[三浦瑠麗]“経済回せ”発言に反発の声「コメンテーターの口出しこそ不要」👿 [社会的弱者★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-643177/
連日のように取り上げられている新型コロナウイルス感染拡大のニュース。さまざまなコメンテーターが口角泡を飛ばし、独自の論法をぶち上げているが、その発言が問題視されているのが国際経済学者の三浦瑠麗氏だ。
三浦氏は4月22日、自身のツイッターを更新。《ロックダウンと強い自粛の長期継続は大恐慌を作り出す。それによる格差の拡大は弱者を直撃し、数多のひとの命と将来が失われることになる。それを防ぎたければ、高齢者と持病持ちの方々の健康に配慮した行動制限とともに医療体制を拡充し、はやく経済を回しはじめなければならないということです》とツイート。政府がGW中の活動自粛を求める中、その方針を否定するかのごとく訴えた。
ロックダウンと強い自粛の長期継続は大恐慌を作り出す。それによる格差の拡大は弱者を直撃し、数多のひとの命と将来が失われることになる。それを防ぎたければ、高齢者と持病持ちの方々の健康に配慮した行動制限とともに医療体制を拡充し、はやく経済を回しはじめなければならないということです。
— 三浦瑠麗 Lully MIURA (@lullymiura) April 22, 2020
「新型コロナウイルス関連では公衆衛生学者の岡田晴恵氏が圧倒的な露出度で、一躍お茶の間の顔となっています。しかし最近では、三浦氏の露出も目立つように。三浦氏の発言の特徴は、とにかく経済第一主義。過去には《責任を持って経済の見通しを示してくれないと、私たちがどんなにうまく自粛したり、休校措置に対する対応を頑張っても経済が死んだら終わり》、《経済VS命ではなく、命VS命。コロナで死ぬ命と、経済で死ぬ命は等価なんです》などと発言し、物議を醸しています。経済が停滞することに強い危機感があることは理解できますが、あまりにも極端な発言を繰り返すので、ネット上では疑問を呈する人が続出しています」（ネットメディア編集者）
「気楽に口だけ動かして金を稼いでるだけ」
三浦氏の発言に納得いかない人たちからは、
《人が死んでも経済回せとかおかしいだろ》
《警笛を鳴らされるのはよく分かります。皆も同じように思っているのです。でもバブルがはじけるのが分かっていても止められなかったように、簡単ではないのですよ》
《実態は究極のバランスを取らなくてはいけない状況。政治判断が求められる。今は利権やらでゴチャゴチャしてる場合じゃない！ 訳の分からんコメンテーターの口出しこそ不要でしょう》
《もっともらしい顔で当たり前のことしか言わない。政治家のような責任もなく、経営者のような責任もない。気楽に口だけ動かして金を稼いでるだけ》
など、批判的な声が殺到している。
「三浦氏は〝美人コメンテーター〟としてテレビ番組に引っ張りだこになっていますが、〝とんでも発言〟が多いことでも知られています。昨年6月には『お笑いワイドショー マルコポロリ！』（関西テレビ）に出演し、『結婚して子どもが生まれると、家は4階建てにした方がいい』と力説。視聴者から『そんな豪邸に住めるのはごく一部の人だけだろ！』と猛バッシングを受けました。コロナ関連で出演が増えているのも、局がそんな三浦氏のキャラクターに期待して視聴率稼ぎに利用しているとしか思えませんね」（テレビ雑誌ライター） >>1
>『結婚して子どもが生まれると、家は4階建てにした方がいい』と力説
アホですね。 外出不安は十年以上続く
もう再開しても元には戻らん
仮に終息気味になってもだ、
人と距離を置く習慣は今世紀中は消えない コメンテーターまじで有害だわ
専門家だけに話させろ
経済の観点からなら、経済の専門家に数字ベースでどういう影響あるか説明させろ
専門外の職業コメンテーターがえらそうに適当なことばっか公共の電波で喋ってるのはおかしい
言論の自由と、公共の電波でデマや個人の思想垂れ流しは別物 >三浦氏は〝美人コメンテーター〟として
【これだけは死ぬ気で否定します】 >>2
いや、間違ってる。なんでロックダウンしてるのか理解していない。
感染爆発したら人命だけではなく経済も完全に死ぬから慌ててやってるんだよ。
１日で何千人も死んでる状況でビビリの日本人が経済を回せるわけがない。
そもそも物流が速攻で止まるから。
本当に薄っぺらい見識
逆張りで目立ちたいんだろうけど。 どのみち10万では2か月持てばいい方だろ
自粛期間を伸ばすなら2か月毎に10万振り込め
１年やっても72兆円だ 言うことはほぼ全て正しい
ただ彼女に何一つ勝てない女さんのコンプレックスを著しく刺激するので
その層には真実事実が全く伝わらないばかりか
単なる憎悪の対象にされ 是も非もなく否定されてしまう もうベーシックツインカムしろ
日本人は安心安定が欲しい民族なんだよ なぜだか、この人は、人間的な魅力を感じない。
頭良くて、美人なのに。 三浦さんは凄く簡単なことを凄く小難しく話す天才
話が長くて結局何が言いたかったのか伝わらない 過激に聞こえるかもしれんけど言ってることはあってるよ
このままだとマジで経済が死んで人生設計が狂ってくる連中が大量に出る
コロナ死より多分桁が違う だからセーフティーネットを敷くにも
人工呼吸器がねえんだよ 世界中で取り合いなの
経済活動すると感染者が増え重症化して
医療崩壊が避けられないんだよ
半年は見とけってことになるんだよ
だから今回登録する銀行口座に毎月か2か月に1度
10万入れるしかねえんだよ 結構言ってることは正しいと思うし、>>1に載ってる反論が全く反論として意味をなしてないふわっとしたイチャモンばかり >>17
感染爆発が起きれば経済も死ぬ
どうやって経済を回すのか説明してくれｗ 世の中にやったほうがいいことはいくらでもあるが、
ヒト、モノ、カネのどれかが欠けただけでも動かせない。
だが、いま、ヒトも足りない、モノも足りない。
三浦とか、石井とか、小林とか、
自分でやらないやつら、自分でやったことのないやつらは、
ヒトもモノも無い最前線で、
できるかぎりの最善を尽くしてくれている人々に大変に失礼。
学級会から成長していないガキどもは、せめてすこし黙ってろ。
はっきり言って、こういうバカどもは腹が立つ。 お、思ったより早くこの意見出てきたな
まぁ来月にはもっと増えてるだろうよ言う人が
アメリカみたいに 典型的な安倍のスピーカーだろこいつは
これが安倍の意思だと思って問題ない 結局、経済は人が回してる
大勢の人が感染して入院したら経済は心肺停止状態になる
こんな簡単な事が理解できないバカが多すぎる
釣りで言ってるのか思うほど 正しいね。
ただ、情感的ではない冷徹な女は、
ヒステリー持ちの同性のターゲットになるだろうね。 三浦の中身がない話を正しいと思い込む知能不全が増長させてるだけで
三浦自身は馬鹿なこと言って金がもらえてウハウハだろ知能不全が擁護するし馬鹿相手に適当言ってりゃいいだけ馬鹿は判断能力ゼロだし そんなこたあ誰でも理解してるが
命がけで誰が働くかと
これ以上どういう風に医療を増やせというの 経済ｖｓ命の選択を
具体的に （若者の）経済ｖｓ（年寄りの）命と置き換えると少しは違ってくる もっと具体的に言わなきゃそれじゃただの難癖だから
爺共は引きこもらせて若者は外に出せとかさ 感染爆発が起きれば医療従事者も市中、家庭内感染して
何割かが現場を離れるんだぞ？
現時点でも崩壊してるのに、どうするつもりなんだ？ 建設現場でも作業員が感染し死亡したから
全国3000カ所で工事止めたんだぞ
半年くらいに分けて徐々に元の経済に戻すしかないんだ
やりすぎると感染者が増えて一からやり直し それらしい事を言うコメンテーターが正に天職だなこの人 >>31
この理論はあながち間違ってはいないが、その先にはこいつがあえて書かない厳しい現実も待っているのさ。
運悪くコロナに感染して発症したやつは医療機関も面戸は見切れないし、勝手に苦しんで、勝手に治るか勝手に死ねよっていう話。 >新型コロナウイルス関連では公衆衛生学者の岡田晴恵氏が圧倒的な露出度で、一躍お茶の間の顔となっています
「お茶の間の顔」ってどういう意味なの？ 政府が自粛要請を乱発したせいで
どれだけ失業者が出て自殺者がでるか分かるか？
コロナ被害なんかより、経済が回ってない方がよっぽど深刻な被害 これ戦争だろ。よく言われるように戦時中って自殺少ないんですよ。
でもこの戦争はモノやインフラ、社会保障もあるから餓死しない。
死ななければ復興できる。どこの国も農業補助金漬けなのはイザというとき食料を確保しておきたいから。
何がといって三浦みたいなコメント屋が一番必要ない。
そう言われる自分に嫌気もさしてんだろうけど仕方ないよな。 病弱の高齢者から死んでいくのは自然の摂理
今やってることは全てを救うために社会全体を停滞させている 辛抱も言ってたけど、若者のように重症化しにくい人に経済を回させて老人は家にいろって論だよな
医療崩壊を起こすリスクを極力減らしつつ経済的事情で命を断つ人も極力減らすべきって話で
明日からみんな元の生活に戻しましょうなんて話をしているわけじゃない 確認すべき事
・三浦は農学部卒で国際政治学の査読論文ゼロ
・三浦は公衆衛生学やウィルスの素人
・三浦は当初、コロナはただの風邪、だと言っていた。
そのポジションがあるから、経済優先だと言い出しただけで、本当は経済優先派ですらなかった オーバーシュートしたら２ヶ月で１億人罹患してもおかしくない
それがどんな地獄になるかも想像できないらしい
人として何かが欠落してるよ、この人 >>1
必要なのは、
この国難のコロナ禍に対応した経済を回すことだな。
多くの企業は、客が寄り付かず廃業したり倒産したりするだろうが、
逆にこのコロナ騒動で、大躍進してる企業も多い。
それらの企業は膨大な需要に対応するための資金不足や人手不足に陥りつつある。
政府や自治体は、倒産仕掛けてる企業を助けるのでなく、
これら急躍進してる事業所や企業にテコ入れすべきだろうな。
逆をやると、いつまで続くか分からんコロナ禍で、結局は倒産するしかない企業に、捨て金を投じることになる。
それは、このような国難では、ただちに国家や社会の破滅に直行してしまう。 >>22
アメリカってコロナの前にインフルが大流行してて「もしかしたらコロナじゃね？」っていう時期があったわけだが、その時に経済は停滞してたか？ >>43
過去の発言からして、辛抱や堀江の反対を選ぶと大抵上手くいくわ
この二人は僕の中で逆神、曲師のイメージしかない >>48
だとしたら、集団免疫ができてないって事か？
以前大流行したのに、今回はもっと大流行して巨額の財政出動をしている 若者が働いてもその地域で感染が増えて老人の死亡が多発すればどのみち経済止めるしかないんだよ >>43
小学生レベルの案だなｗ
若者が感染したら家で高齢者も感染する
看護師や介護士が感染したらもちろん院内感染爆発
老人がみんな一人暮らししてるわけじゃないんだ 経済でしぬぅ＝ポエマー
感染防止＝行政の責任
仕事やじさつ＝自己責任 とっとと転職して仕事を探せ、ボケ！
客のいない芸能や飲食や風俗にいまだにかってにへばりついていて、
国の補償もへったくれもあるか！ 穀潰しが！ 言ってることは正しい。
疫学専門家や小池は自分たちのことしか考えてない世間知らず。 >>52
いや、だから医療崩壊を起こすリスクを極力減らしつつって言ってるやん
なんで100か０かって話になるんよ >>48
コロナでは無かったんだろ
どのみち感染爆発には至ってなかった
経済回せ派はコロナを軽視してるだけなんだよ
インフルとは比較にならない重い病気だっていう報告がいくらでも出てるのに
完全に思考停止状態に陥ってる
ある意味、一番パニックを起こしてる人種 >>50
武漢での異様な様子が世界的に集団ヒステリックを引き起こしてしまったのではないかと >>43
重症化って意味を正しく知ったうえ実行するならそういうことを言ってもいいが、クジラと衝突して遭難して多額の税金を使って助けても売らった辛坊には言われたくないな。
死ぬほど苦しい思いをしても死なないなら重症ではないというのがこの病気の現状の怖さ。
勝手に船で海に出て遭難したら、自力で帰ってこい、それが出来て始めてこの発言は許される。 感染爆発で地獄？ならねーよwww
スペイン風邪だってならなかったよ。 自粛を緩めると感染爆発して医療崩壊となり死人が大勢出る
また自粛で感染は一時的におさまる
この繰り返しでコロナが人口の7割に感染するまで自粛は続く
この期間はハーバード大学の研究者によると3年だそうだ
その間は餓死者が出ないように政府が面倒を見る必要がある
取りこぼしがないようにするにはベーシックインカムを実施して
高所得の人から税金を取るのが良いだろう >>56
＞だから医療崩壊を起こすリスクを極力減らしつつ
それを今やってるんじゃん
これ以上緩くしたら感染爆発だよ
３月の３連休の緩みで４月上旬に危ない場面があったでしょ 感染者増えても経済死ぬからな まず減らさないとねぇ >>59
いや、現にアメリカは人が死にまくっているぞ そんな簡単だったら世界中苦労しないってｗ
文句言うなら財務省に文句言え >>1
>経済VS命ではなく、命VS命。コロナで死ぬ命と、経済で死ぬ命は等価なんです。
凄く正しいと思うけどなぁ
何故か経済vs命に持って行こうって人が多い中、こう言い切れる人が露出するのは良いこと
弱者（経済的と身体的の両方）に配慮しつつ経済を回し長期戦を戦い抜こうって発想は健全だと思う
経済がダメになったら病院を含んだあらゆる防疫システムもダメになる
何故、経済がダメになっても病院が維持出来ると思えるのか不思議･･･ 自粛が進めば進むほど、この手の意見が勝つロジック
そりゃそうだ
バリバリの働き手は誰も死んでなく、老い先短い老人だけが重篤化するのはもはや確定事項なんだから
そんな対象のため、学生は就活も滞りサラリーマンはボーナスも無くなれば、自らのこととして経済を回せとなるのが人心てやつだよ 第一次産業の基盤持ってるやつがほとんど居ない以上、経済殺すわけにいかんのだよ。
それが分かってないのはただの世間知らず >>62
共産主義だな
こんな形で資本主義が終わるとは 感染者数は政府発表の10倍程度と見ていいだろう
街に行くといつ感染してもおかしくない
無症状の奴なんて友達感染者だらけにするから >>67
三浦は当初、コロナはただの風邪だと言っていた
ところが世界中の専門家がコロナは危険だと言い出したので、
農学部卒の素人三浦は慌てて論点を逸しただけだぞ
つまり、大前研一みたいな経済優先派ですらなかった パチンコ養護が変なオウンゴールだと気付いてないことが痛い、残念
俺も経済回せ派だが、朝鮮人の違法賭博と医療インフラとどっちが大切ですか？
娯楽は有事の時には真っ先に切るのが政治だし統治だろ >>63
どれくらいまではセーフとかどこからがアウトになるとかまだ起きてもいないことを個人の主観で言っても意味ないのでここらで辞めておきます 一度ロックダウンすれば
"永久に"コロナは消え去る
と思ってるバカ。 一応感染者が少なくなった中国、韓国が今後ぶり返すかどうか
注目 少なくとも交通事故死者数超えてから騒げ。
経済ころだけの費用対効果は全くない >>44
小林よしのりとかもね、恥知らずだからコロナたいしたことないとか言ってた連中は本音で困惑してんだよ。
すると見解違いを認めないなら取り乱すか、開き直るしかないもんな。 >>76
代案もないのに経済を回せとか気楽に言うなって事
人命を失いも経済も崩壊したら責任取れるのかよ >>72
インフルで英国首相が集中治療室に入ったり、
日本で300人の死者の中に志村けんと岡江久美子が入ったり、
石田純一や宮藤官九郎に副作用が強くて厚労省が推奨していないアビガンを
使いまくるか？
日本医師会が必死になって独自で検査体制の構築に動き出すか？
インフルと同じが無理があるわ 中国がダンマリ決め込んでくれてたら
今年の風邪はしつこいなで終わったのに 一人の若者が人生設計が狂って将来ホームレスになることと、
三人の八十歳以上の老人が死亡すること、
どっちを選ぶか。俺なら迷わず後者を選択する。
八十歳以上の老人はもう十分に生きただろ。
一人の若者の未来のために命を投げ出せよ。人生の最後くらい格好付けろや >>75
ひろゆきも同じこと言ってたけど、一般論として私刑を促すことはやめた方がいいって話をパチンコ屋のみの話とすり替えて話すから話が噛み合わなくなる 経産省も財界も大人しすぎる
普段ろくな提言もせずに自分の懐だけ守ってきたツケだろうか
誰かにババを引かせてフェーズ待ちを決め込んだのか
いずれにしてもアフターコロナの世界では先進国では衛生コストの上乗せを余儀なくされる こいつの癇に障る声とトカゲ面は生理的に受け付けない 不要と思うなら思えば良いだろ
捉え方は人それぞれ
俺は間違ってるとは思わないがな 02月19日
「株式市場は正直なものです。強い懸念が和らいでからは大きく株価を上げ、この問題をはやばやと“消化”
少なくとも新型コロナウイルスに関する不確実性に基づく強い懸念は消えたということでしょう」
このあと大暴落、欧米で大問題になる。
「交通事故やインフルエンザのリスクには鈍い一方で、新型コロナウイルス発生のようなリスクに対しては、脅威を極度に高く見積もりがちです。」
「あたかも超法規的な非常事態宣言が必要であるかのような発言をすること自体、極めて不見識」
「政府は、中国からの渡航を今からでも禁止すべきだという声も聞かれますが、私は疑問です。」
結局最初に予想したことがことごとく外れて、それの辻褄を合わすために、
アクロバット、自粛しなくていい。と言ってるだけ.。
なにか理由が必要なので経済を後付け 欧米みたいに死者数増えてないし、増えそうにもないし
だったら経済回そうというのは当たり前
感染爆発がどうこうって奴は現実を見ろよ
欧米と日本は明らかに異なるという現実を インフルの死者ってほとんどが元から死にかけの高齢入院者に院内感染して死ぬだけなんだよ
市中感染で死ぬのなんてほぼ居ない いろんな声があっていいだろ
死人でるからて自粛一辺倒の声だけなのも気持ち悪いよ
戦前の欲しがりません勝つまでは かよ >>71
それは東京の話、俺が住んでいる市なんて感染者はまだ２人で１人は大阪からの転勤でもう一人は高速のSAで働いている人。
実際は都市部の人間をそこから出てこないようにすれば経済はかなり回せる。
だがもともと自分勝手なやつほど都市部に住みたがるから、クローズするのは困難。 >>77
そう。それに一人でも逃せばいつまたスイッチ入るかわからん。同じ感染広がるなら経済も動かす。
経済殺すのは下策。もう世界の考えもそうなってる。 >>90
経済を止めてるから感染爆発を防げてるんだろｗ こいつ頭悪いよな
文章見てても発言を聞いてても思う
思考力がない >>81
いや、だから人命を失い経済を崩壊させないように少しずつ経済を回すべきだって代案の話をしてるやん 石正麗(Shi Zhengli) 55歳 女性
武漢ウイルス研究所 研究主任
2015年、石正麗はNature Medicine誌において、
「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により人間のACE2受容体と結合できる
ハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
「SARSウイルスとコウモリウイルスを組み合わせることによって、ヒトの気道に感染する新しいタイプのコロナウイルスを作成した」という内容である。
米国立衛生研究所（NIH）はこれら倫理及び必要性の疑問により石正麗への研究資金提供を停止している。
コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、コウモリの中にいた
元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。
インドとイスラエルの遺伝子配列を研究する専門家はそれぞれ
「新型コロナウイルスの表面にある4つのタンパク質は、自然界には存在しえない配列を持っており、SARSにHIVウイルスが合成されているものだ」
と指摘している。
2020年1月下旬
中国共産党の公式軍事ページである「西陸網」に
「新型コロナウイルスは人工的に作成したもので、武漢ウイルス研究所の石正麗研究員とそのチームがコロナウイルスを生成し、流出させた」
という記事が掲載された。
新型コロナウイルスが人工的に作られてたものであることを当初は中国共産党及び軍も公式に認めていたのである。
※この記事は後日削除された。 1/24日のワシントンポスト紙でも、間違いなく武漢のP4研究所で作成流出したものと断言できると専門家が語っている。
他にもハーバード大学の教授が間違いなく細菌兵器だと語っている。
中国の研究員の給料はあまり高くなく、末端の研究員が使用済み実験動物を横流しすることは頻繁にあるとの
証言も複数の研究者から寄せられている。実際に買い取りを打診された研究者も証言をしている。
買い手が付かない場合は最終的に市場などに売ることも多いとされる。
この新型コロナウイルスの起源が菊頭蝙蝠（生息地は雲南・浙江省などで、湖北省=武漢には生息していない）であることは、
中国華南理工大学生物化学工程学院教授の蕭波涛と蕭磊が初期に指摘しているが、通常であれば武漢の市場で
菊頭蝙蝠が商品として流通する事はまず有り得ない。
武漢疾病コントロールセンターのラボと、国家生物安全実験室の両方で、菊頭蝙蝠（きくがしらこうもり）から分離した
コロナウイルスを使ったさまざまな変異の実験を行っていた。
それは必ずしも遺伝子組み換えのような人為的変異だけではなく、蝙蝠から鼠、鼠同士といった「自然変異が起きやすい環境」を
つくって行うものもあったという。
武漢でのコロナウイルスの実験は、最も危険な病原体を扱えるBSL（バイオセーフティレベル）4ではなく、
BSL2の基準で行われていたという証言もある。 >>97
それは既にやってるだろ
日本は全てを止めてるわけじゃないんだからｗ もっともらしい事を言ってるけどまったく現実味がない
どこかで聞いたようなセリフのパッチワークを蚊帳の外から言ってるとう印象しかない
しかも、いつもしたり顔でスカしてすべてを知り尽くしてるかのような雰囲気を出してる
どこか安倍晋三と本質的に近い物を感じる 米国の医療研究機関、スクリプス研究所の進化生物学者、クリスチャン・アンデルセンは感染者27人分の新型コロナウイルスのゲノム解析によって、
この27人の感染したウイルスの同一の起源が2019年10月1日にさかのぼることを突き止めた。
つまりウイルスの流出は10月1日前後であった可能性が高い。
