【悲報】蓮舫、国債を国民の借金とうっかり発言 Twitterでボコボコに
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
立憲民主党の蓮舫副代表が１８日、自身のツイッターを更新。政府が所得制限を設けず一律１０万円給付を発表したことについてツイートした。
麻生太郎財務大臣が「手を挙げた方に１人１０万円給付」と発言したことについて「麻生大臣、このお金は貴方のものではありません。国債という国民の借金です。物言いに気をつけてください」とコメント。これに対してネットからは「国債は国民ではなく政府の借金」「国民の借金？いつ私がお金を借りました‥‥？」「完全に勘違いしてます」と突っ込みが次々と投稿された。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f77fe042385a7506ae09dc5cd8ac3e67292ca962
https://mobile.twitter.com/renho_sha/status/1251259420236853248
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 財務省にツッコミを入れればいいと思う
ーレンポー共和国 国債とは、自称日本人を名乗った朝鮮人が積み上げた借金 勘違い？うっせー｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
https://i.imgur.com/SLgync3.jpg 一定のモノにしかかみつけない
消しゴムだけど消しゴムとして役に立たない
まさにかみつきばあちゃん >>1
「うっかり発言」なんて失礼だろ 確信して言ってるのに その程度の能力だから しゃ〜無いよ いじめはよくないです 血税でメシ食って糞して寝てるモンスタークレーマーが蓮舫だろ？ 蓮舫の話し方は
頭の悪い人が一生懸命自分を賢く見せようとして話すときの話し方で草 もう少し勉強していたら少しはマシになれたのにね
しょうがないね、常に他人批判のことで頭が一杯だもの レンホーさん、ツイッターで「感染拡大のための協力は惜しみません」と書いた結末はどうなりました？ 蓮舫レベルの馬鹿しかいない、こいつら管理通貨制度知らないの？ｗｗｗ マジでこいつの存在だけで立憲は相当イメージ悪くしてると思うんだが 国債が借金っていう勘違いをしてたから今までの発言もあんなトンチンカンだったのかな 勝手に国民の負債にしてんじゃねぇよ！
それこそ国会議員の責任転嫁だろ。 昔ある党が国には埋蔵金があるから大丈夫とかいってた 誰かの借金は誰かの資産。
国家財政を家計に喩える愚。 日銀が国債買う場合は借り換えで永遠に国は返さなくていいし利子つけて返したところでそれ国の金になるんやで
貨幣制度とは紙を刷ればお金になる制度なんだから自国建て国債なんか必要なだけ刷ればいいんだよ ポピュリズムで国会議員になってる奴らは中身スッカスカ ポピュリズムで国会議員になってる奴らは中身スッカスカ 中央銀行が買い取る国債って厳密には借金じゃないんだよな
市場に金を出してインフレに寄せるってだけのもの
そして財政再建自体はインフレにしないと難しい 立憲民主党の副代表の発言なんですが、お詫びして訂正するぐらいしないんですか？
居直りすると党の存在価値がさらに落ちて第三野党になりますよ。 借金借金言ってるやつらは本当に借金だと思って騒いでたのか
竹中あたりが政治家集めて勉強会しろよ
基本中の基本だろ
こんなことも分かってない馬鹿に政治家やらせてたら国が潰れるわ おまえらレンホーさんのこと外来種とかイジメるけどエビデンスあるんですか？ 立憲はこいつと辻元切らないと支持率下がる一方じゃないのか 国債
債権者 国民
債務者 国
だから。
国民の借金じゃなく国の借金な。 日本の場合は政府が国民から借金をしているので、国民は貸主
この仕組みは中国人には、到底理解出来ないので、許すべき。
悪いのは中国人を議員にしてしまった選挙民 「国債は国民の借金」っていうマスゴミの煽りが長くのさばり続けたからな
マスゴミのお仲間である立憲が同じことを言うのは、当然と言えば当然 >>30
インフレ率とのバランスにはなるけど5から10のインフレ率の方が経済は良い >>1
そろそろこのBBA黙っててくれないか
このク●BBAのせいで野党の支持率がただ下がり 一部の人を除いて税で負担させられることになるから間違ってはない >>1
でも一律１０万円配れといい始めたのは立憲じゃん
初めから国民の借金と知ってて良い事だけ言って隠してたわけだよな
ペテン師じゃん 蓮舫は馬鹿だと思うし嫌いだけど、これは間違ってないだろ
Twitter民がほとんど馬鹿なだけ R4は嫌いだが
これはなにが間違っているんだ？
民主主義国家の政府の負債の責任は国民が負うものだから、国民の借金で合ってるだろ？ >>1
太郎ちゃんに物言いに注意してすぐにブーメラン
R4ヤバイから 国民の借金以外の何物でもない。
蓮舫らの問題は、それで得た資金を勝手に
弱者という名の支持層に回そうとしていること。 お前ら準備預金制度って知ってるか？知るわけないか馬鹿だしｗｗｗ この後のコロナ不況で起こることを考えればあながち間違ってないだろ >>66
国の借金であって国民の借金ではない
だから国民に返済の義務はない 国民が貸してるわけでも政府が借金してるわけでもないけどねｗ >>74
えーっと詭弁に聞こえるのだが
国がデフォルトしても国民に影響がないと思ってる？それとも別問題って思ってる？ 国民のものなら返してください
政府が借金して国民に返してください 自分らは一律10万言ってたけど国債のことは百も承知だったはず
それをなんだ、この言い草は
自分にかみついてんのと一緒だ >>76
全く同じこと思ったわ
皆さんそう感じとるのね >>68
むしろ国民の借金って知りながらそれ黙ってて一律１０万円どこからか湧いてくるって騙してたところだろ
「一律１０万円配れ」と「一律１０万円配れ、ただし国民の借金でな！！」じゃ全然違う ツイッターで炎上させるのが、
安倍自民党ネトウヨネトサポネット工作員
の仕事 >>82
お前の財布の中に入ってる金が政府の債務だよｗ >>1
日本国籍者が主権者である政府の借金だろ
子供が駄菓子屋で買ったおやつの支払い義務が親になるのと同じ
政府の借金は国民の借金だと思うぞ ようやく国債は国民の借金って間違った
認識を叩かれる時代になったか 国会議員の資格ないとは思っていたが、これほどとは思わなんだ 芸能人が文句言ってるのと変わらん 国会議員がtwitter使って財務省のプロパガンダ流してるんだから救えない なんかおっそろしい考えを持ってる連中が結構いる事に気付いた
国家の借金が国民全員の借金だと理解してない連中が多いな？寄生移民とかの考えか？それとも義務教育受けてない連中？ 許してやれよ
マスコミが「国民一人あたりの借金ガー」って刷り込んできたんだから、情弱な老人が勘違いするのは仕方ない >>74
じゃあ国がその借金を返済できずにどこぞの国みたく破綻したら、それで不利益を被るのは誰なの？よーく考えようね。 子供には感染しないから学校閉鎖を即刻解除しろとか、事実を
押さえない発言が多すぎる。国会議員の資質として問題あり >>1
これでも野党第一党の議席をもつ党の副代表です ツイッター時代でよかった
ずっと新聞が国民の借金とか一面にでかでか書いて毎回いや違うしって家で突っ込むだけの時代から変わってよかった
馬鹿はすぐ新聞やメディアにだまされるからな >>96
お前が民主主義国家の成り立ちを理解してない事は分かった >>17
> 政府の借金は国民の借金じゃないの？
赤字国債を国民の納税した税金で買うならそうだが、実際は違うぞ。 仕訳（案）
借方）現金 10兆円 貸方） 国債 10兆円
このとき
債権は1億人の国民で
債務者は300万人の公務員
ちなみにこのとき
公務員一人当たりの債務は3億3000万円となる。
国民一人当たりの債権は1000万円。 それは詭弁だろう
政府の借金＝国民の借金だよ
いい加減目を覚ませ >>109
減税することはあっても増税することは間違い
これは大事な事だから覚えておけよ 毎度フルボッコ・・・
こいつHPは高そうだな、攻撃力は0だけどｗ 元クラリオンガールだからな
そんなに政治経済・財政論に明るくないんだろ 今更かよ
というかそもそも旧民主とか立憲って財務省の息がかかった政党だろうに
初めからそういう政党と認識してないのがヤバい >>95
だまれチャイナスリーパー
現時点の日本に予算制約はない
生産・流通をできるだけ止めないようにすべき それでも山本太郎とクイズ対決したら、蓮舫が勝つだろう >>20
それも知らん顔か。つい本音を言っちゃったからな。 通貨発行権をもつ政府による国債が借金になる説明してくれよ。
国債が借金って、学校ででも習ったのか？
国債が借金ってロジックを説明してくれよ。 うわー
国借金を国民の借金と考えないクズが居るから
バラマキに尻尾振るわけだ
踏み倒す気満々どころか、タダで金が無から生まれる錬金術だと思い込んでるわ おい財務省の見解だぞ
だからこそ借金漬けなのに公務員の給料UPとか外国に援助するなって話になるわけで 国債の金利よりも高い増税されてんのに気付かない馬鹿ども >>81
>国がデフォルト
ほとんど内債で国がデフォルトなんてない
政府日銀に通貨発行権があれば円を刷って買い取るだけ
戦後でも3倍のインフレ それも供給基盤壊されたタイプ
ハイパーインフレどころかデフレになってしまうｗ レンホーは国民の借金だと思ってるんだろ
俺もそう思ってるけどｗ 「二位じゃ駄目なんですか〜。」
この発言だけで経済のけの字も知らないド素人だと分かる。 政府の借金だというならさっさと国債刷って
今すぐ金配れよ
なぜそれが出来ない？若い世代に借金を残さないって言ってる時点で国民の借金だろうが 野党こそがこのロジックを批判すべきなのに
財務省の犬になってんだからわろけるわ >>118
> 言葉遊びしても結局税金上げて穴埋めでしょ
それもおかしい。
税金上げて穴埋めする必要ないの。
そおそも日本はデフレで消費税10％にしたらGDP-7％
今の日本は異常なの。
逆に国債発行しまくって日銀が金じゃんじゃん刷って、ある程度のインフレにさせないといけないの。 >>1
東京のトップ当選ですよ？
誰か知らんコイツもこう言ってますよ
脚本家、伊藤和典「すまん。こんな国にしてしまって本当にすまん」現状に違和感ある人は、次の選挙頼む★２
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587183081/ >>124
通貨が無から生まれないのならどこで生まれてんだ？ｗ
畑か？鉱山か？ｗｗｗ 66 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 15:13:54.12 ID:uXh3Ih090
R4は嫌いだが
これはなにが間違っているんだ？
民主主義国家の政府の負債の責任は国民が負うものだから、国民の借金で合ってるだろ？
95 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 15:21:23.99 ID:uXh3Ih090
なんかおっそろしい考えを持ってる連中が結構いる事に気付いた
国家の借金が国民全員の借金だと理解してない連中が多いな？寄生移民とかの考えか？それとも義務教育受けてない連中？
124 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 15:27:25.86 ID:uXh3Ih090
うわー
国借金を国民の借金と考えないクズが居るから
バラマキに尻尾振るわけだ
踏み倒す気満々どころか、タダで金が無から生まれる錬金術だと思い込んでるわ >>1
おーーーい
自民党が言ってたら、追及だよな？😊 >>76
キムタクはそうだがイチローは違うだろ
中学時代は東大狙えるくらいの秀才だったんだぞ
イチローの喋りは頭が悪いんじゃなくて言い回しが妙なだけ 蓮舫さんみたいに東京の人に異常に受けのいい有名人は
田舎の人には敬遠される傾向が強い
東京的なセンスと田舎者の感性は違うから 他人を詰るのは祖国の資質その者
己を隠蔽するのが先祖の教え 孫 得病 >>123
国債って国債務だぞ？
債務には返済の義務があり、もともとは税収から賄うもので赤字国債はその根底を覆すから元々は禁止されていたんだよ
90年代に、馬鹿政権がその禁忌を犯してから雪だるまになり、どんどん感性が磨耗してるが
なんでこんな常識が分からなくなってるの？ ゴミカスは失言しようが問題にならないからいいよな
安倍や麻生が言ったらワイドショー叩きまくるだろ >>133
むしろ立憲枝野は緊縮派の筆頭だからねえ
批判すべきも何も主張してる筆頭格なのよ
逆に国民民主の玉木は元財務省なのに緊縮派的な思考じゃない
のは面白いけど >>139のやつ顔真っ赤に必死だな
本当に常識知らない子なんだな 国の借金は国民の借金って本音が出たな
こんな奴らに政権握らせたらもっと酷くなるな 批判する方が頭クルクルパーだから
国会は茶番にしか見えないんだよな 納税して政府が黒字になったら
家計も企業もみんな赤字で倒産
すごい政府だよねｗ 子々孫々の借金で俺には関係ねーって思ってる人ばっかでしょ このババア本当に日本国民の敵なんだな
なに勝手に借金背負わせようとしてんの？ 頭悪いからこの手の話ぜんぜんわからん
政府は国民から税金取って借金返すんだろ？
運用益て手もあるとは思うが税金が上がる一方な所を見ると結局国民の借金じゃないのか？ >>125
だから国債の国民一人あたりの借入金ではなく
公務員一人当たりの借金が正しい表現となる
