本田圭佑「素人が何で経済や政治について語っちゃダメなん？むしろ多くの貴重な意見というのは、素人の率直な意見にある」 [ひかり★]

**ひかり ★** · 2020/04/26(日) 23:38:31.74

KeisukeHonda(本田圭佑)
@kskgroup2017
素人が何で経済や政治について語っちゃダメなん？ダメなのは批判とただの誹謗中傷の違いを理解してない人の意見。

むしろ多くの貴重な意見というのは、素人の率直な意見にある。
https://twitter.com/kskgroup2017/status/1254380864022163457
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:39:04.94

本田さんが言うなら受け入れるしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:39:10.96

これは本田の言う通り

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:40:35.83

本田も「落ち目のパヨク流れ」になりそうだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:40:45.19

自分は批判されると終わってからにしてくれ。終わってからなら聞くと言って逃げたのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:41:16.24

素人が経済や政治を積極的に語らない国は日本だけ
こんな異常な国は他にない

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:41:42.72

またカガシンは本田さんに負けたの？(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:42:20.54

お前それサッカーにも言えるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:42:36.12

ただの借りてきた言葉になっちゃう議論にならんし

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:42:36.83

お前らいつも偉そうに政治語ってるくせして

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:43:11.18

「素人が何でサッカーについて語っちゃ
ダメなん？むしろ多くの貴重な意見と
いうのは、素人の率直な意見にある」

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:43:12.46

村本見て何とも思わんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:43:17.64

本田圭佑「素晴らしく、歴史的な第一歩」
https://i.imgur.com/YQwlOuX.jpg
【朝鮮学校を訪問して伝えたかったこと】
「自分の国しか愛せないことは悲しいこと」
「国益しか考えられない政治家は今後は必要とされなくなっていく」
https://i.imgur.com/0oUM19S.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:43:18.40

>>1
サッカー知らない奴が、「手を使えばいいじゃん」って言っているレベルの話だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:43:21.55

素人がたくさんいるから、たくさんの
素人一人一人に説明してたらキリがないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:43:35.43

どうした？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:43:55.69

じゃあ本田さんは
ド素人が話すサッカーの戦術の話を真面目に聞いてくれる？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:44:12.40

オフサイド知らないやつ一人一人にオフサイドの説明するのと一緒っす

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:44:19.83

批判と誹謗はほぼ同じで、誹謗と中傷がこの場合別物なんだけどな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:44:38.67

そのとおり

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:44:46.08

久々に本田△

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:44:58.15

素人にサッカーのプレイをあれこれ言われて平気ならどうぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:45:16.04

それはごもっともだが俺の考えは違った

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:45:17.32

>>17
素人の率直な意見だから聞いてくれるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:45:31.40

ヤフーニュースのコメント欄も日本だけ芸能ニュースのコメントが一番多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:45:44.07

プロがいて扇動するからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:45:59.54

>>22
プレーと政治を一緒にしちゃうんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:46:03.46

コロナ安倍池沼三
「国民の命より春節インバウンドを取りますたｗ」
「国民の命より習近平の国賓来日(中止)を取りますたｗ」
「国民の命より五輪強行開催(1年延期のち中止確実)を取りますたｗ」
「国民の命の為に1住所当たり2枚の布マスクを配布しますｗ」
「国民の皆様にくつろいで貰えるよう星野源さんとのコラボ動画を撮りますたｗ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:46:03.62

>>24
本田は右足を鍛えるべき。大事な場面で遅くなる。もっさ入り言われるのも大半はそのせい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:46:12.50

ほら・・　議論にならない、相手を罵倒するばかりで一切他人の話を聞かない人達がいるから・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:46:14.85

>>12
表現の自由だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:46:57.62

こいつもう30代だろ
無知な事を恥じてもいい年頃だと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:47:07.57

>>30
だれのことかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:48:05.73

本当自由！なんで語っちゃだめなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:48:30.25

文化人ヅラした運動バカじゃん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:48:37.64

サッカー界の村本になるだけだぞ
無知の戯言としか捉えられんからやめとけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:48:49.33

>>33
反日シナチョン　声闘は困るよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:49:11.88

>>4
あー、文化人気取りの人たちか。
寂しいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:49:15.31

どんどん言ったほうがいい。
サッカーがうまくいっていようがいまいが社会に対しての意見はサッカーが
上手くいってるいってないないは関係ない。

サッカーはサッカー政治の話は政治の話。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:49:20.01

これは本田に同意だね
素人だろうが頭悪かろうが、その人なりの考えをしっかりと言うべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:49:36.72

アホなことばっかり言ってるけどこれは正しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:49:37.74