そこから遡ること約2週間前、2019年9月18日に武漢の天河国際空港で「新型コロナウイルス感染対策演習」
という解放軍による軍事演習が行われている。
軍は、湖北省(武漢)に生息していない動物のウイルスに対する軍事演習を大々的に行なっていたのである。
具体的には、「空港内で新型コロナウイルスに汚染された荷物が発見された」という設定で軍の衛生・防疫部隊が出動し、
瞬時に疫学調査、医学調査、臨時検疫区、隔離区設置、感染例確認、病院搬送、衛生処理などのマニュアルを実施するという訓練である。
まさか本物のコロナウイルスを使って訓練したわけではないと思われるが、コロナウイルスの潜伏期間であるその2週間後に
武漢で最初の感染が発生していることは気になる。
少なくとも「新型コロナウイルス」に関する研究が軍内ではそれだけ重視され、中国人民解放軍にとって訓練対象にするくらい
危険なウイルスだという認識は昨年9月以前からあったということは間違いない。
これ半分アンブレラ社だろ(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`･д´･ ；)
どこが雑魚ウィルスなのか、ただの風邪なのか
BCGという幸運が無かったら、日本は死屍累々だった
石正麗武漢ウィルス研究所主任の動画
https://www.youtube.com/watch?time_continue=12&;v=q9CIKJdcUVk&feature=emb_title >>101
いや、だから今のままだと店やら会社潰す人が続出するって話をしてるんだが >>100
アメリカの医療制度知らないだろう。
カネがすべてで苦しもうが助けない、出産するのも生まれそうになったら病院に行ってプリっと生んでそのまま日帰りするんだぞ、マジでｗ >>90
日本はBCGのお陰で死者少ないが、
安倍は円安にして食べ物小さくしてでも、
観光（外食と宿泊業）と売春で外貨稼ぐ狙いだった
経済回そうと中国人を入れたら、パンデミックだぞｗ >>94
欧州も封鎖解除するらしいしな
聞いてっかコロナ脳？ >>81
逆。感染抑えられる確証もないのに経済殺せば両方失う。なら経済元に戻した方がゲーム理論としては正しい選択。 病気が一番深刻だ
今までは命に影響がない病気でも
これからはコロナによりどんな病気でも
命に関わる 初期の乳がんで死亡するんだから 実際あの気の抜けた まあ間の抜けたとも言えるか
3連休で感染者が一気に増えたことを見てもゴールデンウィークが終わるまでは様子見でしょ
この国はどうも気を引き締めてる時はいいが
それがゆるんだ途端にダムが決壊するかのごとく反動も凄まじい
そこの調整が徐々に徐々にというのが出来ればという話だがなかなかうまくいかない
だから経済回せ回せと言ってもそう簡単なもんじゃない
老人を守りながら若者はというが現実は皆の気がゆるむと老人も動き回るからな この国 人は記憶型と思考型に大別できる
①必須産業
②有った方がいい産業
③無くてもいい産業
④要らない産業
日本のGDP500兆円
それぞれの項目を等分に分けて125兆円づつとする
①だけ残して②③④の産業を休ませるとどうなるかだ
GDPが125兆円の方向に向かいつつ500兆円に戻る
で、①の物価が4倍になり、②③④はナマポとなる 三浦やホリエモンの考え方は理屈としてはわかるし、多分オレなんかは三浦やホリエモンの政策に従っても大丈夫な人間なんだけど、
社会には防疫をちゃんとやってくれないクズが必ずいて、そのクズのせいで三浦やホリエモンのような理屈が実社会では理屈通りに機能しないんだよな。
理屈通りに人が動けば、ロックダウンだって社会免疫モデルだって機能するんだよ。
それなら経済リスクが低い分、ロックダウンモデルより社会免疫モデルのが優秀ってのは理屈上の正論にはなる。
でも人が向き合っているのは机上論ではなくて現実。三浦も堀江もそこがわかっていないから理屈の空中戦になってしまう。 こんなバカをテレビに出すなよ
声も話し方も生理的に無理 >>43
軽症にも幅があって動けない人もいるんですが >>113
お前は岡田BBA見てシコってんのかコロナ脳 >>104
規制を解除すれば感染爆発、経済崩壊だと言ってるんだが
>>108
今はロックダウンして感染者も死者も少ないからそんな事が言えるんだよ
毎日３０００人とか死ぬようになったら経済なんか回らない
俺だって一?も外に出ないよ、死にたくないから 医療関係者の方が強くてバランスが悪いし先が見えなくなってるしこういう人は必要
それとは別に俺この人好きだけどね
一見冷徹そうに見えて実は暖かいって感じがする コロナを収束させながら経済回す方法があるなら安倍ちゃんに教えてやれよ >>105
日本に不満はいっぱいあるが医療制度と治安の良さは認めているわ >>117
うん、だからあなたがそう思ってるって個人の主観の話は興味無いからいいですって言ったんだけどね 言ってることは正論だよ
いつまでも経済とめるって
バカだよ >>108
だから、安倍の経済政策は中国人相手の観光と売春だっつーのｗ
安倍になってどれだけ梅毒罹患者が増えたかもしらんのか
そこに新コロまでぶち込むってか？ 感染拡大を抑え込みながら経済を回すとか
そんな王手飛車取りみたいな策があるならとっくにやってる コロナ収束はないって。風邪の封じ込めと同義って、わかってんのか？
早いか遅いかだけ。
おれ個人的にはかなり気をつけてるけどな このまま緩い規制でなんとかなったらマスコミが散々煽ってきたのが嘘だってバレるから
マスコミの感染爆発して欲しい感じがエグいよな >>110
駅前の大衆向け小皿魚料理屋を見たら、
爺さん婆さん含めて、人がいっぱいだったわｗ >>112
『ブラック・スワン』のナシーム・ニコラス・タレブが語る
【新型コロナウイルス】「不確実なときはパニックせよ」リスクの専門家“知の巨人”が緊急提言
「見くびってはならない。隔離措置は当然だ」
──今回の公衆衛生の危機がきっかけでグローバル化に対する見方が変わっていくのでしょうか。
『ブラック・スワン』を書いてからそろそろ13年ですが、あの本では、この地球上に孤立した場所がなくなり、
情報の経路が爆発的に増えたことで、富と権力の集中が起きていると書きました。
感染症のことを考えると、この地球上に孤立した場所がないという事実は恐ろしいです。
感染症が広まる速度が以前より大幅に速くなる可能性があるわけですからね。
ただ、重大な疫病が発生し、その疫病の毒性の強弱が不確実なとき、逆説的ですが、やるべきことは、はっきりしています。
今回の危機もそうです。ファット・テール（平均から極端に離れた事象の発生する確率が、
正規分布から予想される確率よりも高くなる現象）には用心が必要です。
パ ン デ ミ ッ ク の リ ス ク を 警 戒 す る こ と は 、
少 し も 問 題 視 す べ き こ と で は あ り ま せ ん。
ホワイトハウスの職員の要望で、私はジョゼフ・ノーマン（データサイエンティスト）と
ヤニール・バー-ヤム（ニューイングランド複雑系研究所の所長）とともに論文を書き、次のことを説明しました。 >>112
──今回のコロナウイルスは新型だということが私たちの不安を煽っている気がします。
季節性インフルエンザのような通常の伝染病には、これほど不安が高まりませんからね。
季節性インフルエンザは死者数が極端に大きく膨れ上がらないということが、だいたいわかっています。
それに対し、新型ウイルスは、その辺のことがわかっていません。そこが大きな違いなのです。
既 知 の も の で は な く、未 知 の も の を 考 え な け れ ば な り ま せ ん。
そ こ を 取 り 違 え る の は 、 深 刻 な 間 違 い で す 。
季節性インフルエンザはコロナウイルスのように増えていきませんし、仮に増えたとしても軽症で済みます。
論文では、この種の出来事に直面したら、最悪の事態に備えるべきだと書きました。そうせざるをえないのです。
──中国政府もタレブさんが推奨されたこととほぼ同様の措置をとりました。あれは正しい措置だったとお考えですか。
当たり前です。
ただ、隔 離 措 置 は も っ と ス ピ ー デ ィ ー に 進 め て い く べ き だ っ た し、
ほ か の 国 で も や っ て い く べ き で す。
https://courrier.jp/news/archives/192502/ たまにスウェーデン方式が良いと言う奴もいるけど
人口1000万人しかいないのにもう2200人も死んでるからな
日本でこれやったら単純計算で3万人近く
日本の方が狭いところに人が密集してるのでもっと死んでる可能性もある
当初同じことやろうとしてイギリスが失敗したし >>131
毎日お祭り騒ぎで煽ってる
テレビマスゴミは日本を沈没させたいだろう さんざん気を緩めるなとか言いながら
呑気にスタジオ出勤してる岡田BBAの言説をどう咀嚼して盲信してんだコロナ脳は 結局医療崩壊をコントロールしながら経済回していくしかない。おそらくGW明けから感染少ない地域は自粛要請を緩めると思われる。
で、そういう地域は医療体制も脆弱だから一気に感染拡大して医療崩壊と。 国民が責任を取らないといけない前提で喋ってるよなこいつ
経済回らないのは日本国民は何ひとつ悪くないから国と政府が国民を守るのが当然 >>108
まともに議論しても無駄だぞ
危険厨は お仕事か AI
特にBBC Youtubeコメント >>112
『ブラック・スワン』ナシーム・ニコラス・タレブが緊急提言
「パラノイア（極度の心配性）の人だけが生きのびられる」
対 策 は 過 剰 だ と 思 え る ほ ど で い い
──公衆衛生が未発達な地域とも、どんどんつながりを増やしたのは、見通しが甘かったのでしょうか。
もう少し用心をしていたほうがよかったのでしょうか？
グローバル化には肯定派も否定派もいます。私自身は世界市民の精神が好きなので肯定派です。
ただ、グローバル化を肯定するなら、グローバル化がもたらす問題も把握しなければなりません。
今回の危機のように、グローバル化が保健衛生面で問題を引き起こすこともありますし、
文化面で問題を引き起こすこともありえます。
忘れてはならないのは、グローバル化が昔から、この種の感染症の脅威をともなっていたことです。
1348年の黒死病はシルクロードを通して商人たちが1日30㎞のペースでヨーロッパまで運んできたものでした。
──タレブさんの考えでは、パニックを起こしたほうが人はいい決断ができるということですか。
そ う で す。
私は2月に何度か飛行機に乗りましたが、ホワイトハウスの対策のおかげで、安心していられました。
テロ対策のセキュリティ強化にも同じことがいえます。
過 剰 と 思 え る ほ ど の 対 策 の お か げ で 人 は 安 心 で き る の で す。
問題を深くとらえ、長い目で見なければ、個人の行動を理解できません。
https://courrier.jp/news/archives/192526/
複雑系をあまり舐めない方がいいよ
武漢研究所が作った人工ウィルスだったり、そうでなくても、突然変異でハイパーウィルスになる可能性もある >>40
下手すりゃパチンコの換金にすらメスが入るだろう。
何十兆産業が死ぬかもしれん。 要するに有効な手はない
ロックダウン→再度封じ込めを狙う
これを繰り返すしかないんだよ >>141
守ってくれないから動くしかないって話だぞ このまま6月、7月と伸ばしていくと指数関数的に倒産バタバタ増えて
コロナより凄まじい事になりそう >>142
>複雑系をあまり舐めない方がいいよ
ぷっw >>129
衣食住は余っているから、理論的には大した事ないよ
デフレとは供給が需要を上回るから起きる現象で、
それは実業の範囲内に限り資本主義の終焉を意味している
日本は東京でも空き家が増え続け、毎年食料を数千トンも廃棄して、
服も倉庫に在庫山盛りだよ >>141
ねこおばさん
@akko_ROKU
ひえー！先週金曜にベルリンの助成金の申請があり、
2万人の枠にみんな一斉に応募してネットがパンク、
わたしはほぼ諦めて夕方5時前に申請して、番号が13万台だってので、
こりゃないなと思っていたのですが、なんと！本日5000ユーロ振り込まれています！
衝撃！60万円！
https://twitter.com/akko_ROKU/status/1244917803989303296
Aine Fujioka@Musician x Yoga = Beats de Roots@AineFujioka・18時間
ドイツ人へ。面白くないとか、ドイツ語難しいとか、
書類ばっかりで融通効かないとか文句ばっかり言っててごめんなさい。
フリーランサーの為の助成金、受け取りました。5000ユーロ（60万円）、現金でポン。
本格ロックダウンになって１週間でセットアップ、申し込んで２日で送金。
あなた達の機動力に感謝します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>141
町山智浩
4月13日からアメリカの全永住者（外国人含む）にコロナ一時金が届き始める。
一人1200ドル（13万円）が銀行口座振り込みか小切手で送られる。
子どもは500ドル（6万円）。4人家族だと計38万円。
除外されるのは年収99000ドル（1100万円）以上の人（人口の1割ていど）。
https://twitter.com/TomoMachi/status/1248722076648632320
るびい@Ruby19ran
今日またカナダ政府から$2044が振り込まれてた
!!マーク
先週に緊急給付金$2000受け取ったばかりなのに(3月分)。
低所得者向けの還付金GSTは2回、$183と$848、これも先週入金。来週は子供手当が$467くる。
今月だけで$5542(43万円)も頂いてます。私は永住権もない外国人です。本当に有難い！絶対恩返しします
・♀
るびい@Ruby19ran
私のGSTや子供手当が高いのは未成年の子がいるシングルマムで低所得者だから。一般的にはもうちょっと低くなります。
それでも緊急給付金は申請した人一律に$2000(15万円)が毎月、4回まで配られます。
このスピード感、金額、日本と比べて素晴らしいよね。日本の10万円、8月？もっと怒った方がいい怒った顔
https://twitter.com/Ruby19ran/status/1250941091391639552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 旦那の仕事は経済回らないと出来ない仕事だもんなw
こいつも株で大損してるだろうな >>141
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
片山さつき 参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」
安倍自民党「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する！！」
日本人「うぉぉぉ！支持！支持！左翼を倒せ！！」
渡邉哲也「虫入りマスク2枚で感謝しない日本人は偉そうな乞食か！それと僕の本を買ってください」
https://you●tu.be/FjFn2UOZhjI?t=11375 >>84
そういう選別ができるか？いままさに目の前で消えゆく命を見捨てることはできないと思う。
だから医療が逼迫していくんだろ。
若者だってずっと若いままじゃ無いし将来コロナの様な高齢者が死亡率が高い病気が発生すれば年寄りから見捨てるのか。
なんか殺伐とした世界だな。 >>156
普通の日常に戻す
自粛脳は勝手に自粛してどうぞ >>111
自由経済は多くのムダを含んでたということだよね
一方ロックダウン体制はベーカムや社会主義と相性がいい 美人とか持ち上がられてるけど、方向性が違うだけで中身は蓮舫や辻本と同じ
理論武装した典型的なヒス女 >>124
もし経済回したまま今を迎えていたら、とっくにオーバーシュートしてると思うし、シナリオ見てから結果論を言えば何にだって文句付けられるよね。 このあと経済活動再開は当たり前だぞ。
イタリア、米、日本と少しずつやっていくだろう。
この人とかは一度も、緊急事態宣言いらないと言ってきたから
そんなことすればスウェーデンのように27900人死んでる。
一日最高2400人死亡で、医療崩壊してますが、
まだまだ遠い集団免疫のため緊急事態宣言しません。
経済のために全店開業。 この女とか堀江とかわかりやすい
合理的だと思ってるんだろうけど現実は志村岡江石田純一
この女はまず病院に取材行け >>145
日本は島国だから、台湾やニュージランドみたいにブロッキングもできたけどな、総理が軽度の知的障害だからな
1/23 巨大都市 武漢1100万人を閉鎖
1/24 安倍が春節歓迎
■中国人観光客72万人がコロナをばらまきマスクを買い占め
https://i.imgur.com/AW9Dkn8.jpg
■その後も日本国民を放置してお誕生会や会食
https://i.imgur.com/fK51W0d.jpg
2/01 コロナ対策本部11分 会食128分 安倍の議員25周年を祝う会
2/13 赤坂飯店にて首相後援会「晋精会」（同日、国内初の死亡者）
2/17 日本政府「不要不急の外出は控えて」
2/19 コロナ対策本部0分 フグうまい
2/20 コロナ対策本部0分 会食146分 金美齢ら
2/21 コロナ対策本部0分 会食124分 稲田姫(61)お誕生会
2/23 マスクなど40トンを中国へ緊急支援
2/24 安倍がフグを食べる動画100万再生、中国人に馬鹿にされる
2/25 コロナ対策本部19分 会食153分 ランサーズ社長ら
2/26 コロナ対策本部12分 会食90分 サントリー会長、東映会長ら
2/28 コロナ対策本部0分 会食73分 百田、有本ら
3/14 安倍首相「オリンピック予定通り開催」
3/15 昭恵 宇佐神社ツアー 「コロナで予定がなくなりどこかへ行こうと」
3/23 昭恵 ジャニーズと桜をみる会
4/01 布マスク２枚の配布を発表
4/12 安倍首相「うちで踊ろう」
4/14 星野源「安倍首相から連絡ない」 >>155
結局、それ
自分の会社が危ないってだけ
で、人命なんてどうでもいいから経済回して！とかほざいてる糞 >>159
うん
だからリスクを恐れる人はずっと自粛してりゃいいじゃん
誰も止めんて ついこの間までは緊急事態宣言が遅すぎるという世論が占めていた。
今度は経済回せという世論が増えつつある。
結局、気分批判なんだよな。 それなりに知識は仕入れてる識者ではあるけれど、やっぱりノーリスクの立場で自由に発言し、かつ大金を稼いでいるっていうのは大衆の反感買って当たり前
橋下もそうだけど、この手の輩が何言ったところで現実の政治には何も影響しないし、大衆のいわばカウンセラーでしかない コロナにかかってから経済まわせとコメントしてくれんと正直物足りない ルリルリなら、年寄り死んだ方が年金財政経済的メリットあるとか思ってそう。 >>165
イタリアやアメリカのロックダウンを段階的に解除とは、
今の自粛要請している日本より厳しいからな >>168
人命大事だから経済回してと言ってんだろ
コロナ脳 >>9 だからもぅ経済を廻し始めるべきじゃないの
後、一ヶ月の自粛はもう鉄盤だし
島国にヨーロッパコロナが入って何千人って：
もぅ、国民の意識的に今後有り得ないでしょう こんなんバランスやトレードオフでしかない話だと思うけど、
三浦を全否定する人間て、
収入や生活はコロナ終息後というよりコロナと関係なく、
政府丸抱えで当然と要望してるようにしか思えん 感染が広まってる中自粛もせずに
経済回してる国って世界中でどこかあるの？
ほんとに経済知らないヤツに限って経済経済言うよな
どうしようもないから財政でGDPを下支えするんでしょ
これは世界中同じ
感染リスクのある中活発に消費活動しろっていったって無理 今世紀に入ってー
911テロ、イラク戦争、リーマンショック、
311大震災原発事故、ISテロ拡大、コロナ
テロ、戦争、金融危機、災害、感染症
人類が過去に経験して来たこととは言える。ただ、この20年で一気にまとまったように来てる。
特に欧州にとってはISとの戦いと難民受け入れによる混乱、英国のEU離脱。
そこでコロナは中国発の東アジア中心か、と思ったら欧米中心になってる。たまったものではない。
ISテロと、それに伴う移民混乱に関しては日本は支援金は出したが無関係に近かった。
ただ五輪延期でまた来年まで面倒は続く。
来年開催できない可能性まである。つまり今世紀の20年だけで前例にないことを、日本が、世界が経験してる。
コメント屋の思考でどうなるものでもない。 >>2 確かにコロナで死ぬより経済崩壊で死ぬ人の方が多くなりそうだな 講演会が無くなってブチ切れてるだけだろこの守銭奴婆は 普段特に密でない施設や店舗も閉まってるから一律はどうかと思う
もっと柔軟に頼む そもそもコロナで死ぬ命も経済で死ぬ命も等価っていう考え方が違うと思うけどな。
経済で死ぬ命は、元々経済弱者。平時でも弱い命。
コロナで死ぬ命は、元々コロナリスク層。平時で弱いとは言い切れない命。
喘息でも経済を力強く回している人は山程いる。
これらは本当に等価なんだろうか？ この人の言う通りだよ
今何してるのか？というと
医療現場の人達の心の傷を軽減してあげてるだけ
自分たちの生活(収入)を犠牲にして
院内感染が起きると
医療従事者が原因で人が死ぬから
医療従事者としてそこはどうしても避けたいという
それこそbeforeコロナののんびりした前時代の価値観なんだとおもう >>174
これな
まずは自分が実践しないとな
経済優先派は口だけだから支持されない >>174
交通事故で人が死ぬから車禁止にしろと同じ理屈
容認するなら事故に遭ってから言えって
自分がどんだけ無茶振りしてるか分かるかコロナ脳
コロナ脳だから分からんよなコロナ脳 経済回すなら45歳以下限定
白髪生えてる奴は半年間外出禁止
プロならこのくらい具体的に言わないと
50代以上の管理職が職場に現れるとマズいよ 責任ない立場だから好き勝手言えるよな。
評論家は気楽でよいな。 >>1
めちゃくちゃ微妙な顔立ち
確実に美人ではない
自分は美人だと思っているアジアンビューティー気取ったただのブスおばたん 経済回すっていうか
とりま政府が早く国民にお金配れば生活苦になる人はいなくなるだろう 社会の分断というか世界の分断が経済の死の先にあって
それこそがコロナでの直接死より恐い事態を招く
ってことだけは三浦と同意見 >>1 >>100
武漢ウイルス研究所から流出させた中国！ ！
.