公務員一人当たり3億円も負債を抱えて、バランスがとれている。
PLも同様、公務員の人件費を削ることでプラスマイナスゼロとなる。 国家の貸借対照表
「円」は日本国の通貨、日本に主権がある
以上、レンホーよろしく R4が日本の仕組み知ってる訳ないやん
日本人ですらないのにな >>160
法人税とか所得税の最高税率とか下がってるの知らんの？ｗ 国債は国民の借金で政府予算は私のものなんだろうなぁ ちがうのか！
ニュースなんかで国民の借金が〜みたいの何回も聞いた気がしてたが・・・ 日本の政治が異常なのは、自民が与党でいることよりも蓮舫みたいなのがずっと政治家やれてる所だわ >>166
ぜんぜん知らん
底辺だからなんか色々税金上がってんなーとしか感じられない 国だけじゃなく住んでる地方自治体の借金も背負ってるから >>162
うわー
国家運営って公務員が主人じゃなく国民だぞ？
その運営の委託として公務員(議員も含む)がいるだけだぞ？
中国共産党が運営してる中国とは違うからな？ うっかりもなにも最低限の常識を言っているまでだよね。
知らないんだ…驚き。
確かに日本の基礎教育は崩壊している。 あってるじゃん、というか当たり前。国際は最終的には国民の借金。 やっぱり野党は一律給付に反対してるじゃねえか
なんなんだよ昨日の工作員どもは 自民党が今この瞬間存在自体がすぱっと消えたとしたら
第一党として総理になるかならないかのレベルの人間がこれなんでしょ
ほんとすごいな(´・ω・｀) >>170
よその国も大して変わらんだろ。韓国なんかあんなのしか居ないし。 こういうことあっても絶対訂正しないから蓮舫は笑える またリフレ派一派のシュババか
返済は国民の徴税で行われるから国民の借金だろ >>160
国内の需要が少ないから
政府が国債売った金で需要を作り出してる
政府が使った金が国民に流れて潤う
ただ企業の内部留保になったり
経済格差で下流は少ないが >>176
PLとBSを理解しようね
PLが赤字の原因は公務員の人件費
それが年度を繰り越すとBSの負債に振り替わる
これが決算書の基本だよ。 国民の借金が〜○○万円ってよくテレビとかでかいつまんで簡単に表現した結果だろ
それを政治家が使っちゃうのはまずいわな あーもしかして国民の借金じゃないって主張してる連中は、日本国籍を持ってない連中か？
それとも国家破綻に慣れてる連中か 借金と言われても国民一人当たり１，２００万あるから返せるわけねーｗ >>1
ババア、もう黙れ
知能が低いのだから発言するときは、知能の高い人に一度内容を査閲してもらってからにしろ 払うのはお前らで使うのは俺だって思ってるってことな。そりゃ支出減らないわ。 >>187
だから？
国借金の話とは軸がズレてるだろ 正しい。
馬鹿な麻生に感化され過ぎ。
債権者である日本国民だが国債の利息、現金で一度も貰った事が無い。 これは間違ってはいない。
税として返済させられるから >>20
毎日毎日政府批判して日本人の足引っ張ってるじゃん 真顔でバカな発言をするから余計に支持率が下がる
選挙に悪影響だから止めてほしい >>188
>国民の借金が〜○○万円ってよくテレビとか
財務省の枕詞
使わないマスゴミには税務調査が入るんだよｗ ID:uXh3Ih090
自分のことだなｗ
152 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/18(土) 15:32:51.73 ID:uXh3Ih090
>>139のやつ顔真っ赤に必死だな
本当に常識知らない子なんだな
161 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 15:35:15.56 ID:uXh3Ih090
税金の仕組みを理解してない馬鹿が居るわ こいつに投票した奴が悪い。蓮舫は悪くない。
蓮舫はずーっとこんな感じでアホのままだ。
もう一度言う。こんなアホを選挙で通したお前らが悪い。猛省しろ。 政治家何年もやってるのに、
財政のイロハも知りませんでしたって、
いったい今まで何してたんだろうね蓮舫は。
アジり倒すだけの単なるパフォーマーだったのか。
単に与党や政府を批判してアジるだけの口先運動家は、
日本の政治家には必要ない。 >>203
手の施しようのない手遅れか
そりゃ借金塗れにもなるわ >>194
子供にわかるように説明すると
公務員の人件費が予算比でオーバーしたことで国債を発行し続けた。
このときの積み上げで現在の1000兆円の国債残高になっている。
OK？ 立憲民主が与党ならコロナ危機に乗じてサラ金みたいなことしてただろうなw 近代はことある事に増税だけで賄って財政出動…政府の預金からは一切出さないから間違ってるけど「実質」国民の借金とも言えなくもない
ただ政治家の言葉足らずは致命的だから蓮舫はフルボッコから学ばなければならない 日本国債って大半は国内で購入されてる特殊事例だから勘違いしてる連中が多いけど
国外投資家も結構購入してるからな >>197
>債権者である日本国民だが国債の利息、現金で一度も貰った事が無い
入札（国債購入）してなきゃ当たり前
満期の金額と入札金額の差だから 論点がズレてるね
蓮舫が言いたいことはそういうことじゃないでしょ
麻生の態度には突っ込まず蓮舫の発言にだけ文句言うのはおかしいでしょ
麻生の態度は問題ないの？ いや、レンホーに求めてるのはセクキャバ離党した高井崇志のリアクションだから
話題逸らし乙
比例で当選させておいて何で辞職しないんだ？
ミンスから離れさせても口裏を合わせれば票操作やれるだろ？
枝野共々首切れ
呑気に屁理屈ぬかしてる場合じゃねーぞ、ザパニーズ 日本政府は1000兆円札を一枚つくって日銀の国債と交換すれば良いんじゃね？ レンホーに聞きたい
例えば「１万円紙幣」。この紙幣は結局、「国の借金」なのですか？それとも「国民の借金」なのですか？
俺が持ってる１万円札はどこから出現したのですか？ >>212
その赤字国債の購入者には外国人投資家も含まれているだろう？
大半は組み替えだけどね。 連ポーは、そんなことより、セクキャバの精子まみれの議員の面倒を見ていなさい。 >>225
おいおい
あなた債務者は国民って言ってなかった？ >>97
どうやったら破綻するの？
そしてそれはいつ？
俺はバカだから教えてくれよ >>223
テストの模範解答じゃないんだから
じゃあ、なんで今金配らないの？って言われるだけだぞ >>227
>二重国籍
日本・台湾・シナ・韓国
4重国籍じゃなかったか？
（台湾を国扱いして） 結局は国民の借金じゃん
何も間違ってないよ
日本国政府とは国民の中から「一時的に」選出された人間で成り立ってる組織であるわけだし
そもそも運営資金も全てが税金。
我々が国民が払ったお金。
政府という中身が流動的で無責任な組織の失態のツケを払うのは国民以外にありえない
だからこそ選挙は重要なんです >>6
政府の借金であって貸してるのは国債を買った人
国債を買ってるのは銀行や個人
銀行の原資は国民の預金
つまり、国債とは国民の借金ではなく
国民が政府に貸しているお金
よく国民一人当たりいくらとか出てるが
あれの国民一人当たり政府に
いくら出資しているという意味であって
一人当たりの借金ではない >>229
債権者と債務者は違うわ！！
馬鹿が
国債購入者=債務者
国債発行者(日本人が運営する日本政府)=債権者 >>17
君が国債を持っていたらその国債は君の借金になるのか？
どう考えても君の資産になると思うが。 >>239
債権債務を理解した方が今後のためだから
教えてやるよ
国債購入者=債務者 ×
国債発行者(日本人が運営する日本政府)=債権者 ×
正しくは
購入者が債権者
発行者で売った者が債務者 >>1
いや国民への徴税権を担保にしてるからどっちみち国民の借金みたいなもんだぞｗ 政府の借金=国民の借金だぞ？
政府=国民の代表なんだからさ。
いずれにしろ、税金として返していかなければいけないのは日本国民に違いない。 >>241
購入者=債権者
発行者=債務者
これは恥ずかしい書き間違えした
頭冷やすためにスレ離れるわ
国家の借金は国民の借金だからな 石川については立憲の誰もコメントないんだな
そもそも警察は敵だから何してもいいって感覚なのか いつまでも円を刷りまくって借金して帳消しにするってことはできないんだぜ？
それはわかっておいたほうが良い
それが永久にできると言うなら、夢の国
もしそうなら国民は税金は全く納めなくていいし、すべてのサービスを行政が借金してやればいいよ
永久に借金帳消しにできるならね 勉強してないんかレンホー 10年は議員やってるよね？・・ 誰も責任もって返さなくていい借金
だから国は簡単に金借りて税金はどんどんきつくなる 借金みたいなもんなんだからじゃぶじゃぶ金が湧いてくるって思ってる方がダメだろ >>242
はあ？？？
国の借金が国民の資産を意味不明すぎ
国の借金は、実質的には国民の借金だよ？
帳消しにできる借金もあるけど、それ以外の国の借金は国民から税金を徴収するしかないんだから >>246
>税金として返して
家計赤字にするほど税金で苛斂誅求すると
購買力が0になって経済回らない
利子だけ返して残りはロールオーバーな >>1まあまあ、おっぱい見せてくれるんなら許してあげようよ！ >>242
じゃあ無限に国債刷って現金給付しよう
金貰えて資産も増えてみんなハッピーだね
さてこの場合に損をするのはどこでしょう パチンコはギャンブルじゃない風俗は売春じゃないってのと変わらん ツイッターってバカなんだな
安倍下痢サポだから仕方ねえのかｗ >>246
世の中には管理通貨っていう返済しない債務ってものがあるんだぞ こんなやつが国会議員なんだぜ
二重国籍の説明も無し 投票したやつはアホ丸出しｗｗｗ >>219
いつも人の言葉尻捉えて批判してるから、突っ込まれるんだよ
しかも、間違った意見じゃないしな >>252
>>250
出来るぞ
普通は経済成長と共にインフレするから経済が回る 日本に入り込んだ外国人が本当に害悪過ぎる
なんとか一掃できないのか >>116
今井絵理子がボコられてるけど
レベルや経歴はレンホーと一緒だよな >>255
公務員の人件費が半分になっって
国家が毎年黒字になったと仮定
毎年国債の利息を国家が払い続けて完済したとしたら
バランスシート上の負債である国債発行残高も0になる。
国民が払う必要はありませんよね。 叩いている奴らは本質を理解していない。
政府の借金。それはつまり誰が返すのか？
政府が税金から返済する。
では税金を納めているのは誰か？
国民である。
つまり、政府の借金＝国民の借金というのが本質だ。
違うのならば国債を発行しまくって１０京円くらい財源を作ってみたらいい。
どうなるか。そういうことだ。 東日本大震災のやつで復興税徴収されてるけどコロナでは復興税的な増税はしなくても大丈夫なの？ 「国の借金は国民の資産」
↑
これ、真面目に言う人いるけど、これはさすがに逝かれてる
>>256
何を言ってるのか意味不明です
国の借金は帳消しにするか、国民が返すかどっちかです
帳消しにするってことは円の価値を下げるってことだから実質的には
国民が返してるのと同じだし
わからない人に説明しておく
国の借金が1000兆円で、国民の資産が1000兆円だとする
国はその1000兆円の借金を帳消しにすることはできるけど、それは実質的に
国民の資産価値を半分にするってこと
>>271
そうなったらね
ならなかったら国民が払わなきゃいけないし
公務員の人件費が半分になることはない >>272
これ
本質を理解してないアホなネトウヨが蓮舫叩きたいだけや ええ傾向やん
クニノシャッキン馬鹿は蓮舫レベルってことや >>271
政府の債務が0になるには民間の貯金が0、
お前の貯金も0にならないと無理だぞｗ >>255
>国の借金が国民の資産
横だが 国がその金を使えば
市中に流れみんなが潤う
富の再分配だな
だから潤った分一人ひとりの資産になるんだが 経済が物凄く絶好調になったら、公務員の人件費が半分にできたら
そりゃあ今のままでも日本の借金は減るでしょうね
でもそんなこと可能なのかよって話
ってか、可能ならもうやってるだろって話 >>279
国債の残高をゼロと言ってるんだが
すべての負債残高の話はしていない。 >>281
可能とかではなく
因果関係を理解しろ
国民の借金ではないだろ？ >>280
まったくわかってないな・・・
あのな、国が市中に流しても、それを国民が銀行で借りれば
それは国民の借金になるんだよ
で、日銀が引き受けて帳消しにすれば、円の価値を薄めるってことだから
実質的に国民の資産から徴収してるのと同じ ネトウヨって蓮舫と山本太郎批判するときで良いように使い分けてるな こういうのを言葉尻をとらえてって言うんだよ
実際には税金から返すしかないんだから >>272
円の信用がなくなって色々不便になるし
その結果経済は破綻するだろう
インフラがある状態で戦後に戻るようなもんだな
でも、出来ない訳じゃない
出来ないとしない方が良いには大きな差がある 馬鹿さは世間に周知済みだろ
国債発行で日銀が買い取り
国会で何回も出てるのにTV受けのモリカケ桜ｗ >>284
どっちにしろ国債が減った分だけ民間の貯金が減る
国債発行額＝通貨発行額だからｗ >>147
もともとは税収で賄う
これは、どこで習った？
今年度の国の予算の執行は、何年度の税収からか分かってる？ >>286
意味不明にもほどがある
ってか、何の関係もない話
国の借金は国民の借金なんです
だって、国って国民の集まりなんだから
税金で徴収したり、公務員の人件費を半分にして返済するっていうのは
国民が返してるのと同じ
日銀が償還して帳消しにすれば、国民の資産価値をそれだけ薄めてるんだから
それも実質的には国民が返してるのと同じ
そんなに難しい話じゃない シンプルにくだらなさすぎる話題
