潰れた前例ができると
他のチームにも連鎖しかねない >>478
リコールだと署名が必要だがそんなのに署名するのなんてサカ豚しかいないだろｗ
潰れかけのサッカーチームを何度も税金で助けるほうがよほどリコールの対象だ 健全経営のためのライセンス制度だったはずなのにこんなざる経営されたんじゃライセンス制度自体意味がないな >>481
と言うかそのライセンス制度とやら自体がザルで抜け穴だらけだし。 >>478
>最悪首長のリコールまでありうる
なるか。
広島のサンフレサポに嫌われまくった市長は市長選挙でサンフレ側が建てた元社長を大差で秒殺して当選したんだが。
地元の玉蹴りクラブの存在なんて所詮その程度。 社長が佐賀県出身のDHCが斬ったとこみるとよほどの放漫経営だったんやろな〜
同じ地方弱小都市がホームの松本山雅はJ1にゃ残れんかったが黒字経営や。財務規模に合った選手しか使うとらんでw
弱くても存続せな話にならんわw しかしサンフレの新スタ構想
今使ってるスタジアムも老朽化してるとは言えないのに
広島市中心部に新スタを作るんだからなあ
完全な税金の無駄遣い たまけりなんかより飲食業や自営業者税金で救ってやれよ
そもそも趣味でやれよ
これこそ不要不急だろ 鳥栖はまず社長切らなきゃ駄目だろ
副市長との癒着問題起こした奴が居座ってるクラブとかスポンサー集まるわけねえ 九州のすべての県に参入させるJリーグがくそ
首都圏に比べて試合のための移動だけでも大幅に不利なのに
小さな経済圏にまで全部チーム作ればスポンサーがつかずに経営が厳しくなるのに Cygamesはサイバーエージェントの町田買収絡みで撤退したと言われてるけど鳥栖の株式取得までしてなかったからこれ違うんだよな
スポンサーまでなら確か出来る
ケーズデンキなんか例で本家が水戸、中国四国のグールプ会社が讃岐のスポンサーしてたし
よほど鳥栖の社長が好き放題やってたんだろうよ
今の感じだとクラブ潰すまで居残りそうでやばそうだな Cygamesの親会社のサイバーエージェントが町田の株式買ったから鳥栖から撤退したと勘違いしてるの沢山居るのとあまりにも多いし今季も赤字確定でコロナのせいにも出来るな しかし経営陣がまともな会社ならDHC、Cygamesは撤退しなかっただろうし喧嘩中？の久光製薬辺りとも良好な関係築けただろうにな
ブリジストンも今の経営陣ではイメージ低下で逃げ出すの時間の問題なんじゃないか
田舎の無茶振りワンマン社長に権力集中させてしまったせいだな
ミートホープとかああいうレベルの社長だろ >>227
選手協会が日本スポーツ界で一番日の丸やら日本人がやら煽るけど、こうゆう時は寄付もなくていつも空気になるwwwwww 竹原って調べれば調べるほどとんでもないカスなのがわかる
溝畑余裕で超えてるわ
地元愛でスポンサーについていたサイゲやDHCはバスケチームの息子に金出すのを止めるよう言っても竹原に無視され見限らる
竹原批判をした地元メディアのサガテレビを出禁
サポカンは議事録なし
副知事辞任に発展した体育館便宜の件はウヤムヤ
普通私財で赤字埋めたら称賛されるはずなのに辞めろの大合唱になるのには理由がある >>495
そういう問題じゃないからなあ
例えば福岡は昨シーズンの予算が12億で鳥栖の3分の1以下の予算でやってるし
金無いのに無茶苦茶する経営者じゃどこでやっても無理だよ >>480
神戸も神戸でヤバイ状態だけどなミキタニが居るとしてもチームの人件費が満額だと今年50億とも60億とも言われてる
去年は楽天グループの総力を神戸に結集させてスポンサー料水増しして売上100億とかやったけど
ちょっと前まで債務超過になりかけてて大赤字状態だったのが移籍料が入ってギリギリ持ちこたえられただけの状態でイニエスタ33億だからな
40億を超える外国人選手の年俸をどうやって払うのか見ものだわ（選手が自主的に減免してくれって言い出すかもしれんが） >>497
サカ豚曰くFIFAの規約で選手が寄付するのは禁止されているそうだw >>500
いかにくそかが分かるよな
息子のチームにスポンサーから貰った金投げてるとかことの重大さ分かってない
今の感じだとどこか大きな会社に助けてもらって居残る気満々。遊ぶ金欲してるだけ
それ許す株主もやばいけど恐らく身内や親戚で固めて意見できるような状態じゃないんだろうな >>1