中国共産党、ぜっっったいに許せない！！
.
. おっ、無能安倍の広告塔
昭恵と同じレベルのおばさん >>177
便所の落書き場でアホが必死ｗ
無意味やぞｗｗアホ >>187
そもそも自殺を本当に救いたかったら、金で救えるしな。
金で自殺を救いたいか救いたくないかは、世論や政府が正しいほう決めればいい >>187
身体が強いか弱いかは等価だな
金の話しで言えば弱いとコストが掛かるからね >>189
おまえら
危険厨も
感染して
から言え 三浦は論点整理したがるタイプだけど、実は整理が下手でややこしくすることも多い。
コロナに関してはややこしくしてるタイプだと思うね。
政治や政策ってサッカーみたいなもので、試合の流れみたいなものがあるじゃん？
三浦は理屈に固執して、流れ無視するんだよね。
流れが間違う事なんて人間社会では山程ある。三浦のようなインテリはそういう間違った流れに沿った次善策を出す知恵が無いんだよ。
オレだけは正しくプレーしてやると強引にドリブルを始めるようなスタンドプレイヤーにしかなれない。
それは結果的に試合を混乱させてピンチを招く。 医療現場の現状も考えずに
自粛なんかやってたら経済で死ぬとか言ってるバカがマジで理解できないわ
そういう連中が感染しても病院には絶対に行くなと言いたい >>179
全否定などしないが、経済回せ厨は楽観的すぎる
自粛解除して感染爆発したらまた自粛でもっと経済悪化する
その辺の確率を精査してから物を言うならわからんでもないが、
ただただ経済で死ぬ人が多いって言ってるのは、有識者（）のあるべき姿かね？
検査数の問題はあるとしてこのペースで感染者が減れば、あと１か月程度の自粛で病床にも
余裕がでそうだし、自粛延長のほうが確実のような気がしてるがな。 >>200
るっせw
岡田BBAで抜いとけよコロナ脳www こいつはホリエモンといっしょだからな
高校時代にクラスに馴染めずボッチ気味だった
東大の学部時代も孤立気味
どちらかというと人から嫌われてきた人生 頭良いから医者にさせたいとかなりたいとか簡単に言ってる連中も
１日で良いから現場で人に生き死にに携わってみ
それから医学部受けなさい
私には人の命背負い込むのは無理だった >>1
日本の経済なんてアメリカ依存なんだし
心配する必要ないわｗ >>190 一年で良いから税金の補助が全く無い国で働くなら >>208
周りが基地外だったんだろう
でもおまえがボッチだったのは
本当だｗ ベトナムみたいに新規感染0までもっていって自粛していた店が
すでに再開できてる国もあるのにこういう糞学者が引っ掻き回す
せいで日本は全然そこまでいけない
集団免疫とか馬鹿じゃねーの 医療に従事するということは
我が身を削ること
机上の学者のお勉強じゃそこは永久にわからない >>208
メンタルがおかしくなってそうだね。
だから他人からの悪口とかも見下して意に介さず、冷静でいられるのかも >>174
確かにw
ぜひ人工呼吸器つけてからの復帰を果たしガリガリに痩せ細った状態で同コメントお願いしたいw φ(．．)φ(．．)φ(．．)
経済回せは、
コロナが収束しはじめたのが確実になりはじめてからやるべき発言
自分が感染したら、周りにも感染
最悪、誰かを死なせる可能性がある時期やぞ
とんちんかん馬鹿が 日本は安倍が無能過ぎたせいで
まだ経済活動再開できる状態じゃないだろ
あのアホがもう少しマシな対応できてたらとっくに再開できてたと思う
安倍と安倍応援団が全員切腹する必要がある
安倍を応援してた学者とか有名人とかアカウントは全員逮捕
内乱罪で死刑もあり得ると思う
韓国で売国奴の盧武鉉がしっかり暗殺されてる コロナの場合感染者数や死者数は明確にわかるけど
経済への影響はまだ明確な数値がわからないので
実生活に影響が出ていない人はなかなか危機感を持てないんだろう
でも経済活動の停滞の影響はコロナの感染拡大と同じように
じわじわと確実に広がっていって倒産ラッシュや失業者の爆発的な増加に繋がる
今くらいの強い自粛要請が長期化すればよりダメージは深刻化する プライムニュースに呼ばれない人の話は聞かなくていい >>190
医療従事者はその仕事を全うしてる
ボランティア？
対価もらってるよね
他の人も自分の仕事を全うしないといけない 人の生老病死を背負い込む
これがどんだけ辛いことなのか
この学者さんとやらに味わって欲しい まぁコイツに限らず、責任ないお気楽コメンテーターはほんと害だわ。
ホリエモンやラサールとかもそう。
好き放題言いっぱなし。
そりゃ言ったもん勝ちの楽な商売だわ。 目先の金が気になって
ロックダウンしてないの
先進国で日本だけだろ 10万円支給するだけでアタフタしてる政府なんて何ヶ月も頼れないだろ
5/6以降は徐々に再開すべきではある >>219
欧米と比較すると日本は明らかにコロナを抑え込んだ成功例だが
第二波来てもこの程度の被害だし
シンガポールは第二波で感染者が日本以上になってしまった
まぁ、シンガポールも華人は無事なのでダメージはないとも言えるが >>220
>経済への影響はまだ明確な数値がわからないので
消費税+コロナ事態で
経済が既にボロボロだろ
低IQなコメントすんな このBBAは感染症の専門家でも経済の専門家でもない
自称「国際政治学者」のド素人
家でオナニーでもしてろBBA 数学的シミュレーションで制作決定してるのにバカ文系が口を挟むなよまじで
マクロ経済シミュレーションできるのかこいつは 緊急事態宣言したとき株は上がったろ
つまり自粛して早く感染拡大を食い止めることが
将来の企業業績や経済のためにもよいということなんだよ
自粛もせずにだらだら経済と感染拡大防止の二兎を追っても
結果停滞を長引かせるだけにすぎないんだよ >>179
だから日本はバランス取っているだろｗ
欧米はロックダウンだが、日本は自粛要請だ
昨日も駅前の食べ物屋は人いっぱいだったわｗ 自粛で自分の講演とか軒並みキャンセル、ギャラ取り損ねて逆ギレしてんだろ
テレビ出演も減ってるし
私利私欲BBA >>233
あのシミュレーションも外部的要因を考慮してないから
結構テキトーだけどな >>156
５ｃｈに経済回せの軍師様がいるが現実の地方ジャップはインバウンドなきゃどのみち死ぬのにな
需要もないのに出勤すりゃ勝手に何かが転がっていくと思ってそう 岡田何とかって人は今の危機について言ってるだけだが三浦は今後の問題について提起している分まだ建設的だけどな >>203
危険厨だから感染を避けるんだろ
何言っているの？僕ぅ >>238
現状フィードバックして感染係数設定するのは不可能だろ
あのおじさんの係数が仮置きなのはそのとおりだが 安倍は春節ウェルカム
三浦は経済回せか
どっちも同じだな >>240
>ジャップ
コロナ危険厨
自粛厨
は 北朝鮮スパイ 羽生のイケメン扱いとこいつの美人扱いだけは納得がいかん。 難病患者病棟
１週間当直してみな
すぐわかるよ
看護や医師の仕事がどういう状況なのか 岡田BBAと三浦さんの顔を比べてみなさい
どちらが信用に足る人物か一目瞭然です 三浦瑠麗は朝生でデビューした頃は美人で新進気鋭感が出てたけど最近は顔も劣化が激しいし駄目だな どれだけ現代人が経済に支えられてるか分かってないやつが多いな
特に非資源国の日本は経済崩壊したらそれこそ医療崩壊してアフリカみたいになる
コロナなんかより恐ろしい戦国時代が来るぞ >>82
もしコロナと同程度のタチの悪いインフルだったなら経済は回ってると思う >>1
コロナは遺族が臨終に立ち会えない看取れない
遺体と対面も出来ないで火葬されて遺骨になってから対面ていうのが
情け容赦なく残酷で非情なウイルス
三浦よ、お前が志村けんさんや岡江さんやコロナ肺炎で亡くなった方の遺族の目の前で
ノーギャラでそれを言えるか？ 三蜜が肝心と言いながら、毎日１千万人が移動する通勤ラッシュは2割減という事実
しかし感染者数は減少傾向とはこれいかに
岡田パイセンは指数関数的にハネ上がると言ってよね 大きな声じゃ言えないけど経済で失う命とコロナで失う命は等価じゃない
経済で失うかもしれない命のが大事
コロナで死ぬのは高齢者やし持病後がある人
日本にとって足を引っ張ってる存在
だからこそ経済の優先度のが高いんだよ >>204
日本の教育は論理でなく暗記だからね
過去問を丸暗記する受験勉強と、複雑系での実践は全く違う
複雑系は流れ（状況によって臨機応変に対応）だから、
過去問丸暗記による予習じゃないんだな >>248
別に納得しなくていいんじゃないですか。 >>248
世の中には岡田BBAかわいいとか言ってるマジチキもいるんだぜ？
それに比べたら全然理解できるだろ？ >>245
ただの愚痴になるが
緊急事態宣言以降の感染者の行動パターンも分析して注意喚起すべきなのに
それもできてないからマジ役人無能 何の責任も権限もないから好き勝手言える
コメンテーターなんていうゴミみたいな存在いらんわ 医療関係者の前で経済のために自粛をやめ出歩きましょうって言ってみろよ
ふざけんなボケって言われるから >>214
国民全員に30万円配って、1ヶ月間徹底的自粛した方が安上がりだったなｗ >>260
医療崩壊したらコロナ以外の患者も治療できないからどんどん死んでくんで、その点では誰もが平等に死んでいくよ >>239
日銀は前場0.75％下がった日にしか買わないから
前場から上げた日関係ない まぁよく分からんし誰も答えなんて知らないだろうが上手くいくといいね >>259
通勤ラッシュ２割減とか３月頭の話じゃねーかｗ ちゃんと医療体制確立してから
って書いてるやん
イチャモンばっか
時間稼いでるいま体制が進んでない 何もやらないことについては専門外なので言ってないだけ
マスク補助金早々に決めても動いたのアイリスとシャープっていう外国系企業だし PCR装置ロシュのやつも誰も買わないし 悪いのは縄張り争いばかりしてる日本経営者と医療業界 この女みたいな微妙な顔したのがゴロゴロ熟女風俗とかやってる >>219
副総理も麻生も「4月には治まっている」と言っていた
安倍も3月の時点でまだ五輪やるつもりだったしな >>260
おまえも高齢になって身動きがとれなくなると
はいめて病を抱えた人々や老いてる人の気持ちがわかるようになるよ
そこに従事して我が身をけずってくれる人のありがたさも >>261
三浦は臨機応変が一番下手なタイプに見える。
一方、同じ社会免疫型を推す堀江の方は、臨機応変なタイプに見える。 >>218 今がその時期だと思うがなぁ
経済の困窮で死ぬのも、全く同じ理屈を並べられる
少し先を見て、決めていかないと
トランプさんじゃないけど、気温が上がるのは重要だと思 不景気で自殺する人を想像できるか、できないかの違い >>255
2019年の年初来安値より、今の方が株価高い。
外食で使われなかった金は、どこかで食料買うし、いつか使うからな
10万どこに使おう >>258
言えねーよアホ
だからこそ政治がやるんだよ
政治とは一部の人にはとことん蔑まれようとも日本の将来を考えて最大多数の最大幸福を求める総合的な判断のこと
切り捨てられる命はあるんだよ >>266
自粛のせいで失業した人の前でもっと自粛が必要だとも言えないけどな >>263
岡田ババアもキモいがお前も同等にキモイｗｗｗ >>229
いや、抑え込みには失敗した
だけど、BCGという幸運（これは偶然）で死者が少ないだけ
本当なら日本は死体の山ができていたよ
新型コロナ死亡率 「国別」 人数/100万人 4/22
最強菌種 (1921年製株) 日本株とロシア株 BCG接種国 4/22
日本 ＿＿＿(日本株) 死亡率 2.27人 感染者 11,496人 死者 277人
イラク ＿＿_.(日本株) 死亡率 2.02人 感染者 1,602人 死者 83人
パキスタン _.(日本株) 死亡率 0.39 ＿感染者 9,565人 死者 201人
タイ ＿＿＿.（日本株) 死亡率 0.72 ＿感染者 2,811人 __死者 48人
台湾 ＿＿__.（日本株) 死亡率 0.25 ＿感染者 425人 _..死者 6人
オマーン ＿ (日本株) 死亡率 1.57 ＿感染者 1,508人 死者 8人
ナイジェリア (日本株) 死亡率 0.91 ＿感染者 782人 __死者 25人
パナマ ＿_.（ロシア株) 死亡率 33.3 ＿感染者 4,821人 .死者 141人
エクアドル （ロシア株） 死亡率 30.4 ＿感染者 10,398人 死者 520人 （BCG中止国）
北マケドニア_（ロシア株） 死亡率 26.8 ＿感染者 1,231人 .死者 55人
ドミニカ共 .（ロシア株） 死亡率 23.9 ＿感染者 5,044人 __死者 245人
ブルガリア .（ロシア株） 死亡率 7.05 ＿感染者 975人 __死者 45人
ベラルーシ _（ロシア株） 死亡率 6.14 ＿感染者 6,723人 _.死者 55人
コロンビア （ロシア株） 死亡率 4.05 ＿感染者 4,149人 _.死者 196人
ロシア ＿_..（ロシア株） 死亡率 3.52 ＿感染者 52,763人 死者 456人
ブータン __.（ロシア株） 死亡率 ＿ ＿感染者 6人 ＿_.死者 .0人
アメリカ （BCG中止国） 死亡率 141.34 感染者 819,164人 死者 45,340人
イタリア （BCG中止国） 死亡率 414.89 感染者 183,957人 死者 24,648人
ドイツ __.（BCG中止国） 死亡率 .60.80 感染者 148,453人 死者 5,086人
イラン .(パスツール株) 死亡率 64.18 _感染者 84,802人 _.死者 5,297人
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html >>263
何度もテレビで見てるはずだが眼鏡かけてる以外全く顔が思い出せんw >>271
自分は小田急経堂から代々木上原→赤坂だけど、体感的にも2割で合ってるよ >>230
数値化されない、具現化されないと分からないから軽視する人が多いって話ね >>220
死者数はともかく感染者数は検査希望者の3％しか検査していない時点で、
全くわからないよ
97％は検査していないし、検査希望してない人にも感染者はいるだろうしな >>276
堀江はキャバクラやホストや風俗みたいなリスクの大きいところは徹底的に規制しろ派だしな >>238
8割おじの言うとおりに進んでるのにそれ以上の正確な判断できるシミュレーションあるなら教えてくれ >>267
まじそれ
パチンカスとかサーファーとか馬鹿が多いから強制力必要だった 今回は三浦と小林、古市は経済回せで名を上げたな
常に思考がネガティブに働くんだろな
オリンピック中止迄あと451日 経済を回す人間にも家族はいるわけだしな
その家庭を支えてる人間がやられてこのウィルスの場合感染力からして家族全員罹って全滅なんてこともあるわけだ
それでいて自宅待機を要請されたり保証すらまともにないわけだろ
この状態じゃどのみち慎重にならざるえないのは当然なんだよな
玉砕覚悟で動き回れなんて三浦にしても堀江小林みんなネットやTVで言ってるわけで
自分は安全な場から言ってるだけだしな
実際感染の覚悟をしながら動き回るにはリスクは常にあるわけだ
その保証というか担保になるものがなければ思い切った行動なんてとれないよ >>231
国際政治学の査読論文もゼロ、博士号も取っていない
自民党が主催した産経の雑誌に右翼っぽいコラムを書いて、
しょうもない賞を貰っただけ >>275
たとえ俺個人がそうなろうともやらなければいけないのが政治
個人に嫌われる事なんて恐れちゃいけない 経済回せなどと抜かす連中がみだりにふらついた結果自粛効果がパーで非常事態延長確実で経済に更なる打撃を与えています
http://imgur.com/p85RB1e.jpg 今の日本の死亡者数なら欧州やトランプなら
確実に(部分的ではあるか)経済活動再開してるな ID:ladUiI0I0
ID:m0F75L8Y0
こいつらみたいなコロナ脳は数字読めない論理的思考が出来ないからコロナ脳なんで言うだけ無駄
便所の落書きに書き込んでぶるぶる部屋で震えてる歳だけ無駄にとったキッズなんだから正常な人は構うな 消費税20%なんかごめんだからみんな早く罹患して集団免疫獲得しようぜ >>240
これな
経済回す＝中国人相手の外食、宿泊、売春だからな こういう医療現場に油注ぐ文系のアホがもしコロナに感染して意識朦朧で運ばれてきても
医療従事者は我が身を削ります
それが医療というものです マレーシアとかも補償とか全然足りないけどそれでも収束させるために厳戒態勢しいて外出自粛してるってさ
東南アジアですら我慢してるのに日本人はなんで我慢できないって騒ぐのかね >>306
逮捕されたり銃で撃たれるのが東南アジアなんだけど まあ日本は人手不足だからな
仕事なんて探そうと思えばいくらだって有る
コロナ後でも外国人労働者を受け入れてる状況は変わらないよ
不景気で自殺するようなヤツは
投資に失敗したヤツか経営が傾いた中小企業の経営者くらいだろ
底辺は解雇になっても職を変えるだけ 今のままだとコロナで死ぬ→10人、経済悪化で死ぬ→100人を
コロナで死ぬ→50人、経済悪化で死ぬ→50人にするべきって話だけど
これを決断できる政治家はいるのかな >>289
まぁ社会免疫モデルっていうのは、そういう考え方だからね。
それに関しては三浦も同じだと思うよ。 医療従事者はこれくらいのことではこういうコメンテーターに腹立てません
こんなことで腹立ててたら医療現場はもっと熾烈ですからね >>307
逮捕されたり撃たれないから経済回せ？
それとも経済回さないなら逮捕されたり撃たれたりする体制作れ？
どっちの意味でレスした？ 国際経済学者の意見も、ネットメディア編集者の意見も、テレビ雑誌ライターの意見も、その読者の意見も対等です >>260
そういう卑しい思想はいらない
例えば、高度成長期を生きた老人の方が生涯納税額は、
お前より多い
こういう視点を取れば、実はお前を殺した方が合理的だとも言える
何故なら、お前は納税額以上の福祉予算を必要とするから 経済なんか回す必要無い
電車もバスも止めて外出してる奴は全員射殺だ！ >>306
逆張りって簡単に目立てるだろ
医学知識もないのにテレビで目立つにはそれしかない 安倍「やれ」
三浦「経済回そう」
からの早期自粛解除、そして・・
安倍「入院なう」 >>312
東南アジアの人も我慢できてるわけじゃなく、人権無視の政策よって自粛を強制させられてるだけという意味 >>313
今回テレビに出てくる専門家って大概は非専門家だよな
専門家ならテレビに出る暇がないし >>308
コンビニの深夜営業の問題はあっという間にコロナが解決した
CO2の削減も一気に進んだろうｗ >>318
なら逮捕されたり撃たれないだけマシと思って自粛しろ キャリアつんでるわけでもなく
ただ東大出たからというだけのバッジしかないくせに
なにえらそうにコメントしているのやら >>301
学歴だけじゃねえだろ
三浦が話すと内容が無くて長くても絶対に田原が止めない・・なんかある 5月1日に東京のコロナ抗体検査結果が出ます。
NY州→14%(NY市21%)から東京でも数%は出ます。仮に5%出たと仮定すと、60万人の無自覚感染治癒者に1000人の感染確認者となり東京の無自覚感染治癒率は 99%↑となります。
つまり、例え感染しても99%↑の割合で無自覚治癒すると言う事です。自粛は意味無い所か、免疫力低下による重症化率を上げるだけが確定します。
5月1日、5%以上の結果が出たら、皆さん外出しましょう。自分の命を守るために免疫を高めましょう。
数字は真実を語ります！！ >>277
あんまり気温関係なさそうなのがな
気温も湿度も高い2、3月のシンガポールでも感染拡大はあったわけだから >>306
東南アジアは人権意識低いから、むしろ強制的な事がやりやすいんだよ。 人は必ず老いて病になり
必ず苦しみます
そこは絶対避けられません
そこに手を差し伸べてくれるのは医療従事者だけです