その通りなんだけど、日本の政治経済の語りって
政治運動化しちゃうんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:49:47.22

ごもっとも

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:49:51.63

語るなみたいな雰囲気やめろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:50:20.50

素人と無知は違うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:50:33.01

本田とは経済の話よりサッカーの話をしたい人が大勢いると思うけどｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:51:09.15

以前はプログラミングの勉強を1日20時間しているとか見栄はってたのにｗ
また信念(笑)変えて今度は無知で何が悪いって騒いでいるのかｗ
ほんとメッチャクチャな奴だなこいつｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:51:47.08

いいと思うけど、本田さんは用語からして間違ってたりするから
高卒は文系じゃないのにそこから話し始めたりするから
脱線したまま主張とか批判以前の話でわだかまりだけが増幅されてるような発言投下するから

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:51:54.95

素人が語るなってうざさしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:51:58.57

日本の社会や将来を真摯に本気で考えてる人ならいいと思うのよ
でも特に著名人はポジショントークせざるをえないでしょう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:52:15.06

ダメというか心配してくれてんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:52:18.15

なぜ勝手にダメだと思ったんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:52:43.82

中身のある議論や意見ならどんどんするべきである

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:52:51.25

これは本当にその通りだわ
政治語っちゃいけないって思い込んでる奴多すぎ
政治家にとって都合がいいだけなのに
有名人芸能人が誰も語らないから若い奴らは興味持たないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:53:12.27

YouTubeで高須クリニックの息子がめっちゃ経済や政治について語ってるな
中身は一回も見たこと無いが

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:53:41.66

>>52
皆がたたくからでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:54:29.19

>>52
なぜ駄目だと思ったって5ちゃんでも頻繁に言われてるじゃん
コメンテーターとかいうの辞めさせろって

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:54:40.46

ローラが発言したのだって叩かれたけどそこから議論が起きたし問題も注目された

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:54:49.82

語るだけならね
ただ経済に限らずシロウトの意見の中から意味のあるものを拾い出す労力はシャレにならんぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:54:52.83

>>54
知識が無いから語るなってマウントとるやから達がいるからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:55:17.36

政治について考えたり語ったりするのは、
玉蹴りなんかより大切なこと
だからこそ、的外れな意見なら叩きつぶされるのは当たり前
語り逃げはダメ
叩かないでね、ってのはナシ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:55:50.51

議論になるから結果的には意味がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:56:12.43

>>54
そうなんだよね
それに若い人が興味持たないというのもあるけど、そういう話はしない方が無難と考えちゃう事が一番いかんよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:57:10.19

マジレスすると
この芸能人が私見で政治を語るなという風潮は
一般人の世論から来てるんじゃなくて
政治的思想がある新聞社と放送局が一体化してる構造から来てるものだよ
「下手にテレビ局の思想と違うこと言っちゃうと干される」
芸能人は単にこれを恐れてるだけ
本田さんそういうとこが見えてない時点でダメだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:57:27.55

>>61
的はずれな事は叩き潰されるって例えば？
最近の本田はまともな事言ってると思うが

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:57:31.25

文句が有るなら総理大臣になれよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:58:24.76

賛否両論あるけど
これには本当に同意

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:58:28.07

的外れな事しか言わないからやろちゃんとした意見は好意的に受け止められてるわ(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:59:14.78

>>1
でも各国渡り歩いたおっさんが無垢な感じで政治経済の疑問呈するのはもう気色悪い
まさにこういうコメント

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:59:29.54

素人の7割はバカだからだよ選挙みたらわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:59:46.05

>>64
日本のメディアはみんな向いてる方向おなじだからなあ
思想の違うメディアがあればマシなのだろうか

アメリカの左右の叩き合いも困るが

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/26(日) 23:59:48.94

>>68
一致団結って言ってたやつ叩いてたやんけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:00:20.55

嘘いわなければええで。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:00:58.03

正論色々な議論があってこそ
判断材料も増える

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:00:58.31

本田が国会議員になって既得権益を破壊しまくって欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:01:05.05

たとえば北海道の鈴木知事なんかとんでもないやつなんだが
マスコミがほめたらみんなそれ信じるだろ
それが「素人」

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:01:37.38

日本には言論の自由がある
誰でも自由に発言できるし人の発言に対して批判するのも自由

でも批判されたら
素人が意見言ったらいけないんですか？
女性が意見言ったらいけないんですか？
子供が意見言ったらいけないんですか？
（以下略）

こういう自分の立場を盾にしてもの言う卑怯者の言論はいい加減に法規制して欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:01:39.11