あれっ！？
鳥栖フューチャーズから
サガン鳥栖になった時、
市民クラブへ移行したんじゃ
なかったっけ⁉ >>505
どこが正論？
地域密着の拡大路線で草の根のネットワークにより全国を網羅してきたことで今では一節あたりの全国同時観客動員数ではJリーグがプロ野球を抜くまでになってるんだが >>507
そんなに観客がいるのになんで赤字なんですか？ 2100億の放映権料
過去最高の観客動員
スタジアム使用料は減免
どうして赤字になるのか >>510
やめてあげてw
サカ豚は洗脳されてるから 何か一人で６０もレスしてる奴がいるな何故そんなに必死なの
俺には野球云々とか意味不明なレスしてるし 60レスする努力を、なぜJリーグに捧げられないのか
週1なんだから全試合観戦するくらいやってるんだろうな >>507
結局そんなに集客しても1クラブあたりの収入は大した事ないから結果として経営基盤の脆弱なクラブを大量に生み出している。 コロナでボロ儲けしてるところが買ってあげなよ。
マスクとか除菌系は凄まじい利益上げてるだろ。 >>502
ヴィッセル神戸は楽天の完全子会社だから大赤字でも
楽天本社と連結納税すれば本社の黒字で赤字を相殺できる 鳥栖市の人口は7万人
市やらで支えるにしても厳しいし、集客も限界があるだろうな。 試合の日は客が商業施設に無断駐車しまくりで市民からも嫌われてるらしいね
こんなの無くなって良いんじゃないの >>507
なんでそういうときだけJ2やJ3も含めてJリーグなの？
こないだ寄付がどうのこうのってスレで選手の年俸水準の話で
下部リーグを入れるな、J1だけがJリーグだって言われたんだけど 税リーグclubの収入って半分が
親会社や出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填や広告宣伝費だしねぇ
サカブタちゃん敵に言えば企業の脱税コンテンツ依存が激しい
鳥栖に限らずこういう社会情勢だと真っ先に影響出るだろうねぇ >>261医療疾病保険、老人ホーム、デイケア等等まあ外資が参入する可能性があるのは保険くらいだろうけど。それより既に人口減少国家と化しているこの国に外資がまともに参入してくると思っているお花畑しかいないのがアレwww このご時世にこんなオワコンを買収するバカ企業なんかあるわけないだろ 恐らくtotoも赤字転落するだろう
この大不況しかも購買者とコロナで首切られた層がリンクする >>524中国資本誘致型の権利、土地等の切り売りをすれば入ってくるだろうけどね。どこのアフリカ国家だよwww >>524今はどうだかだけど昔は自衛隊の隊員は外資二社の掛け捨て保険に強制加入させられていた。その二社にお偉いさんが天下る為に。これって公金の特定の組織への横流しだけどね >>513
ここでレスバトルに勝てば世の中の意見が変わるという使命感じゃね？ >>364
この人今Jの理事かなんかもやってんだよな
その立場の人がこんな感じなら鳥栖はかなり厳しい処分になるな >>520
平均はJ1のみ 総数はJ2J3含む
これはJリーグの常識だぞ >>530
今はやってないよ。
そもそも特任理事なんて権限のないお飾りみたいなものだろ。 サポーターも同罪だよな。
バブリーなことが分かっててトーレスきただのJ1残留しただのとホルホルしてたんだから >>376
日テレがベレーザによみうりランドの賃貸料と相殺できる以上のスポンサー料を出してる
これがなかったらすぐ破産 順番からすると、Ｊリーグ危機→その次が日本プロ野球危機だろうな。 あまりにもみっともなさ過ぎる
もう終われ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200429-00000001-spnannex-socc
関係者によると、竹原社長は「今季に限っていうと、試合のない状況で年俸の支払いは負債。出るばかりで利益を生んでいない」と主張。
「収入が生まれる方法をみんなで考えないか」と呼びかけた上で、クラブに収入を生み出す一例として
「マンションをみんなで買わないか」と、不動産投資を提案する一幕もあったという。 >>534
あの時はダゾーンマネーでJに大物が大挙して押し寄せるみたいな事言ってたのにな。
ダゾーンマネーなんか全然足りてねーじゃん。 >>538