後の連中は姥捨て山ですよ 三浦批判してる人は今後使いもしない病院いっぱい作って医者もいっぱい準備して
平時は税金で養えばいいと思ってるの？ 正論。
経済活動止めて倒産とか家賃払えなくなって死ぬ人出たら、何のための自粛かわからん。
コロナと付き合いながら経済回す、当たり前だろ。どこが問題発言なんだ？ 一斉休校に猛反対してた印象だな
意見が一貫しているのはいい >>330
三浦は病院の部分はしっかり準備しろ派じゃないんかい >>306
戦後腰抜政治で国民が増長して抑止力ないから
防疫に関してはドゥテルテが正解なんだが日本には無理だろ？ あんたらのお母さんお父さんお嫁さん旦那さんも
絶対に老いて病になり苦しんで死んでいくのです >>291
もっと言えば、島国なんだから、安倍がブロックしときゃ良かったんだよ
これは後出しジャンケンでなく、中国は1月23日に武漢を封鎖した
あれだけ経済優先で面子を重んじる中国が形振り構わまずに封鎖した
習近平は数日前にパーティー開いていたのにだ
これでピンと来ないなら、感性が鈍すぎる
ネットではブロックしないと大変な事になる、と言っている人は結構いたぞ >>332
会社なんかいらない！全員失業して餓死してでもコロナを止めるんだ！ >>183
自粛しなきゃコロナで死ぬ人が多いわけで >>292
だから、まずはこの3人が経済を回して感染しましょうやｗ
老人でもないんだしさ 本気で感染止めたけりゃ電車止めろ。
中途半端にダラダラやってたら、いつまで経っても解除できずに経済で死ぬ人が増える。 >>326
シンガポールは3月から乾季だから、気温と湿度の両方が揃う場としては、湿度の方で説得力が低い例になる。 経済、経済って強調し過ぎているから反感を感じるが、言っていることは大人だったら誰しも思っている事で間違いでは無い >>334
コロナなんて異常事態が発生してる訳でそれに完璧に準備しろってそういう事でしょ >>345
エリア閉鎖が出来ないから絶対安全区域設定できないのが辛いな 免疫がなくて死ぬ。お金がなくて死ぬ。
同じ事なのでは？運命と思うしかないだろ >>173
わかったわかった
オマエは自給自足で島か山にでもこもれ
仕事やめろ >>348
だからそんなの無理だから医療崩壊しないようにやろうねっていまみんなやってるんだぜ >>324
放送法の兼ね合いを陰謀みたいに言うなよw >>340
自殺は自己責任
コロナは非国民
家に引きこもっても大丈夫な預金と食糧用意してない奴の自己責任
俺は何もかも用意万端だからずっと外に出てない >>1
テレビタレントが専門家のように喋り回るのうんざりする。
テレビに広告出してる企業って、その金でマスク製造機買えよ。 農家なんてコロナ関係なく
稼働してるからな
会社を解雇されたら外国人研修生と一緒に
汗水垂らして働けば良いんだ
ちなみに配送業も忙しいらしい まだ自粛しようという動きあるからこんなもんで開放されたら阿鼻叫喚 皆さんよりも三浦さんの方が頭いいんでないの？
皆さん必死に何かした訳でもないんでしょ？
なんの発言の機会も与えられず
発言した所で誰に相手もして貰えず
こんなところでウジウジとくすぶって
御高説を宣っておられるわけだ >>314
おじいさん
バブルの享楽で浮かれたツケは、我々の世代が払っていることもお忘れなくね
世界一イビツな少子高齢化は、確実にあなたの世代に責がある 社会免疫型は、第二第三の志村けんを生むモデルで、そこを割り切るモデル。 >>265
なまじ自民だけでなく民進党系も議員の勉強会に招いたりしてるから、責任ないけど影響力はるとか勘違いするんじゃないのw
湯浅誠氏なんかは民主党政権で参与として中に入ったけど、逆におとなしくなった。
具体的に中に入って、これは外で言ってるほど簡単ではないってすぐ悟ったんだろうな。 >>353
死ぬことをそこまで恐れるならそうするしか無いじゃん
準備しとけば医療関係者も安全だし >>345
正論
電車なんか爆破でいい
>>351
金が無いのは自己責任
コロナは非国民
どっちが大事かわかるよな？ 感染者増えると病院が崩壊しちゃうからね
病人と老人死ねってハッキリ実名で言えるなら経済回せと主張してもいいよ
しかし三浦はそこが抜けてる >>360
三浦さんよりはるかに頭良い人は医療界医学界には腐るほどいると思いますよ >>18
ダイソンは人工呼吸器開発から撤退したけどな
必要数にすでに達したとかで >>370
断言すること自体はいいんじゃね
ディベートってそういうもんじゃん >>368
医者や看護師を危険に晒して何が良いの？
準備しとく方が防げるよ >>355
陰謀とか放送法は関係ねえだろ
普通だったら内容が有ろうが話の途中でもぶった切る
朝生で三浦だけは最後まで話させるんだよな不思議だ こどおじニートにとっては経済回されたら面白くないんだよ！ 短期においてはクリーンで居ることが最善だけど
結局いつかは汚れなきゃならない
うまく医療資源の中でコントロール出来る範囲で汚れて行くしかない
個の命の問題にしても
周りが汚れていく環境の中ではそれにちょっとずつ慣れていくしかない
コロナウイルスは撲滅なんか出来ないんだから 要はタマゴが先かニワトリが先かみたいな論調だろ？経済が死んだら今の社会では死者が多発する。
論理的に考えてこのウィルスの危険度は老人が高いのだから、例えば60代以上は原則外出禁止にするなど線引きすりゃいいじゃん
残された50代以下でとりあえず経済を回す
行く末はベーシックインカムなのかなとは思うけど 実体経済へのダメージは現にあるけど周辺に波及していくには直ちに影響はないから、影響が出始めた時にアメリカみたいに我慢できない層がどうなるかだね >>376
だいたい準備もクソもウィルスはそんなのまってくれないじゃんw
だからいまのやり方で医療崩壊を防ぐようにやってるんでしょ ただのタレントのくせに
何が国際政治学者だよ舛添とか三浦とか
お前らタレント 岡田のほうが無責任だろ 医者でもなんでもないくせに
2週間後のNYはどうなったよ？
今度は陽性率がどうとかで騒いでる >>374
その発言に責任を取らないから非難される 「緊急事態宣言を延長せよ」「外出するな」「政府は金をもっと出せ」とか言う人は経済的に即死レベルでない人、そんな人達も明日の金に困るレベルになれば危険を承知で「経済を回せ、働かせろ」と言い出すよ。今後、後者が大半な社会になるらば、正しい発言だったといえる >>364
準備しとけば医療関係者も安全だけど、準備が出来なくなるのが医療崩壊。
今既に日本の医療現場は医療崩壊していて、準備不十分なまま対応せざるを得なくなっていて、医療従事者が感染予防に失敗している。 これだからテレビの経済専門家は信用できない
それに比べてテレビに出てる教育関係者は信用できる人ばかりだ
20年 水谷修（公立高校）
22年 尾木直樹（公立中学）東大講師入れて22年
06年 義家弘介（私立高校） ※後半3年は芸能活動してて実質半分とも
03年 乙武洋匡（公立小学） ※1年は育休（不倫）2年は週数時間の時間講師並とも
01年 馳浩（私立高校）
00年 武田鉄矢 ※人という字は人間一人が立っている象形文字 >>378
自粛は事実上何もしなくていいし、
経済活動にはまったく参加も貢献もできないもんなｗ >>375
自殺増やしてでもコロナ減らせよ
失業なんか自己責任だ 新型コロナは現時点でも
慶應病院で行った★６％感染という無作為抽出サンプルで
計算なら
新型コロナの致死率★２．３％だから（最新の世界データでは★７％にはねあがった）
１ 日本の人口1.265億＊０．０６＝７５９万人★ 感染者
２ ７５９万人＊０．０２３＝１７．４５７万人★ 死亡者
これは現時点での予想。
感染が今の★数倍拡大は確実。
★４０万人死亡説は控えめ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
橋下・堀江・小林よしのりのいう
★集団感染で鎮静化させた場合
人口の★８割感染を前提だと
新型コロナの致死率★２．３％だから
１ 日本の人口1.265億＊０．８＝１億１２０万人★ 感染者
２ ７５９万人＊０．０２３＝２３２万人★ 死亡者
★２３２万人死亡したら、経済も社会も完全崩壊する。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★第二次世界大戦の日本軍人の死亡者でも★２１２万人。
まさに★戦争状態を超える。
________________________________________________
感染して抗体獲得すれば再感染しないという証拠もない
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2020年4月27日 / 09:00 / 18分前更新
新型コロナ、回復者が再感染しない「証拠ない」＝ＷＨＯ
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-who-idJPKCN2280VH
［ジュネーブ ２５日 ロイター］ - 世界保健機関（ＷＨＯ）は２５日、
ＣＯＶＩＤ─１９（新型コロナウイルス感染症）から回復し、
★抗体を持つ人が★再び新型コロナウイルスに感染しないという証拠は現時点ではないとの見解を示した。 >>382
際限なく金使って準備しとけばその方が防げるでしょ >>360
単純に頭がいい、経歴抜群ということなら片山さつき最強ってことになる。
それでも政界入れば馬鹿だアホだって言われる。あの人には何度も会ってるけど人間味はあるし好感持てる。
ただ相手が同じ政治家だとか、あるいはメディアだっていうと好戦的になってしまうんだろうなと思うねw >>360
頭よくて成功した、
ビルゲイツ、山中伸弥、孫正義、三木谷
みんなロックダウンや自粛必要派 >>345
インフラや医療従事者も電車通勤多いんですが… まあ一般人でも自粛継続派と社会戻せ派にそれなりに分かれてるしな
模索して行かなきゃだがとりあえず大阪の連休明け解除(予定)に注目w >>370
話長いんだよね
内容がなくてつまんないのに
そういうところ金慶珠に似てる >>373
崩壊しようが国がどうにかなるわけじゃない
武漢NYローマは健在だぜ >>395
それで最強になるの？
医者の最高峰は東大医学部京大医学部卒ですけどね >>388
それもバランスでしょ
コロナの事で今後感染症予防に予算を使う事になるけど際限なく使える訳じゃ無い 自粛だ自粛だって騒いでいる連中に聞きたいのは
具体的にどいう数字になれば解除して良いのかなんだよ
感染が何人になって人死にが何人なら良いんだよ
誰もその辺はっきり言わねーんだよ
結局世論におもねっているだけじゃねえか
気分で言われても困るんだよ
年寄りの気分と労働意欲のないタダ乗り野郎に世の中合わせられたらたまらねーつってんだ
商売やっている身から言わせて貰えば
それこそ命がかかっているんだよ
なーーーーーにがstay home save livesだ
馬鹿が 36°8オッサン橋下も全ての国民移って抗体持てと言ってた橋下も36°8でPCR検査受けたただのヘタレ芸人元大阪知事最低男もな 笑 経済回さなくても人口が劇的に減るわけじゃない
残念ながら人間はそんなに弱くないんだよなぁ
残念ながら この国は国民に金渡すのが嫌で仕方ないから
経済まわした方がいいよ
やってる事が馬鹿すぎるから
政治家の言う事なんか聞かない方がいい
経済まわせ 別にお金に困ってもないし資産もまあそこそこあるし仕事もこういうことに影響受けない職種だしどっちでもいいんだけどさ、家族や友人が感染して会えないまま遺骨になって戻ってくるのは嫌なんだわ >>396
ロックダウンしても儲かる連中ばかりじゃん 言ってることは正しくない、この女は間違っている。
自粛するときは一斉にしないと意味がない。
緩めては駄目。
経済が死にそうなら赤字国債を発行してばら撒けばいいこと。
規制を緩めることではない。 感染や死亡者を
考慮にいれて
どう防衛しながら経済活動するかであって
経済活動を優先させるとかできるわけないよ。
国民８割を感染させて抗体をつくり
経済活性化させよう。
太平洋戦争以上の２００万人以上の死亡者がでるのを
覚悟して頑張ろうなんて
どう考えても現実的じゃない。
感染者・志望者を極小化させる努力をしながら
経済活性化をどう両立させるかであって
大体三浦瑠璃は法律が専門で経済はドシロートだ。
亭主が外資金融にいるからと
いっちょかみして発言するのが間違いだ。
発言するならもっと具体的施策を考えろといいたい。
おそらく亭主が、経済維持のために犠牲者は必要といっているので
その影響うけているのだろう。
犠牲者が必要なわけない。それは特攻隊を是認するのと同じだ。
犠牲者を極小化してなおかつ経済活性化する方法を考えるのが
専門家の仕事。
少なくとも三浦はその専門家ではないしドシロートの基本、法律学者だ。
オマエは法学博士だろーが！
いつ経済コンサルタントになったんだ？ああ？
いい加減にしろ！馬鹿！ いつの間に人の命がこんなに大切になったんだ？
今までだって交通事故で数千人、インフルエンザで数千人とか死んでも何も言わずに経済回してたのに
コロナは三ヶ月でたった300人台だぞ >>402
当時、天皇陛下の心臓手術誰がやったの？
東大医学部卒なんてブルブル震えて泣きながら天野先生にお願いしたんでしょ。 政治家が解除を決断出来ないから
6日に解除したほうがいい
増えりゃまた自粛だよ
0なんてならないんだから >>411
だから平時には使わない物に思いっきり金使って準備しといた方が良いのか？ >>117
ロックダウンしてる都市有ったっけ？
>日本 経済を回さないと治安は悪くなる
もちろん国の対策次第だが今のところ期待できない >>418
日本に名医は東大以外に阪大や京大にもいますよ
というか京大阪大が最強です 自営や経営者で、自分がイチから立ち上げたビジネスがお釈迦になったから自殺するって人間は自殺してくれて結構
自分の仕事が駄目になって生活も出来なくなった国民の為に生活保護という制度がある
生活保護で命を繋いで再起を目指す勇気や根気が無い甘ったれが自殺するのは構わない
コロナは自分と家族の命を奪うだけでなく他人にうつす
これと自殺や事故や餅を喉に詰まらせるとかを同列に扱うのが間違い >>417
ニューヨークみても下手すりゃ3ヶ月で1万5千人じゃん
それを数百人で抑えた日本すげーじゃん >>409
ばーか
高齢者が淘汰されるほうが遥かに健全な社会だわ >>417
命が1番大事なんてはいつ誰が言い出しただろうな？
出典元を知りたい じゃあ経済回すけど東京は自粛な
これでいいかな？
一番の問題はおまえの東京な三浦瑠璃 三浦瑠璃はいっちょかみしたいなら
経済学博士号取るなり、MBAでもとれといいたい。
まともな会社経験もしてないくせに
よくいうわ。
少なくとも経済に関して三浦はただの外野の傍観者だ。
知ったかぶりするなと
激しくいっておく。 >>427
日本は累計でニューヨークの半日分しか死んでない
ニューヨークなら毎日誤差の範囲
もう終息宣言出してもおかしくないレベル 国がバチッと自粛強制掛けて補償出来れば良かったんだけど
金出したくないから要請にして、従わなきゃ店舗名曝すという脅しをやってる
だから外に出るしかないけど、そうすると結局感染率上げちゃうしな
コロナと一緒に国民も消滅しろ政策
史上最低の人殺し政権 結局は自粛しながら
経済をある程度回せる仕組み
を模索するしかないんよ ぶっちゃけ、60、70、80がほとんどだろ？
言いたくないが、免疫弱ったり
つまりは、そういう人がステイホームでよくね？ 感染症と経済の問題ってこのトロッコ問題だからなぁ。
暴走する路面電車の前方に5人の作業員がいる。このままいくと電車は5人をひき殺
してしまう。一方、電車の進路を変えて退避線に入れば、その先にいる1人の人間を
ひき殺すだけで済む。どうすべきか？」……つまり「5人を救うために1人を犠牲に
することは許されるのか？」という問題である。
※（電車は止められず、線路上の人たちは逃げられない状況とする） >>430
自分が死んだら、それで終了だろう。
自分は死んだあとの世界を心配してる人は殆どいない。
三浦は自分が死んで日本経済が活性化してくれるなら
すぐにでも死にますっていうか？
三浦だって自分の命が最優先だよ。 >>435
大げさなんだよｗ
いちいちビビるなよ。
NYでは１日５００人死んで、やっと沈静化してきたと
大喜びしているんだぞ。 医療崩壊しても自分は関係ないと思ってるんだろ
上級意識がよく見えるのも政治家の態度と共通してる
この女はシンゾーの代弁してる犬だよ
目立ちたがりでコメンテーターになり、専門外でも何とでも言えば稼げるしな >>434
そこで妥協しないから日本はうまく行ったんじゃね？w >>427
凄いけどコロナの十倍以上自殺者が出る
自粛ポリスはただのニート >>417
もし無対策なら三ヶ月でたった2万人の死者で済んでたと思うよ。 >>397
感染する確率の高い医療従事者が電車に乗って移動してるのに疑問に思わん？
こう言う人達は国が保証して送迎やホテルを用意してあげて負担も減らしてあげるべきなんだよ。 >>438
階段こけて5000人死亡
全て1階の平屋
風呂も5000人死亡
シャワーだけに
になるんだよな >>440
そんなことなんでお前にわかるんだよ
エスパーかい 命の尊厳を知らないとは驚いた
医師はどんな高齢者にも全力を尽くします
看護も同じく
この違いはなんなんでしょうね？ >>444
10倍だと3000人？ 1万5千人よりはるかに少ない数で済んでよかったじゃん 経済を取っても医療崩壊して病気になっても病院行けなくなるよ >>442
だから医療崩壊しないように平時には使わない物に思いっきり金使って準備した方が良いの？ >>443
日本はひと月先行スタートで入国制限も経済自粛も後手だったろ
都市封鎖もしてないし、他の理由じゃないの？ NYでは１日５００人死んでいて、市長は英雄の
ように大人気なんだぞｗｗｗ
NY市民がたった５００人しか死ななくなった！とｗ >>444
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/16/dl/1-01.pdf
しかしリーマンで自殺者増えてないから、自殺者増えるぞのエビデンスに説得力ないんだよな。
ただの煽りになってしまっている。 雑魚コロナを感染させるのも、雑魚コロナで死ぬのもジジババ
ジジババとジジババに接する奴だけ自粛すればいい
感染症学会の分析による、コロナ大流行の犯人。傾向と対策
https://www.landerblue.co.jp/49886/
ウイルス排出量は重症度ではなく高年齢ほど多い
つまり、学校閉鎖は何の意味も無いと言うことです。
デンマークやドイツでは学校が再開され、フランスでもはじまります。
デンマークは人口比で言うと日本の24倍、ドイツは24倍、
フランスは117倍もの死者を出していまだ1日300人くらい亡くなっていますが
それでも学校は再開するのです。 もし経済回して感染者がたくさん出てもこいつらコメンテーターは特に責任ないものな
そりゃ勝手な事言ってたら楽だわ >>437
そう
身体的な弱者が淘汰されるだけ
自然なことなのに自粛ポリスは健康なはたらきざまで道連れに殺そうとしてる >>445
なんの対策したんだよ非常事態宣言？
みんな普通に出勤して土日家にいただけ
マスク、手洗いだけだろwww 飲食店
店に入って複数で飯食ってる人を見て「この馬鹿何やってるんだ」って思うのと
ガラガラの店観て「もうどうすんだよ、これから」って両方思うからな。
安倍はよくやってるよ。 自粛厨は結局、腹の底では経済がどうなろうと俺には関係ないっと思っている連中 一部の過激自粛の人の声が大きいのがね。
他の有名人も空気読んでばかりじゃなくて、
経済回す方法とか発言、議論して欲しいわ。 >>454
あれってトランプと対比したいメディアのポジショントークだと思うよ。 >>441
大袈裟だよ！とか言って油断してあちこち出歩くバカジジイから死んでいってるんだがな 経済的に弱者になっただけで自殺する奴はとっとと自殺してくれ