地位がある人間とか有名人だからこそ

発言する意味もあるとおもうわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:01:51.38

語っちゃダメとか政治的発言してガッカリとか意味分からんわな
そこはどうでもいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:01:56.44

語っちゃダメなことはないけどさあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:02:10.76

言うのは自由だろ
ただ素人のこうした方がいいは聞いてはいけない
素人のこの政策は良かった悪かったは聞いた方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:02:11.94

>>76
それはあなたの主観ですねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:02:15.61

流石本田さん窓を射てるコメントです。テレビに出てる数人の芸人コメンテーターは意味がない、いらないってことですね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:02:43.82

語らないとそもそも議題にもならないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:02:45.99

素人が色々いうのは全然構いませんが、自分の意見を取り入れろといのはダメですよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:03:10.73

そうだそうだ
本田さんは代表には必要ないですよね！(素人の意見)

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:03:35.15

批判とただの誹謗中傷の違い

これ大事

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:03:39.44

じゃあ本田は素人の言うこときいてサッカーのプレイするの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:03:49.26

>>56
叩かれてもいいじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:04:23.57

>>83
ごめん、なぜそうなる？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:04:42.22

日本のメディアでの問題点は、素人コメンテーターがいつの間にか専門家のごときコメントして
さもそれが正解なのでお前らは間違い的になってしまっているところ。
SNSでの芸能人の政治発言はもっとひどい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:05:03.91

>>57
そうだったか。スマン

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:05:11.37

よくわからないおっさんが練習してる所に寄って来て
お前の練習の仕方は間違ってるまずは兎飛びから水を飲むなあーだこーだ言ったら
本田さん絶対キレると思うのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:05:20.21

素人はいいけどバカはダメですｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:05:48.68

馬鹿は社会のことに興味持たない方がいいんだよ
馬鹿が声だけ大きな社会が中南米とかだからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:06:16.57

語ってもいいけど、反論も受け入れなよってだけだよ
政治発言
↓
反論
↓
素人が政治を語ってはいけないのか！！

これがおかしいんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:06:17.13

きっかけがないと政治の話なんて
ほぼしない
意見するなとか黙ってろってそれはおかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:06:23.57

>>88
おまえ自分はプレイヤーじゃないと思ってるのかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:06:34.40

なるほどな
本田はワイドショーなんかで世論誘導・扇動をしてる素人コメンテーター容認なわけね
さすがはマーケティングマンと呼ばれる男
テレビ村とズブズブなんよね、この人

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:06:35.58

しかしこの前の鶴瓶や小泉今日子がやったのは批判よりかは誹謗中傷に
近かったと思うけどｗ

ちゃんとした的を得た批判が出来るのならいいけど素人がやると誹謗中傷な
方向に行きかねないんだよなあ・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:06:51.47

議論してる相手への敬意は必須だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:06:54.88

本田さんのはバカがバレるからやめといたほうがいいっていうみんなからの優しいアドバイスだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:07:10.29

公の場で語るのはスポーツ選手を辞めてからにしろって話

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:07:34.98

企業のCM出たりスポンサー背負ってんのやったら
了承得てからやれよな
でないと卑怯やで

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:07:37.23

本田さん、文系でいらっしゃるそうですから大いに語ってください。

でも、笑かしたり呆れさせたりはナシでお願いしますね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:07:47.22

表現の自由ですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:08:05.79

本田は暇なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:08:13.47

とはいえ馬鹿は黙ってろも真理だと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:08:39.28

日本の芸能界って世界でも稀な低学歴社会だからね
馬鹿が思い込みで他人を批判している姿ほど滑稽なものはないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:08:40.40

>>103
意味不明

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:08:40.84

感情論がベースにあるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:09:05.03

安倍を批判する気にもなれない
あんな馬鹿は神戸製鋼で鉄を打ってればよかったんだ
馬鹿が這い上がれる世襲システムはやめましょ
日本が低レベルになるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:09:12.98

政治や経済ってのは自分たちの事だろ、頭悪い奴多いなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:09:59.99

>>1
語っても良い。
ただしその人自身の意見として、語ってくれ。
これができてない人が多すぎる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:10:04.09

チラシの裏にでも書いとけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:10:43.56

>>108
言えてる
しかし、直接反論するなら馬鹿は黙ってろはやっちゃダメよね
内容で語れないアホさ加減は同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:10:51.00

経済や政治だけじゃなく、科学や数学や芸術などで、知識も持たない人が語っても時間の無駄
素人の貴重な意見と云うのは、全く無いに等しい
オレがサッカーを語るのと同じだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:11:06.78

だって本田さん常用漢字の読み書きすら不自由で英語はセードルフに何言ってんのかわからなかった
って言われるレベルの人だから…まずは人並みの言語能力身につけなきゃどうしようもないよ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:11:14.34