その前には「外資がガンガンＪに入る！！！」とか豪語してたぞｗ 身売りするなら
名前を残してＪが無い県の
滋賀県とか三重県あたりに
サガントス三重
サガン滋賀 >>500
コレなあ…社長は有り金全部出してごめんなさいして去るしかない罠
その後どうなるかは分からないけど離れたスポンサーが帰ってくるかも試練 >>522
まずはこれを認めることからだと思うわ
未だに脱税コンテンツであることを否定してるしな >>537
竹原「選手はマンション買え」
駅前不動産「この社長ええこと言うなあ」
伊野波「鳥栖に移籍したいのですが」 >>537
Jリーガーたちが参加したかぼちゃの馬車的なことしたいのか しかし、これだけ血税に集られても特に際立った拒絶反応を示さないなんて、
日本人って意外にサッカー大好きなんだな（笑） こんなやり方してきたクラブが救済されてJ1でやり直しなんて許されないだろ
アホらし 地域にプロサッカーチームやスタジアムが必要かどうかと放漫経営の極みのチームを救済し続ける必要があるかは別問題
それを分かった上で意図的に混同させてサガンに公金投入すべきみたいな世論形成させようとするジャーナリストもいるのがタチ悪い サッカーで言う市民クラブってどういう状態を言うの？
カープみたいに試合単体で黒字なんて無理でしょ カープはまさにJリーグが掲げる地域密着クラブだな
お手本だよあそこは >>550
あそこはあそこで地元密着に固執し過ぎて放映権料が全然条件良いDAZN蹴って地元放送局に格安の放映権料で権利売ったり問題も多い >>552
うちは親会社の無い貧乏チームですのでって言ってるけど自分でビックビジネス手離してるんじゃないのと思えるし 俺はアブラモビッチみたいな大富豪が
サガンを買ってくれると信じてる >>553
現にダゾーンに一括で放映権売った玉蹴りクラブは今どうなってる？ >>551
地域密着でいいことじゃん
Ｊリーグも地域密着って謳いたいなら本来手を組むべきは地元のはず
それが外資ってさぁ >>554
今原油価格が歴史的な大暴落してるからな。
それどころじゃないだろ。 週イチしか試合やらんコンテンツなんか話にならん､ぬるすぎ
ローカルリーグなんだから3試合くらいやれ
世界のトップなら週イチでも許されるだろうが､Jはプロレス並に毎日やって金稼げ >>510
そもそも赤字じゃないぞ
基本的にJのクラブは黒字経営が基本
今回の鳥栖みたいなレアケースもたまにはあるがそれをピックアップしてさもJリーグ全体が赤字のように叩くのは印象操作 >>553
DAZNに対して巨人みたいに強気に出れないのかねとは思う >>559
・売上の半分くらいが広告料（野球だったら赤字と騒がれる）
・スタジアム費用負担は「クラブ経営に問題が出ない程度」
こんなんで黒字とか恥ずかしいよ >>559
鳥栖がレアケースだと思い込みたいんだろうけど、広告料と税金にタカって黒字達成してるクラブが全クラブである以上
いつでもどこでも鳥栖のようなケースは起こるよね
>>402も書いてるけど >>562
ジャパネットみたいなライザップみたいな奇特な大企業が現れる前提だから
クラブ数が多すぎると、そういう物好きなスポンサーに助けて
貰える確率も下がる
それなのに札幌がピンチならニトリが助けてやれ
鳥栖ならソフバンや久光製薬が救うのが義務なんて言い出すサポ >>14
もうコロナで余力ないよ
来年の税収考えたらサッカーどころか自治体の経営危機なんだから サカ豚は税金タカリ乞食を正当化するのに必死だけど
地方交付金やコロナ特別補正予算が市民の為じゃなくて何度も潰れかけてる
ゴミクラブ救済のために使われるとなって一般市民が納得するとでも思ってんのか。
そもそも一般市民に愛されてたら20億もの赤字出すわけないだろ馬鹿が。 >>555
収入のほぼ全てが人件費で消えるような予算組んだら巨人やソフトバンクだって経営危機になるよ
鳥栖はDAZNや大手スポンサー付いてるとか以前の滅茶苦茶な経営 >>35
コロナで世界中の魅力的なクラブが売りに出る可能性が高いから日本の辺鄙な赤字クラブなんか誰も見向きもしない とりあえず税リーグ自体を潰せ
税金たかりシステムだから将来なんてないし、もう３０年やってこれだから完全な失敗
関係者特に川渕は親族まで財産没収して責任とらせろ絶対に
大都市の財政基盤がしっかりした6〜8チームで