生活保護で命を繋いで再起を目指す勇気無き者は去れ まずは
テレワークにできる仕事は
全部テレワークにするしかない。
そうすれば膨大なオフィスのコストを一気に削減できる。
総務とか庶務といった仕事の殆どもいらなくなる。
電気ガス水道・賃貸料あるいは固定資産税等々
全部消える。
コスト削減できる。
またオフィスがなくなると、いままで会議や人間関係だけで
生き延びてきた不要な寄生人間がいらなくなる。
堀江はテレワークで半分いや９割いらなくなるといってる。
実際最低でも３割はテレワークで人員削減されるだろう。
その失業者をどうするかは大問題だろう。
財政政策拡大で、新たな需要を政府が自ら作り出すしかない。 >>454
東京なんか感染者が二桁でもまだ大騒ぎ
頭おかしいよな >>425
科学じゃないんだよね、まだ医学は。
「名医という言葉がある限り医学は科学になりえない」これは医師会会長に25年間君臨した故・武見太郎の言葉だよ。 ジジババだけ自粛すればいいのに、「何で俺らだけがー」って言いそうな
ジジババどもが必死で反対してるんだよなｗ
5chもジジババだらけだしｗ >>361
ツケて何？
GDPを増幅させたのも生涯納税額も年寄りの方が遥かに多い
若者はその貯金で国民皆保険制度や飲める水道水や
道路やネットのインフラを享受しているだけだよ
僕はだからと言って、若者を殺した方がコスパは高くなるとは言わない
富の再分配は必要だ
でも、若者が老人を殺せと言うなら、いやいや、若者を殺した方が
税収＞福祉になってコスパは高くなると事実を述べたまで >>450
300人より3000人以上殺すほうが良いのか
馬鹿は論じる価値なし 結局は命の尊厳を知る人に神様は勉強の才能を与え環境を与えたのでしょう
その結果が医師という仕事に携わってる方々なのかもしれないね >>1
showbizdってのが反日で前から気になってたが元ソースを
確認したら実話じゃねえか
ホントに日本ジャーナル出版は倒産しろよ >>461
経済がどうなろうと生きて行けるなら天才じゃないか
見習えよ >>437
無知か
年齢関係ねえよ
分母が小さく統計が取れてないだけ >>455
リーマンレベルで済むと思ってんのか馬鹿ｗ >>464
的外れなレスするな
自粛が大げさと言ってるのではない。 今の状況で経済回せって
悪魔の囁きに聞こえるんだよな >>471
比較対象が1万5千人だもの
アメリカ全体だと4万人にもなる >>478
じゃあちゃんと的外れていない文章でよろしく 三浦の亭主は外資金融の幹部で
三浦も稼ぎがかなりある。
いわゆるアッパーで
上から目線のものいいだよ。
経済が活性化しないと亭主もリストラされるという
ポジショントークでもある。
堀江も飲食業経営だし死活問題だから、自粛大反対なんだよ。 >>324
三浦瑠麗は魔性の女(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
549 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/01/02(木) 23:56:09.78 ID:fap+0kE50 [9/9]
>>545
田原総一郎に
あなたのことは、私が理解してる
だから、言っているのよ！！
的な事を言って洗脳しようとしていたのには、笑ったｗ
551 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/01/02(木) 23:59:26.87 ID:Uuc5fn6Z0 [2/2]
>>549
田原に、あなたのことは私だけが理解してる、みたいなこと言ってたろｗ
653 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/01/03(金) 09:43:02.32 ID:gQAnkJj70 [1/6]
>>545
三浦瑠麗は田原とかいわゆる言論知識人と言われる連中がたむろしてるバーとかに入り浸って
自分を売り込んで今の地位を得たらしいしコミュ力の固まりだぞ
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/juy00555/juy00555pl.jpg
https://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/juy525/juy525pl.jpg >>443
日本はうまくできてるのかどうかすら不明だからな。
データが無さ過ぎて。
上手くできてるとしても政府の対策じゃなくて他の要因だろうけど。 お爺さんのお婆さんの痛み苦しみも知らない
そっちのほうが哀れです
ほんとに >>482
お前が的外れな頓珍漢のキチガイだから、何を書いても無駄だろｗ >>324
三浦瑠麗は魔性の女(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
いかの燻製にとりかかったのを見て千葉が「おれトイレ行って来ます」と小声で呟き退出し東は片手を挙げて対応するが三浦は意に介さない。
「でもさぁゲンロン0ではさぁ違うこと言ってたじゃん」
「そうじゃないんだよ、カントがすごいのはさ、これは誰も言ってないんだけど、あの時点で観光客的態度ってものを完全に理解してた訳でその事に改めて驚かされるっていうか。
三浦さんの今度の本でもさ、第2章の所で少しだけカントに触れてたじゃん。あれは本当はもっと違う風に展開出来てね。」
「うん。でもさぁ、あずまんテレビでないじゃん。」
「俺？でないよ。」「テレビでそういう話すればさぁ、みんなあずまん凄いってなるのに、出ればいいじゃーん。フジのプロデューサーさんも東さんに出て欲しいって言ってたよ」
「三浦さんはまだ若くて、未来に希望があるからそうやってしてられるけどさ、俺なんか辛いぜーバイトに頭下げてさ。三浦さんこそもっと出てよ」
「どこにぃー？」
「どこってゲンロンだよ。自明だよ。」
「だってぇー呼んでくんないじゃん。ずっと待ってたんだよ？」
「三浦さん忙しいじゃん？特ダネとかワイドナショーとか古市とか、あと橋下徹のバーのやつとか」
「よく知ってるねぇ、忙しくないよぉー」「じゃぁ今度呼んでくれる？」
「今度って、今日呼んでるよ。ははは参ったなぁ」
「あずまんと出れるなら来る」
「うん？」
「あずまんと会えるなら毎月来てもいい」気がつくと三浦は魚介ソーセージのビニールをゆっくりとむきはじめた。
「。。うん、俺も毎月はきついかな。ほらさ、今度単行本も出るし忙しいんだよ」
「なんでぇ？もっと会いたいよ」
「うん、、それは俺もそうだけどさぁ」
千葉トイレから帰還。
「なんの話ですか。そろそろ質問コーナー行きません？」
「よし、質問行こう質問行こう、、誰か、、あっそこの金髪の方」 孫正義なんて普通に経済回ってても火の車自転車操業でハゲるんだぜ
(涙) 日本は中途半端にしかできないからどっちもしぬという最悪の結果にしかならない
先進国の中じゃ一番最後までコロナと戦うことになる
感染症後進国の末路は地獄だぞ 無症状者を含めるとこの低い致死率が更に10分の1以下になるからな
こんな雑魚ウイルスにパニックになって集団ヒステリーとか滑稽すぎる
雑魚にやられるお荷物ジジババとジジババに接する奴だけ自粛させろ
10歳未満 感染者数204 死亡者数0 致死率0%
10代 感染者数293 死亡者数0 致死率0%
20代 感染者数2086 死亡者数0 致死率0%
30代 感染者数1908 死亡者数2 致死率0.1%
40代 感染者数2118 死亡者数5 致死率0.24%
50代 感染者数2223 死亡者数12 致死率0.54%
60代 感染者数1517 死亡者数29 致死率1.91%
70代 感染者数1194 死亡者数70 致死率5.86%
80代以上 感染者数982 死亡者数125 致死率12.73%
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/ 三浦は自分は死にたくないけど
貧乏人が死んでいっても経済活性化は必要といってるだけ。
自分と自分の家族の安全は最低限守れるとおもっての発言だよ。
三浦の階層ではアビガンやレムデシベルが投与されないと
知ったら、それこそ命が大事と叫びだすよ！ >>441
社会免疫は社会の6～7割が感染して抗体を得る必要があるが
NYはまだ15％しか感染していないので一次的沈静化が見えただけで、収束は全く見えてない。 >>488
なんで逃げちゃうかねｗ
ビビってるの？ バカだなあ
経済がまわらないと医者も失業するし、医療機器メーカーも器具をつくれないし、薬剤師も露頭に迷うし、でより多くの人間が死ぬんのに
いまでさえコロナの治療薬がインド経済の悪化で原料が調達できずに日本に届かなくなってるのに、自粛厨はバカだからそんなことすら理解できないで自粛が正義だと思ってんだから 生活苦による自殺者、病死もすげー数いるからな。年間１万じゃすまんだろう。 >>491
世界から模範とされてる韓国は
新興宗教クラスターが無ければもっと早く被害も小さく収束してただろうしな。 だから感染が何人になって人死にが何人になれば自粛解除して良いんだよ？ >>490
そうか
自転車操業やってる所は
経済回せと必死になるよな
知らねっつーの >>479
ならそれでいいやん
へったら経済もまわさないと
で増えたら2週間やすみ
これで行くと決めたんだから
そうしたらいいよ >>500
日本の会社の8割は中小企業で自転車操業じゃ、バカもんが >>475
えっwww
年齢関係ないってソースあります？？ 実際問題、
テレワークで
リストラできると
大企業も
学習しだしたから
今後、リストラは一気に拡大するよ。
マスコミだってテレワークで出演が当たりまえになってくると
いらない人材のがずっと多くなって失業者がでてくる。
三浦だって仕事減ってくるだろう。 アフターコロナ経済は無限に10万円給付しながら、コロナDE一億総除染活動
国が破綻しようが知ったことじゃない
人命は地球より重い 猛暑と湿気でコロナウィルスは弱まるってデータが出てるから
とりあえず夏までこれだろう。 >>396
経済回せ派
ウーマン村本、堀江、今営業しているパチンコ屋経営者、そこに行く人々、
外国人パブ経営者、今サーフィンしている人々・・・・ コメンテーターはウンコだがマジでこれから
避けられない不況来るの考えて無いのが多すぎるのは確かだな
老人は自分の保身しか考えてねえし 医師は経済で成り立ってるのではありません
いくら金があっても出来ないものは出来ないから 経済とのバランスで犠牲は出るんだよ
それを自分の身内がそうなったらとかバカとしか言いようが無い 逆に考えるんだ
経済なんて焼け野原からでも復興出来るし生活保護もある
全財産失ったって死ぬ必要なんて一切ない そして、日本は国営で
オンラインカジノを設立することに
なるのである。 つかニューヨークに比べれば今の日本は経済回しまくりじゃんね
ニューヨークもやっと段階的に経済活動をはじめようとしてるけども、
つまりまず今の日本くらいの程度のとこまで持って行こうとしてるんだし そして医師は学力があっても
出来ないものは出来ません >>477
確かにこれはエビデンス不十分だな。
実際のところ、ただのタラレバだな。 専門家以外の発言は混乱を招く原因になり
邪魔だと気付かないのですよ・・・
あの文化人気取り達は まあダダ星人みたいな顔した学者騙ってるお笑いが言ってる事なんで・・・・
https://i.imgur.com/LTigZ4T.png >>509
企業なんか全部潰してみんなひきこもった方がいい >生活苦での自殺者が増えるガー
まず資産不動産があれば全部生活に回せよ
それでも駄目なら生活保護を申請しろ
それが面倒で自殺するなら、勇気なき者は去れ
とめねーよ
それより自分や家族だけでなく他人にも感染させるコロナを止める方が重要 救命医よりも楽なポジションなんてたくさんある
だけど救命医選んでくれる医師がいりから医療は成り立ってるのです まずこいつは何言ってるのかわからん。話も作文も下手すぎる。 経済より命
焼け野原からでも復興出来ます
生活保護もあります。
財産を失って自殺は馬鹿のやること ID:h9HQ8ALA0
ID:epcnRLY30
自粛自粛と騒ぐやつのヤバさですwwwwww パチンコすら取り締まれないのに安倍ガ～とか言って
る奴は何なの？安倍はよくやってる。
強制するなら補償しろ馬鹿がたくさんなのに。そんな金どこにあるんだ。 >>1
欧米見て、専門家にちゃんとレクチャーしてもらって、それでもその意見が変わらないなら
辞めた方が良い
コメンテーター向きかもしれないが、討論番組でお笑い担当になるから 緊急事態宣言の目的自体がハッキリしてない
元々はピークダウンが目的だった筈だが、いつのまにか収束が目的のように語られるようになった。 >医療体制を拡充し、はやく経済を回し
>はじめなければならない
そもそも、ドヤ顔でいうこと？
うちの祖母（92歳）も同じこと言ってるが 日本では明らかにインフルより弱い雑魚ウイルス。
海外の地獄を見て明日は我が身と大騒ぎしてるけどその明日が来ない。
BCG効いてる説を採用して老人は自宅隔離、現役世代は日常に戻すべき。
現役世代が千人自殺するより老人が千人肺炎死する方がマシ。 コメンテータの質が低いな 早く経済を回すために完全ロックダウンが必要なんだろ
中途半端に長引く今の政策が問題 >>508
あと忘れてたのが、世界中のこの分野の専門家が偶然にも
ロックダウンや自粛必要派だな。
必要なかったって奴は、専門家でない人 ３０分おきに患者に深夜ナースコール呼ばれても
慈愛をもって接してくれる看護がいるから医療は成り立ってます 正しいと思う
完全な制限せずにのらりくらりとやって少しずつ感染者出してる今の状況がベストな気がする 世界中で日本だけ「検査をすると医療崩壊する」と国民を脅した結果
米 570万検査
露 280万検査
独 200万検査
伊 170万検査
ｽﾍﾟ 120万検査
韓 60万検査
日 15万検査 ←入院患者再検査込みの数
結果
火葬場は満杯の状態 新型コロナ死亡者は報告数よりもっと多いのでは？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587992528/
>>528
でもさ、治安悪くなるし
5月6日くらいしか解除チャンスないし
ぶっちゃけ経済回した方がいいと思うよ
で増えたら自粛でいいかと コメンテーター不要ってんなら玉川と岡田かな、あいつらはタチの悪いノストラダムスだからなw三浦さんは結構まともなことを言う人。 三浦さんは話が分かりにくい
＝相手に伝えようとする心遣いが無い
＝他人のことはどうでもいい人
なんだろう
だから三浦さんの語ることも人命軽視路線だろ 全くその通りだな60代以上の行動を制限して正常に戻せばいい。
コロナの死者は未だ餅には遠く及ばない。
そもそもアメリカの被害の悲惨と日本の極端な被害の少なさの差が謎だしな。二桁違うし。 >>523
その生活扶助費はだれが出してくれるんだ? >>538
企業全部潰しても引きこもれとかキチガイだろお前 苦しい人がいるのは確か。
しかし自殺者増えて、コロナの死人より大量の自殺者が出るっていうのはマウントだと思われる。
おそらくわかりやすくデフォルメしながら人命という論点でマウントを返すために捻り出したんだろうけど、無理がある。 そもそもまだ不明な点が多い未知のウイルスに対しどう対処すればいいのかなんて事を素人が口出しすんなや
なんかあった時に責任取れるのかよ まあメディアが食い扶持失いかけて
今になってて慌てて路線変更しようとしてるが
目先の数字に飛びついて馬鹿みたいに煽った結果だから甘んじて受けろ
オカルトじみた事鵜呑みにするアホも
日本だけじゃなくて世界中だが >>529
そうそう
今年1年強制的に全部の公共交通機関と全企業は操業停止にすべき
テレワークなんてぬるい
完全停止だ スペイン、フランス、イタリア、ドイツ、・・
どこもここも規制解除のニュースばかり
検査拒否のせいで日本が一番解除遅くなりそう これがダメならワイドショーコメンテーターみんなクビにしろよ >>1
自分が専門としている経済論（）を語ってるときに門外漢からの口出し、見当違いなダメ出しに見えるコメントを受けた時に第三者からの貴重な意見と真面目に取り合えるならスタートラインに立ってると言える >>549
貯蓄と食糧の備蓄が無い奴は自己責任だから死ねばいい 病床がもう少し空かないと解除は無理だな。軽症者をホテルに移して、重症者に専念できる体制が整ったら徐々に経済にシフト。
それでも、キャバや風俗、ライブと言った三密はあと2年くらいはダメだろう。 全人口が感染しても全人口が死ぬわけじゃない
経済回せ 未知を前提にする必要があったのが2月3月フェイズ。
日本の政治と国民個人個人の動きを見ていて一番不安な部分は、未知に備えず無知で動くところ。 >>550
会社が潰れはじめてるからな
そこには家族もいるだろうし
大変なことになるよ
まだまだこれから潰れていくよ 人類は｢破壊｣でしか平等化できないのか
｢戦争･革命･崩壊･疫病｣の凄まじい衝撃
ウォルター・シャイデル : スタンフォード大学教授
アメリカで最も裕福な20人は現在、アメリカの下位半分の世帯すべてをまとめたのと同等の資産を保有しているという。
欧州や旧ソ連、中国、インドなどでも所得と富の配分はますます不均衡になっている。
古代史を専門とし『暴力と不平等の人類史』を上梓したスタンフォード大学教授のウォルター・シャイデルは、
今後も格差は拡大していくと指摘している。
また、歴史的に不平等を是正してきたのは、「戦争・革命・崩壊・疫病」という
4つの衝撃だけであることを明らかにし、今後の世界に警鐘を鳴らしている。
20世紀の現象である戦争・革命なしに、平和的に平等化を実現することはできないのか？
今回、『暴力と不平等の人類史』から一部抜粋してお届けする。
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m27865184489_1.jpg
[戦争]第二次大戦後の日本 250万人戦死 トップ1%の富が9割下落
[革命]毛沢東「大躍進」 4000万人以上死亡 ジニ係数の劇的改善
[崩壊]西ローマ帝国の崩壊 あらゆる支配層の消滅 搾取の終焉・生活向上
[疫病]欧州のペスト 2000万人死亡 実質賃金が2倍以上に >>565
会社が潰れても大丈夫な対策してない奴の自己責任
自殺なんかたいしたことない >>556
あきらかにそっちが先に収束したからだよ。
日本は中国からの第一波余裕のクラスター潰し。
欧米からの第二波輸入出遅れ組 最期まで規制解除できないのは日本とブラジルとアフリカになりそう 今の日本ってコロナ前の欧州レベルだろｗ
娯楽がサッカーしかないっていってるからな。 >>9
だから現役世代は死んでないんだよ
ふうつの風邪で死んでる人のが多い
子供はうつりにくいことすら判明してるし、
季節性インフルエンザよりはるかに安心
だからこそ、高齢者を守ることで再開する
ってことで何一つ間違ってないんだが >>559
そういうヤツが少数ならいいが
多いからいからいってんだよ
まあ諦めろ、働きだすから、みんな >>556
そいつらがっつりロックダウンしてから解除ってのは今の日本レベルにとりあえずしようってことだからなw コロナ程度の致死率。しかも50代以下はほぼ無傷だからね
そりゃ、感染防御を徹底させてさっさと経済活動再開させるべき
本来なら国が補償して自粛を誘発するべきなのだけれど安倍政権は補償しないから。 >>470
国民皆保険の恩恵に最も預かっているのは、やはりアナタ方老人という事実は見逃せませんよね
ひと頃の1割負担に比べれば、茶飲み話に病院へ出掛ける馬鹿は減ったようですが
また超高利回りな年金とあわせ、これらの負担は全て若い世代が引き受けてるのはどうかご留意を
今や南アフリカですら飲める水道水など自慢にもなりません