そもそも野党やマスコミがやってる批判も誹謗中傷的な批判をやってるからさあ
本当に的の得た批判を素人がするのは難しいんじゃないの？

ちゃんと野党やマスコミがやってるのは的を得た批判ではない！
これを認識できた上で的を得た批判が出来たら大したものだけどさｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:11:23.98

ただの文句やヤジじゃないなら
どんどん進んで発信するのはいい事

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:11:34.37

有名人であっても名無しであっても結果に責任取らないのは同じ
何か起こっても適当に謝って何もなかったかのように過ごす

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:12:16.79

経済や政治ってプロがいるの？　オレ、みんなシロウトだと思ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:12:35.46

有名人の発信は、大衆への影響力が大だから責任伴うんだよ
一般人が、ああでもないこうでもないと語れるのと、自由度が違って当たり前

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:12:44.36

>>117
政治って一般人も語るものじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:12:45.93

今のタイミングでベーシックインカムやれなんて言うやつが経済わかってます感出してるのが不思議

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:13:18.19

じゃ、サッカーの素人のワイがお前のくそプレーについてガンガン言っても良いよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:13:31.14

本田が叩かれてるのは素人が発言しているからではなく、害悪をまき散らしているから
すりかえるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:13:37.36

>>1
これはある意味同意
だけど主婦感覚で財政再建と言われてもなぁとは思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:13:45.57

勉強してこなかったクソバカ
だけど影響力だけはあんだから危険だと思うよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:13:59.37

素人が語っていいのは当然だけど、しょせん俺らと同じ素人なのだから、別の著名な肩書を使って権威ぶるのはダメ
その道のプロもその道を一本外れたら素人と同じ
本田圭佑のことではなく一般論の話

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:14:22.80

本田が適当に言ってることでも鵜呑みにする人が一定数いることを考えると、詐欺と新興宗教はなくならないんだなと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:14:32.44

これは正しい。いつもこうならいいんだが、、

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:14:36.23

>>127
害悪をまき散らしているから　

これも捉え方の問題だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:14:59.58

多分野党の議員でも的を得た批判をしてるとは思うけどそういう地味なのは
マスコミが取り上げないからだろ？

誹謗中傷気味なものやヒステリー起こして騒いでるものをマスコミが好んで
取り上げてるってのも問題なんじゃないの？

これじゃあ素人の批判はなおさら低レベルな誹謗中傷気味な批判しか
出来なくなるのも当然だよ・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:15:44.55

素人が政治・経済語るのは自由
それについて無知で馬鹿な素人が見当違いなことを言うのは逆に害悪だ黙ってろ馬鹿！
っていうのも自由

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:15:56.11

おまえはもっとゴールもばしばしきめて　アシストもして
W杯優勝しろよー

素人がお前に意見しました

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:15:59.37

>>1
うんじゃ、サッカー小学生と体育の授業しか、
してない俺がお前のサッカーはクソと、
偉そうに語らしても貰おう、

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:16:08.29

何で語っちゃだめなん？
本当きよきよしいよねこの人

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:16:15.65

本田が広告塔　
投資用アパートを手掛ける「TATERU」、顧客に土地を評価額の3倍で売ったり、銀行の融資を引き出す為に預金残高を改ざんしたりする
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535880717/
【株価】TATERU(1435)ストップ安
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535958066/

TATERUは評価額約1000万円の土地を3倍の3200万円で売った。
最初から安くなっていくダメ物件をかわせて借金漬けにしているのと変わりがない。
儲かる物件は金持ちに買わせて儲けさせ、儲からない物件はこうやって貧乏な人の借金になるように押し付ける。
まさにヤクザ。
それに対して、「そんなの買う方が悪い。」
「アマゾンマケプレで定価の3倍で出しても、買った方が悪い」、みたいな連中が多すぎ。

本田もちょっとは責任かんじてる？
広告塔になって金貰ってる方はそりゃ責任あるよ。
ろくに調べもせず悪質な会社を世の中に広める助けをして金貰ったんだからな。
さらに本田のクラブチームのスポンサーにもなってて、
本田は投資家をはめたTATERUが得たお金を間接的にもらってる側だから。
調査できない得体のしれない会社なら広告受けること自体間違ってる。金に目がくらんだかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:16:32.36