新リーグを発足させればいい
とにかく税リーグは今すぐ潰して解散させろ
マジで国賊だよ税リーグと関係者は >>566
鳥栖に限らずJクラブは全クラブが身の丈経営できてないわな
売上200億のカープが人件費100億突っ込んでるような状態
逆に、そんな人件費に割いてるのにプロ野球より年俸が低いのも悲惨 会社を買う人はいなくても、チームだけなら買ってくれる人はいるかもしれない。
ただ、その場合は安い金額になるだろうから、会社は潰れて、社長も破産ということになると思うけど。
それでも買ってくれるとこあればいいほうだけどね。コロナがいつ終わるかわからんし。買った人もチームの維持費がかかるし。 不況確実で資金回せる所なんてないよ
竹原が身銭切って立て直すしかない
すべての資産投げ出せよｗ イメージがよければ商品価値を認めて買うところもあるだろうけど、「俺たち正直田舎者」だからなあ…。 地域のイメージアップを狙ってJリーグのチームを持つなんてナンセンス
こんな風に経営危機になったらかえってイメージ落ちるだけ >>572
去年の赤字のときは、それまで持ってた自分のお店の株を売って補填したみたいな話しだったから、もう売る財産もあんまりないと思うよ。
少なくともマッシモ元監督の解任違約金とトーレス の報酬の分は、自分の財産を売っ払って埋め合わせしたようだ。 >>518
隣接する人口30万人の久留米市をもっと有効に使いたいところだよね
サガン鳥栖からクルメ鳥栖or久留米トスにするのはどうだろう
全部カタカナがアリならクルメトスで 地域密着を謳って地方経済に寄生するのはもうやめよう！
しっかりと自分たちで営業利益を出して自分の足で地域に立とう！ >>551
あれはきつい時代に借りがあるから
そのお返しだろな
調子いいときだけ飛び付いてたら
ここの社長みたいに皆から見捨てられる >>575
札幌なんてニトリが、石屋製菓の代わりに数億金だして
やった後にスポンサーから降りたときに、恩を感じず
「ニトリがスポンサー降りるならニトリ商品不買しよう」
なんて言い出すのがサポーター ガンバって株の70％をパナソニックがｊ保有って
ほぼ子会社だなこれ。 ・Jリーグの人件費率は高すぎる
・Jリーグは広告業に近い
・Jリーグはスタジアム費用負担の税金忖度で収支トントンになっている >>582
スタジアム負担ってJのスタジアムって殆どがネーミングライツしてるからそこからの広告費が入って来るからそれでペイ出来ないのか？
例えばガンバの本拠地のパナソニックスタジアムなんてパナは10億円払ってるようだし、それだけ払えばペイ出来るだろ。 >>583
それが出来りゃ税リーグなんて呼ばれてないだろ
税リーグではなぜか固定費を初年度に税金で償却してるけど
普通のビジネスなら償却費ってのは毎年稼ぐもんだぜ
埼スタで言えば年30億は本来稼がないとだめ 結局大企業がいなければ何もできない
大企業ありきという点で実業団と何も変わってないじゃん 週に多くても二試合しか開催できないサッカーと、三連戦を平気で開催出来るプロ野球を比較しても、意味ないよ。 鳥栖より悲惨なザスパは今どうなのよ？
今思うと良く加入できたよなザスパ まず剛力ちゃんに近づく
その後、ＺＯＺＯ前沢に鳥栖のチーム買取を説得させる
こんなん出ましたー >>591
成金猿がまたまたゴーリキに見切りつけそうだな >>589
野球の先発投手方式で、人数揃えて週6でやればよくない？
まぁご自慢の平均動員や平均年俸は激落ちするだろうけど、それが本来の本当の平均かと >>580
これについてもサイゲームスのせいサイゲームスのせい
みたいな書き込みチラホラあって
金だしといて恨まれるとかJリーグってほんとクソだなぁって思う >>594
発想がまんまカルトのソレでさ
信 者 以 外 は 全 て 敵 ！
なんだよｗ スポンサー様のことを悪く言う社長はやばいなｗ今も出稿してる企業様もアホらしいなｗ >>562
あくまで鳥栖の場合はレアケースだろ
鳥栖の社長の豊満経営がもたらしたピンチなだけであってJリーグとは関係ない
Jのクラブは他はどこも大丈夫そうだしな
普段からきちんと財務諸表も公開してちゃんと健全経営を謳ってるのが生きた >>594
理由なくスポンサー降りるのは普通に企業としてクソだと思うけどな