税収のためには老人が生き永らえる方が得策については、高齢者ならではの地方疾患と承知しました >>1
アメリカはそっちに舵を取る
それ知ってからの発言
このババアらしいやり方 >>576
日本じゃなくて韓国レベルだろうな。
日本は実態が分からない。 2ちゃんの馬鹿の書き込みこそ不要。
今まで全てハズレてきたんだから、なぜ書き込みを続けるのかすら疑問。
コメンテーターは口を出すのが仕事。 >>575
多い少ないの問題じゃない
国民の9割が餓死してでもコロナを止める方が大事
コロナにかかる奴は非国民だから 世界が致死率60%ペストレベルのウイルスじゃないとわかり
解除して経済回しはじめた
0,003%の為に経済とめるのが馬鹿とわかったんだろ >>580
直ぐは無理だよ
強引にそれをやっても感染再爆発で
収拾がつかなくなって
さらに悪化する。
今のニューヨークで経済中心にできるわけないだろうが。
地獄になるよ。 >>536
BCGは既存の肺炎には効果が証明されているが、Covid19への効果は証明されていない。
あくまで統計の斜め読み論だ。
BCG受けてるブラジルでオーバーシュートしていたり、否定する統計がこの一ヶ月で補強されているから、Covid19には効かないという仮説を立てていいと思う。
しかし仮にCovid19にBCGが効かないとしても意味がないわけではない。
Covid19で肺炎を発症して人工呼吸器が必要になった際に意味を持つ。
人口呼吸器はCovid19以外のウイルスによる肺炎を併発するリスクを一気に高めるので、ここでBCGが役に立ってくる。 騎乗位の空論だよな
経済回したいのは大人なら誰だって思ってる
だけど感染したくないんだよねえ
コロナが終わらないと経済まわらないわ 餅を喉に詰まらせた死者数ガー ←餅は自分で食べてる自己責任で、他人が喉に餅を捻じ込まない
交通事故死者数ガー ←自損なら自己責任で、加害者が居れば道交法などで裁かれる
自殺者数ガー ←生活保護で命を繋いで再起を目指す気が無い人はメンタルの問題
コロナ ←自分や家族だけでなく他人にもうつす上に、誰も責任追及できないやっかいなウイルス
これを同列に扱うのは詭弁 >>578
こいつに聞けよ
自粛自粛うるさい馬鹿に
ID:epcnRLY30 >>577
５０台以上にアビガンをどんどん処方して
経済を回せばいいんだよな。 弱者のことを考えているのではなく自分の地位を維持したいためだろ イギリスも遅いな
日本と共に初動対応が遅かった島国 医療の話に入れない門外漢コメンテーター陣の椅子取り合戦が必死すぎて浅ましい
論点ずらして他よりエキセントリックな発言で目立たなきゃという欲望丸出し >>585
致死率の問題じゃない
非国民をあぶり出して制裁を与えるために経済なんか止めるべき >高齢者と持病持ちの方々の健康に配慮した行動制限とともに医療体制を拡充し、
>はやく経済を回しはじめなければならないということです。
これは本当その通りなんよ
でも現状日本の制度では実現できるかかなり怪しい
で、こいつはそれを承知であえて提言してんだよ
本当意地悪い人だなと こういうコメンテータがいなくなっても何一つ困らないが
医療従事者がいなくなると俺や家族は困りまくりです >>550
早めに平時に戻さないと大増税の嵐が来る
死ねるやつはむしろ幸せな時代になるかもよ >>583
その意見をブーメラン回避しながら書き込む手段が無い。
「書き込むな」を「書き込んだ」瞬間にブーメランが後頭部に刺さる。
うあ、、、、オレも今後頭部が痛くなってきたから、この辺にしておく・・・
痛い！刺さるように痛い！！！ >>598
医療従事者のコロナの危険性について甘く見過ぎ
医療機関も全部停止してみんなひきこもらなきゃ駄目だ！ 階段こけて年間5000人死亡
全て1階の平屋にしよう
風呂も5000人死亡
シャワーだけにしよう >>599
増税に対する備えが出来てないのは甘え
自己責任 どうでもいいが
経済回せ派って見渡してみるとなぜか喧嘩腰でキレ気味の人が多いんだよな。
池田信夫にしろ永江一石にしろホリエモンにしろよしりんにしろ。 >>606
どちらもエッセンシャルワーカーではありません >>499
両方ゼロだそれまでは全企業強制停止すべき 一度感染して体内に抗体が出来ても二度発症しない根拠が無いのがコロナな
医師の指示で自宅療法に切り替えた後に急死するケースもあるのがコロナ
陽性⇒陰性からの～また陽性もあるのがコロナ
これを軽くみてる奴は池沼 >>604
それはその通り。その具体的な解決策は倒閣と政権交代しかないよ。 >>550
アベノミクス以前は年間自殺者３万人時代がしばらく続いた。今は２万人。
コロナ大不況で自殺者増えるよ。 これで失業する人はそもそも社会に必要なかったんだぞ
ごめん、言っちゃった
でも人生を見直すチャンスでもある おれネトウヨだけど
消毒液を注射して経済をまわすわ もうすでに自粛させて経済活動停滞してるからここから何しようが悪手ですわ
一部の声の大きい自粛厨・コメンテーター・メディアらがうるさいからやってるんだろうけど
悪夢の民主党政権と言い碌なことしない世代が今の日本の中枢世代 飲食の人はもうギリギリ
既に廃業するつもりの人もチラホラでてきた
文句言うやつそういう知り合いおらんやろ レイプされてオカシクなっちゃったんだろうね、可哀想に >>599
日銀で100年債発行すればいい。
100年後の日本人から借金をするわけだ。
100年で経済立て直すから金貸してくれ。
今倒れたら100年後のお前等の経済のボロボロだぞと。 女性のコメンテータが必要なら
この人より優秀な専門の女医さんにコメントもとめてください
医学界にはこのひとより優秀な女性は腐るほどいます
だけどそんな暇持て余してる医師はいないか 記事になった意見は幾つか見たけど、
この人自分の頭の基準で喋るから伝わらないんだよ
言葉にいちいち拘って回りくどくて疲れる
経済も経済もって言ってるけど、そんなのは皆わかってるけど、はっきり言って感染したくないからそっちが今は勝つわけ
薬を誰でも使えるようになれば、安心感も出て来て、段々経済回ってくからまずはそこが大事 大嘘、働いた方が格差は広がる
何故なら今は金持ちでも経済を回せないからだ
本当にこの人頭いいのか？ >>1
なんでアホ右翼って移民入れたりコロナ蔓延させたり売国するんだ 人々の根底にコロナの恐怖が刷り込まれたのにそう簡単にもとの世の中になると思ってるのかな？
企業においてもも企業内で大規模クラスターが発生すれば休業、廃業の可能性を秘めてるのに
現状で前の通りの状態に戻せるわけがないだろ
もっとはっきりとした収束傾向がなければ現実的に不可能 >>611
憲法改正しなきゃ誰がやろうが変わらんよ >>621
出来もしないことをしゃべって私賢いのよってスタンスを維持している芸人だからしょうがない。 疫病が出た時点で経済成長ストップ時間を算定してから取り返す策を提案するのがお前らの仕事なんじゃないのか？
好き勝手文句を言うだけならそこいらのBBA以下だ 大恐慌のせいでナチスが生まれた
ナチスは平等主義だった
それまでのドイツは階級社会だった
ハイ、嘘つきww 有事の際は非エッセンシャルワーカーは静かにしてましょう
わりとまじで
笑いはあとでいくらでも取れるんだから >>1
《人が死んでも経済回せとかおかしいだろ》
経済回さない方がコロナよりはるかに人が死ぬのに
頭が悪すぎる ＞人が死んでも経済回せとかおかしいだろ
こういうバカが大多数
経済でも人が死ぬことを想起できない 327 名無しさん＠恐縮です 2020/04/27(月) 17:18:58.45 ID:i8Ee/IwE0
https://www.ulatus.jp/academy/
＞【論文の自主撤回は研究者の経歴にマイナスか？】
＞有難いことに学術界は、意図しない誤りによる撤回には寛容な姿勢を示す傾向があります。
＞撤回を通じて研究者は誤りから学ぶことができ、同時に、ジャーナルは不適切な論文を除外することができるので、
＞関係者にとっては有益です。
＞論文撤回を監視するサイト「Retraction Watch」の発表によると、
＞1年間に学術雑誌から撤回される論文は、500～600本にもおよびます。
＞しかも、過去数十年間にその数は確実に増えてきています。 テレビ見ないとこういうアホを見なくて済むからお勧めする 去年の死者137万人
毎日4000人近く死んでる計算になる
コロナが日本にきてから
日本人30万人死んでるけど
コロナで死んだのはそのうち数百人
いいかげんヒステリックな対応はやめろと スペイン PCR検査で陰性になった人だけ出勤開始
検査してない日本じゃ不可能 >>17
合ってるけど実際罹患したら社会的に許されない雰囲気が作られてる以上、自粛せざるを得ない。
共働きで子持ちなら家族の誰かが罹患した時点で詰むし。
その点って解決しようって呼びかけてなんとかなるもんなの？ パチンカスはこの状況でも資金があるんだぞ
あながち馬鹿にできない人種かもwww 大恐慌で格差は拡大するのか
むしろ富裕層ほどダメージデカいんじゃないの 最初に中国人入れなきゃここまで日本は酷くならなかったのに
経済回せとか馬鹿な連中が結局感染広げて 医学のことに有事に口出したいならば
医学部６年研修医３年専門医１０年体張って下積みしてきてください 北海道なんてスキーと雪まつりだけで
まだ感染収まらないんだよ
その経済効果いくらだったの
はした金優先していまの状況になった。
もう経済がーとか言わないでほしい
さっさと治療法を確立して治る病気にするのが先 自殺者がどれぐらい出るかなんて誰にもわからないのに「自殺者が大量発生する」と言う奴は「10歳から40歳位の元気な人は感染したら家で寝とけ」と言った36.8と同レベルのアホ >>642
今経営しないといけない店は金が無い店だから、行くと負けるよな。
負けた客は行ってない人間よりも早く貧民化する。 >>646
論文の撤回数、世界ランキング1位は、日本人の医師だよ。
ベスト10の中でも日本人の多いこと多いこと。 自粛厨の正体は引きこもり
アンチ自粛厨の正体は引きこもりへの同族嫌悪
100当てはまらないが、ある程度は当てはまるであろう仮説。 >>630
障害者や無職をガス室送りにしたナチスが平等は無い >>167
日本様は大国だから水際ブロックは無理
NZとかみたいな弱小国ならでは >>635
経済でどうやって死ぬんだ？精神が弱くなるのか？ >>639
数百人だと本気で思ってる日本人は既に少数派
4日ルールで検査受けられずに死んでいった人や
検査受けられず基礎疾患を死因にされた陽性患者を含めると桁がちがってくる
とみんな思い始めてる >>1
コメントを出すからコメンテーターだろ？
コメンテーターは不要と言ってるに等しいスレタイ。
こんなバカこそスレを立てるべきではない。 若者よ。この問題はトロッコ問題として冷徹に考えろ。
このままいけば１０年後には３人に１人が高齢者になり若者はその年金や健保を税金として支えるだけでなく
８０まで働かされた上に、平均寿命の伸びた親世代の終わりの無い介護など絶望的な未来が待っている。
そんな中、政府は高齢者を守るために経済をブロックして金をバラマキ借金をどんどん作っている。
統計的にはコロナは若者にはほとんど健康被害を及ぼさないのに、例外を喧伝して若者も危ないと煽っている。
気づけよ！その莫大なつけを払うのは我々若者だよ？
むしろ高齢者が一掃されれば税金が一気に減るわ、遺産は入るわ、雇用率も上がるわ、給与も上がるわ、
おまけに年金や介護問題も霧散するよ？
若者、そしてこれから生まれてくる我々の子孫ががこの先、まともに生を享受するためには
高齢者にはどんどん退場してもらって世代交代していくしかないんだよ。 たくましい人、チャランポランな人、楽観的な人、頼るのが上手な人。臨機応変な人。適当な人。飄々とした人。
パンデミック休業で自殺しそうな人は潜在的自殺心願者、潜在的鬱病患者。
こういう人たちは、パンデミック休業で自殺、不況で自殺、チャイナ・ショックで自殺、大災害被災で自殺、リストラで自殺、パワハラで自殺。
何のきっかけでも自殺する。いちいちきっかけになった事象の方を変えようとしても無駄。
自殺対策はコロナとは別の話。
『イタリアの精神保健センター』、フィンランドの『オープンダイアログ』などのような別の対策が必要。
潜在的自殺心願者、潜在的鬱病患者は「命VS命」などのように「二項対立」的あるいは「二分法」的な思考の人が多い。
この考え方の自分の中の根本を捉えて改善した方が良い。 政治学者が経済を語る。
元官僚が未だに官僚かのように政策を語る、
ジャーナリストが政治・経済・医療等をろくに調査もせずに知ったかのように批判する(間違いが多い。この前はI氏が知ったかでテレビに出てました。突っ込みどころ満載 老人と若者どっちを残すか自明だろ
経済回さないと若者が死ぬ
もうすべて解除して普通の日常に戻せ >>658
横だけどマウントって頼るもんなの？
取るもんじゃないの？ >>1
経済活動なにもしてない無職のクズはテメエだろ！！！ コメンテーターなんてモノの意見を真摯に受け止めとる人間は居らんし
殆どの奴は不要
森永卓郎の話は偶に為になるんだけどな >>1
この女、出産育児は金かからない無料とか言って他のコメンテーターにドン引きされてたわ スウェーデンは人死が多くても
経済行為優先を続けるつもりみたいだよね
それもアリだとは思うけど
あちらとは人口規模も国民の意識も違い過ぎるから
日本では無理だと思うわ 欧米は日本より100倍死んでるのに経済再開と言ってるからな、日本が自粛する意味が分からない 日本も別に自粛しないでいいと思うが
人の移動に制限つければいいだけｗ >>6
ホントそれだけどコメンテーターの方が視聴率取れるんだよなぁ コロナのことで三浦が言ってることは最初からずっと正しいだろ >>665
ヒトモドキにとって日本語は難しいから仕方ない だってコメンテーターなんてその辺のド素人と一緒だもん >>669
スウェーデンは効率優先
免疫弱者を見殺しにできる国民性 死んでるの年寄りと持病持ちだけなんだよ
死なしてやれよ
このウイルスは神様からの贈り物だぞ
このウイルスをうまく使えば人口ピラミッドも正常な形に戻るし社会保険料の負担も減る 政府が毎月全国民に10万円(こども5万円)を配れば自殺者はいなくなる
これで経済も回るし税金も取れるから国が破綻することはない >>2
むしろ正しい
これから国民は三浦の言ってることを思い知るだろうし 炎上目的でテレビに呼ばれてるのに
自分では識者と勘違いしてるんだから
使い勝手いいよね >>679
福祉国家の裏側の顔
というやつなのもしれんねえ 年寄りが強欲すぎる
若い人の未来を奪っていったいいつまで生きる気なんだろう >>680
上手いこと自分に関係がなくてクソみたいな老人だけ選別して死んでくれるならいいんだけどさ >>680
お年寄りや弱きものを救うための才覚を医師は神様から贈られました
よって医師は区別することなく命に全力を尽くしていきます
そういう生き物が医師です 経済回せ派もっといたよな
治療が間に合わずに
治るはずなのに死んだ人が出てきてから雰囲気変わった 真の美人だったら離婚せず旦那に愛されてこんなコメンテーターになってない
そういう背景には同情する
とりあえず現状で経済回す=医療崩壊はセットだからね
世界の有名人が医療関係者に拍手を送ってる最中だ こういう一億総ヒステリー状態の反応見るとつくづくマスゴミが害悪だとわかる。 インフルエンザは結構20歳以下が死ぬけどコロナでは1人も死んでないからな、それなのに学校休ませてるし、過剰になりすぎ >>688
だから今医者達は誰を先に殺すかは政治家が決めろとずっとわめいてるぞ
日本の話だw コロナ死より経済死のほうが増え始めるのは確実でしょ
日本の行政はあーだこーだいって保護してくれない
これはPCR検査拒否状況とそっくりくりくりｸﾘｯｸﾘ 経済回せと言えばマウント取った気になるんやろな。橋下もやけど。具体的に言ってくれよ。 >>694
それを決める政治家が老人ばかりというね ロックダウンでも何でもない
外食と無駄な買い物止めただけイギリスと一緒じゃないよ 団塊皆殺しにした方が、働く世代の可処分所得が
増えるんだよ。
それは労働への強いインセンティブともなる。
団塊が働く世代だった頃、人口ピラミッドは△だった。
つまり彼らは上の世代を面倒みずにすんだ。
そのクセ今、働く世代に面倒みさせてる。
コロナが団塊を狙い撃ちで皆殺しにするウィルス
ならば、完全にノーガードで良し。
問題は働く世代にも感染者、重傷者、死者がチラホラ
出てしまう事。 中韓の対応批判してた連中が中韓が落ち着いてるの尻目に
日本は老人見捨てろとか
ネトウヨは結局馬鹿なんだよ 人の死と経済的な死を等価にするのはどうかな 生きて健康でさえいれば何かできるかもしれん それがみじめなものであってもね
でも死んだらおしまい、全て終了、全て無、泣きわめくこともできなくなる とにかくアベノマスクの委託先をハッキリさせて欲しい
モヤモヤする 疫病よりその日の食料なんだからそら経済回す方が優先だろ
病院が困るって医者が騒いでるが殆どの人は病院にお世話にならないからベッドの空きなくても被害がない 口角泡を飛ばすという言葉が大嫌い
その光景が想像できて汚い >>612
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/16/dl/1-01.pdf
アベノミクスが2013年
東日本大震災が2011年
リーマンショックが2008年
97年から98年にかけて急増しているのがバブル崩壊による銀行倒産が相次いだヤツだな。
この時の急増分よりも多くの自殺者が出ると仮定する事が暴論ではないのだとしたら
8千人以上の自殺者を見積もって議論していいことになるが、その数字は阪神大震災の死者数を超える。
それは愚かな事だから、経済を回しながら戦う社会免疫モデルに戦術を変えようと言う事までは正論だが
果たして社会免疫モデルで正確に戦える能力が日本国と日本国民にあるのだろうか？ こいつの言うことは全て正しいという訳ではないが、言いたいことは理解できる、それよりバカタレントのコメンテーターが酷すぎ
あいつらこそいらん >>693
中国ですら子供はほとんど死ななかったらしいなw
子供はたった1ヶ月でも学校でとても多くのことを学んで成長してくる
たかだか元々もうすぐ死ぬような年寄りを守るためにこんなたくさんの子供がこんなに長期間学ぶ機会を失っていることは間違っている 何言っても叩かれる人っているのよね
人をいらつかせる何かを生来的に持ってるんだよな 大人しく自殺してくれると思ってるのはバカ政府だけ
どうせ死ぬなら怒りを晴らしてから死ぬわ 社会免疫モデルはロックダウンよりも高度な防疫行動が求められる。
ロックダウンすらまともに出来ない国でやれるだろうか？
どうせどっちもまともにやれないから経済回る分マシだという暴論に陥らないだろうか？ ネトウヨ毎回の自爆芸
春節に中国人を入れろ→中韓の対策は間違ってる日本は感染しない→中韓終息に対し日本は経済死するわ老人は死ね せめて三浦はコロナ止める対案出せ。
それが出来ないなら今は要はない。 >>709
なんか嫌いって思ってしまう人
たいがい子供のときいじめられっ子だなあ
なんかイラつかせるものがあるんだろうなあ >>698
生命倫理のおばちゃんが有識者会議に入っているから年寄りから死んでもらう手順はすでに整っているはずだ
だが怖くて公表できないんだろうw
そのおばちゃんは年寄りが足切りされることをほのめかしていて「（年寄りがいる）ご家庭では（場合によっては治療できないことがあることを）よくよく話し合っててください」とやんわり予告している 別にそれでもいいけどだったらいちいちヒス起こすなよ
ちょっと有名人が死んだくらいでこのよのおわりみたいに大騒ぎするなや 60歳以上はオマケの人生と思っている
三浦に賛成の一票 三浦もプレゼンが下手なんだよなぁ。
中間の話をしないからダメなんだよ。
いま自粛してるのは別に国内に侵入した
病原菌を殲滅する為じゃない。
そんな事誰も目指してないだろう。
