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【箕輪厚介】<コロナ禍で浮き彫りになった“働かないおじさん”について持論!>“なんとなく”の空気で働いてる人は「不要に」
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0001Egg ★
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2020/04/22(水) 23:20:35.35ID:n0aRDkES9
幻冬舎の編集者・箕輪厚介氏が、4月20日に放送されたニュース番組「ABEMA Prime」(AbemaTV)に出演。コロナ禍で浮き彫りになった“働かないおじさん”について、持論を語った。

番組はこの日、新型コロナウイルスの影響で、多くの企業が採用しているリモートワークなど、働き方の変化によってその存在が浮き彫りとなった“働かないおじさん”について特集。

“働かない”と分類される人の主な要因として、“デジタル機器を使いこなせない”という点をはじめ、「周りに聞いてばかりで人の仕事を増やすおじさん」や、「テレビ会議をすっぽかすおじさん」など、様々な“あるある”が紹介された。

箕輪氏は「たぶん2つぐらい話のレイヤーがあって。レベルの低いレイヤーでいうと本当にパソコンができないとか、『それ、勉強しろよ』って話のことだと思う。

もう1つは、できる・できないに関わらず、そもそも必要のない“ホワイトカラー”の人が4割ぐらいいるっていうのが、これから浮彫りになる」と指摘。

そして「リモートワークとオフィスに行くビジネスの違いが何かというと、リモートワークは普段顔を合わせない分、アウトプットでしか評価せざるを得ないんです。要は『よく働いてそうだな』とか『あいつ汗かいてるな』とか分からないから、マネージャー層としては『今月あなたはどれだけ成果出しましたか?』ということしか評価しようがない。だから、どっちかって言うとアメリカの企業のように成果主義的にならざるを得ないんですよね。そうなったときに、日本の会社で働いてる人って“なんとなく”の空気で働いてる人がいるので、パソコンが使えようが使えまいが『3〜4割そもそもいらないんじゃね?』ってなる可能性が高い」と、持論を展開した。

2020年4月22日 22時20分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18160773/


写真
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/8/98311_249_20200422038.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:23:47.60ID:gZz+stQe0
世の中
ほんとうに仕事に替えが効かない人は1割もいないのではないか。
0004名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:24:00.04ID:qxZ/Hy8O0
要らないっつっても簡単に整理出来ないんですよ
解雇規制が有るから
0005名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:24:51.07ID:ozZ1F5TV0
靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://bzq.senaputra.com/sz?l4554y/0s5s38k3t2ky.html

トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる?店側が返品を断る事例が国内外で発生

http://bzq.senaputra.com/vb?dqe8bu1/poufyuafadp5.html oi oii
0007名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:26:39.68ID:l39EFeC50
なんか近頃のメディア関連はアレコレ難癖つけて日本経済を破滅させようとするよなw
0009名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:26:51.34ID:en7izDPO0
いないようでいる人たち

働かない正社員


いるようでいない人たち

働かない非正規社員
0010名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:26:59.00ID:YQH5djaT0
コロナで浮き彫りもなにもどこにでもいるだろ
おっさんだろうが新卒だろうが使えない、やる気のない正規を解雇できないから生産性も低い
0011名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:27:09.64ID:AegMH/0I0
こんなに簡単に壊れる経済を直面してまだ経済にしがみつく思考に知能の低さが伺える
発展は人の幸せの妨げになってはイケナイ
0012名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:27:24.37ID:RNj1guSH0
大部分は生きるために働かざるを得ないだけ
真に価値ある働きをしている人間は一握り
0013名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:29:37.03ID:2D/U8dMF0
俺も、34歳の頃、同じようなこと思ってたし、言ってたよ。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:29:57.25ID:YQH5djaT0
>>11
それは起業独立してるやつの言う台詞。社蓄が言うせりふじゃねーんだよ
0016名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:34:54.88ID:Rw+xmyw30
なんとなく
0017名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:35:22.50ID:UMvTNwFF0
職場のおっさん
共有スケジュールにチコちゃんに叱られるとか書いてて気持ち悪いんだけど
0018名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:36:56.53ID:xclZ25nw0
氷河期世代が老害の犠牲になったからなあ
0019名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:39:14.28ID:+1Y/2Vsj0
4割の働かないおじさんを排除したら
残った人の中の4割が働かないおじさんになるぞ
0020名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:40:50.31ID:8gciCCVR0
>>3
そうかも
で、その人たちは天下一品の決断力があるね
ただしアイデアは出ない体質で、しかし人のまとまってない考えの一部から閃きを得るんだよな
あれはすごい
問題はそこでアイデアを盗んだ相手を見下すか、放置するか、重用するか、だな
だいたいそういう出来のいい人ほどテレワークに否定的だし
0021名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:40:51.92ID:3u909hSk0
おじさんたちもユーチューバーに言われたくないだろ
ただの素人芸人じゃねえか
0022名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:41:15.56ID:tz6XTulO0
仕事増やす係の人
0023名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:41:48.80ID:X4qgRcms0
コラ−、パチンコ屋!!!
脱税はするし、社会のルールも守れない馬鹿会社め!
コロナの発生源にならないよう、店を閉めて静かにしていろ。
まったく。朝鮮人はどうしょうもないな。
0025名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:43:06.90ID:9dyYZFfL0
>>2
あんたほどじゃ無いよw
0026名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:44:26.56ID:+qwnh3en0
コロナ関係無し
ある程度大きい会社なら、何処にでもいっぱいいるだろ
0027名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:44:38.72ID:9dyYZFfL0
>>15
具体的に誰?
0029名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:45:48.06ID:9dyYZFfL0
>>21
箕輪はユーチューバーでは無い
0030名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:54:23.67ID:9r5oY/57O
これに限ったことじゃないが、要するに欲望というエネルギーを自然に持てる奴らだけを重用すべきって事だろ?
まあそんな極端な世にした方が早く社会崩壊を招くだろうからむしろいいかもね
0031名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:56:41.76ID:bcExeery0
電通からオリンピックのチケット融通してもらったことをつつかれて逆ギレしてたよな
0033名無しさん@恐縮です
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2020/04/22(水) 23:59:20.72ID:MEo+UflH0
取引先とお茶飲んで話してるだけのおじさんが
仕事を繋ぎ止めてるってのはよくある話し
0034名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 00:00:09.01ID:P/kNVfc/0
>>26
コロナでそんなおっさんが明確に浮き彫りになるって話しでしょ
0036名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 00:06:56.88ID:0JCCSz5H0
>>33
そのおじさんと話をしている取引先のおじさんも
コロナが終わったらいなくなってたりして
0038名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 00:40:40.70ID:fbxcm2X90
>>1
>『3〜4割そもそもいらないんじゃね?』ってなる可能性が高い