しかも社長のことが気に入らなかったからとかいう私怨じみた理由って噂もあるくらいだし
本当にそうだとしたらちょっと耳を疑うわ >>589
そもそも連日開催できるようなぬるい競技はスポーツと呼べるのか
サッカーなんて一回やったら心肺疲労と全身筋肉の痛みでまともに動けなくかる
スポーツってのは普通はそういうもの
野球はただのレジャーであってスポーツではない >>597
定型文おつ
売上の半分が広告料、予算の半分が人件費、スタジアムは大赤字、
って時点でJリーグ全体がキチガイ経営してるんだよ J1のリーグのチームが赤字？馬鹿言うんじゃありませんよ、 >>598
スポンサー料に見合う広告価値を提供できないなら
スポンサーになんてなってもらえるわけねーじゃんwwwww
逆恨みコッワ サッカーは大人気なんだから
サポーターいっぱいいるんだろ？ 選手にマンション買えって社長言ってるけど
駅前不動産が分譲してるマンションなんかねェ？
キックバックでもあるんかねぇ >>563
サッカー日本代表への崇拝関心
海外組への敬意
税リーグへの関心が無い層は全員チョン・反対勢力みたいな思考の連中だぞ >>598
ビジネスなんだから宣伝効果が金額に見合わないなら撤退して当然だ
金持ちの道楽と勘違いしてるだろ >>596
金だしてるのは大半自分達なのに
その金で博打やってやり手社長みたいに自己PRたらふざけんなとなるわな
三木谷は自分の会社と資産でやってるから許されるだけ >>553
別に大金を掴むことだけがビジネスじゃないからな
一時的な大金より継続的な運営の方が大事だったりするし
そのためのブランドの土台が地域密着地元優遇だったりするんだし >>599
お金や売上の問題ガン無視すんな
ガン無痔したいならカネ持ちの道楽として運営しろ
自治体とか地場企業を巻き込むな >>599バスケ、ホッケーなどメンバー交代(自由制)ありの種目は連戦やってるwwwサインもタイムアウトもないフィーリングでやってるアレが無駄に動きまくってガス欠になってるだけwww これでもう降格処分は免れないだろうな
元々地方のJ2だったクラブがJ1に定着するってかなりの難易度だよなあ 税リーグ言われてるから
安易に頼れなくなってきてるしなあ >>614さっかあは(選手が)自分で考えるwww録な意思統一もないからHTまでずるずる時間を浪費してベンチ裏でいい年した連中がガーガー怒鳴りあってんのねwww >>2
Ｊリーグクラブ×公的機関設立に税金投入→興行により地域の金が流動化する
プロ野球選手の給料＝親会社が本来国に納付する金×虚像作成係数 >>617結局さっかあなんてのはバブルの残り滓だったてことwなにをどうやろうが結果が付いてきた緩い時代の連中の一生懸命wに嵌まった中身のない代物だったとさwww >>598
竹原乙
サイゲが降りたのは竹原がバスケに金を横流しにしたのが原因なのに私怨じみたとか逆恨みもいいとこだわ
ホントに私怨だとしたら明日のサポカンで洗いざらい話したら？
サポカンに強化担当同席で経営難から話逸らそうとしてるけどさ >>620
社長は資金づくりのために選手にマンション経営勧めてたね >>618
金の流動化が狙いだとしたら
選手に年俸数千万払うのを正当化できない、数億なんて問題外
消費性向は高収入ほど低くなるからな Ｊリーグクラブ×公的機関設立に税金投入→興行により地域の金が流動化する
→計：数千億円
プロ野球選手の給料＝親会社が本来国に納付する金×虚像作成係数
→計：数兆円 鳥栖はプロスポーツがなくても地域活性化には困らないでしょ
ぶっちゃけサガンも鳥栖スタジアムもお荷物 >>617ww2初期のドイツ戦車部隊の勝利が実は無線の頻繁な連絡による陣形の切り替えによるもの=タイムアウトによる意思統一。でフランスのほうは手旗信号wでさっかあの戦術そのもの。HTどころか敗北迄態勢を立て直すことすら出来なかったwww 鳥栖がJ1に昇格してから昨年までのチームやサポーターの言動全てが今の事態を招いてるんです。
初年度は、おもてなしや謙虚さがあって良かったけどね。
年々、調子こいて初心を忘れた結果がコレだよ。 >>618
>興行により地域の金が流動化する
たこ焼きの屋台1つと金魚すくいだけの村まつりだけどね 癒着していた副市長も辞めたし税金を出すのも限度があるしな 佐賀全域になんで出来ないんだろ?