感染者累計グラフの方が大局を掴みやすい。
このグラフが反り立ったからそれを寝かし
ほぼ横ばいにしたいわけだ。そうすれば
・医療キャパへの流入が無くなる。
・医療キャパからの流出、つまりは退院や死亡
は常に一定程度ある
・ゆえに医療キャパの空きが生じる
わけ。
狙いはそこね。要は時間稼ぎ。
あとは時間稼ぎしてる間に世界で臨床デイタ
がレポートされる。どの薬を、どの量、どの
タイミングで投与すれば有効とかのデイタね。
自粛を解けばまたグラフは上昇しだす。
その時の為の医療現場で戦う武器を揃えてる
わけ。
まぁ政府のトロさを見たら、大丈夫かよとは
思うが。 >>1
理系の理論脳が文系の世の中を語ってみて、新鮮に聞こえてるだけだよ。本質的にはそんなにすごいこと言ってない。 >>682
バカは黙ってろ
訳知り顔でなにが「むしろ正しい」だ
結果的に大丈夫だったとして
おまえらみたいなバカが
ほーらね！大丈夫って言っただろ？
とかほざくんだよ
愚かの極みだわ 98年の自殺者急増はメンタルがバブル脳の人達による自殺で、羽振りのいい生活を先物資金で行った挙げ句、責任とれなくなって首吊ったわけだ。
これと同じ事が起こるっていうのは、ちょっと違う気がするんだよな。 >>713
三浦はすでに対案は出している
コロナで人が死ぬことを社会は受け入れるべき
受け入れて普段の生活に戻れ
結核の時にそうやって生きてきたから日本はやれる実績があると 経済回さないせいでその日の食事にすらあり付けない人が出てきてる
疫病怖いから狩りに行かないで飢えに耐えようって判断する人類なんか歴史上いたか？
黒死病があってもヨーロッパはあれだけ栄えた >>709
それは人気があるのと同じｗ
三浦瑠璃はただいま人気絶好調！
無関心になれば誰も叩かないｗ >>702
経済が死ぬということは多数の国民が健康で文化的な最低限度の生活を下回るということ
食事の出ない刑務所かホームレスなみの生活を強いられるわけだが、果たしてコロナが終息するまで生きていられるかな？ 経済回せは魔法の言葉
それ言っておけばただの浪費が
いいことしたみたいに感じられる 経済を回すのも大事だけど
そもそも生産が止まってるのは自粛が原因というよりは
各国間の流通が止まってるからパーツがそろわないんで
回すにも限度あるわな 日本の場合全世界の外人を入国拒否すれば落ち着いてくるよ
なぜか今でも千人近く中国人や外人が入ってきてるらしいじゃん
こんなの続けてたら新しいウイルス注入し続けてるようなもんだろ 日本は今でも経済回してるだろｗ
ヤマダ電気やコジマだって時短だけど通常営業だ。 お年寄りや難病患者を医療してはじめて医師や看護のホスピタリティーを学んでいく
それが医療従事者
命の現場で体張ってない能書き門外漢にはそこは永久にわからないこと だいたい感染による死亡者の大半が高齢者だというのに
ここまで経済を駄目にしてどうする？
過剰反応も甚だしい
死にたくない高齢者が人に会わないよう自粛を徹底すればいい >>720
論理的に反論できないから罵倒しか出来ないんだよね
分かるよ >>718
AかBかはっきりさせなければ
分かりにくい説明の下手な人って扱い
いまのテレビはそのくらいバカ仕様 >>694
現場の医療従事者の精神的苦痛を少しでも軽減させるため
トリアージのガイドラインは政府が出すべき
勿論専門家の意見を熟考して基準を決めなければいけないけど >>718
ところがその結果8割行動制限せよの根拠やそれに至る計算式などが非公開だからね
専門家はその8割の行動制限が本当に正しいのかどうかトレースすることができないと怒ってる
根拠の提示がないまま自粛という強烈な人権制限をしていることについてはちょいと賢い人たちからは大いに批判されるし批判されてもしょうがないだろう 朝ナマでみれば三浦がマシに見えて、Newspicks系の動画で見ると三浦がアホに見える。
結局老人だらけのイージーな戦場で戦うか、若手が多くて個性出せない戦場で戦うか、ステージの問題だと思う。
ネットが充実してくると、三浦の需要はいよいよレベルの低いテレビに限られるようになってくる。 経済政策もコロナ対策も失敗して医療崩壊すら認められないからな 彼女の基本スタンスは風邪が流行している程度という認識だからまずそこが間違えている
健康に配慮した行動制限と医療体制を拡充とかめまいするほど難しいことを簡単に出来るように言う認識の甘さ
世間知らずの机上のマドンナ >>702
何百万人死ぬならまだしもアメリカでさえ死者数は数万なんだわ
日本で言ったら餅の方がはるかに死んでる だいたいコロナで50代は死ぬだろ
バブルの遺物の三浦がなんで死なないと思ってんだろw >>256
コロナとインフルを同列に扱ってるところに
おまえの見識のなさが露見している
その場の強弱の違いじゃないんだよ 頭良いだけの能書き医学部生
それが数年後ホスピタリティーを理解していき立派な臨床医に成長していく
若き医師を成長させてるのはおじいちゃんおばあちゃんや難病患者なんです >>741
ほんとそれ
あと今政府は医者の言うことを聞きすぎる
なぜ医者の意見ばかりを聞いているかと言うと、これ自分で決めきれずに医者に責任転嫁してるだけなんだよな
お医者さんが言ってたからこうしたボクちんは知らないって。
医者には医者の仕事をさせればいいし、医者が気持ちよく働ける環境を作らないといけないのにな >>715
年寄りが票田だから政治家は絶対にその決断はできない >>718
緊急事態宣言の目的は、当初ピークダウンだったけど
8割おじさんのクーデターきっかけに、目的が終息に入れ替わった。
この辺りに見える、目的の不安定性も不審に繋がっている。
自粛型は不審が敵なので、何をやっても失敗する土壌ばかりが日々耕されている。
この状況から想像できる未来は、失敗しかない。 結局言い方だと思うわ。経済回せって命令系より、出来る仕事から再開しようとかね。保証しろ、より支援してくださいとか。言い方に何様感がどうしてもある。 三浦がGWに自粛するなといってるかのような書き方に悪意あるな >>1
さすが東大卒
唯一マトモな事を言ってるな
＞《もっともらしい顔で当たり前のことしか言わない。政治家のような責任もなく、経営者のような責任もない。気楽に口だけ動かして金を稼いでるだけ》
↑は岡田ナントカの感染症学者とか政府の方針をそのまま垂れ流してる他の馬鹿コメンテーターに言ってやれw >>703
糞パヨクは日本の足引っ張ってばかりだなｗ
てめぇの国の心配したら？ 今後緊急事態宣言は延長や、解除、再宣言などを繰り返す形になると思う。
緊急事態宣言は日増しに形骸化し、実効性は落ちていくだろう。
そのシナリオで待ち受けているのは、世界初の遅延オーバーシュートシナリオ。 >>738
経済回せにのって貯金ゼロの奴はそりゃあ
この状況きついだろ
経産省のやつは他人には金使えといいながら
自分は貯めてるよ >>53
非生産人口の年寄りは自粛期間中全て年金停止してその分保障に回せよな
所得激減、失業者激増なんだから歳入面から見ても当たり前だよな
自己責任でやれよ だいたいコロナから命を守れとか言ってる奴は本気で年寄りを守ろうなんて思ってないw
年寄りを守るような国ならば自分も守られると思い込んでる
それは幻想なんだけど単にそれに気付いてないだけ
今は年寄りの命vs未来や豊かさのどちらかを選択せよと突きつけられている状況
年寄りが大事と言ってる人も老人施設は感染の機会が多いから危険、自粛でヒマなあなた達で各々引き取って年寄りの命を守ってください！
と言っても誰も年寄りを引き取りはしないだろうww 感染して尚且つ重篤化するのは高齢男性がほとんど
要は若いころの喫煙率が高い世代
女性や今の若年層はほぼノーダメ
無駄に騒ぎすぎて本来ダメージが少ない
現役世代が経済的ダメージをもろに食ってる 医療体制拡充し、ともいってるんだけどな
1bit脳で自粛とか検査とか喚いてる奴らとは違う
どう拡充するの？ってところが言えてないけどそれは検査信者も同じだし >>748
こんなの雑魚レベルだろ
【4月23日統計】コロナ国内死者 10代0人 20代0人 30代2人 40代4人 50代11人 60代25人 70代67人 80代以上120人 >>766
医療体制拡大の時間稼ぎは結局経済止めて捻り出すしか無いと思うが。 最後に
医師はなろうと思ってもなれない職業
選ばれたものに才覚と環境が与えられるようです ネトウヨ
春節だ中国人を入れろ入国禁止とかアホか→中韓の対策じゃ駄目だ日本は感染が増えない封鎖しなくていい→感染収まらないわ老人は死ね
ネトウヨのバカさときたら >>760
貯金で暮らす云々以前に会社潰れたりしたら社員も失業するし、経営者なんて下手すると数千万レベルの借金抱えることになる ただ坂上とか竹山とか加藤クラスが語るのは問題あるわ。たけし、松本くらいの業界の顔レベルでもない芸能人に社会を語ってほしくないな。 >>772
今はやってるのって中国からのやつじゃなくてヨーロッパ帰りのバカどもの仕業じゃね？
中国からも止めるべきだったけど、話をすり替えるのはよくない >>768
経済は絶対回さなきゃいけなくて、ここは自粛モデルも社会免疫モデルも共通する部分なんだよ。
異なるのは徹底して経済止めて8割おじさんの計算信じてロックダウンモデルによる終息を目指して短期窒息→経済回転にするのか
経済回しながらリスク層に自粛させて隔離する社会免疫型を目指すか。 ゆとりコメンテーターは口ばかりだな
達者でもないし 自粛派の舛添ですら認めざるえない致死率の低さ……
実際に感染者が50倍～85倍いるとすれば、0.03～0.05％ということになる。この数字は、先のスタンフォード大学の抗体検査の数字を使って出したカリフォルニア州の致死率0.1～0.2％よりも圧倒的に少ない。BCG接種が原因なのかどうか分からないが、興味深い。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60301?page=3 弱者は感染リスク背負って働いて
働かなくても大丈夫な上級の生活維持に勤めろってことだよね 「経済回せ」の「経済」は現時点の経済システムにおける経済のことだろ。
いま、新しい状況に直面して新しい条件が加わったのだから、
これから新しい経済システムの構築を構想していけばいいじゃないか。
旧態依然の経済システムはもう役に立たないのだから解体していけばよい。
なぜそんなことも分からないんだ、このバカ女は？ 安楽死だけさせてくれればいいよ
貯金は金ないひとにあげるよ 高熱で意識が朦朧、階段を上がっただけで息切れがしてそれがベットから起き上がれなくなり肺に粘液たまって機能が失われる。陸で溺れる
元々運転資金が貧弱で数ヶ月の固定費もまわせなくなり金策に奔走、テンパる
溺死と一緒にするな 自殺者がーとか
破産申請しろ まだ体は残っている 歳入激減するからたたでさえ支払い分以上貰える年金停止措置もセットでな
自己責任らしいから当然だよな >>764
一方20代感染者は女性が多いんだよな。
Covid19はまだ謎が多い。 >>682
三浦は中身のある事は何も言ってないぞ？ >>787
当たり前のこと言ってるだけという意味。何処が学者なんだよ？ >>785
なんもおかしくないよ
キャバクラで感染増えたんだから 経済が崩壊したら一気に貧富の格差がついてしまう
今中流くらいの雇われてる人なんて一気に貧困層真っ逆さまに落ちる
なぜこの善良な人たちは経済は後回しまずは人の命だと悠長なことを言ってるのか理解に苦しむよw
今の生活がなぜこれまでと同じように守られると思ってるのか 三浦は論点整理したがるタイプだけど、実は整理が下手でややこしくすることも多い。
コロナに関してはややこしくしてるタイプだと思うね。
政治や政策ってサッカーみたいなもので、試合の流れみたいなものがあるじゃん？
三浦は理屈に固執して、流れ無視するんだよね。
流れが間違う事なんて人間社会では山程ある。三浦のようなインテリはそういう間違った流れに沿った次善策を出す知恵が無いんだよ。
オレだけは正しくプレーしてやると強引にドリブルを始めるようなスタンドプレイヤーにしかなれない。
それは結果的に試合を混乱させてピンチを招く。 >>781
やってもいいけどそれこそ弱肉強食の世界になるんだけどねw >>781
供給制約生じてる中での創造的破壊って何？実質金利高くなる不況下でこそ強いのだから設備投資チャレンジしないゾンビ企業ほど生き残るの常識だろ
あ 俺の専門ちなみに経済学だから理論は割と詳しいよw まともな事も言ってない
俺なら80歳以上の重症化した患者は見捨てよう
医療崩壊はこれで救われる、、と言い切るな
人間80歳まで生きれば御の字 >>790
当たり前のことすら言えない学者が多いんだから、こういう時には声あげるだけでも希少価値がある 感染者累計グラフがエレクトしてしまった。
それを萎えさせ、横這いにしたい。
・全人口を100人
・感染再生産数を2.5
に設定する。
・第1世代100人中4人→第2世代100人中10人（累計14人）
となり、感染者累計グラフは上反りとなる。
人人接触を6割削減すると人口、人口密度が4割になった
のと同等。
・第1世代40人中4人→第2世代40人中4人（累計8人）
で感染者累計グラフは直線的に上昇し続ける。
人人接触を8割削減すると人口、人口密度が2割になった
のと同等。
・第1世代20人中4人→第2世代20人中2人（累計6人）
となり感染者累計グラフは萎え、やがて横這いになる。
エレクトした感染者累計グラフを萎えさせたい。
しかもなるべく短時間で。
それが8割削減の論拠。
9割削減ならもっと早く萎える。
自粛を解けば当然またエレクトする。
その時の為にどれだけ準備が出来るかって話。 コロナで死んでいるのは60代以上が殆どで、生産年齢人口の50代以下は全国で20人程度しか死んでない。
自粛はとっとと解除して、学校も再開しろよ。2、3ヶ月経てばコロナに怖がり過ぎてたのがわかるから。
60歳以上はそもそも家にいる時間が長いわけだから、健康に不安がある人だけが、自粛を継続すればよい。 >>800
救命医が一番辛いこと
命の区別なんだよ
門外漢にはわからない感情だろうケド
医師ってそういう生き物 ちゃんと向き合って根絶やしにしたとこから
ロックダウン解除になってるよ >>802
３ヶ月以上前から指数関数(笑)的に死者数増えてないのだからどうでも良い話 >>790
当たり前のことが分かってないからじゃね ちゃっちゃとしっかりした自粛をしたら暫くは経済回せるんだよ。中途半端な事をしてたらダラダラ終らないんだよ。
短期で勝負するならいっときでも徹底的に自粛すべき。
そのほうがけじめがついて経済も再開しやすい。
アホを焚き付けて余計なこと言うな。
集団免疫獲得には、60%の免疫獲得者が必要。しかもコロナは再燃したりちゃんと免疫がつかないケースもある。
あのニューヨークでも14～25％の免疫獲得率。60％達成するのにどれだけ掛かるんだ。それまで何人死ぬ？
医療崩壊したらコロナ以外の病気や、怪我人も、たらい回しで死ぬぞ。
また免疫獲得してもインフルエンザみたいに型が変わりそうだから1年位で免疫切れて振り出しだわ。
ちゃんと自粛と緩和を繰り返し治療薬とワクチンを待つしかないの。それが一番近道。 >>806
社会免疫型を支持する事と、三浦を支持する事の違いを理解してないだけかと。 貧乏人が感染を広げて金持ち老人がそれにかかって死んで行くというのが世の常だからな
金持ちからたくさん税金を取ってそれを貧乏人に配り
自粛してもらって感染を抑えるというのはWin=Winの関係なんだよ >>805
経済優先とか言って感染広げてから中途半端な対策やって経済が死ぬから老人は死ねって
馬鹿に付ける薬はない
最初からちゃんとやってれば何の問題もなかったのに感染広げた連中が責任転嫁だからな >>804
無駄な延命治療止めろよ
安楽死実行した医者が殺人罪で罰せられる方がおかしいと気づけ >>2
そりゃそうだよ。
疫病と経済の両方のこと考えてバランス見ながら動かなきゃ、より多数の人の生活が壊れるのに。
頭悪いやつほど感情的にコロナ怖いで思考停止するけど、その先にもう一つなにがあるか想像しないのかなと思うわ。 >>813
おまえは神様でもないし
医師も神様じゃない >>809
>>779
致死率ゴミなのだから自粛そのものが最初から必要もない こいつが出てくるのはほぼフジテレビ
まともな日本人が見てる番組には出てきません 感染者累計グラフがエレクトしてしまった。
それを萎えさせ、横這いにしたい。
・全人口を100人
・感染再生産数を2.5
に設定する。
・第1世代100人中4人→第2世代100人中10人（累計14人）
となり、感染者累計グラフは上反りとなる。
人人接触を6割削減すると人口、人口密度が4割になった
のと同等。
・第1世代40人中4人→第2世代40人中4人（累計8人）
で感染者累計グラフは直線的に上昇し続ける。
人人接触を8割削減すると人口、人口密度が2割になった
のと同等。
・第1世代20人中4人→第2世代20人中2人（累計6人）
となり感染者累計グラフは萎え、やがて横這いになる。
エレクトした感染者累計グラフを萎えさせたい。
しかもなるべく短時間で。
それが8割削減の論拠。
9割削減ならもっと早く萎える。
自粛を解けば当然またエレクトする。
その時の為にどれだけ準備が出来るかって話。 >>813
安楽死というが安楽死するまで患者がどれだけ苦しむのか？
まずは見てきな
人が生きて老いて病になり死んでいく
誰しもが苦しむのですよ >>798
だから、それこそ旧式の経済モデル内での発想なんだろｗ
なんだそのいかにも資本主義みたいな考え方は。 経済第一主義？ 人命第一主義の間違いだろ
武漢風邪で死ぬ人と大恐慌で死ぬ人とどっちが多いか、サルでも分かる話 コロナは誰でも死ぬ。失業しても死なない人は死なない。
たくましい人、チャランポランな人、楽観的な人、頼るのが上手な人。臨機応変な人。適当な人。飄々とした人。
パンデミック休業で自殺しそうな人は潜在的自殺心願者、潜在的鬱病患者。
こういう人たちは、パンデミック休業で自殺、不況で自殺、チャイナ・ショックで自殺、大災害被災で自殺、リストラで自殺、パワハラで自殺。
何のきっかけでも自殺する。いちいちきっかけになった事象の方を変えようとしても無駄。
自殺対策はコロナとは別の話。
『イタリアの精神保健センター』、フィンランドの『オープンダイアログ』などのような別の対策が必要。
潜在的自殺心願者、潜在的鬱病患者は「命VS命」などのように「二項対立」的あるいは「二分法」的な思考の人が多い。
この考え方の自分の中の根本を捉えて改善した方が良い。 >>1
した方がいいのはわかるけど 経済と防疫、どう両立させるの？て説明はされないのかしら >>776
いや、あのな。一旦は終息できたとしても、何処かから1人でもコロナ陽性が入って来たら、また第二波が来るんだよ？
ピークを遅らせることはできても、これじゃあ経済的に社会が壊れるやろ。
ある程度は被害覚悟しても、自粛やめないと。 >>821
2週間でコロっと死ぬコロナは安楽死に近いのでは？ >>823
お前も苦しんで死んでいく
これだけは確か まあ設定では40万人死んでたからなあ
40万人て東京ドーム8杯分だぜ
そんなに死ぬなら絶対ロックダウンだな
現役世代が失業しようが
あーアホらし >>822
そんな具体論もなく、夢みたいなこと書かれても 確かにロックダウンを長期（1年とか）でやるのは無理だろうけど1か月や2か月そこらで止めろとか早漏だろ
それくらいなら政府による補償で格差は手当てできる
コイツは一斉休校の時の抵抗もそうだが経済回せ連呼してるのも自分が保育とか低賃金労働を利用したいだけに見えるんだよな 俺が飲食店経営してたら今頃最悪だったわ。サラリーマンで良かった トラックの運転手だけどw サルだから最初に感染対策しないで失敗したんだろ
致死率言うがECMOの拠容量を超えたら増えるんだよ
ノーガードで感染更に広げたら増加するだろアホだな ロックダウンして
コロナ消滅した都市どこ?
まだまだ途中?