こんなの叩いてるやつは小5レベルの知能だわ 蓮舫が発言すると現政権応援にしかならんのでいつもは黙っていてほしいが、
これは頑張ってドンドン発言してもらいたい。 >>272
蓮舫憎しで教科書的な正解言って悦に入っても、実際に政府の借金を取り立てることができるのは大量に国債や外貨も持っている上級国民であって、それ以外は政府の借金払うために安く働かされるだけなのにな >>275
世界には、日本の通貨しかないと思ってる？ >>1
ネトウヨレベルの知恵遅れか。
誰が借金返すんだ。
詐欺師の安倍一味が返すのか？
国民の借金に決まってるじゃねえか。
誰も返さなきゃ円が蒸発するだけで、結局国民が大損するんだぞ。
ネトウヨレベルの知恵遅れは理解できないだろうな。 >>297
お前はまず管理通貨制度、準備預金制度、信用創造を勉強してこい 経済3主体とかなしで 話するとついていけない
どんな経済学だよｗ 長文書いてるやつで、昔の経済論に騙されてるやついるな
MMTを勉強してきなよ ランサーズだらけで怖い
国債の返還は税金だぞ
国民の借金じゃなくても、
金を返してるのは国民だ
頭おかしいのかこのスレ >>1
レンホーさんはこの件についてナンも働いていないので静かに寝てろ >>306
>>309
反論があるならどうぞ
と思ってる？とか勉強してこいっていうのが反論になってると思ってる？ >>312
>金を返してるのは国民
金を受け取っているのも国民だが >>311
サギノミクスに騙されるネトウヨレベルの知恵遅れ発見。
安倍一味と大企業と利権団体が血税食い荒らすだけ。
国民には大増税と福祉切り捨てと円蒸発。
ネトウヨレベルの知能だとMMTに騙されるわけか。 村田蓮舫は間違った貨幣論で凝り固まっているんだなｗ
頭の悪い多重国籍ヒステリーBBAは政治に関わら無いでくれ。 >>285
何故スルーされてるwこれめっちゃいい質問じゃん。
｢借 り て ま せ ん｣
資金調達は100%新規貨幣発行
国債は政府支出で金利が下がっちまうと銀行が儲からなくなるから政府側の気遣いで国債を売ってあげてるだけ
政府支出は金利を下げる
国債発行は金利を上げる
これで相殺して中立。OK？
｢金利貰えるし銀行だけ優遇されてずるいぞ！｣って国債廃止を訴えている人も居るぐらい 与野党問わず財政均衡主義にとらわれてる議員はみんなこの程度
麻生はこんな事ぐらい理解してるが確信犯だから余計にタチが悪い もう一度だけ言うぞ、よく聞け
税金で徴収したり、公務員の人件費を半分にして返済するっていうのは
国民が返してるのと同じ
日銀が償還して帳消しにすれば、国民の資産価値をそれだけ薄めてるんだから
それも実質的には国民が返してるのと同じ
日本の借金は日本国民が返すしかないんだよ
外国人や神様が返してくれるわけじゃないんだよ >>297
政府と国を混ぜないでくれる？
政府は国そのものではなく
国民の信任を受けた執政機関に過ぎない
ちなみに国の資産（国富、資産と負債の差額）は
三千兆円ほどらしいよ？
金がないのは政府であって国民じゃない これを安部麻生が批判したら評価するが
彼らはダンマリだからな 簿記と経済学の勉強少しやったら、国債がどういうモノがある程度大学生でもわかるはず
蓮舫は勉強もしてないか、出来ないバカ >>323
残念ながら政府の債務は100年後には400倍に増えてるよｗ >>327
総ツッコミされてるのは
それが違うっちゅう話なんだってw
国債は返済する必要が無い >>323
話がごちゃ混ぜだよ
結局は国民が納税して返すことと、それが国債（の負債者？あなたが言っている）とは
別の話。
国債の債務者は国家であり、公務員側。 >>20
万が一与党の書き間違えだったらこのネタで国会追及に何時間かけたことやら >>319
銀行がこんなヤバい国債なんてもう要らないと言い出したから個人向けにもうってるじゃん。 >>324
ふざけてるの？
ボケたふりして意味不明かつ無関係なことを言って誤魔化そうとしてるの？
税金で徴収したり、公務員の人件費を半分にして返済するっていうのは
国民が返してるのと同じ
日銀が償還して帳消しにすれば、国民の資産価値をそれだけ薄めてるんだから
それも実質的には国民が返してるのと同じ
ただ、それだけ
その当たり前すぎる事実に反論があるならどうぞ
まあできるわけないんだけどね、事実だから
まあだから必死で話を誤魔化してるんだろうけど そもそも税金は貸借対照表の資本金じゃね。
そういう負債の経済理論を構築するべき。 金を借りた覚えはないな
他人名義で借金したら犯罪だよなぁ >>1
12兆なんだし財源を赤字国債にしないと一律給付なんて無理なんだよ
そのためには国債は国民の借金という俗説じゃなくてただの貨幣供給って視点に立たないと無理なはずだが
さすがに立民は枝野ともども最後まで野党内で一律給付に反対して脚引っ張ってただけの事はある さすが立憲民主党だな
こんなのが政府やってたんだもんな 「手を挙げた方に」が「申請に基づき」の意味だというのは明白。
こういうくだらない揚げ足取りをすればするほど、
レンホーは馬鹿であり、性格が悪いという印象が強まる。
無能なツジモトを国対委員長から引きずりおろしたのと同様に、
立憲はとっととこの馬鹿議員を副代表クビにしないと、支持率が下がるばかりだぞ。 >>1
これミスリードさせようとしたのかこの程度の認識なのか気になるわ >>327
誰に対しての負債なんだよ…
国民からしたら国債はただの資産だぞ >>342
でもこの人が政府やってて仕分けしてたんだよ >>327
あなたが国債買うと次世代の資産になる
子孫は金満な国民になれる アベノミクスが国債発行しまくって日銀引き受けで金刷りまくっただろ
それでも破綻なんて起きてないわけ
まあ公共投資や需要の喚起をやらずに大企業が金溜め込んだだけで終わっちゃったけど
ちゃんと第三の矢を放ち、消費税を2倍にするなんて馬鹿な事やらなければ
GDP−7.1%にはならなかった もう政治家は引退してタレントに戻ればいいのに
元野党党首って肩書きは有るから政治評論家兼面白おばさんタレントでやっていけるでしょ
東国原とか橋下にボコボコにされそうだけど 誰かが借金すれば
負債と同時に貨幣が創造されるの
借金を返済してしまえば貨幣も消えるの
国債を返済したらどうなるか分かるでしょ >>1
どれだけ叩かれても所詮ガイジンだから
他人事なんだよな
だから全く懲りない堪えない
ガイコクである日本の事なんか知ったこっちゃねーから
無策繰り出して失敗しようがノーダメ
日本人の方はダメージ溜まってってるとゆーのに サギノミクスに騙されても、まだ気付かないネトウヨレベルのバカがまだ居ることに驚きだ。 専門知識ゼロの口先女 こんな幹部のいる政党に政権は任せられんわ ムン政権はゴメンだぜｗ >>230
財務省の言い分は
借金が増えると国債が売られる、これは株で言う空売りもありね
国債が売られると金利が上がる
金利が上がると元の金額が膨大なだけに借金がどんどん膨らむ
そうすると税収がいくらあっても利息が多くて全然借金が減らないむしろ増える
そんで最後は破綻
一応消費税は売られないための材料の一つね
ちなみに過去も売り攻撃は受けてるがその度に日銀が返り討ちにしてる
こんな感じ >>233
模範解答もクソも事実だし、もっと言うなら国民は貸してる側 ▼【今北産業用】何故蓮舫は総ツッコミされているのか
・国債は国民(大部分は銀行)の資産
・政府の債務超過は解消する必要が無い
・国の負債1300兆円を税収から返済してしまうと国民の預金(M3)1300兆円も消える(＝日本円完全消滅物々交換時代到来確定) 蓮舫に限らず
左翼全般そう思ってるフシが
レスからいつもしてるｗ 国民の借金という言い方で正しいだろ
結局ツケは増税という形で国民にふりかかる さすが立憲民主
こんなだから政権とれないんだろうな 結局、来年所得税率、消費税率アップして、回収されるんだから
国民の借金だよな
建前では、国の借金≠国民の借金 >>334
んなわけあるかいw
個人でも買えるってだけでほとんど銀行だよ そもそも野党も10万配れって言ってたんですがそれは… >>344
札を刷って返しますなんてされたらただの紙の束同然の資産になるけどな。 >>348
安倍も結局は財政ケチれるから金融緩和に跳びついたんだろうな
その辺がアフォだわ しかし目立ってるよな蓮舫
良い傾向である
辻元ももっと頑張れよ >>350
借方、貸方って簿記の勉強やったら誰でもわかるもんな
蓮舫は事業仕分けとか経費削減をやってた癖に、そんな事すら知らないんだなw
所詮は芸能人の延長で議員やってるだけ >>366
ならんよ
普通はインフレ率で発行残高を決めるから だいたいのニュアンスで銀行に800万以上預けてる人はトントン
それ以上の人や国債を買ってる人は国に金を貸してる
それ以下の人は社会の公共サービスのお世話になってる >>1
立憲が支持率上げたかったら、この馬鹿女を黙らせるのが簡単な方法だと思う。 >>355
>国債が売られると金利が上がる
マイナス金利でも国債買ってるぞｗ >>344
国債が国民の資産という表現はおかしい
政府が国債を出せば出すほど国民が豊かになってるか？
なってないだろ >国債という国民の借金です。物言いに気をつけてください
この短い文の中に矛盾と皮肉と笑いを込めるとは・・・ｗ
ご自身の言動によれば訂正して謝罪では済まされないはずでしたよね >>290
日本円を刷って国債償還に回すんだよ
インフレ率を一定程度に抑えている内はそれで事足りる
今は普通に市中に貨幣供給量が少ないから円高になってるんだよなあ これでも元党首
こんな馬鹿発言を薄汚いマスゴミは絶対に報道しないけどね > ネットからは「国債は国民ではなく政府の借金」「国民の借金？いつ私がお金を借りました‥‥？」「完全に勘違いしてます」と突っ込みが次々と投稿された。
こういうヤツらが10万円を点から振ってきたお金か何かと勘違いしてるんだろ
蓮舫の方がまだ頭があるわ >>377
それは政府の再分配がおかしいという別の問題だろう >>1
（選挙のため）公明党がこのままだと「(支持率が落ちて)我々は終わりますよ」、
(経済効果の弱い)(ばらまきで)国民の支持率をあげましょう
となった訳だから >>373
ハイパーインフレを起こさないと返せるわけのない国債の残高だが。 わざとわかってて言ったのかと思ったけど
蓮舫の場合は本当に無知で言ったんだろうな >>384
ハイパーインフレを起こさなくても通常のインフレで国債の実質価値は減ってくだろ 山尾は離党したんだっけ
なかなかの逸材だったのに残念である >>387
麻生は前は緊縮じゃなかったから知っててやってる悪人
蓮舫は民主党時代から同じだから単純に無知なんだろうな >>382
現実には結局国民の負担になってるよね
資産というのはあくまでも帳簿の上での話で、まさに机上の空論 君の瞳をタイホする！のぷくぷくした婦警
ひょっこり漂流島で岡本夏生や爆笑太田の妻とお笑いやってた蓮舫
あの頃にはもう戻れない ま、キャンキャン吠えてるだけで
なーんも分からないバカなんだよ、ヤツは >>377
毎年国債が売り切れる＝富の増加
なんだが 日本が外国から借りてる訳じゃないか借金ではない
自分の財布から金出してるだけ >>366
国債を紙幣に交換しても通貨量は1円も増えないぞｗ >>391
まあ蓮舫は野田の影響
麻生は確信犯でもっとタチが悪いよね >>388
大きく膨らんだ国債はハイパーインフレで踏み倒すってのが毎度の事だろ。 自分の過ちは認めないんだろうな
本当に甘いよねここの党は >>400
ハイパーインフレとかアフリカとか中南米のお話で日本は関係ないんですが そうはいっても安倍政権はプライマリーバランス黒字化目標を閣議決定してるからな
そら緊縮財政にならざるを得ない >>392
日本はまだまだ余裕あるよ
現状国民の負担になんかならん 日銀が既に4.5百兆買ってんだからドンドン減ってる訳で。 バカか蓮舫 >>396
なら上級国民の資産と言い換えればいい
庶民は増税でツケを払うだけ >>400
マイナス（低）金利に借り換えすりゃ
そんなもん起こらん >>404
自民党の憲法改正草案でプライマリーバランス黒字化の文言を入れようとしてるからな
こんなもん入れたら、マジでヤバイからね
景気回復が更に難しくなり遠のくから
そもそも民間企業でもないのに、黒字化する方がおかしいんだよ
政治家は経世済民の意味をもう一度考えた方が良い >>407
国債買ってる機関投資家は
証券会社や保険会社
配当で庶民も潤ってるけどな
株も保険もなきゃむしられるわなｗ 国債ことも知らずに大臣やってたとか
そっちのほうがコロナより怖いわｗｗ >>417
財務省天下りのポジショントークな
いつからロールオーバーやってると思ってるんだ？ｗ １番国民のためになるのは議員を引退する事だなこんな人に税金が使われているのは無駄でしかない >>396
国内のモノとサービスの総量は変わらないんだから
国民の富が増えるわけないよ
赤字国債増加の意味するところは円の価値の暴落
恐ろしいことだ 消費増税は当面必要ないと安倍総理は言ってたけど
近い将来１５％くらいにする大義名分はできただろうな >>377
豊かになるの定義を勝手に解釈してるだけだろ >>423
国債が少ない時代の方が1ドル360円で円の価値は低かったんだが？ｗ >>423
あたまくらくらしてきたｗ
じゃ国債未達でアボンだな そもそも政府ってのは国民の共有財産。
そこが借金していたら国民の借金なのは当たり前。
国民を離れていったいどこに政府があるというのか！ 国債未達でアボンにならないよう財務省も必死なんだよ
政府と財務省とでギリギリの攻防が続いている 赤江珠緒じゃなくて蓮舫がコロナ感染したら良かったのに >>421
ずっとやれる根拠でもあるのか？
よく三橋とか上念みたいな連中の話を鵜呑みに出来るな。 >>1