サガン佐賀として出直せば良いのに Jはスポンサーが参入しやすいのが、良いのか悪いのか？ってとこだな。
金持ち企業が駅前留学気分で参入して、あまり旨味がないと判断してらとっとと去っていく。
ソシオみたいな制度が出来ないと本当のＪの理念には到達出来ないだろうね >>633
こんな事を書き込むサポーターの居るチームとは何処も合併なんかしませんよ。 ここのサガン様というクラブは
何回も、何回も、、何回もサッカー協会に迷惑かけてる
これ以上協会が手を差し伸べる必要はない
いったん、おしまいです 長崎や大分や鳥栖といい九州のクラブの経営どうなってんの？ ここの社長って、チームの成績が悪いのはサポーターの責任でもあるとかいうトンデモ発言をした奴だろ
自分の責任を認めたら死ぬ人種なのか とりあえずこの社長とクラブの縁を切らなければどうしようもないのでは >>637
クラブはともかく
長崎は親会社は今のところは安泰っぽいし
税リーグｃｌｕｂの赤字なんて無茶しない限り
10億の赤字くらいでしょ 三木谷やジャパネットみたいな地元、地元出身の名士とか成功者っているの？
いれば地元愛と自社商品の宣伝媒体として買ってくれるかもしれんけど……？？？ >>645
鳥栖にはあんまり良い想い出ないんだろ?
それでも故郷は故郷って
割り切ってくれないもんだろうか トーレスに5億も出してる時点でアホだからな
何点取ったんだ？ >>646
鷹の祭典とかでコラボしてくれてるし、鳥栖のスポンサーになるメリットがあれば、なってくれるかもね
ただ、商圏が狭いJリーグのクラブのスポンサーだと、なってもメリットがこれといってないからなあ >>620
ニトリが石屋の代打でやったコンサドーレのスポンサー下りたときも、同じような罵詈雑言投げてるやついたわ
今までスポンサーしてくれてありがとうじゃなくて罵倒なんだから、人として終ってる >>650
札幌のファンなんて、所詮、野球もサッカーも同じ穴のムジナだろうがｗ
それよりも株主に参加している札幌ドームを誹謗中傷して北広島に出ていくファイターズとか
ＡＮＡのＣＡにセクハラ三昧したり税金泥棒したりする日ハム経営陣の方が、はるかに酷い >>653
> 株主に参加している札幌ドーム
なんことやろ？
株主の意味分かってる？
てかさ、Jリーグクラブのサポーターのスポンサーに対する態度の話なのに、なんでやきゅうがーなの？
頭腐ってない？ >>654
北海道日本ハムファイターズの株主欄調べてみると良い >>654
そもそもサガン鳥栖ではスポンサーに対するサポーターの態度なんて殆ど問題になっておらず
クラブや社長の暴走が積み重なってスポンサーの離脱が相次いで今の危機を迎えているという
ファイターズ型の問題が起きているんだが >>599
遊んでばかりいないでバスケくらい走り込みしなさい
甘ったれスポーツの球蹴りさん >>656
ファイターズ型の問題ってなんだ？
スポンサーの離脱なんて起きてないどころかまだ球場も無いのにスポンサーが決まった
てかプロ野球はファンと球団経営は関係ないからな
どんなサービスを提供してくれるんだって話し >>646
サッカーファンなんてスポンサーしても当然と思われて感謝もしないし去ったら罵詈雑言の嵐だから最初から最後まで関わらない方が得 >>656
ヘー、ファイターズのスポンサーが離れていってるんだ
そりゃ初耳だな
で、具体的には、どこのこと？ 佐賀みたいな田舎でＪ１はちょっときついんじゃね？
九州はとうほぐの次に過疎化が進む地域だし
都道府県 県民総生産 クラブ数
1 東京都 919,089億円 3
2 大阪府 368,430億円 2
3 愛知県 343,592億円 1
4 神奈川県302,578億円 6
5 埼玉県 203,740億円 2
6 千葉県 191,323億円 2
7 兵庫県 182,732億円 1
8 北海道 181,241億円 1
9 福岡県 179,122億円 2
10 静岡県 154,853億円 4
11 茨城県 116,420億円 2
12 広島県 108,536億円 1
全国平均 106,417億円
13 京都府 98,470億円 1
14 新潟県 86,874億円 1
15 宮城県 83,564億円 1
16 栃木県 77,379億円 1
17 長野県 76,863億円 2
18 群馬県 75,637億円 1
19 三重県 73,483億円 0