いつまでやるの? 全国民にコロナ前の収入を補償しつづけるなら
いくらでも止めてていいと思うで
経済を回すな補償も出すなじゃバカすぎるけど >>830
失われる命の数での判断
ソフィーの選択の覚悟はなかっただろうけど 経済を回せと言ったところで、病気になるリスクがあるのにうまく回るわけない >>822
俺はニューケインジアンだけど、
旧式モデルって何？経済学で言うモデルってのはミクロやミクロ的基礎付けされたマクロを主にさすけど 三浦ルリちゃん「エンドレス自粛バカ共は路頭に迷った押し込み強盗にでも殺されればいいのよ！」 コメンテーターなんて逆張りしてるだけ
政府が経済回スタンスなら安全優先にしろ、と言うだけ >>833
経済的なダメージは大きかったが、とりあえず一度は抑えたね、今回の危機的状況は避けた印象。 >>812
これだけ世界中で広がってて
＞ちゃんとやってれば何の問題もなかった
なんて馬鹿な妄想以外の何者でもないなw
もう感染者数をどうこうする段階はとっくに過ぎてる
問題は死者数
日本はまだ300人代
高齢者がほとんどで世界で観ても優秀なレベル
年間10万人レベルで死者が出てからロックダウンで丁度良いわw ロックダウンによる止血が応急措置なのはその通りなんだがもう経済回せとかさすがに早漏すぎるだろ
ロックダウンの解除は経済がどうとかじゃなくて抗体検査の結果とかエビデンスベースで判断しろや 高齢者を守る方法って、罹ったら死ぬだから、ウイルスを封じ込めるか、家に閉じ込めるしかないんだよ
封じ込めることを諦めるのは早すぎる
成功してる国があるんだから真似しろよ >>828
自粛を止めるのは反対しないが理由は経済じゃなくて医療側の体制とか検査体制の充実が前提だな >>834
大袈裟すぎるんだよね
3300万人いる年寄りのうち40万人が死ぬだけなのにw
1年間に増える年寄りの数が30万人くらいだっけ？
増えた分の年寄りが減るだけと考えたら意外とショボい死者やなってわかるのにな >>800
リスク説明が不十分だな。
アメリカのセントルイスでは
GDP半減失業率3割(セントルイスFRB総裁発言)
という数字が出てるんだから、いずれ同じ
数字が出るという事だ。GDP半減という事は
売り上げ半減という事だ。
売り上げ半減なら大体赤字率は50-80%
財務優良企業で半年から1年で潰れる
売り上げ半減に耐えれる企業など無い。
大規模リストラするしかない。
セ地区と同じ比率で失業者が出たら
失業者2000万人になる。治安は一気に悪化
正常に暮らせなくなる。
かと言ってウイルス隔離をしないリスクも
把握すべきだ。NYで3月24日から若者重症化増大
の報告が増えてきた。英国からも子供重症化の
報告増えてきた。高齢者が死ぬばかりでなく
若者も重症化していく。医療が届かねば
死者も多いだろう。更に予想以上に症状長期化
食品工場での発生も次々起きている。
これ以上感染増えるとライフラインの停止まで
ありうるし、医療ダメージがデカすぎる。
過労状態だと若者でも高齢者と同じ様に死ぬ
医療崩壊どころか医療消滅だってありうる。
更には、免疫が進化1／3が獲得低下
更に免疫細胞への攻撃確認と不穏なエビデンスが
増えている。高齢者がどうのこうのというレベル
では無い。
よって一刻も早く防疫レベルを今の10倍は
上げないと深刻な事態だし
一刻も早く今の経済レベルの10倍は
回さないと深刻なレベルである。
両方待った無しだ。
どちらのダメージも想定の十倍百倍を超える >>845
制作側もそうでなければ依頼する意味もないって考えてそう >>832
限りなく低いリスクだからどうでも良いわ >>541
今あーだこーだ批判してる中には朝鮮の検査キット売りたい奴らの手先か日本経済壊滅させて乗っ取りたい中国の手先が多数紛れてそうだわ >>834
それフルチンで特攻した場合だから
まず前提がおかしい >>817
致死率ゴミでも感染者が多いと、医療キャパを超える。しかもコロナの重症者は、2週間位ICUを占拠する。インフルエンザではそんな事にならない。だからコロナは医療崩壊しやすい。医療崩壊を避けないとコロナ以外の病気や怪我でも死ぬ。
また日本だと命の選別をするときに死ぬのはジジババだけとは限らないかも。
上級高齢者に人工呼吸器使って40代50代見殺しかもな。
中等度で重症でなくても、酸素が必要な場合は、自宅待機だと死ぬぞ。 三浦瑠麗さんの処女穴を最初に味わった奴は鬼畜レイプ男 >>1
世間が武漢肺炎ウイルス問題で皆が自粛して頑張っている中
広告代理店マンやテレビマンが芸能人が
ホリエモン祭りみたいなイベントや風俗店やパチ屋やゴルフやらに行きパーティーを開いたりと遊び惚けてクラスターになり
武漢肺炎ウイルスをまき散らしているのに自粛要請がかからない自粛しないテレビ局
今の世の中で一番必要が無いワイドショーがコメンテーター芸人が自粛しないで
適当な事をコメントしてスポンサー企業やテレビ局から大金貰ってるんだから世の中狂ってるわな。
軽薄なコメンテーターに捧げます
軽薄なジャーナリスト ; RC Succession ③
youtube.com/watch?v=JNVHWJ4P-h0 金より命が大事なら
命を守るために政府はいくらでも補償を払うべきだろ >>854
どうでも良いと言ってられるのは今だけなんだな
自我崩壊していくよ
これが
それが人の死 まぁこれだけは言えるのは、ここで自粛厨を煽ってるヤツらも大人しく5chしながら自粛に協力している人達だという事。
ようはポジショントークを楽しみながら自粛ストレスを緩和する利害が一致している同志だということ。 >>766
その医療体制の拡充はかなり時間かかるぞ
人員がボトルネックだから 2003年リーマンの時、経済的自殺者は年間8000人、今回はその何倍だ？
一方、武漢風邪の死者は5ヶ月でたった350人
早く日本経済を元に戻せ、通常生活に舵を切れ
こんな雑魚ウィルスは衛生大国の日本では通用しないよ、データが証明してる
外国とはあらゆる環境が違うんだから >>792
経済に関してはあいつらの大嫌いな安全厨と同類だよな
死ぬのが観光、飲食、エンタメだけだと本気で思ってそう >>827
デマふりかざした岡田は筑波の理系教授に指数関数的に増えてないと指摘されてバズってたよ
そもそも自粛前の1月からすら全く増えてないけどw >>836
＞それくらいなら政府による補償で格差は手当てできる
それくらいってwじゃお前が出せよw
たった数ヶ月でも何十兆円もかかるんだがw
しかも日本は先進国有数の借金大国
国民の資産にそろそろ借金が追いつくとても危険な状況
いくらでも国なら出せると思ってる左巻きバカ そして何より辛いのは愛する人や肉親の死
それが命の現場である病院で毎日起こってること
それを毎日観て医者になっていくのですよ >>857
そうだね、そういうことも含めてハンドリングしているのに目立ちたいがためにぎゃぶ張りしているだけなのにね。
それから俺の親もそうだけど、高齢で弱っている人はインフルエンザやノロでも死ぬからもともと隔離してるんだよ、だから弱っている人はほとんど関係ない。
普通は３月に隔離は終了するが今回は隔離期間を伸ばしている、その程度の話。 >>766
今一番求められるのはHOW？だから、三浦は不要だよ。 >>869
いいから出せよ
12億ｘ3か月とか楽勝すぎんだろ
赤字国債は日銀に引き受けさせればいいから何が問題なんだ？
まさかハイパーインフレとか言っちゃうタイプ？ｗ 自粛しないでいいならすぐにでもやめたいわ
自粛している理由は、まわりの目と協調性でしかない >>848
そりゃ分かるが、旅行や飲食などのサービス業界はもう持たないよ。あと1～2ヶ月もすればメーカーなどの他業界もヤバいところがたくさん出てくる。
65歳以上の高齢者と基礎疾患持つ人らだけは自粛を続けてもらい、それ以外は自粛やめる時期やと思うわ。
そうやないと生活が壊れる人らが、国内だけでも1000万に近い単位で出てくる。 >>870
そんなに救いたいならその金を若者の犠牲じゃなく老人の金で補填したら？
散々迷惑かけてんだから受益者負担でも良いだろ 人命第一で議論しろ
それが一番シンプルで、正しい解を導く
病室で死のうが、困窮して電車に飛び込もうが、人命は人命だ >>720
こういうヤツは経済的に安全な立場にいるか、
ひとり身で金のかからないヤツか
マスコミ脳か >>860
思ったよりウイルスの力強い。
今すぐ止めないと、その内ライフラインが
止まる程の影響がでかねかねない
そして、思ったより経済ダメージも大きい
それこそライフラインが止まる程の影響が
でかねかねない。
金より命には全面的に同意するが
予想以上に被害だデカく、その生命維持に
影響が出かねないレベルでの不況だ。
命を守る為には
今すぐ防疫十倍と経済十倍の両立必要だ。 >>870
今の医者はほとんど世襲だけど、、、、
とくに私学の医学部は学費が極端に高いので、開業医の子でないと6年間通えない >>858
被害者にとっては人生最大の事件でも
加害者にとっては大した経験ではない
今回の解除選択も、解除する側が被害者の痛みを考慮するとは思えない
最も考慮するだろうことは、選挙への影響と政治献金の額への影響 全く賛成です。
病気で死ぬのは天命
経済苦で自殺するのは 殺人と同じ
65歳以上、免疫の弱っている人は自宅謹慎
其のほかの人はお金を使って積極的に経済活動。
感染したら アビガン投与で早期回復。 >>876
> そりゃ分かるが、旅行や飲食などのサービス業界はもう持たないよ。あと1～2ヶ月もすればメーカーなどの他業界もヤバいところがたくさん出てくる。
そういうところこそ開放すると即死するんだけどｗ
石川県は知事の爆笑発言で即死したぞ。 間違いやすいけど、石田や片岡のように鼻から酸素補給してるのは中等度。人工呼吸器使うような重症者じゃない。しかし中等度でも医療崩壊したら死ぬことがある。 >>878
おまえみたいなのでも
おまえさんが現実に死の苦しみに対局して焦燥して院内で騒いでも
医師や看護は全力尽くしてくれるよ マスコミが、この間、検査がーとさわいで緊急事態宣言しろー、今度はどうやって火をつけようかなーと、経済的な死という言葉言い回しつくったって感じ
医療崩壊するとコロナ以外の疾病や怪我まで手が回らなくる、もう予定されていた手術ができなくなったり救急車をうけいれられなくなったところがでてきてる 三浦さんは国際政治に関してはすごい端的でわかりやすいし的確なコメントするから好きだった
コロナであまりに？すぎて最近ついていけない >>873
日銀引き受けなら住居の耐震化や開かずの踏切解消等の経済厚生に資するもっとマシな使い方があるよね
無税国家じゃないので永遠に出来ないし
この為の支出は無駄そのもので死荷重損失に他ならないから自粛解除だけで良いよ >>880
そうすると三浦が使うのが、「コロナで死ぬ命も経済で死ぬ命も等価」という言葉。
本当にそうか？と思うけどね。 >>876
高齢者と基礎疾患を持つ国民すべてを隔離して安全を確保しないと感染者が急増すると思う
隔離だけで数十万単位になるからムリなのでは？ >>857
4～50代は中高年
将来に必要なのは30代前半以下
この世代は致死率ほぼゼロなんだから自粛する必要はない
そもそも環境武田先生の話だと50歳以上は生物的に生きてる価値は無いそうだからコロナで亡くなるような免疫力が無い人はある意味仕方ないなw >>864
今回のコロナをこんな大騒ぎにしたのは武漢の研究所からもれた細菌兵器だのデマに乗って武漢風邪だ中国風邪だいってる正にお前みたいな奴らのせいなんだが、、、 >>891
それは長期でまた別にやればいいと思うよ
今は短期の財源がどうするかというのが大事 >>895
治療拒否して末期症状の痛みに耐えられるかな？ >>9
日本がやってんのは
本当のロックダウンじゃないからな。
自粛と言う強制のない中のイジメ。
本気で命守りたいなら生活保証とともに
強制力のある方法でやるべき。 >>893
「隔離」と言葉で言うと簡単だけど、実際その方法論って議論されてないから、社会免疫型は片手落ちの主張なんだよな。
それは保障を伴わない自粛型ロックダウンが片手落ちであるのと同様の落ち度だと思う。 >>885
経済優先し防疫後回しにすると
経済即死するよ。
海外の民間企業が社内で経済優先防疫後回し
をやって、完全操業停止に追い込まれた。
ほとんど報じられてないが、カナダ最大の
食肉工場も封鎖されて食の流通に赤信号が
点っている状態すらある。
防疫軽視して経済回そうとすると却って
経済死ぬよ
もう、同じ事海外で散々だって答えが出てる。
試したければ勝手にやればいい >>886
そういうところこそ開放すると即死の、意味がわからん？ >>894
今出産年齢遅いから50歳はまだ子ども成人してないから人間に限れば生物学的に生きてないと駄目だろ
祖父祖母の助けなきゃ仕事できない人も多いし 経済苦のやつがみんな自殺するならまだいい
犯罪の増加が本当の恐怖 日本政府が自分達が感染者数や死者数を意図的に操作してないと胸張って言えるならもう自粛解除してよい数だと思う >>897
コロナ前から無関係な当然ニート、年金、子供省いた上での超短期が許容範囲だね
財務省が飲むはずないので赤字国債前提になるから結局は国民負担になるだろうけど。
だから俺は最初から生産年齢人口ノーガードの自粛不要派なんだな 感染者累計グラフがエレクトしてしまった。
それを萎えさせ、横這いにしたい。
・全人口を100人
・感染再生産数を2.5
に設定する。
・第1世代100人中4人→第2世代100人中10人（累計14人）
となり、感染者累計グラフは上反りとなる。
人人接触を6割削減すると人口、人口密度が4割になった
のと同等となる。
・第1世代40人中4人→第2世代40人中4人（累計8人）
で感染者累計グラフは直線的に上昇し続ける。
人人接触を8割削減すると人口、人口密度が2割になった
のと同等となる。
・第1世代20人中4人→第2世代20人中2人（累計6人）
となり感染者累計グラフは萎え、やがて横這いになる。
エレクトした感染者累計グラフを萎えさせたい。
しかもなるべく短時間で。
それが8割削減の論拠。
9割削減ならもっと早く萎える。
自粛を解けば当然またエレクトする。
その時の為にどれだけ準備が出来るかって話。 経済での死者数とコロナの死者数の戦い
日本はこのままいくと数万人が経済理由で自殺する 自粛したい奴はコロナ感染者０になって世の中から感染症がなくなるまで自粛してれば良い
俺は経済回すわ >>890
専門外やら現場に立ったことがない門外漢が
「した方がいい」とか断定とか
責任も背負えないのに言い切っちゃうから
荒れるんだよね >>890
自分へのパッシングリスクを恐れずに、1番わかりやすくもう一つの経済危険性を話してくれてると思うけど >>899
別に良いよ
肺炎とっくに経験済みだしw 言ってる事はただしいというレスがつくコメンテーターはゴミ
ていうかコメンテーター自体ゴミ 発言の意図は
「経済崩壊による自殺者に配慮しろ」だろうけど
コロナ死者数と天秤にかけることにより「ソフィーの選択」と同じ問題を呼び込んでいる
「それを決断するのが政治」とか言いそうではあるが 回りくどい言い方が理解されない原因だとおもう
はっきりいうと誤解を生むしむずかしいところだ 270万人が失業。
これが半年続けば大手も含めて1000万人が失業する。 >>916
> 肺炎とっくに経験済みだしw
おめでとう、歳とったらたぶん肺がんになる。 >>900
アメリカでデモが起き始めているし、補償するからと満足するわけでもない
日本はそれなりに経済活動や行動はできるのだから、経済の流れを調整しながら不満を解消させていった方がマシだろう スペインが経済とかの理由で緩和踏み切ったんだから
間違っちゃいないわな コロナ収束したらコメンテーターがいらない世界になってる >>915
俺もそう思う
もうしばらく経てば皆三浦の言ってることがよく理解出来るようになると思う >>913
おれも早くそうしたい
だから自粛しないやつを敵視したり、こういうやつがいるから～という報道をやめてほしい
今出歩いている人たちも経済を回している重要な一員 政府が補償渋ってるからな
コロナにかかって死ぬより経済苦で死ぬ奴も沢山出る大企業ですらちょい悪やば感出て来てるし
持続給付金の条件50%というのもおかしいんだよな >>911
8割おじさん説だと、目的はピークダウンではなくて終息だから、認識のすり合わせが足りてないよ。 >>920
耐えられなかったから受益者負担で全額払う
バイクで事故る確率の方が高いけど気にならない
これで良い？ 人人接触8割減ってのは人口と人口密度を2割に
したのと同様。
確かに市中とか職場とかの感染抑制は出来る。
だけど家庭内感染と院内感染が中々抑制出来ない
んだよねぇ。 NHKで見たけど押谷さんは強力なロックダウンとその解除を繰り返すのは絶対ダメだ
という信念があった。心が荒廃すると。段階的に解除でよいと思う。 >>914
三浦は経済、社会学の専門家だろ？
感染症の専門家が専門バカがウィルスの事だけで社会を語り他の弊害が大きいから批判してる
至極真っ当な意見 経済回せはわかるけど、もう都内も以前ほどの混雑した状況に戻るかね
俺はもうごめんだわテレワークで回せることはっきりしたし
経済回せって言ってる連中はコロナまえに戻せって意味の発言だろうけど、そうじゃなく新しい世界で経済回すこと考えれば良いだけ 〉コメンテーターの口出しこそ不要
好んでコメンテーターが出ている番組を見ているのは、
要は文句いいたいだけ >>924
コメンテーターかどうかで思考停止せずにさ
本職学者やで
政府絡みの案件にも招集されるようなね
岡田某とは根本的に違う >>934
あんたは良くても
痛い痛い苦しい苦しい言ってる患者（アンタ）を治療するのは医師と看護 >>919
命を守りたければ、その両立を目指すしか無い。
現状ではその片方も充分に出来ていないがな >>941
戻らないなら解除しても問題ないじゃない 当たり前の話だけど収束後は不況もくるし経済ダメージあるよ
その時にマウント取って「ほーら私の言った通りでしょう」
のためのポジショントークだからな今から >>941
旅行したい、イベント行きたい風俗行きたいとか、そんな程度だろ Beforeコロナには戻れない。これは絶対。既に不可逆。 >>947
まぁ五月半ばにはするでしょ
それ以上引き伸ばす必要はないし、伸ばさないと思うよ >>893
高齢者と基礎疾患を隔離では無く、その人らだけ継続して自宅自粛をただからという意味な。
ただ同居の若い家族がいらっしゃれば、希望者は行政が借り上げたホテル住まいする方がええかな。
例え数十万人でも、震災被災すればそのくらいは出てたし、今の全員自粛よりまだ現実に対応できる数字やと思う。 >>944
尊厳死大歓迎だから迷惑この上ない
民間の保険会社みたいに事故率算出して年齢別の保険料になれば良いのに スマホからニュース一覧見たら、サムネだけで記事欄が空白でびっくりしたw そもそも
一番最初（２月）に経済対策に１０万配るって言ったら
貯金キャンペーン初めて潰したのはマスゴミだよね 接触感染機会をゼロにしつつ経済は回す。
ロックダウンしながらお店は繁盛させる
もう無理難題も良いところだな そもそも「経済活動を元に戻せ」という考え方が傲慢なんですよ
経済は生き物であってラジコンでは無いので自由自在にコントロールは出来ません
コントロール出来るなら日本は30年間経済成長ゼロなんて大惨事にはなっていない
元に戻す？
インバウンドなんて元に戻るまで数年かかるよ
緊急事態宣言どうこうの次元じゃありません
6日に緊急事態宣言を解除すればバラ色の未来が待っていると思い込みたいようだが 経済回せ派のマインドで居た方が、心理的なストレスは溜まりにくいから、行動は自粛を維持しながら、マインドだけ非自粛派のようなマインドでいるのは、結構オススメ。 >>954
これ以上いうと脅かしてるみたいなので
もう遠慮しておく 今フジ見てきたけど業界としては美人
世間一般では普通 >>941
コロナ以前同様じゃなくていいから、普通に出歩いて生きていける社会にしてほしい 家に籠もって自粛しながらネットの中では、経済回せ派でポジショントークするとストレス解消法になるので、自粛派にオススメ。
ここに書き込んでいる人間は全員今自粛中の自粛派。同志しかいない場所。 >>933
幕末のコレラやハシカて皆引き込もっても、１月から１０月頃まで続いたらしいし、数週間で終息するんかな >>958
そもそも、新型起きる前から
マイナス成長だったのだから
この危機が起きる前の段階で
経済すらロクに回せていなかったんだよな
でも回さないとマズイ状態なのも事実
回すのが極め困難な状態なのも事実 >>958
凄いなー
中央銀行不要で物価コントロール野放しで良いってことになるし、買いオペなくなると今までの分即増税で返さなきゃならなくなるね。福祉も財政政策だから政府不要ってことになるし夢の夜景国家じゃん >>966
1918年と同じになるなら2-4年かかる
あの時より医学は発展してるが
あの時のウイルスより生命力や潜伏力が強い
どうなるか読めない。 >>968
経済回さなくても食う方法はある。借金だ。
100年債を発行して100年後の日本人から金を借りればいい。
100年後のお前等のために自粛してやった感謝しろってな。 >>960
排気ガスや電車恐れて生活してないし欠片もビビってないから安心してね 経済回せ
なんて発言が出る時点で経済がわかってないと言える
経済がそんな単純な話なら日経平均は綺麗に右肩上がりのチャートを描き続けるだろうな >>972
信任なくなるから誰も国債買わなくなるよ。 レス50回以上してて結局何が言いたいのかさっぱり分からない点で三浦と同類だよな
朝生でどっかの教授が「あんた論点整理してるだけで何も言ってないじゃん」と
三浦を批判した事があったがまんま当て嵌まる >>966
公衆衛生が違うし、クラスター潰しの効率も違うし
アルコール除菌の有無やマスクの有無だけでも当時とだいぶ変わると思う。 それをどういう方法でやるか示せよ
回せ回せだけなら誰でも出来るだろ。 >>976
「あんた論点整理しているだけで何も言ってないじゃん」は小林よしのりだね。 自粛即全面解除
ウィルス怖い高齢者は自主自粛
シンプルだよ 東京だけ自粛続行で東京以外で経済を回す
東京一極集中を是正する良い機会だと思う 経済回せ
なんてのは野球選手に点を取れって言ってるのと変わらん
それはテレビの前の酔っ払いが叫ぶことであって監督なんかがすべき専門的な発言ではない
つまり戯言 1919スペイン風邪
1929世界大恐慌
1939第二次大戦 >>1
専門家もコメントしかしてないんだったらコメンテーターだよ
政府と実際に問題に取り組んでるヤツが経過報告するんでもなけりゃ意味ないわｗ >>982
集積利益損なう東京こそ解除しなきゃならないのにそんなわけねーじゃん
カクエイの地方バラまきでハコモノ量産と散々非効率になって債務積み上がったレギュラーと都市経済学ぐらい勉強しなよw 政府が
みんな不安よな、経済回します
って言えば経済が回りだす
なんて思ってるなら経済が全くわかってないと言える 傷をいかに少なくするのと、早い傷の回復
経済活動としては緩やかにやっている今の方針は良いと思うが、遠出やパチンコなどは人が集まりやすいし途中での感染リスクも高くなるので、交通違反みたく罰金とってそれを補償にあてたら
雇用は消費税減税でわかりやすい負担軽減と、ニューディール政策みたく国が主体となって、雇用で生活に目処立たせるとか 政府が自粛即全面解除します宣言
日銀発表済みの制限なし買いオペ＋GDPマイナス幅回復までの財政政策のセット
ウィルス怖い高齢者は自主自粛
シンプルだよ >>43
辛抱は昔日本は大企業をもっと優遇すべきだと激しく言っていた
中小ベンチャーに投資なんてしてはいけません！って言ってた。
反対意見を言う人を完全無視してバカ者扱いしてた
そのあとどんどこ大企業の不正や海外企業に負けてつぶれて行ったのを見ると辛抱ってバカだなとしか
海外は新しい産業を作り出してるけど日本は何も作り出せてない
辛抱みたいな馬鹿がえらそうな感じを出してる時点でだめだよ >>992
感染拡大でNY化→パニックで経済活動停止
までみえた 綺麗だし頭も良いから、何を言っても許してあげたくなることもあるが、
さすがに経済学者がトリアージするのはおかしいな
たしかに恐慌が起きたら、日本でも失業者とか一気に増えて、自殺者も増えるかも
ただ、今この新型コロナでアメリカやイタリアのように多くの人が亡くなれば、
国民の精神的ダメージが大きすぎて、やはり自殺者が出るだろう
日本国民は悲観型だからだ
特に自殺率が高い東北とかは感染拡大せずに済んでいるのに、
経済優先にしてしまえば、やはり感染拡大を招き入れることになるだろう
新型コロナでも死に、自殺者も増えるような地域が出てくるってことだ
年寄りや病人なら新型コロナでいくら死んでも構わないってわけにはいかない
日本はそういう国であってはならないと思うよ >>536
まあ抗体検査はよ
あれば再感染しないかもはよ >>991
そもそも無駄でしかない自粛全面解除で良いし自粛とかない限り供給に制約が生じるので消費税減税も限定的な効果しかない、そもそも金融政策とセットじゃなきゃ効かない財政政策のみは不要 >>995
自粛前からロックダウン後のNYにかすりもしない致死率で答えはでてる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 33分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