バカと言われるよりパヨクと思われる方がつらいよねｗ このババアみたいな認識の国会議員がウジャウジャいるんだろうな
気持ち悪い >>1
民主党政権が財務省の言いなりだってよく分かるだろ？
財務省は外債と内債が違うことを知ってて意図的に混同させる >>437
財務省は国債残高の大きさを政治家に対しての敗北の歴史と認識してるよ。
言いなりにできてたらこんなアホみたいなことになってない。 政治家が経済わかってないんだから、財務省を管理なんかできねぇぞ。 どうでもいいけど中国人が日本のことに首突っ込むなや >>432
通貨発行権があるかぎりできるし
なぜかデフレになってる
去年のアメリカのMMTの議論の的になってるｗ どうして赤江珠緒が感染して玉川とか三浦とか古市が無事なんだろうな バカ登場
1番のバカは奴を推したバカ有権者だけどなw
バカがバカを推してバカにやらせてるんだから大したもんだよ
立民の議員のバカさ加減がよく分かるよ
下半身丸出し議員に警察官噛みつき議員に国債わからない二重国籍議員だろ
まとめて新型コロナで逝けばいいのに
こんなバカとそのお仲間に税金むしり取られているのはおかしいよね
だってバカの分際で国会議員だよ？
そういえばこのバカにはセガレがいたな
セガレはどうなんだ？
親のオツムがバカなんだから、同類かな？ えーマジ緊縮脳！？キモーイ
緊縮脳が許されるのはインフレ期だけだよね！
キャハハ >>451
財務省の仕事がなくなるから
嫌がるだろうなｗ 青学なんだから偏差値考えるとこれぐらいは把握してないとダメだよ
まして政治家なんだからさぁ
次の選挙は落選するか、出馬しないでそのまんま東路線の女政治コメンテーターとしてタレントに戻れば？w
知名度と内容は別にして政治家の実績はあるんだからいけると思うよ
週刊朝日からグラビア依頼もくるだろうし >>453
仕事をしたい奴なんているのか？w
天から金が降ってくる無税国家でw 政治の根本が分かってないね
日本語が難しすぎるのかなぁ 税金としてツケを払う事になるからそう間違ってもいないけど重箱の隅をつついてきた人なので同情はしない 民主党と癒着してるTBS日テレビ朝日隠ぺい
国会でスマホいじりで
国会でスマホ盗撮疑惑
国会審議中に雑談の
蓮舫、弟子の演説中にゲラゲラwww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/158684799 >>453
居なくなってくれたらみんな野党に入れれるから政権交代起きるし
アベガーの人達のためにも消えるべきだわ このゴミはコロナで大変な時に何か国のためにやったのか？？ 無税国家と言ってるのは1年前のひろゆきと同レベルｗ
1年前のひろゆきに追いついたぞｗｗｗ このゴミはコロナで大変な時に何か国のためにやったのか？？ 今回のような現金支給は
のちに何らかの増税で帳尻合わせるか
将来世代の負担として押し付ける
これは自明ではないか 国民の借金じゃないだろ
国が国民に借金してんだよバカヤロー 国民の借金でほぼ正しいだろ
まちがってるというのがまちがってる
国債返済の原資、担保は国民の税金や増税計画だ 結局税金で返済するんだから、
国民の借金であるわけなんだが、
ネトウヨは蓮舫叩ければ何でも
いいから、認めないだろうなw その国の借金を担保してるのは国が国民から資産を強制的に取れる権限なのにw 日本は大戦のとき破綻してるからな
もちろん理由は軍人の給料と戦争(公共事業)のやりすぎ >>1
債権とか借金の意味を昔から分ってない馬鹿ｗｗ
対外収支とか税金の話をすると必ず墓穴を掘るただのヒステリーBBA
立憲ってホント売国奴の集まり４んでほしい >>468
神州日本は国債を刷って日銀に持たせれば済む神の国らしいw 国民の借金じゃないだろ！
これは財務省が泣いて歓び
そうだなw いや国民の借金だぞ
国民の代表者が国会議員であって
国債発行と増税計画を決めれる権限をもつ
無借金でその年の税収だけでやりくりする手もあるわけだが
どうしてもまわせなければ将来の税収で返済すると前借りになる >>474
習の国賓招待を企てる
自民は売国奴じゃないと？w 発行された国債を買取る、政府へ融資する人や団体にとっては
債権者でもあるが
それであっても日本人ならば納税して債権者へ返済する必要がある
納税者と債権者が同時に被るのもいる http://imgur.com/MJZhKG4.jpg
休校なんかせずに窓開けて通常通りにやればいいじゃない(笑) 蓮舫は謝罪と賠償をすべき
謝罪と賠償はセットなので、蓮舫から賠償金100億円があれば謝罪を受け入れたい
(´･ω･｀) 言い間違いだとしてもボコボコにしていいんだよね？
国会議員としての資質を疑います
直ちに議員辞職すべきです
彼女を副代表にしている枝野代表の任命責任は？
代表を辞任すべきでは？
これぐらい言ってるよね自民党には 国債を買ってるのも国民だから国民が国に金を貸してるってのが正解 国民の借金だとわかりやすい例がこれ
復興特別所得税とは
復興特別所得税とは、東日本大震災からの復興に必要な財源を確保するために創設された新しい税金です。
サラリーマンなどの給与所得者は、源泉所得税について復興特別所得税額も含めて徴収されます。
確定申告をする人は、所得税額だけでなくこの復興特別所得税額も合わせて申告・納税しなければなりません。
なぜ創設されたのか
2011年（平成23年）3月11日の東日本大震災からの復興のための施策を実施するために、
2011年（平成23年）に「東日本大震災からの復興のための施策を実施するために必要な財源の確保に関する特別措置法」が制定されました。
復興特別所得税は、主に（1）被災者支援、（2）住宅再建・復興まちづくり、（3）産業・生業の再生、（4）原子力災害からの復興・再生に充てられています。
https://advisors-freee.jp/article/category/cat-big-01/cat-small-01/6093/ >>81
自国通貨建て国債でデフォルトはあり得ない
財務省自身がそう断言してるし今でもHPにがっつり掲載されてる
IMFに役人送り込んで増税しろと外人装って言わせる２枚下が財務省
本当の意味での国の借金てのは海外から借りた金だけど日本は借りてないしむしろ貸してる国
要するに日本は健全財政 >>479
自民に売国奴がいないなんて言ってないぜ
左翼は、言ってないことで揚げ足をとろうとするからなｗｗ
種子法を廃止に追いやったやつらとか、近平の国賓招待に動いた奴らだな >>1
レンポウッ！なんてどうでもいいが
＞「国債は国民ではなく政府の借金」
現時点ではそれで済むが、信認が揺らいで高インフレになれば
通貨価値が落ちて実質的に国民から回収される。
家計や企業と違って規模がデカいから露見するまでに時間がかかるというだけの話。
デフレが長引いた反動でインフレに良いイメージを持ってる連中すら散見されるが、
デフレかインフレかと好況か不況かに相関なんて歴史的にも無いし、1970年代後半の
アメリカみたいにインフレ年率2桁が数年続いたスタグフレーションだってある。 何でこんなに頭悪いヤツが国会議員なんだよ
投票したヤツら次はマジで頼むぞ 日本財務省債券の債務者が日本国民だと言うのなら債権者もまた日本国民だから理屈が通らない や っ ぱ り ア ホ だ っ た ん で す ね ！ >>451
インフレ率を無視すれば無税国家は可能だよ
ただ、無税にしたら政府から市中に貨幣を流し込むだけになって高インフレになるから、やっぱり適度に市中から貨幣を税金として抜いてやらないといけない
あと、変動相場制をとって自国通貨建て国債の国（アメリカ、日本、イギリスくらい？）にとって税金は財源じゃないが、税金には色々役割があるから、廃止しちゃいけない
・格差の是正（累進課税で高所得者から多く取る）
・目的税（タバコを吸う人を減らすためにたばこ税とか） 政府に金を貸してる国民もいるが、これまで一切、貸したことが無い国民もいる
一方、国債返済の原資は、国民の税金なのですべての日本人は債権者へ返済しつづけてる いつもこいつが与党にやってるように
とことん叩きのめせ 返すのは国民だし、国民の借金という表現はその通りなんだけど… 国民からの借金って言いたかったんだろうな
国語ができなくてかわいそう 債というのは借金の意味。国債というのは国の借金ということ。
利子をつけて返さないといけない。 これ与党の発言だったら
議員辞職迫ってるよな こいつ 国債のランクがだだ下がれば、国が立ち行かなくなるのは同じなんだから…
下らね 言っとくけど国債元金は絶対に返済不可能だし返済するつもりもない 国債買ってる人間が
国債は負債じゃない資産だって言うならわかるが
国債買ってない人にとっては
国債発行=国債買ってる層への強制借金だからなw
しかも国会議員や公務員の高給を捻出する為の借金の債務者にさせられている
国債買ってない層からしてみれば蓮舫の言ってる事は間違ってないよ
国会議員や公務員が国債買ってたら
国民名義で借金して
それで高給貰い
それで国債買って
国民へ金貸して債務者になって
その利息の為にまた国債出して
国民の借金増やして
それで高給貰いの無限ループやでw 何も考えずに脊髄反射で全てに反対するからボロが出るんだよ >>498
全く違う
そもそも国の経済主体には大きく分けて「政府」「企業」「家計」があるのは知ってる？
国債発行は「政府」の負債に計上されるってだけ
トヨタが借金したら、国民が借金したと言わないでしょ
さらに言えば、政府の負債＝貨幣発行残高だから、0にしちゃうと市中から貨幣が消えちゃう
「家計」にとって負債は悪でも、「政府」にとって負債は悪とは限らないんだよ >>509
ｗｗ
本当にそれが正しいと思うならTwitterで援護射撃しにいってあげたら？
お前もボコボコにされると思うけどｗ >>509
保守が均衡財政・小さな政府を目指し(インフレ＝私有財産価値を薄める実質的な徴税)、
リベラルが積極財政・大きな政府という本来の構図から言うと捻じれまくってるんだよな。 だったら国家財産は国民の財産ということで
財政再建は終了した
立民政権が誕生すれば減税の嵐になるのね >>1
中国産の噛みつきガメww
青筋鶏ガラババアww
中華スパイ >>513
トヨタの社債を返済するのはトヨタだろうが
国債を返済するのは国民、国民の税金
政府のおもな収入源は国民の税金
納税した金がかってに国債返済に回ってるので実感が少ないだけ Twitter芸人やりたいなら、国会議員を辞めてから好きなだけやればいい 安倍支援のためにわざとやってると言われても驚かないな 民主政権のとき国会でシャブ社長との密会に言及されて泣きそうになってたくせに >>514
チンパンジーが腕を振り回しているようなものだから論理的な説得は無理だろ。
国債を担保してるのは国民から資産を強制的に取れる権限って言っても自分名義のではない程度の反論しか出来ないだろうし意味ない。 >>518
日本政府にとって税金は財源じゃないよ
上で書いた文と繰り返しになるけど、変動相場制をとって自国通貨建て国債の国（アメリカ、日本、イギリスくらい？）にとって税金は財源じゃないが、税金には色々役割があるから、廃止しちゃいけない
・インフレ率の抑制（デフレであれば減税すべき）
・格差の是正（累進課税で高所得者から多く取る、逆累進課税の消費税は悪税）
・目的税（タバコを吸う人を減らすためにたばこ税とか） こんな基本的なことも知らないんだから野党はそりゃ政権取れないわ せっかく自民がやらかしてくれてるのに
こんなのが支持率上がるはずないよな え？普通に国民の借金で合ってるだろｗ
民主主義なんだから
ネトウヨが無知をさらしてる 別に蓮舫の擁護するわけじゃないけど政府の金って国民の税金だろ
別に間違ってないだろ
それとも政治家とか公務員が肩代わりしてくれるとか思ってるの？ 普段は息子にベッタリで休みの日は友達とシェアハウスしてるマンションでアレコレ手を焼くのが楽しみな蓮舫
そんな息子は俳優として芸能界入り
芸能界好きだよね２世や３世 えっ？国債買う人ってなんかアイフルとか行って借金してから買うの？w >>532
ね、ここの書き込み見てるとバカしかいないんだと実感できる
ゆとり教育もある意味財務省が主導したんじゃないかとｗ 蓮舫はなんで批判しかしないかな
どうせ発言するにしても増税するなよ
と釘を差す発言しとけよ
役に立たないにも程があるわ 金本位制ジジイは頭悪すぎるのでいくら説明してもらっても理解できましぇん 国債を一億円分持ってる人はその金額を政府から受け取れるが
その人自身の納税を含めて、国民の税金が国債の返済を当てられてる
大金の国債を持ってる人にとってはいいが、
国債の返済は受けられず単に返済のために納税するのもいる 結局税金で返さないといけないと言う意味じゃなくて？ よく国債の額を国民一人当たりウン百万とかテレビが言うけど、
これは財務省が政府の借金を、まるで国民の借金と思い込ませて
庶民に「国債は悪」という意識を植え付けようという狡猾なやり口 マイナス金利だから国債発行する程国は儲かるんだが。 そうだよ、今回の消費税増税も国債償還の原資に充てるとか
言ってた気がするからね
それすらも理解できないやつらばかりだということ >>15
あー室井佑月が普通にしゃべったらレンホーになるね 昔は国債は国民の借金と教わったが
第二次安倍政権くらいから
国民は国民の資産とかいう謎理論が出回ってる
PCR検査したら医療崩壊って謎理論と同じくらい怪しい
怪しいが何故か蔓延るw この人って政治家になれるような勉強を経ている人なの？
タレント議員連発してから議員の質がダダ下がりだよね。
自民もそうだけど。 俺は消費税増税して国債返済に回すのは賛成だが
謎理論界隈では消費増税して国債返済はおかしいって言うw >>551
ねえ誰に教わったの?