20 岐阜県 71,362億円 1
21 岡山県 70,646億円 1
22 福島県 68,070億円 1
23 滋賀県 57,695億円 0
24 山口県 56,930億円 1
25 熊本県 56,395億円 1
26 鹿児島県53,472億円 1
27 愛媛県 47,161億円 2
28 青森県 44,722億円 1
29 石川県 44,265億円 1
30 長崎県 44,034億円 1
31 富山県 43,840億円 1
32 岩手県 43,812億円 1
33 大分県 41,988億円 1
34 沖縄県 38,066億円 1
35 香川県 37,635億円 1
36 山形県 36,896億円 1
37 和歌山県35,727億円 0
38 宮崎県 35,310億円 1
39 秋田県 35,017億円 1
40 奈良県 34,992億円 1
41 山梨県 31,383億円 1
42 福井県 30,898億円 0
43 徳島県 28,389億円 1
44 佐賀県 26,445億円 1 ←
45 島根県 23,420億円 0
46 高知県 21,604億円 0
47 鳥取県 17,482億円 1
http://grading.jpn.org/SRC1101.html >>646
孫さんの会社は基本的に独立採算制だから
単独でも何とかなるってとこまで行かないとお金出してくれないと思うよ >>663
鳥栖は商圏や生活圏でいえば福岡県久留米市鳥栖区みたいなもんよ とりあえずチーム作って何やっても潰れませんは他の頑張ってるクラブに失礼だろ これ色々な意味で凄い発言だよなw
鳥栖・竹原社長の息子はBリーグ佐賀社長 資金流用なし「むしろバスケから数億円の支援」
経営難が取り沙汰されているJ1サガン鳥栖が30日、オンラインでサポーターミーティングを開き、クラブ消滅やクラブライセンス失効によるJ3降格やリーグ退会の可能性を否定した。
対応した竹原稔社長は涙ぐむ場面も見られ、クラブ消滅の危機が報じられたことについては「そういう記事を招いてしまったことに対して私に原因がある」と謝罪した。
サポーターからは資金ショートを危ぶむ声が出た。
竹原社長は「民間金融や政府系金融の借り入れ、スポンサーからの支援増額などいろいろ想定して動いている。今の段階で10月再開なら何とか乗り切れる」と説明。
「間近に控えたスポンサーの発表を期待してください」とも述べた。
一方で「チケットやグッズ以外で皆さまの思いが反映する形を取りたい」としてクラウドファンディングで寄付を募る可能性を残した。
新型コロナウイルス感染拡大の影響で今後も試合が開かれなかった場合や、無観客試合となった場合などに、育成組織の充実も含めて中長期的に安定して経営できるようにするためだ。
また、息子の哲平氏が社長を務めるBリーグ佐賀との関係について「サガン鳥栖からの資金の流用は全くございません。むしろバスケ（佐賀）の方から鳥栖に対して数億円の支援がある」と明かした。 見せしめというと言い方悪いけど
そろそろダメなところはダメ、素直に潰れてくださいって切り捨てられるところが出てもいいと思う
どんなに放漫経営しても守られるみたいな甘えが出てるよね >>661
そうだよな
殆どのクラブには親会社が付いてる >>673
親会社と言っても持ち株比率が半分程度のところばかりだしなあ
しかも自治体が少なからず保有していて、自治体の援助なしには運営できない >>670
ブランドあるならともかく、悪いイメージと手垢付きのチーム誰が買うねんってな >>674
責任企業が責任を持たない構造にするならなおさらダメなら潰さなきゃダメなんだよなぁ >>676
みんなで持ち合いって構造がいびつにしてると思う
グランパスやアントラーズのようなはっきりした筆頭株主ではなく
持ち株比率が3〜5割の株主がいて、残りは地元財界や地元マスコミに
自治体が20ぐらい株主に名前を連ねていて持ち株比率も3〜20％台。
出資者程度の意識しかないからここみたいに運営会社の社長がやりたい放題
NPBみたいに運営会社の社長は親会社の社長ないし役員を兼任に
しないとこういう問題は終わらないと思う >>677
出資者という意識もないと思う
地元のおつきあい程度では 田舎クラブのくせに編に色気出してからおかしくなった
ユンジョンファンが監督していた頃が一番良かった >>671
URL見つけた