元サッカー選手本田圭祐「緊急事態宣言ありがとうございます！批判して好き勝手言うだけじゃなく、良い事はいいと称賛できる人になりたい」

↑こいつは偽善者丸出しで社会の害悪になっている。
緊急事態宣言なんてのはほんとどうでもいいものであって、ただの宣言に過ぎない。
それ自体喜ぶとか安心するものでもなんでもない。
ましてや数か月前に出すべきものをこの時期に出したこと＆そうなる理由を作った政府を、
国民が感謝するものでは決してない。
そんなのを「ありがとう」とか言ってるようじゃ正真正銘の偽善者。

緊急事態宣言などと言う宣言が出されたかどうかではなく、
その中身で見るべきことであり、
実際、ホームセンターはダメで飲食店はＯＫとかめちゃくちゃで、
国民は緊急事態宣言で困りさえして、８０％がいまさら感が強いとして評価しなかった。

間違ったことをしてきた者が常識的な事を言っただけで、「いいことは評価出来る人でありたい」などと言うのも偽善。
間違ったことをしてきた者は、自分の利益のために意見や立場をすぐに翻す。
そうであれば、今度はじきに反社会的な言動もすることだろう。
信用とはある程度長い期間で初めて構築されるべきものであり、いいこといいだしたのなら評価しよう、なんてのは偽善者のいうこと。

子供や無知なら、
本田の肩書や善行とされる本田の自己プロデュースにだまされるかもしれんが
まともな大人なら本田の本質は見抜いてる。
本田にすり寄る大人も、
単に無知な本田をおだてたり称賛して本田を利用しようとしてる奴ばかりなので、ロクな奴がいないしな。
本田のことを優れた人物とみているのではなく、
サッカーで注目を浴びたことのあるのでその知名度を利用しようとしているに過ぎない。

本田はまるで自分が人間的に優れているかのように思って「教育者」などと自分で名乗っているけど、
サッカー選手として一定の成果を収めたことと、それが人間的に優れていたり正しいことをしていることとは全く別のことだ。
綺麗ごとを言ったり善行と言われることをすることで無知をだまして自分の承認欲求をみたす人になるより、自分の失敗を省みれる人になろう。

本田は自分のチームのスポンサーであり、自らが広告塔でもあった投資詐欺会社のTATERUの被害者には何も言ってない。
自分の感情に都合のいい事を評価して、都合の悪いことはだまっている本田みたいな人間にならないよう、学校教育ってものがある。
本田が自分で自分のこと教育者などと名乗ってること自体が害悪になってる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:16:42.31

本田はその場その場で都合のいい事言ってるだけの薄っぺらさがある

1.
10年前(若手の時代)
「日本人は若い人を大事にしない、権威主義の文化」
↓
ロシアW杯前(ベテラン時代)
「日本人は良くも悪くもベテランを大事にしない。新しいものが好き、新しいものを持ち上げてまた新しいものって文化があると思う」

2.
マンU移籍の香川のごっつぁんについて
「マンU騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと。」
↓
パチューカでの自分のごっつぁんについて
「ごっつぁんゴールでもやっぱり嬉しいもんは嬉しいですね。ああいうゴールがさらに増えていくと、いいなと思っている」

「球蹴りをして、金持ちになった人間が言うことは正解」っていう根拠なんてどこにもないわな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:16:53.71

いつもきれいごと言ってる連中って、中国のウイグル弾圧は非難してないよな。
それはなぜかというと、
彼ら（彼女ら）にとっては、そういうきれいごとは、自分を着飾るための道具だから。
なので中国から批判されるという自分の損やリスクになりえることだと、途端にきれいごとはいえなくなるわけ。
彼ら（彼女ら）は、善人でもなんでもなく、
本質的には利己主義者であり、
自分はいい人、価値のある人間だって思いたがってるだけの人。
寄付や各種活動やコメントも、そのためにやっているに過ぎない。
だからこそ、他者からの評価に飢えているし、他者からの目を気にして他者の言葉を気にしている。
他者からの評価や、他者からのイメージを操作することに躍起になってる。

サッカーの本田圭佑が大々的に広告塔となって世間に広めていた株式会社TATERUが、
顧客の預金残高を改ざんして融資したり、3倍の値段で売り付け投資家に借金を背負わせている。
TATERUは本田の経営しているクラブのスポンサーでもあり、本田はTATERUから大きなお金を得ている。
googleで「本田　TATERU」で検索

悲劇は2016年に、サッカー選手の本田圭佑氏がCMタレントを務めるTATERUのアプリに登録したときから始まる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54014

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:17:07.11

投資用アパートを手掛ける「TATERU」評価額の3倍で土地売却　投資者「不安で眠れない」

東京・渋谷区の不動産会社「TATERU」は、融資の審査を通りやすくするため、
借り入れを希望していた顧客の預金残高23万円を623万円に改ざんして銀行に提出。
別の顧客に対して、評価額約1000万円の土地を3倍の3200万円で売っていたことも分かりました。