国の借金は国民の借金ってｗｗｗｗ 大多数に支持された与党の揚げ足とるだけのカス政党の立憲は屑政党。
無能な立憲に投票するやつは頭にウジ沸いてる
だからこそその他野党の維新には頑張ってほしい所。 >>553
じゃあ、国債発行して返済するのは誰だと思う？ 国債は日本国民の資産だ。
安倍総理は、反日サヨクの妨害を排除し、どんどん国債を発行すべきだ。 国民の借金でほぼ正しく、これを否定する奴らのほうが間違ってる
ギリシャとか外国人から借りてる場合のほうがわかりやすいとおもうが
日本国債は外国人から借りてる割合が少ないが
ギリシャだと、ギリシャ人が生活切り詰めたり、増税したり年金や公務員給与を引き下げたりして
外国人へ返済するんだろうが
根本は日本でも一緒、日本人が債権者へ返済する だまって息子とイチャついてろよ中華が
早く消えろ在日 >>557
新たに国債発行して借り換えだよ
もしかして税金から支払ってると思いこんでる？ あれに似てるよな、３人で１０００円づつ出してサッカーボール買いに行く話 日本の財政がわかってない人に教えたい真の姿 | 東洋経済オンライン
2020/03/31
身近なところでは、社会保障、年金、医療、福祉、教育であると。
さらに安心・安全という意味ではインフラ整備があり、国防や警察がある。
それをきちんと提供して国民の生活を守るのが国家の使命です。
では、それにかかるコストはどうするか。民主国家においては、これを税金で負担してもらう形になります。
本来は、負担していただく範囲内で行政サービスを提供するのですが、
経済や社会が大きく変化すると、歳入と歳出に差が生じて、それが財政赤字になります。
これは借金として、将来返済する世代に負担を負わせることになります。今の日本の財政はこのような状況にあります。
https://toyokeizai.net/articles/-/340525
日本の財政が理解できてない人に伝えたい現実 ｢絶対に安全だと言える根拠は何もない｣ | 東洋経済オンライン
2020/04/17
社会保障関係費のステークホルダー（企業経営にかかわる利害関係者）として、よく財務省VS厚労省という構図が指摘されますが、
真の主役は、実は国民ですよね。
岡本：そうですね。
真山：何を我慢できて何を我慢できないのか、どのような保障が必要で、どこまで国に求めるのか、
国民は、社会保障について能動的に考え、ステークホルダーとしての責任を果たすべきです。
官庁同士の話に押し込めてしまうのではなく、国民が現状と未来を理解したうえで、
ステークホルダーとして振る舞う文化を熟成していく必要があると思います。
https://toyokeizai.net/articles/-/344476 連邦は日本を潰すつもりが、立憲民主党を先に潰しそうだな ttps://pbs.twimg.com/media/D7PWl0KVUAAotMS.jpg
関西ローカル「合コン! 合宿! 解放区! 」で出ていた頃からやり直せ！
（百田尚樹：番組構成作家） 日本の財政が理解できてない人に伝えたい現実 ｢絶対に安全だと言える根拠は何もない｣ | 東洋経済オンライン
2020/04/17
「もしかしたら」を考えなくなった日本人
真山：バブル崩壊後、さまざまな日本の安全神話が崩れました。原子力発電所にしても同様です。
その中で、いまだに国家財政の安全神話は残っているような気がしてなりません。
最近の日本人は「もしかしたら」という i f を頭の中に浮かべなくなりました。想像力の乏しい国になったと感じています。
私は、日本の財政は絶対に安全だと言える根拠は何もないと思います。
海外から思わぬ影響を受けることもあるし、大規模な企業の破綻、銀行や生命保険などの破綻が起きたら、大変なことになりますね。
それはもう財務省だけの話ではないし、先述のように国民全体がステークホルダーとして考えなければならない問題です。
岡本：財務省としては、「財政はやはり安全なんだ」と受け止めてもらうための努力を続けなければなりません。
その努力をやめてしまったら、本当に安全でなくなるわけです。
安全でなくなったら、何が起きるかといえば、先ほど（前編）語ったように、
実は今の生活の中で空気のような存在になっている、さまざまな行政サービス（教育、医療・介護、年金、福祉、インフラ、警察など）が、空気ではなくなるのです。
そうした理解が国民に浸透しなければ、ただ「国が勝手に何かとんでもないことをやっている」ということになって、結局、物事は進まなくなるのではないでしょうか。
https://toyokeizai.net/articles/-/344476?page=5 所詮は青山だからしゃべればしゃべるほどボロが出てくるな
しかもただのタレントだし >>144
アスペ疑惑あるよな
発達障害ある人って言い回し独特だったりする >>1
ダメだこいつら。
お金の仕組みが全く理解できていない。
国債は国の借金かもしれないが、
逆の視点からすると購入した国民の資産だぜ。 武漢ウイルス感染拡大に全力で協力するらしいけどどこの国の人なの？
さっさと言っチャイナ 日銀・国民という明確な買い手がいるから普通はそういう発想にはならんと思うのだが。 財務省のバカ理論に騙されてる奴がまだ居るんだな。
サッサと国賊財務省をぶっ潰せ。 生産性のない議員共、しかも老害ばかりが居座ってる限り日本の未来は暗い いまだにこのツイートが訂正もされなければ
消されもしてない、かと言って忙しくてしてないわけでもなさそう
（この後も他のツイートはしてるので）
まあ、こういう認識なのだろうな
国政政党の党首からしてこうなんだから
国会議員の多くもまだまだこういう認識なのだろう ツイッターってアニ豚だらけのところやろ?
そらアホしかいなくて当然だわ >>579
そのうち国債発行不能になって破綻するから
消費税は40％以上にしないといけないよ ａ 国民の借金として国民が債権者に取り立てられる
ｂ 国民の借金では無いが信用毀損などで最終的に迷惑するのは国民（でもそこまで毀損されないけどね説多数）
ｃ 税金で返すのだから国民の借金という話はあながち間違ってはいない
い どうにもならなくなったら円建てだから円を刷って返せば良いだけの話
ろ どうにもならなくなっても円を刷って返すことなんてするわけがない、増税で召し上げられる
は そもそもどうにもならなくなるという前提がおかしい
１ 買い手がいるんだから問題なし
２ 買い手がいなくなったらどうすんだよ
ザックリとだが様々な立ち位置、、、というか心配理論、安心理論で色々な話が交錯し過ぎ
個人的にはれんぽうさんのケチのつけ方、その姿勢「が」間違っていると思う、それも大きくｗ
>>561
ギリシャはユーロを刷れないからこのスレで日本と比べると話が亜空間に飛んでしまう こいつアホな上に目立ちたがりで更に迂闊な言動ばかりするという
まさに立憲を体現してるような汚物
少しは自分の仕事の事位勉強しようとは思わないのかね こいついい加減議員やめねーかな
なんのために議員やってるの
ただいちゃもんつけるのだけが生き甲斐ですか >>316
税金を払ってる人と
税金の受益を受けてる人が一致してないから
それこそ日本人とは限らない
安倍政権の海外バラマキは異常
（おそらくキックバックを裏金として確保してると思うんだが） 自民と民主って裏じゃ繋がってるよね。
政府や与党がボケた発言して国民から叩かれても、
すぐにそれを超えるボケをぶち込んできて、自民のボケをかき消してしまう。 韓国はうまく行ったのに日本はなんてグズなんだよと相当怒られて焦ってんだろうな 二重国籍の中国の飼い犬がここまで野放しにされる国も日本くらいかな 日本人は無類の貯蓄好き民族だから大量の金が銀行に塩漬けになってる。だから銀行に国債買わせて国が使う。 >>584
国債は銀行が持つ超過準備を吸収しているだけｗ 例えば、A社の社債をA社の従業員全員が買っていたとしたら
A社の社債はA社従業員の借金になるの？ そもそも蓮舫さんは恥知らないから息子がTV番組にタレントとして出演するんだよ、恥を知ってほしい。
それとも少しでもあっちの血が混ざってると恥知らずになるんだろうか？ >>603
そもそも国民全員が国債買ってるわけじゃないからな
国債を買ってる国民にとっては財産だろうけど買ってない国民に買った国民への借金だよ 消費増税反対とか言って
反社塔一教会系安倍チョン自公と６年連続公務員昇給賛成可決して国民を騙してる
旧民主立憲グル野党の台湾人レンポウさんじゃないですかｗ
過去に国会中継で台湾人のレンポウさんが塔一教会系安倍チョンに
移民反対とか言ってたのは爆笑しました
あれは移民推進派の安倍チョンと国会茶番プロレスもしくは国会コントをしてたんですかｗ 蓮舫はもうなにいっても支持率さげるアベサポと化してて草 >>606
嘘つけ政府の借金だよ
そしてその政府は日本国民の納税された税金で運営してるから
逆に国民が政府にカネ貸してるんだよ
むしろカネ返せと安倍チョン政府に言いたい >>614
もう一度小学生から勉強し直そうね
リアル小学生ならゴメン >>614
その納税された税金で国債買った人間に返すんだろうが
だから国債買った人にとっては財産だが、国債買ってない人にとっては買った人へ税金という形で返すことになる借金 訂正しないだろ
こいつ政策誤っても一切訂正できないぜ
自分の国籍すらまともに訂正できないからな >>97
潰れて不利益かぶるのは債権者な
持ってない国民には関係ない
日本は米国債保有してるがアメリカ潰れりゃ日本は損するだけ >>606
いや国債の内訳を見ると、国民が預託した銀行、保険会社ゆうちょ等の金融機関が
6割強、あとは日銀や家計等合わせると9割以上が日本国内の日本国民が保有
しているんでまあ大体日本国民の財産なんじゃね？ 例えば1200兆位ある国債を全額買う猛者が現れたら何か変わる？
中学生の僕に教えて下さい >>622
国の借金がチャラになるからまた1200兆円分の国債を発行できる >>620
直接的には債権者だろうけど、その債権者が破たんしたら被害を
被るのはだれか考えたことある？ 国債=国の借金
将来国がどうやって借金を返すか
主に国民から徴収する税金から
よって国債≒国民の借金
まあ言葉遊びはどうでもよい
だいたい赤字国債ってのは一般財源なので今回の給付の財源を特定財源的に扱う論調は財務省主導の論調
公務員の人件費ですら赤字国債に頼ってると言える現状なのにこの危機に財源論してることが違和感 もちろん政府の借金だよ？
でも最終的に返済するのは国民じゃね？国民が納税して、それが借金返済の財源になる。
蓮舫議員の言ってる事は全くの間違いとは言えないのでは？ >>626
で、その借金を誰に返すの？
債権者が誰かを考えたらそこまで問題じゃない
債権者が外国ならヤバいけど 資本主義社会では、私人と国民は別のもの。政府は国民に属している。 >>272
だから返済せんでいいやろ
何も本質理解できてないやん 政府は国民から委託された運営会社的なものだって理解しておかないといけないな
だから国民は自由に政府に文句言えるしもっと文句を言うべき まあ確かに国民が納税してるからその税金の中から返すという意味では
国民の借金と言えなくもない。ただ国＝国民と捉えてしまうと混乱が起きる。
やはり行為の主体、経済の主体をはっきりさせないと。
例えば、国があなたに10万円給付しましたとなるのを国民があなたに10万円給付しました
じゃあおかしいでしょ。 何につけ、自分本位にただただイチャモンつけるだけで高額年収
2ちゃんねらでも出来るお仕事ですな 復興増税の次はコロナ増税だぞ。
2034年がくる前に増税とはたまげたなぁ... 野党の議員が日本で1番楽な商売
文句言うだけで勉強もスキルアップもせずに高給
議員特権は与党も野党も同じ
参議院の野党議員なんて6年間遊んでる 蓮舫は知らなかったんじゃねーの？
こいつただのグラドルだろ？ この発言はかなりのダメージになるな
小池の排除発言とかと同じクラス 国民の単体BSでは国民の資産
政府の単体BSでは政府の負債
日本国の連結BSではあら不思議！資産も借金も消えちゃった！ 安倍聖帝がいつまでも国のトップにいる理由が分かるな！ こいつのツイッター見たことないが
当然毎回批判リプが死ぬほど返ってきてると思うんだが
本人は全く堪えてないんだろうか こいつに「どうしてエレクチオンしないの〜？」と一度言わせてみたい レンポー（笑）またやらかしたか草w
自国通貨建ての国債は国民の資産だろ、政府が国民から借りてんだよ？ 国民が税金を通じて支払う、つまりBS上の未払税金だと考えればレンポーの言ってることは正しいし、その一方で資産として国債を持っていれば、それは資産と考えられる
つまり、国民の資産でもあり負債でもある 一般人に常識突っ込まれるって相当レベル低い
この知識でよく政治家になれたな >>649
政府は国民の貯金を預かってるだけ、只の銀行預金 >>649
政府が国民から借りている？
だから政府が歳入つまり税金から国債購入者に返済してるんだろ
バーカ これは一般人の思慮が足りないだけ
教科書で聞きかじった知識を咀嚼せず垂れ流すおまえらといっしょw >>656
残念、古い国債と新しい国債を交換しているだけ >>635
でもその１０万円の原資は国民の負担だろ、結局 >>633
いや返済するに決まってるだろ
じゃなきゃ誰も国債買わんわｗｗ 日本の国債っていうのは
誰が誰に借金しているのか
わかりやすく説明すると
昭和生まれのジジイが
平成生まれの孫のクレジットカードを勝手に使って
新幹線や高速道路を建設しているんです
返済出来るメドはありません
ツケはすべて、平成生まれに押し付けられています ●公明党は責任もって公明党のせいで減額される底辺世帯30万円層への補償をしなければならない
そもそも一旦30万円給付すると宣言したのだから
これが無くなったら集団訴訟もあり得る話
確かに公明党的に生ぽや国民年金にも払ってあげたいから一律10万円てのは
仏教の考えとしても正しいしそれはいい
でもそのせいで30万円貰えるはずだった底辺層が減額されるんじゃ本末転倒だしその部分は仏教に反することになる
限られた予算内で生ぽ年金層にも分配するために減らされるならまだ分かる
ところが総額は３兆円から１３兆円に４倍以上も増えているのに
なぜか一部の底辺層だけ減額されてしかも富裕層は増えているのだから筋が通らない
公明党のせいで減額されて被害を受けた人たちに対して公明党は補償をする責任がある
具体的にその方法を考えると
まず
底辺世帯に30万円の時は総額3兆円だった
一律10万円となり総額は13兆円となった
そこで減額される底辺世帯が本来の30万円貰えるように補償するにあたり
一律10万円で配られた金額も計算に含めることとする
すると.