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/n/605050/
バスケ側が鳥栖を支援できるわけないだろうに・・・
どうしてすぐにバレる嘘をつくんだろう？とおもった >>677
親会社がかなりの株を持ってるからこんなやりたい放題やってんじゃないか？
グランパスやアントラーズは雇われ社長だから親会社が目を光らしてるんであって >>677
鳥栖の社長はかなりの金を出してるだろ
他のクラブのような運営会社の社長とは違う
そのせいでクソみたいなクラブになってるけどな >>682
>>683
運営会社と親会社のトップが意思統一できてない。
一番いいのは、ホークスのように親会社のトップがそのまま運営会社のトップになる事。
運営会社の社長が雇われ社長だから起きた悲劇
雇われ社長からしてみたら、体のいいおもちゃをくれたようなもので
遊びつくして貯金がゼロになったらどこかのスポンサーを探してそれがダメだったら
出ていけばいいだけの話で責任感ゼロになってしまう
NPBのように親会社の社長は監督とも意思疎通を図るようにしないと >>684
調べたけどプロ野球はわかり難いな
孫正義はオーナーではあっても社長ではない
言いたいことは社長は球団経営のプロに任せろって事で監督とか関係ない 薬局店の社長にサッカークラブの社長なんかできるのか？
そんな才能有るのか？
しかもそれを決めるのは自分自身なんて話しにならん >>687
調剤薬局の業界は怖いからね、それなりではあると思われる >>686
NPBの球団とオーナーの関係は自衛隊と日本の関係に似てる
護衛艦隊司令→監督（現場で采配を実際にふるう）
幕僚長→フロント担当（現場出身がなれる最高職）
防衛大臣→運営会社社長
首相→球団オーナー（運営会社の上司に相当、財布はここが握ってる） >>689
プロ野球も大企業が親になってるJリーグクラブも一緒なのよ
どんなチームを目指しその為にいくら必要かもクラブの社長と話してるだろうし
そんなところに中小企業は太刀打ちできないよ >>691
Jリーグは運営会社の社長の権限が大きすぎるし、
オーナーに相当する人間がいないクラブが大半。
中小企業や地元財界が株を持ち合ってるJクラブだと
親会社の存在よりも運営会社の社長が見つけてくる
スポンサーの存在が重要になってしまう
鳥栖にしてもスポンサーの切れ目が会社の切れ目になったわけだし >>692
オーナーてのはプロ野球が便宣的に使ってる言葉であって実質親会社で良いんじゃないか？
それと株を持ってるって事は権利を保障されてるから勝手な解釈は出来ない >>26
ただJリーグも金さえ掛ければ何とかなるからな
観客数や興行的には美味しくないかもしれんけど宣伝にはなるから面白いかも >>693
だからそういうのに相当するJクラブがどれだけあるかってこと。
NPBの球団に近いのはヴィッセル神戸だが
三木谷氏が自由にふるまってるようなクラブがどれだけなのかと >>694
宣伝効果も鳥栖とかなら限定的すぎてな
そりゃ鹿島なりのJ1常連とかオリ10とかならまだしも >>695
三木谷は楽天の大株主で社長だからどうとでもなる
孫正義も同様
規模は小さいけど鳥栖の社長も同じ
でも三木谷も孫も自分が球団の社長はやってないよね これほど顔見ただけで一発で判る社長もいないと思うんだが
完全にアカンやつやろ >>666
団塊世代ってのは今年の年齢が７１，７２，７３歳の三世代のみを言う
この１９４７，１９４８，１９４９年生まれが人口で特に他を圧倒してるから >>697
逆
孫氏や三木谷氏は親会社の社長だしグループ内の別事業でちゃんと黒字を出してる。
鳥栖の社長は単なる雇われ社長。
雇われ社長が得意先から貰った売上金を好き放題に使えば
得意先は呆れて取引しなくなるし、そうなれば会社が立ち行かなくなるぐらいすぐわかるだろ 言っておくけど孫は自分達で稼げって考えだぞ
多少の手を差し伸べるけどおんぶに抱っこは許してくれない
通信会社も野球も独立採算
失礼だけどサッカーには無理だし出来たとしても極貧クラブになるだけ >>701
> 鳥栖の社長は単なる雇われ社長。
筆頭株主だぞ
だから、誰かが辞めさせようとしても難しい
ただの雇われならとうの昔にくびになってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