かぼちゃの馬車＆スルガ銀行の不正と一緒の手口だし、
不動産業界では銀行とぐるで顧客の個人投資家にぼろ物件を投資という形で押し付けて、
弱小個人をハメこんで儲けるのが横行しているのだろう。銀行側の調査も必要だと思う。　
また、そのような無知な個人をはめ込んで借金漬けにさせる汚い手口で利益を上げている企業としのぎをけずっていた他の不動産企業は、
どうやって対抗していたのかと考えると、やっぱり他の不動産企業もやっていそうだ。
国は仮想通貨事業者にいっせいに捜索を入れたときのように、
最低でも上場企業の不動産会社に一斉捜索をしたほうがいい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:17:08.35

暖かく悪い球蹴り人の意見なんて意味ないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:17:14.84

サッカーで手を使ってもいいだろｗ

スアレスがいるし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:17:30.02

駄目ではない
しかし何か意見を言えば批判されるの可能性がある事は指摘しておく

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:17:31.36

サッカー知らない奴がオフサイドって要らなくね？
とか語っちゃうレベルだとなって話になる
長嶋一茂が政治経済語るようなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:17:38.79

叩かれるのが怖くて
発言しない人もいるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:18:07.46

飲み屋とかで言うならいいけど、公の場、まして影響力をもたらす所で言ったらだめ。
間違っていたらどうするんだと言う話。
どうせ逃げるだろうけど。

**具体的反論が不可能な正論集** · 2020/04/27(月) 00:18:29.07

馬鹿は馬鹿らしく謙虚でいなければ邪魔になる。
ありのままの無責任でいないでくれよ。
そうじゃないと、声の量が物を言う民主主義では、君の言う「賢い人は賢い人なりに世の中正して」ができないじゃん。
馬鹿に馬鹿って言うことは大切なことでもあるんだよ。
馬鹿に自分が馬鹿だって気がつかせて謙虚にさせることは社会にとって大切なことだ。

情報があれば賢くなれると思ってないか？
顔と出所の見えない情報が共有されることで、より質の低い言論に操られやすい環境が整ったともいえ、
テレビ見ようがネット使おうが、自分の好きな感想に同意して垂れ流すような論理的な咀嚼力の無いバカは、
いつまでたってもバカのままだ。

自由と権利が保障されている民主主義ってさ、馬鹿に論理を説明しないといけなくなる。
バカに「おまえの言動、これこれこういう理由で馬鹿だよ」って説明していかないと、
自由と権利をたてにして馬鹿の言う事が押し通されてしまう。
だから民主主義は馬鹿ほど得をし、馬鹿じゃない人ほど割を食ってる側面がある。
愚者と賢者の言葉を平等に扱うってそういうことになる。
人類が民主主義をなかなかしなかったのは、
民主主義にはそういう害悪の側面も大きく、
文明的に豊かになって、馬鹿がある程度馬鹿なままいられるようにならないと民主主義は無理だった、というだけなんだろう。

馬鹿に「君は馬鹿だ」ってこと認識させる労力がいたるところでかかるようになり、
めんどくさくなって放置されて、馬鹿がのさばるという悪循環が出ている。
民主主義は、多数派の理解できる場所や一番多くの派閥を持った人間が心地よく感じる所に落ち着いてしまい、
馬鹿に正しさを説明する時間的、気力的コストがかかりすぎてきつい。
正しくて賢いものほどストレスを感じるシステム。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:18:32.67

いやないな
サッカーのド素人の意見なるほどとは思わんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:19:00.50

もうこのまま引退でいいや

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:19:07.23

>>135
黙ってろだと発言を与えてないのと
同じじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:19:27.78

本田さんはまず漢字の勉強しようよ
漢字読めなきゃ正しく物事理解できないだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:20:10.08

この国は反米と反韓と反中しかいないから
そもそも親日がいないっていうねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:20:35.98

語っちゃダメじゃないよバカ発言が突っ込まれるだけだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:20:45.43

>>131
そりゃ誰かが言った事信じる人間は多数いるわけだしな
本田に限らず

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:21:04.37

むしろ素人の意見が要らない
率直に自分とって良いか悪いかと理由を言えばいい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:21:08.83

語っちゃいけないのではなく
誤った前提に基づいた意見に一体何の価値があるのか、だろ……

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:21:24.35

鋭いこと言ったった気取りだけど大体が愚にもつかない駄言

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:22:09.06

じゃあ本田に聞きたい
消費税は下げるべきか否か

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:22:29.67

素人がというか、おまえはやめとけという善意だよなぁ
教養の無さが自分のブランド価値落としてるの解ってないんだなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:23:07.94