底辺1人世帯には一律10万円＋補償20万円
底辺2人世帯には一律20万円＋補償10万円、3人以上世帯はすでに一律30万円に達しているので補償ゼロ
これでいい計算となる
この予算はだいたい1兆円〜最大でも2兆円（全部が1人世帯だった場合）で足りる
つまり3兆円から13兆円に増やせたのだから
あとたった1兆円ちょっと増やすことは出来るはずだし
それで丸く収めることができる
本当は富裕層から減らすとか
生活に本当に必要な資金のバランスを考えて子供は5万円くらいに減らして捻出したらどうか？とも思うが
あと1兆円くらいなら単純に予算を増やすことも出来るはず
もちろん本来なら30万円は別枠で満額支給するべきで
その場合でも3兆円増えるだけだからそれも無理なことではない
もしこのまま補償しないと減額された底辺層は
公明党に後ろから刺され公明党に20万円を取り上げられたように感じ今後に物凄い遺恨を残すだろう
せっかく生ぽ年金層にも配れるようにした善行も
筋が通らない底辺30万円層への減額ですべて水の泡となり仏教の教えにも反することになる
そうならない為にも公明党は減額層への補償をしなければならない >>627
債権者＝国債購入者が国民なら返さなくていいということか？ 俺が総理大臣でもいいよな
どうせ官僚の言いなりだし >>627
何人かそういうこといっているみたいだが、「国債の債権者が日本人だから何も問題ない」とか本気で訳がわからないのだが
債権の持ち主は、それこそ漠然とした国民ではなく、例えば俺と君だろう。
例えば日本国籍保有者の俺が10億の国債の債権を持っていたとして、何が大丈夫なのか全然わからんが
俺の10億円を帳消しにしちゃえば良いから、ということなのかもしれんが、全然良くないぞw >>662
頑張ってる感はあるけどさ、共産党と協力してんじゃん？
その時点でダメだよ >>621
意味がわからん。
国債権は例えば、例えば「おれの財産」だぞ。
かってに日本国民共通の財産にしないでくれw >>603
国民は従業員じゃなくて株主に近いよ。
社債の分だけ配当は減るよ >>592
ネトサポは生きてて恥ずかしくないのｗｗ >>581
いや国民の借金だぞ
そうでないなら誰の借金なんだよｗ もうプライマリーバランスとか考えるやつはいなくなったな。
財務省ぐらいか。
国の借金は将来の税金で返すことになる。そのときにはインフレであれこれ減価しまくりだろうがな。
牛丼３００円が牛丼６００円になって初任給１８万が初任給１８万
５千円になってる世界線ってこった。 これは、べつに勘違いでも何でもないけどな
国民が選んだ政府が借りた借金は国民の借金
事実、借金を返済するために消費税は上がってる
ネトウヨご用達の経済評論家もどきにコロッと騙される低学歴 こんなの簿記2級程度に連結の知識あれば悩む必要ないやん
アホらし 他の国会議員にも同じ思い込みしてる人間多いんじゃないか与野党問わず >>566
もっとちゃんと反論しろ
５０円払わないぞ 新規国債発行して借り換えとか、
金に色なんかついてねーんだから税金から返済してるのか新規国債なのか分からねーだろ
大学生か？ 国債は政府の借金だが、政府の借金は国民の税金で返すから国民の借金と同じ
レンホーはまちがってないだろ >>535
馬鹿発見。
国債を買う側の話じゃないぞｗ >>533
＞な？立憲は馬鹿しかいないだろ('ε'*)
な？安倍サポは馬鹿しかいないだろ('ε'*) 国債金利が１０％になったとしよう。１２００兆の国債にたいして１２０兆円の金利となる。税金で払える金利じゃないからまた刷る。あっというまに国債が２０００兆になり金利が２０％ごえとかなったら円は１ドル数百円となり石油や食料が買えなくなる。
こんなシナリオ.になることが国民の借金ってことだろ。ならないってならいいんですけどね。 >>684
日本は低学歴が多すぎるのよ
大学進学率はやっぱり8割はないとな
今は53％しかない だいたい政府＝国民だろ。いつから政府≠国民になったんだ ネトウヨ「国債は国民が国に貸してるんで国や国民の借金じゃない！(ｷﾘｯ」
政府「税収が足りないんで消費増税します」
ネトウヨ「えっ」 >>701
政府には通貨発行権があるが国民には無いｗ 税金を払っていないお前らからは、借金に見えないんだろ
税金で国債を穴埋めするのは止めてくれ 売れない息子の宣伝をTwitterですればいいのにｗ >>695
小学生にもわかることがネトウヨにはわからんねん 国債買ってくれる人がいるうちは良いけど、
いなくなったら札束刷りまくってインフレ起こるだろ。
そうなれば、結局損するのは日本円持ってる国民でしょ。
国債＝国民の借金ってのは正しいよ。 >>710
誰が選ぼうと同じ
政府には通貨発行権があるが国民には無いｗ >>484
国債を買ってるのは上級国民で借金を返すのは下級国民な >>468
多分消費税は増税するよ。
そうでなければ相当なインフレになる。
今の株高はインフレの危険性を織り込んでると思うよ。 >>714
国債発行して支払おうが、国債発行せず支払おうが金額には変化無し おれ、れんほー嫌いだけど、認識はあってる。MMT組は死ね。 将来の国債の返済を増税でやろうと
戦時国債のときのように預金封鎖で新円発行のインフレ紙切れ政策をとろうと
どっちにしても国民負担で処理する結果は同じ >>720
あんまよくわかってないみたいですね。国債発行しない場合、福祉も公共投資も生保も規模縮小するかなくなるけど？ モリカケや桜の追及に、国債の知識は全く必要ない
中国人に日本国債の知識を要求するのは高望みだろうw >>728
政府の通貨発行による支払いが先で国債発行はその後
家計なら、借金は、
自分の所得で返すか財産を処分する以外に返済方法はない。
しかし国家には通貨発行権があるため、
自国の通貨で発行した国債は通貨発行権によっていくらでも返済できる。
日銀券である紙幣の通貨発行権は実際は日銀が持ってるが、
日銀は政府の子会社なので通貨発行権は政府が持っていると考えて問題ない。
2019年3月末時点で、日銀は約450兆円の国債を保有。
国債の代金として、日銀は通貨発行権を行使して銀行の日銀当座預金に振り込んでいる。
通貨発行権の行使には制限はないので、日銀はいくらでも通貨が発行できる。
つまり日銀は市中からいくらでも国債を買い取ることができる。
その国債は実質返さなくていいもの （ 永久借り換え ） になる。
これを日銀乗換という。
なので政府の側からいえば、日銀が国債を買い取る限りいくらでも国債を発行できる。
ここが家計と根本的に全く異なる点な！
明らかに、財務省はわざと家計と国家財政を混同させている。
混同させた方が、
国家の財政危機をでっち上げ国民に増税をアピールしやすいからだ。
しかもわざわざ財務省HPに載せている。
これは、森友問題での公文書書き換えが比べ物にならないぐらい重大で犯罪的な行為。
財務省による悪質な情報操作だろ！（ 怒り ）
もし財政赤字に嫌気がさし国債が投げ売りされたとしても、
日銀には通貨発行権があり、国債は円建てで発行されているから、
日銀はその国債を無制限に買い支えることができる。
なので、そもそも国債の暴落などからしてありえない。
日銀が買い支えなかったらどうするか？ というのは愚問。
物価の安定こそが日銀の使命で、
通貨が暴落しハイパーインフレーションになることは、日銀法に違反する行為だからだ。
また、市中銀行がヘソ曲げて
「 絶対に国債を買わないぞ！ 」
とストライキを起こしたら、
政府紙幣を発行すればいい。
そもそも国債は利子を払わればならないし、負債に計上されるが、
政府紙幣ならその必要すらない。
何なら政府短期証券みたく、日銀が国債を直接引き受けても構わない。
（ 尚、国債費のうち利払費10兆円、債務償還費15兆円だが、
利払利費は資産側の金利収入を引けばゼロになる。
債務償還費は日本国内債の基金への繰入なので不要。
そもそも内債基金 ＝ 減債基金は海外からの信認への期待から作られたが、
まるで不要でおバカな方法なのが分かり、日本以外の先進国は全て廃止してしまったシロモノ ）
要するに、通貨発行権を持つ主権国家が、自国通貨建ての国債を発行しすぎて返済不能になることなど、
絶対にありえない！
それをいかにも破たんするかのように怖がるのは、
通貨発行権のある国家と一般家庭を混同しているから。
インフレ率がインタゲ2%を超えない限り
（ インフレ率が3%にならない限り。
尚、高度成長期のインフレ率は7%だったが、
当時、物価高で生活が苦しいという者は誰もいなかった ） 、
国債は無制限に発行しても良い。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>731
横レス失礼
勘違いしてる人多いけど「札を刷る＝国債を発行する」ってことなのです
印刷機で無尽蔵に刷れるってわけじゃないんです
お金の価値を担保しないと刷っても紙切れになっちゃうだけです
MMTについて理解すれば、
改めて財務省が分けの分からないことをやっているのが分かる！
そもそも政府は
「 徴税し、それを元に予算執行 」 しているわけではない。
毎年、まず政府が短期証券を発行。
日銀がそれを直接引き受け、日銀当座預金を設ける。
政府は予算執行の際、
請負業者に対して政府小切手を振り出し支出する。
税金を徴収するのは、その後。
つまり、別に政府は税収がなくても普通に支出できる。
というか、している。
なんで財務省的プライマリーバランス絶対主義は全くもって意味がない！
この現実をMMTではスペンディング ・ ファーストと呼んでいる。
日銀の国債引き受けについて、
財政法5条で禁じられている！ と否定しようとする人は、
そもそも毎年膨大な国家予算規模の政府短期証券を日銀が直接引き受けているという現実を、
直視しなければならない。
ちなみに国債にせよ政府短期証券にせよ、統合政府で考えれば相殺になってしまうため、
債務不履行の可能性はゼロw
これを理解すると、
税金は国民から政府への所得移転でしかないことが分かる。
無論、税金には、ビルトイン ・ スタビライザーや所得再分配、
日本円の使用を強制するなど、
複数の役割があるが、
少なくとも 「 政府の負債返済 」 のためには必要ない。
ところが、財務省は消費税を増税し、
ガチで負債返済 （ 財政赤字圧縮 ） をやっていたわけで、
完全に 「 頭がおかしい 」 財政運営を続けている！ （ 怒り ）
>>731
いやいや国債ってのは、国が発行.