これはホワイトカラーに限らず、AIなどや産業の様々な機械化を前提とすると、労働力そのものの話になる。
産業育成の話につながるし、つなげないと日本の現在の産業が先細りになって社会が縮小化していくだけになる。
0040名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 00:44:14.84ID:JoxWYppN0
>>34
なるほどな
0041名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 00:46:49.35ID:fbxcm2X90
>>39
YouTuberは自分で社会からの需要を引き出してるから、
単なる会社に属するだけの人より、個人に対する社会的な需要は大きい。

まあ、>>1 は出版社の元編集部員で、一応、作家でもあるようだけど。
0042名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 00:47:23.27ID:ld1ok1TF0
新卒一括採用経団連に支配された自民日本國を舐めるなよ?^ ^
0043名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 00:48:06.60ID:rpMEw+/z0
不要不急の人材がバレちゃうね
0044名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 01:00:44.81ID:1a+G7VsH0
>>20
うわぁ勝手にべラベラと思い込みで喋ってる…。
仕事出来ないんだね可哀想。
0045名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 01:04:58.51ID:fbxcm2X90
>>1
このスレで言うことじゃないけど、金融機関等は少し考え方かえると社会的な産業育成につなげられる可能性があるよね。
地銀や地方の信金なんて、地元の中小相手の融資商売だけど、頭が固いから若年層の冒険的なベンチャー投資とかしない。
日本はさ、起業しようとしても、人脈がとか社会的信用性がとかで、なかなかどの業界も新規参入が難しい。
地銀や信金なんかが、地方のベンチャー育成の役割とかできないもんかな。
0047名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 01:54:19.41ID:habna+V60
箕輪は時勢に乗った本ばっかじゃなくてたまには歴史に残るような名著をインテリ作家と作ってくれや
0050名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 02:50:25.18ID:eF/d5ptu0
働きアリ理論だろ。
生産性上げる2割のアリと、いてもいなくても変わらない6割と、
生産性下げる2割がいる。

んで、生産性上げる2割ばかり寄せ集めたとしても
またもとの比率で一定の「いてもいなくても変わらない」層ができるという。
0051名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 03:08:47.84ID:4FLMlKrK0
パソコンにしろ何にしろ確かに平気で「解らない」っていう人間とは仕事したくない
0053名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 03:47:15.75ID:s8jhUI/00
取材しないでなんとなく記事書いてる奴らのことか
0056名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 06:43:41.67ID:xKLiz+Ch0
コロナで有能と無能を振り分けられるわけないだろ
人と接するのか、今必要とされる業種なのか、とか条件があるわけなんだし
0057名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 06:46:57.56ID:hKEKiOhJ0
今の40代50代指して「デジタル機器が使えない」ってのには違和感あるな。
20年前で止まってる感じの思考。
0058名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 06:50:10.19ID:XA8f9KwQ0
昨日自宅待機中の旦那宛に旦那の勤務先から特定記録郵便が届いた
コロナ不況からの解雇通知書かと思ってびびった
ただの給料明細だった
0059名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 06:50:53.54ID:Mtxyxqc00
こんな状況になる前から大手で首斬り始まってたよね?「空気で働いてる人達」って要するにfreeriderのことだろ。事務職総合職とか適当に一日過ごして毎日定時で帰宅する連中。
0060名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 06:52:32.69ID:o0UeHyXp0
コロナ前でも一番要らないのはコメンテーターってみんな気付いてる
0062名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 06:55:38.34ID:+HINiUTb0
給料に見合った働きしろとは思う。ずっとオフラインのままの上司
パソコン音痴だからオフライン状態でバレてるってことも気がついてない。
0063名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 06:56:34.14ID:vR08v7Rf0
そうやって終身雇用してた時代の方が今より良かったんじゃね?
0064名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 07:01:31.23ID:RYBvkcZm0
無駄なく無駄なくやっていった結果、こういう緊急時の脆弱さに繋がってるの分かってなくない?
無駄飯ぐらいも程よく包括してた方がいざとなると強いと思うんだが
0065名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 07:22:44.54ID:WJy2q/530
幻冬社