語っても素人と言われる人と
言われない人の差は
おそらく知識のあるなしの差
わかってないから素人と言われる

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:23:13.61

黙ってろって必要な事なんだよ。
バカが賢者と同じ発言力もつと悲惨なことになるのが民主主義。
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:23:24.08

その実力はスペイン１部リーグのレベルにあるのだから、出場機会に恵まれそうにないレアルの外にレンタル（期限付き移籍）で出て別チームで経験を積むべきだ――。そういった論調について、本田は「それは素人の意見」とバッサリ斬った

自分に反する意見を素人の意見wと貶す事でさも間違ってるかのように操作する本田やないかw
ジダンさえ素人呼びするあほなのがこいつw

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:23:25.89

言わんとすることはわからんでもないがサンド伊達みたいなのを見るとなぁ
文句あるなら自分が出馬して総理大臣になれとか
あんな日本の歴史を否定することを平気でのたまって更にそれを「その通り！」とか受け入れる知恵遅れが多い国だと駄目だわ
今の選挙制度を作るまでに本当にどれだけ苦労してどれだけ人が死んできたか
誰でもできる訳でもないからこそ今の間接民主主義に繋がってんだよ
過去の社会党民主党政権で文句言ってたら黙れ！文句があるなら出馬しろ！ってなった時に通らんだろ
ちゃんと自民党の人間を選んで対応したろ
出馬なんて誰でもできる訳じゃないんだからな
自民が批判されたらそれを否定することなら何でもOKみたいな知恵遅れが多すぎる
あれだけは右翼左翼に関わらず絶対に認めちゃいけない主張
そしてそれを肯定させる発言力の強い無知の発信は問題が絶対にある
日本史を勉強したことがあれば絶対に出てこない発言

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:23:27.76

素人は０プロは1

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:24:05.79

表現の自由

こいつなんか言ってんなって思っても判断する側がきちんとしてればまず問題はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:24:46.15

＞＞素人が何で経済や政治について語っちゃダメなん？
＞＞ダメなのは批判とただの誹謗中傷の違いを理解してない人の意見。

これでは説明不足と言わざるを得ない
批判と誹謗中傷の違いの説明不足だからだ

批判とは、悪とみなされる言動・行為によってなされる正当なもの
誹謗中傷とは、個人の感情的反応によってなされる不正当なもの
だから、正当な批判は有意義なのである

正当な批判なのに、芸能人や有名人や自称、専門家・高学歴連中が
素人や下々の下級庶民は批判するな！口出しするな！
というのは、発言の自由を抑圧する許されざる越権行為に過ぎない

俺が消費増税前に、デフレ期にそれをやると経済が悪化すると言ったら
一部の連中が、素人は黙ってろ！と宣っていた
その結果、日本のGDPは、俺の予想どうり減少した
デフレ期に増税をするとそうなるのは、経済の専門家でなくても
経済的基礎知識があれば誰でもわかることだが、そういったことさえ
わからなかったのが、高学歴の政治家・官僚・専門家の連中だ
常に、そういった連中が正しいとは限らないのだ
だから正当な批判は必要なのである

デフレ期の増税＝悪
だから批判したに過ぎない
それなのに、マヌケな連中は、素人は批判するな！なんて発言する

本田圭佑の言う通り、正当な批判なら、どんどんすべきである
もちろん、正当でなくても、個人が責任を負える範囲なら
悪口・誹謗中傷も許される
要は、他人の自由を制限する権利は、他人にはない、ということである( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:24:45.35

表現は自由ではないからな。
ノイズは排除しないとまともな意見が消え去る。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:25:07.40

クルクルパーの操り人形と
変に偏った思想の素人をコメンテーターに使うからテレビは嫌い

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:25:12.93

>>25
日本だけっていうかヤフーって日本以外で殆ど使われてないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:25:45.22

>>171
見てる主婦層がくるくるぱーだから、まともな理論や論理など見てくれないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:25:50.35

西部邁
人間は道徳的にも知性的にもいつもimperfect（イン・パーフェクト）、不完全であり、
伊藤貫
えぇ。
西部邁
でも何か選ばなきゃいけないから、ちゃんと『議論』をして、なぜ議論するかというとね、実は『少数派が正しいかもしれない』から、少数派の意見も聞いてみて、なるほどね、こいつらいい事言ってるとこあるね、というところで、
でもいつまでも議論しているわけにもいかないので、どっかでまぁ止むを得ず majority decision（マジョリティ・デシジョン）、多数決で決めるけどね。
［＊人間は不完全 imperfect であるが選択する、少数派が正しい可能性があるから議論］
西部邁
その多数決がまた間違っている可能性があるから、物事はあまり過激に、急進的に、大規模に、急速度にやっちゃいけないというね、そこから来たのがあの本当はイギリスに発生した保守主義の gradualism（グラデュアリズム）と言うんですけど、『漸進主義』と言うのかな。
［＊過激・急進的・大規模にやってはならない「漸進主義」gradualism