その後市中に売るか日本銀行に引き受けさせる。日本銀行に引き受けさせるときに通貨発行
1960年代、アメリカは慢性的な貿易赤字国に陥り、
膨脹する輸入代金の支払いに次々とドルを発行した。
膨れ上がるドルの裏側に、相応の金貨が存在するのか？
西ドイツやフランスが疑問視するようになり騒ぎ始めた。
ところが1971年8月15日にアメリカは、
突然ブレトンウッズ体制を放棄。
米ドル35ドルと金1オンス （ 28g ） を交換していた不換紙幣へと大転換、
管理通貨制度へ移行したので、
経済学者はパニックに陥りさぁ大変！
小さな政府と 「 市場の神の手の調整機能 」 に委ねる
新古典主義的財政均衡論に走った。
ケインズは死んだと言われて、
今の主流派 （ グローバリズム、新自由主義、マネタリズム ） が台頭した。
ところが日本経済の失われた30年に及ぶ超長期デフレ不況が登場。
金本位制の残骸である商品貨幣論に基づく財政均衡主義が間違ってて、
信用貨幣論が正しいと判明。
MMTを通じてケインズが再評価された ←★今ココ！
簡単に言えば、
未だくすぶる金本位制から、（ 潜在的 ） 生産力本位制への転換。
国家経済力それこそが信用貨幣論の裏付けとなった。
蓮舫はいつも言いがかりに近い暴言ばかりだけど
さすがに、この件についてはネトウヨよりはまともなこと言ってる
「 古代の人々は、物々交換でモノのやりとりをしていた。
しかし効率が悪かったので、あるモノを選んで 『 交換の手段 』 にするという考えが生まれた。
『 あるモノ 』 には、金と銀が選ばれることが多かった。
耐久性があり、加工しやすく、持ち運びできて、希少だからだ。
通貨はこのようにして生まれた 」
これが通貨の起源の標準的なストーリー。
「 だが、、、 」 とMMTは異議を唱える。
「 この標準的な通貨観には欠陥がある。
物々交換だけで成り立つ経済社会を目にした者は一人もいなかったのは勿論、
かつて存在したことを証明する歴史的資料すら何一つ残っていないのだ！ 」 と。
この 「 標準的な通貨観 」 が誤っていることを、
MMTはヤップ島の巨大フェイ （ 石貨 ） を手始めに論じる。
原始的に見えるフェイは財ではなく、誕生したころから高度に発達した 「 信用 ・ 決済のシステム 」 だったのだ。
「 取引は盛んに行われたが、
取引から生まれる債務は、取引の相手との間で相殺された。
相殺後に残った債務は繰り越されて、次の交換に使われるが、
フェイそのものは交換されることはなかった 」
「 ケインズは、
ヤップ島の住民はマネーの本質を明確に理解していると称賛したが、
フリードマンも同様に賞賛している。
２０世紀を代表する２人の経済学者が賞賛していたのだから、
これは何かあるはずだ 」
MMTは、通貨の本質はシステムそのものにあり、
キモは信用と譲渡性だと看破した。
金や銀などのモノではなく社会的技術であり、
「 譲渡することが可能な信用 」 こそが通貨なのだ。
その証明の一つが、1970年アイルランドで起こった銀行閉鎖だった。
当初、どれだけの社会的混乱を引き起こすか？ 見当もつかなかったが、
実際には大混乱は起らなかった。
硬貨や紙幣の流通が止まっても、
国民は支払いの大部分を小切手で済ませることができたからだ。
もちろん、小切手はいっさい銀行に持ち込めず、単なる借用書でしかなかった。
しかし、いつ清算が再開されるかわからないにもかかわらず、
借用書の信用システムが銀行システムの代わりを立派にはたしてしまったのだ。
このように、信用を創造して流通させるシステムは、
公的に認められたものである必要すらない。
肝心なのは、
信用力があり、誰もがその信用力を受け入れることが出来る、という事だけだ。
通貨の安全性や流動性に対する信任が揺らいだ時は、
いつでも無制限に貸し付ける用意を整えさえすればいいだけだった。
財務省は好景気が怖いんだよ。若い人達は知らないと思うが1990年代初頭には国家公務員よりも
民間企業のサラリーマンの方が稼げたんだ。当時は公務員になる奴を「あいつは子どもの使いがお似合いｗ」と
馬鹿にしていたのを覚えている。好景気になってそんな状況がまた生まれる事を財務官僚は恐れている。
だから絶対に好景気にはしない、何故なら官僚が馬鹿にされる世の中にしたくないから。 これに突っ込むバカって、麻生太郎並みの知能しかないのね
国債を発行して、政府が国民から借金をする
その借金を税金によって返済する
政府が国民に10万円あげる
国民は、将来、それを15万円にして政府に返す
※振込などの経費、利息、徴税などの事務費込み
マスク466億円がわかりやすい 何の価値もないゴミでも
5千万世帯に配布するとなると、莫大な経費が掛かる
原価10円なら1億枚でも10億円だ
不織布のマスクは製造、流通を経て、店頭価格1枚10円もしなかった
マスクの配布経費が450億円ということ 1世帯あたり450円もの配布経費が掛かる
つまり、政府が国民の代理で借金をするということなんだよ
バカウヨは、そんなことも理解できないんだな まあこいつはまったく勉強してないようだったし、全然驚かない （ ´・ω・｀） >>737
徴税を担保に予算執行してるんだわ。適当に逆転させてんじゃねえよ。
担保もなしに金がかせるのは消費者金融だけ 国債を購入してる9割は日銀や銀行や生保。
日銀は札を刷って、銀行は国民の預金から、生保も国民の掛け金から捻出してる。
つまり、国債＝国民の借金ってのは正しいよ。 赤字国債って造語どうなのって感じですわ
赤字と黒字に意味ないから >>748
何に対して赤字かを考えれば意味ありまくり。適当なこといってんじゃねえよ。 え？そんなことも知らないで偉そうに議員やってんの？
俺なら恥ずかしくて自殺しちゃうね １０万もらってももらわなくても１０万以上のものを将来取られることになる。これは間違いない マヌケレンポウの頭の中
国の債務＝国民の債務ｗ オレは裁判で負けて強制執行されるの？国の債務なのに？
国の債権＝国民の債権ｗ オレは裁判で勝つと強制執行できるの？国の債権を？
それとも強制執行されない債務なのか？
それを個々人が債務負担行為無しにいつ負担したのか？
意思表示によらない法定債権債務なのか？
いつそんな法律できたんだよ 根拠を示せよ
概念は正確に使おうぜ小学生じゃないんだから
今、国債は１５年ものまでがマイナス金利だが、
何と！
政府は国債を発行すればする程儲かってしまう。
何しろ、国債を１０００兆円発行すると、
マイナス金利なので１０２５兆円程度の収入金になってしまうからだ！
年金のオフバランスの特別会計債務を一般会計に計上すると政府債務は２５００兆円を超えるが、
さらにいうと地方自治体の債務も連結決算で考えると
統合政府債務は３０００兆円を超えるが、
これを毎年借り換えるだけで負債が減るのでネズミ講が可能になり、
将来世代も利益を得てしまうw
もはや債務残高そのものは、全くもって何の問題もないどころか、
マイナス金利下では宝の山と化す！！wwwww
また、公共事業の国交省採択基準は Ｂ／Ｃ＞1 だが、
マイナス金利なら無コスト資金になり
公共事業の便益は自動的に費用を上回るためＢ ＝ ∞ となり 、
「 無制限国債 」になるので全ての事業が無条件で採択されてしまうwww
（ しかし何故か国交省は不合理な現在価値割引率４％を未だ採用している ）
こんなに好条件が揃ってるのに、
この期に及んで国の借金返済と称して消費増税を行い国民を苦しめる
悪の政府と財務省帝国が存在するという。。。怒り怒り怒り！
MMTのケルトン女史が最も言いたいのは、
「 ＱＥ政策 （ 量的緩和 ） は、民間に債務を増やすことを求める。
そうではなく、
財政政策により民間の所得や自信を増やす財政政策が必要 」
ということ。
リフレ派は
「 インフレ目標と量的緩和のコミットメントで、
期待インフレ率を引き上げ、実質金利を引き下げ〜 」
と、民間の債務依存だった。
ところが民間が債務を増やしたとして、
有効需要がなければそれが 「 所得 （ 消費 ・ 投資 ） 」 には回らない。
実際に相当に投機 （ 値上がり益目的の資産購入 ） に流れた。
「 民間よ、債務を増やして、デフレ脱却しなさい 」
という考え方なので、政府がカネを出す必要はない。
だから、財務省とアベノミクスが、
リフレ派を支持したのは当然といえは当然。
デフレ脱却については 「 民間任せ 」 。
「 小さな政府 」 式のデフレ脱却手法だったのだから。
そもそも民間が、借入れや投資を増やせる状況なら、
デフレにはなってない。
財政政策で民間の所得を高め、支出を増やす自信を持たせなさい、
というのがケルトン女史の日本経済への処方箋！
● MMTの成功事例
フビライ・ハン
江戸時代の天才経済官僚荻原重秀
（ 金銀本位制絶対主義の時代に信用貨幣論を見抜き不換紙幣を発行、経済復興させた ）
戦前の高橋是清
ナチスドイツ
米ニューディール政策
（ 但し、うまく行きそうな直前に
アメリカ議会から 「 共産主義だ 」 と非難されて中止に。
その後のWW2での軍事国債発行による戦費調達まで、デフレ不況が続いた。
ある意味、軍事国債もMMTの正しさを証明した ）
● 荻原重秀
今の財務省のような財政均衡絶対主義で過渡なデフレ不況を招いた新井白石 （ はくせき ） に嫉妬され、
親子で謎の死をとげた、江戸時代の天才旗本勘定奉行 （ 経済官僚 ） 。
荻原は、当時、世界で唯一無二、管理通貨制度について完璧に理解していた。
国民経済のデフレ化を食い止めるべく、
1695年、慶長金/銀を改造。
同じ頃のイギリスでは、ジョン ・ ロックが金本位制絶対主義を敷いたのとは真逆に、
金銀の含有量を減らした元禄金銀を流通させた。
重秀は改鋳にあたり、
「 貨幣は国家が作るところ、
瓦礫をもってこれに代えるといえども、
まさに行うべし 」
と決意し決行した。
「 政府に信用がある限り、
その政府が発行する通貨は保証されることが期待できる。
したがってその通貨が、
それ自体に価値がある金や銀などである必要はない 」
という国定信用貨幣論と管理通貨制度を
300年余りも先取りした、
非常に革新的な財政観念を持っていた。
従前の金銀本位の実物貨幣から、
幕府の権威による信用通貨へと移行することができれば、
市中に流通する通貨を増やすことが可能となり、貨幣は膨張し、
幕府の財政をこれ以上圧迫することなくデフレを回避できる、
と考え、実践。
デフレ不況から庶民の生活を救い幕府財政も一気に立て直した。
● フビライ ・ ハン
世界史的にMMTで最も成功したのは、
不換紙幣を発行してモンゴル大帝国を築いた
フビライ・ハン。
>>1
スレ伸びねーな
相手にもされないとか立憲終わっとるw
ＷＷ２前のドイツは大恐慌に襲われ、国体そのものが崩壊した。
.
女は１０歳から７０歳までユダヤ人相手の売春で外貨を稼いだ。
葉っぱで乳首と局部を隠しただけの１０代美少女が、
ユダヤ人ビアガーデンでお触りＯＫウェイトレスをした。
.
家族の女をユダヤ人にしゃぶらせる国辱、常軌を逸した日常生活になった。
怒りは、ドイツ経済を牛耳るユダヤ人と近隣諸国に向けられた。
ヒトラーの嘆き
.
■ ２極化が進み人は 「 神 」 と 「 トイレットペーパー 」 の地位に隔離された。
■ 一部の人間だけ結婚し、その他大勢は結婚できず子孫が残せない。
.
.
そしてヒトラーが政権をとり、
これまでにない大型公共事業政策で雇用を創出、ドイツ景気を回復させた。
中小企業のモラトリアムを行ない、ユダヤ人 （ 大資本 ） に増税して労働者には減税。
老人福祉と母子手当を大幅に強化し、高等教育を無償化し、大規模店舗の規制を行なった。
ヒトラ政権発足登場、600万人いた失業者は3年でゼロ（自然失業者を除く）となり、
完全雇用が達成された。
.
ヒトラー経済政策を参考に、ケインズが数学的なケインズ理論を完成させた。
国債で公共事業をすると、産業連関表から算出された余分な乗数効果が現れ、
それが民間企業に対する有効需要になって、
そこからさらに余分な乗数効果が現れて、
ついに景気が回復する、と。
.
しかし財政均衡主義のアメリカでは、ケインズ理論を実行できなかった。
それでケインズは、ニュー ・ リパブリック誌で
.
「 私の政策の有効性は、戦争するぐらいの財政出動規模で、はじめて証明される 」
.
と語った。。。
ミンス党政権時代、どんな考えで赤字国債を連発したんですか?
自分らを支持するイオングループの輸送コスト削減のために
高速道路を無料化して、その財源に赤字国債を出したのは
国民に借金を負担させてイオンに利益を還元しようと企んだからですか? 財務省スキームだと税金支払わなくても日銀が全て何とかしてくれるんでしょ。
サンキュー黒田マィフェイバリット >>752
お前は消費増税を強制執行されたことに気づいてないだけ
マヌケオマエ >>763
お前にいいこと教えてやるよ
裁判所に訴えて国の債権を強制執行すれば大金持ちになれるぞ
根拠はレンポウ
日本でMMTを実践するとなると、
MMTケルトン女史も考えが及ばなかった日本ならではの深刻な問題が、
財 政 法 ４条 問 題 ！
何故ならMMTを実践するとなると、
ケインズも推奨するように軍事費を軍事国債で賄うことも必要になる。
ところが！
日本には財政法４条があり、国債による公共事業以外への投資は違法とされている。
財政法が成立した時の大蔵事務次官の国会答弁にもあるように、
財政法４条の法理と根拠法は憲法９条にあるからだ。
そして狂惨党を始めミンス系バカサヨは、
憲法改正と並んで財政法改正にも絶対に首を縦に振らない！
特亜三国が猛反対するだからだ！！ 怒り怒り怒り
こんな子供でも
知ってるようなことを知らない
二重国籍犯罪者の蓮舫 国民の借金というのもまあ全くの間違いではないが・・・
絶対に国民の借金だ、だからそんな借金などすべて返済したほうがいいとお考えですかね？
国の借金をすべて返済したらどうなるか。
まず市中の銀行やゆうちょ、生保等のお金もなくなりますね。それは聞かなくてもわかりますよね？
これじゃあとても企業に融資もできず信用創造も起こりません。住宅ローンも組めません。
経済はボロボロになりますよ。それでもいいのかな？ 他国の国債と違うのは、買うのがほとんど国内で賄われてることだな >>1
こういう無知なクズどもに税金使ってるとは
なんとも情けない支持者どもよ >>667
債権者に利子を付けて償還する
すなわち国債により利益を得るのも国民ということ
踏み倒せなんて一言も言ってないよ >>764 アルゼンチン、ギリシャ、イタリア辺りだと80%位になってそう。
日本もそのうち半額になるかもね？半額になる前にインフレだけどな。 >>325
まさに馬鹿発見機ですね
国会議員「う、その通りだ...