はいアウト
0066名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 07:29:15.02ID:kFklis9Y0
>>64
無駄なく無駄なく出来てないから今弱いのでは。
合理主義の象徴みたいな外資系企業に全部やられてるし。
0067名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 07:34:39.52ID:dnK8V2Mk0
コロナ蔓延前に
リストラされた俺はどう捉えればいいのかしら
周りは、コロナの影響だと思って多少同情してくれてるが
すまん。違うんだ。
長年にわたる怠惰と熱意の無さで嫌われて切られたんだ。
0068名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 07:39:12.17ID:p5nZd+zH0
>>7
物事は一回破壊しないと
新しく良い物を作れない
今はちょうど色んなことの
ガラガラポンする良い時期でもあるw
0069名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 08:08:19.06ID:ELXPv3Ll0
今回の在宅ワークで能力主義はともかく存在しなくても
仕事に一切支障ない人が浮き彫りになるのは確か

特に給料が高い管理職
0070名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 09:03:11.62ID:G+FpCPfG0
クチの周りが陰毛みたいで不潔感
0071名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 09:06:34.14ID:KjXgWYyB0
箕輪さん、そんなことを言って煽るから、
日本人はデジタル化へのアレルギーが半端ない。
0073名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 09:35:57.97ID:RYupMMSu0
成果主義を追求すると数字に繋がらない仕事を誰もやらなくなっちゃうんだよな
社員同士で顧客を取った取られたの喧嘩になることもある
正社員は数字を追求する仕事、非正規はそれ以外みたいな感じにしないとね
0074名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 10:04:38.50ID:gHycJd1y0
ワイドショーに入り浸ってるからこんなアホなこと言うようになったんかね
パソコン使えないとか普通の会社のホワイトカラーにはいねえだろ
0075名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 11:42:31.20ID:G+FpCPfG0
アホなのにかしこぶってるザマがいつもふふってなる
0076名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 12:07:18.69ID:e8yPhb8lO
>>2
テレビに出てはいけない気持ち悪い顔
0077名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 15:48:38.50ID:w3HQcNVx0
>>2
2取るのに必死で「不要」と正しく打てず
ロクに確認もせず投稿してしまうお前が一番ry
0078名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 15:57:24.54ID:fIlm1R4q0
コメンテーターとかマジでひつようなかったよな
0079名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 15:58:17.10ID:dCRZnpp20
>>1
何ヶ月か前に
会社の働いてない
「妖精おじさん」
が話題になったじゃん

それでその妖精おじさんが
若い頃は残業も休日出勤も厭わず働いたんだから
今仕事せずに給料もらってもいいじゃないか
って反論
0080名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 15:59:22.75ID:dCRZnpp20
>>65
面白い本も多いけど
ハズレとか胡散臭い本、中身の薄い本も多いんだよな
0082名無しさん@恐縮です
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2020/04/23(木) 16:04:14.58ID:w3HQcNVx0
>>74
みんな知ってるような上場大手の上司クラスでも居るんだなーコレがw
しかも60や70じゃなくて4-50代でだぞw

前職(有名大手)での自分の上司は女なのに今どき携帯も持たず自宅電話しか無かったw
家にパソコンも無いから万年一本指打法w
勉強する気も皆無で、困ったらその都度部下に聞けばいいやと思ってる
社内の福利厚生で安くPC講習受けられますよーと勧めてもやんわり拒否して
「んー、XXXさん(=自分)が居るからいいわ♪」だとw

どうやら、下手にパソコン能力を身につけちゃうと仕事増やされそうだから
できないキャラのままでいたいという超クズらしかったw

結局ソイツがIT化推進を止めてしまうので、手書き作業と書き直しのムダが多くて発狂しそうになってたわ
こんなんで役職手当を6万も多くもらってんだからなーw
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/23(木) 16:12:43.86ID:w3HQcNVx0
>>67
お前があの上司かっ!w
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