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:25:57.37

芸人がインフルエンサー的に政治語るの意味がわからない
彼らは芸のプロであって政治は素人に過ぎない

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:26:28.12

皆自由に表現しても良いと思うんだけど
素人だから語るなって
みんな素人じゃんw

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:26:38.92

サッカーなんてボール抱えてゴールまでダッシュすれば無敵じゃん
サッカー選手って手も使えない無能なの？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:26:40.91

本田さんは株で大儲けって記事をコロナの前は見たがまだ余裕なんかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:26:48.09

好きにすればいいよ。

馬鹿にされるだけだからw

てか、馬鹿にされてるのが気に入らないだけだろお前？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:27:24.95

素人でもまともな知性のある人の意見は叩かれていない。
本田みたいな無知が知ったかぶって偉そうに書いてると、あまりにバカらしくて叩かれてるだけ。
それを「素人だから語るなっていうのか！」っていうのはすりかえであり、あまりに愚者。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:27:28.67

語ってもいいけど、テレビや政府内では専門家の振りして発言してるのが問題

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:28:04.93

高卒は黙ってろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:28:16.37

本田圭佑「宮迫さんの何がそんなに悪いんですかね？」
https://i.imgur.com/C6Q4UDS.jpg
本田圭佑「とにかく助かって良かったね」
https://i.imgur.com/lrXy0r8.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:28:34.27

語ってもいいんだよ
ただ公に意見を発信する以上、無知による批判を受けるのも当たり前
他人の意見を批判する自由もあるのだから
言い込められて反論できない輩がこの手のことを言い出す

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:29:32.93

その実力はスペイン１部リーグのレベルにあるのだから、出場機会に恵まれそうにないレアルの外にレンタル（期限付き移籍）で出て別チームで経験を積むべきだ――。そういった論調について、本田は「それは素人の意見」とバッサリ斬った

素人といえば間違ってると思い素人の意見だからという貶し方をしたほんだww
さすがですね、久保くんはその素人の意見通りに出場機会を得て成長してますよw
あなたがばっさりきった素人の意見でw

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:29:41.93

>>175
素人だから喋るなも違うけどな
それもまた一つの意見

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:30:24.25

本田△

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:31:05.07

素人専門家が
さも何でも知ってるかのように
言ってくるからじゃない？
SNSのガセネタ拡散なんてまさにそれ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:31:26.26

批判もある程度予想して言わないと
今のご時世標的になりやすいのかもね
ただ本田は誰もが言わないこととか言いづらい雰囲気の中堂々と発言するのは立派だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:31:29.35

小学生並のコメントを恥ずかしく思った方がいいぞ、本田

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:31:40.54

語ってもいい
しかし何故か専門家や現場の人間よりも物を知ってるつもりで全く的外れのことを語った挙句、指摘されると逆上して的外れをエスカレートさせるのが意識高い系素人
しかも同類同士でそのトンデモ意見に共鳴して拡散させるからタチが悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:31:51.54

口を出すのは勝手だが貴重とは限らない
その中にあるという根拠はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:32:45.47

黙れ馬鹿

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:32:48.96

>>186
そのことはひとつ前のレスで書いてはいる

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:33:17.00

snsのガセとか含めてもだけど
判断する側がもっと色々興味持つ事も
必要かと

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:33:32.70

こいつは意見やなくて日本沈没とか煽って金儲け企んでるからじゃね？今まで意見なんていってねえからな、ただ国民の不安感情を煽り混乱に乗じて金をいかに稼ぐか、ビジネスみたいなもんしか頭にない。そんな奴の発言を記事にしまくるのはまじ日本が沈没するわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:33:32.65

素人がっつうよりは、とりあえずお前なんかは脳筋サッカーバカやから出しゃばってしゃべんなっていうだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:33:47.05

>>1
ワイドショーで語っているのも素人の自称学者

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:34:46.46

ワイドショーのコメンテーターが憶測ばかり垂れ流すのもええんか
自身の影響力に自覚無しで言いたい放題してんだろあれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/04/27(月) 00:35:20.75

本田っていちいち寒い発言ばっかするけど、逆張りして俺は俺の意思があるカッケーって思いたいだけやん。有名人である程度影響力あるんだからパチンコ、打ちっぱなししてるバカに蹴り入れて自粛呼びかけろや。