Twitter民「レンホーは無知www
レンホーだから叩きたいだけじゃん
民主嫌いだけどこうはなりたくないものだ >>748
たしか赤字国債は建設国債の対義語だったかと >>780
なんで国の借金返済したら銀行、生保等のお金がなくなるんだ？
その理屈がわからんから教えてくれないか 世襲のパーとスピードとクラリオンガールとスポーツマンと素晴らしい面子が揃ってますねぇ
間違いなく世界最低の政府 いつまでもタレント気取りで.目立ちたがり屋の村田ババア >>788
蓮舫はパフォーマンスだけなんだよな
選挙の時に赤羽駅前に来てたけど誰も立ち止まらないし本人がビラ配りしても受け取る人は疎らだった 国債の担保は日銀の当座預金とは見なされない
将来世代への徴税なので国民の借金で正しい
ただその借金を国債が低金利でいるうちは延々と借換できると言うのはある 会社の借金だからオーナーの借金では無い、という理屈 批判が３０００とかきてると逆にどうでもよくなるんだろうねｗ >>30
1200兆円国債発行して一人1000万円配ればいいね この程度だから桜とモリカケしか言えなかったのかな
おしぼりとか立憲の議員みんな同じレベル 脊髄反射で何にでも噛みつく習性だから平常運転だべ
いつもの批判何て聞こえない見えないでスルーして新しいネタへと…
一度でも訂正や失言認めた事って無いべ いくらでも国債発行できるというレスもあるけど、厳密には間違いではあるんだよ
国債発行するとインフレになるというのも事実だから、量には限度がある
ただし今はデフレだからインフレ目標までは発行してもいいというのが正確な言い方 あーあこれ言ったのが自民の議員ならモーニングショーが黙って無いのになー 国が国民に借金だよね国債
IMFから借りたってなら別だけど 国債は
ところで政府の借金であるからさ
奴隷でもなんでも
公務員はやって
とっとと返してほしいね 民主時代の財務大臣は菅に野田に安住というバカのド素人がやって海外からやりたい放題にやられまくってたからな
日本を貶めることしかしない これを批判してる側がほぼ間違ってて
たとえば目につくところで指摘すると >>806や>>809
金持ちで金に余裕のある国民から国債を担保に借りてるのは事実だろうが
国債を購入しなかった国民は納税で返済していく側
あと公務員は国民と国民代表の国会議員が雇ってる立場で、借金する、国債を増刷すると決めてるのは国民の代表の国会議員だ
公務員は予算案などはつくれるが決定権があるのは国民の代表者 公務員を雇ってるのは国民、国民の代表だという説明の一端として
理屈からすれば政権交代でスタッフは総替えすべきかと
日本は雇用維持が重視され政治体制がかわってもスタッフはそのまま残る
トランプ大統領で4000人がクビ！？ 米政権交代でおこる壮大な人事 2016/11/22
アメリカの政権交代は規格外！
日本の政権交代で変わるのは基本的には大臣・副大臣・政務官といった役職です。
例えば、財務省では大臣1人、副大臣2人、政務官2人の5人です。
一方で、この5人以外の重役は「事務方」と呼ばれる各省庁の官僚が務めます。
幹部になるのは、入省時に国家公務員試験を突破し、その後も省庁内で優秀だと評価されてきた「キャリア官僚」に限られるため、政権交代が起こっても現場レベルでは政策の一貫性が残る可能性があります。
しかし、アメリカの政権交代は日本とは大きく制度が異なります。
日本の省庁の事務次官や局長にあたる官僚たちも政権交代の対象になります。
他にも日本では「首相官邸」に相当するホワイトハウスの職員なども含めると、政権交代で代わるのはなんと4,000人程度！
4,000人も入れ替わる政権交代ですが、トランプ氏1人で全ての人選を行うわけではありません。
そのため、トランプ氏と一緒に4000人を選ぶチームが重要になってきます。
この「トランプ氏と一緒に4,000人を選ぶチーム」が、最近話題になっている「政権移行チーム」です。
政権移行チームは政治に精通し、人材を多く知っていることが必須です。そして、今回、政権移行チームトップに任命されたのが時期副大統領のマイク・ペンス氏です。
ペンス氏は12年間も下院議員を務めるなど、トランプ氏の側近の中ではずば抜けて中央政治に精通した人物といえます。
そのため、実質的にペンス氏が4,000人の任命について大きな権限を持つと言われています。
https://go2senkyo.com/articles/2016/11/22/26940.html 蓮舫議員「日本の若者には歴史教育が欠けている」＠北京
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20110825050/
蓮舫はなぜか中国が現在進行形で侵略しているチベット、ウイグル、南沙諸島、尖閣諸島についての教育が足りないとは言わない。完全に中国のまわし者 政府は国民から借金している
銀行が国債を購入してその利子を銀行に預けた国民の利子に還元している
しかし、その国債はいつか償還しなければならない
でも、それを日銀が金を刷って返しても良い
だが、それをやるとインフレが起こる可能性がある
現在、日本はデフレだから可能性は皆無
答え
R4はバカ 実際税金で払うんやからあってるんちゃうか？
蓮舫もそういう意図で使ってんやろ >>818
政府は金が刷れるので税金使わなくても祓えますよ
それを財務省と日銀がやらせないのが現状ですけど >>819
理論上できるけど現実としてできないものはできないことです 蓮舫って 台湾の顔に泥パックしてるよな (´・ω・`) >>825
出来てから言ってください、自称やればできるのニートじゃないんだから >>826
出来るけどやらないから問題なんですよ
現状判ってます？ こいつは言い間違えたのかもしらんけど
国民が納めた税金で返していくんだから元を辿ればそうだよな
国債発行して給付されても将来自分達が徴収されて返していくわけだから気が重い >>827
出来るけどやらないでも出来ないからやらないでも結果は同じ｢やらない｣ですよね
どっちでもいいか｢やって｣から言って下さい 結局、国民がアホだから政治家がアホ
政治家は国民のか鏡 >>830
判ってないですね
現在の貨幣流通量が足らないからデフレになってるのが現在の状況
で、日本政府は2%のインフレターゲットを目標にしてる
その数字に持っていくには金を刷るのが一番の特効薬
なのにそれを止めてるのが現状
だから出来るのにやらないが正解なんですね
判りました？ >>730
国の借金は我々国民が預けた金。これを借金とバカどもは言っている。お前もその一人か？ >>797
生産力と需要のバランスをとって
インフレになりすぎないように刷るんだよ
日本は成熟国家だから物価上昇２パーくらいが丁度いいらしいんだよね
黒田や安倍や麻生の口からも２パーが目標と何度も出てたな
だが結局のところ安倍政権がやったのは消費増税等のデフレ誘導なんだよ お父さんがお母さんからお小遣いを前借りばかりして、お父さんの借金はパンパンに膨れ上がってしまいました。
お父さんは子ども達に言います
「この家は借金だらけです。みんなで協力してこの危機を乗り越えなくてはいけません。すまないが、お前たちのお小遣いを減らします。家族で痛みを分け合おう」
しかし
お父さんのお母さんへのお小遣い前借りは止まりません。
問題です
この家の借金はいくらでしょう？ >>833
やらなきゃじゃなくて
それを止めてる勢力がいるから問題なんですよ >>836
それを日本政府に置き換えるとお金が刷れるので借金ゼロです 政府は国民の依頼を受けて仕事してるだけ
民主政権が発行した国債も自民・公明政権が発行した国債も支払い義務があるのは国民 >>837
出来るけどやらない
出来ないしやらない
現実は結果で変わるんだからやらないならどちらも同じ
悔しかったら財務省と日銀を捩じ伏せて120兆円の予算でもインフレターゲットでもやって見ろ
それが出来ないなら一生｢出来るけどやらないだけ｣という無能ニートの遠吠え >>840
いえ
そんな事はありません
日本政府というか日本は借金もありますが資産もありますしお金も刷れます
ちゃんと考えれば国民は普通に納税してるだけで大丈夫ですよ 23歳の娘と息子の双子の母ってなんぞ？
やっぱコイツは 日本語がおかしいわ >>841
君は頭がおかしいのか？
俺がやるやらないじゃなくて出来るのにやらないから問題だと何度も言ってるんだが
少しは経済や政府の金融システムぐらい勉強してから返答してくれ
バカにこれ以上付き合う気はない お金を刷らないのは貧富の差を維持したいんでしょ？
貧富の差が縮まれば地位を脅かされるしねぇ~
と、悪く考えてみる >>849
一応、言い訳は国債の価値の暴落を防ぐらしいよ
円高でも円安でも株価が落ちても国債の価値は全く下がってないんだけどね >>849
デフレなら物が安く買える
安定してる公務員は合コンでもモテモテ。バブルの時は相当悔しい想いしたからな
好景気はもう来ないよ、不景気バンザーイ >>836
父親の借金はその家だけで使える肩たたき券かなんかなのか？
そうじゃなきゃ簡潔に家計収入がいくらで父親が母親から借りてる金額がいくらなのか書かなきゃわかるわけないだろ >>30
イギリス政府も
ナポレオン戦争の国債返し終わったの
1980年代だし
利息だけはらって
借り換えればいいさ
生きているうちに返す必要はない
(ヾﾉ･ω･`) 国債が国の借金じゃないって
強弁するなら、今度の
支給される１０万円は
日本(個人)国債でもらえば？
文句は無いだろ？？ 国債＝国民の借金て考えるからマイナスイメージしか無いと思うの
政府が金借りて運営に失敗しそれを当然の様に国民に「国民の借金」として、押し付けるからダメだと思うの
失敗し続けてる人間やその一族が未だ責任をとらず運営側にいる事がまず問題 >>855
コンソル債のせいでイギリスが苦しんだのも現実だぞ 増税しなけりゃ批判派の理屈は正しいし
増税して国民に負担をかけるならそれは負債でしかない 日本の借金を語るときに「国民1人あたりいくら」ってよく言ってるじゃん >>853
父親が母親から借りてるだけで家の借金ではありません
母親が「もう無しでいい」と言えば済む話
したがって0円です。
あくまでも父親の問題で父親が改善せねば家の暮らしは豊かになりません。
父親が前借り借金を続ける限り子ども達のお小遣いは元に戻りません。 パフォーマンスだけの能無し。
舌鋒鋭い女性政治家を演じてるだけの中身スッカラカン。
こんな奴に報酬支払う事が無駄。
投票する奴が悪い。 >>848
乞食のおまえにやれなどと言ってない
出来るからやらないと
出来ないからやらないは
同じだと最初から言ってるんだが
同じだからデフレが克服できてないんだろう 誰も書かないから、書いておく。
＊富を産まない生産活動をしない部分（社会保障、戦争、教育、医療の一部等々）の
資金を賄う政府に対して、通貨を発行する日銀は連結子会社のようなもの。
＊通貨は、紙幣や硬貨などの現物以外に口座に記録される数字もその役割を担い、
「モノの交換手段」「勝ち保存」「価値の尺度」などの機能を持った「商品」でもある。
＊時と場合によって、ゴールドや骨董品や土地、債券・債権など他の商品やモノも
条件付きで通貨の役割を果たすことがある。
＊供給能力が需要に追い付かないとモノ不足が生じ短期的にその物価が上昇する。
輸入品を含め代替物が手に入れば、インフレや物価上昇は避けられる。
＊その経済が生み出す新しい富（生産物や所得？）よりも、生産活動に関係ない
国の社会保障などの活動を賄うコストの方が大きくなると、税収で補てんできないし、
赤字国債によって手にしたカネが際限なく膨らんで、債権者が外国でなくても
新たな富を生み出す産業が生まれないと国のデフォルトに繋がる。
＊ ・・・・・・・
（素人なりにいろいろ」考えてみた。経済用語や結論など間違いもあるかもしれないが、
経済学の参考書が説明していない隙間部分を考えてみると、別の何かが見えてくる）
（・・・続く） 増税と言う形でも国民は借金を返してるし、国民共有の資産を民間に売り飛ばして返したり
行政サービスの低下と言う形でも返してる 国の借金を国民の数で割ると、ということ
を言う奴いるが、完全に勘違いだよな。 >>1
立憲なんてアホの集まりなんだなとつくづく思うw 国が金刷ればいいとか言ってるやつはメキシコやジンバブエの窮状を現地で見たことがないようなお坊っちゃんだろ
だから経済学は学問とし一番最下等で見下されるんだよ 日本の政府の借金であり国民の借金ではない
日本政府が貸し倒れで潰れる可能性や銀行が破綻して国民の貯金が引き出せなくなる可能性はあるが、それでも国民の借金と言う言い方は間違い こいつは謝らない
謝るふりをして
政府がーの発言はする
病名いちゃもんつけないと死んじゃう病 >>815
東京都民
支持する輩がいるのが不思議でならない いや、国民の借金だろ
強いて別の表現するなら連帯保証人の借金
ツイッターとかに湧くイナゴって本当に馬鹿なんだね お前らは馬鹿だから知らないだろうが準備預金制度の為に国債は存在しているだけだからな 俺は個人国債買ってるからね。政府が俺に借金してる。 >>874
たぶんそもそも公共債のシステムを理解してない
公共債が無担保なら政府が潰れて終わり、もあり得るが、国債は事実上の有担保で、担保はその国の徴税権
わかりやすく例えると、仮に「もう返せません」とデフォルトすると、債権者はその国の資産税や相続税を100％にして回収することができる
国債が国内で消化されてきたので政府はアホほど発行してきた、なんだかんだあと10年くらいは続けられると思うけど、国民の借金ではない、とは言えない たぶん純粋に勘違いしてたと思う
しょせん元ハイレグだし この人が国民代表してるような発言してると何だかなあと 国民の借金ではない
国が国民から借金してる
国債と比べたらマイナーだけど地方債もあるよ >>1
高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
作成の関係者の一人でした。デフォルトしないのが先進国ともいえますね
引用ツイート
衆議院議員 長尾たかし
@takashinagao
· 4月12日
財務省はホームページそれを認めています。それをなぜ実行できないのかと言う点については、私たち議員の立場からもブラックボックスとしか言いようがありません。
これを打破するためには大変なエネルギーが必要です。覚悟を持って取り組んでいますので世論と言う後方支援をお願いします。 https://twitter.com/ShikimoriFC/status/1249020030949273600
午後8:04 2020年4月12日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
美人レンポウに叱られる自民共か
ご褒美じゃん >>893
あのシワシワの顔はちょっときついね （ ´・ω・｀） これ政治家が発言しちゃダメなやつ。
政府の借金である国債は、最終的にデフォルトして国民に背負わせると明言してるようなもん。麻生がしゃべったら相当叩かれてる。 >>832
間違い
流動性の罠に陥っているときは金融政策は無効
今の日本がこれ この中国のスパイはバカだよねえ
上手くやれてないから中南海もお怒りですよ >>896
全然ちがうわ、まったく逆
デフォルトなら借金ちゃらで、国債の債権者へ納税した金が回らない
国民は返済せずに済む ここで文句言ってる奴は
安心・安全・絶対破綻しない
日本国債をさぞや個人所有で
たらふくお持ちなんだろうねwwww >>887の言うのは国債を購入した者との関係だよな
ちなみに国民だけでなく外国人も買える
>>812なら3行目だろうが4行目もあるのをお忘れなく >>15
レンポーさんは演技性人格です。
このひと、裏ではキレるタイプだよ。 >>41
自分の子供にレンポウなんて名前つける日本人なんかいません。
これがエビデンスです。 債権者の取りっぱぐれがあるだけでどう考えても借金ではない 勉強不足でしたくらい言えよな
自分のミスは徹底的にミスして相手を叩いても
支持が広がるわけがないわ ひな壇芸人やワイドショーの適当コメンテーターが一番適職だと思うんだけど
危なっかしくて誰も使わないな 俺も蓮舫は大嫌いだし民主党系の主張には相容れないが、正しくない認識で批判するのはフェアじゃない
国債、地方債は国民の借金
1970年代以降、アホほど国債を発行してきた政府が悪い 適当に批判してるだけだから中身が無いし正確性にも欠けるし意味もない
勿論完全に無視しても何の問題もない 政府の借金は国民(法人)の借金だろ
誰がその借金を返すんだよ 政府の借金は国民の資産
これが経済の大原則
政府が借金をして金を使えば
その金は巡り巡って国民の貯蓄に行きつく
結果日本政府は世界一の借金持ちであるが
同時に日本国民は世界一の金持ち国民(対外純資産世界一)となっている >>916
外国の国債
返済しなくていい帳消し辞めて じゃあ政府の借金なら政府だけで返済できるの？
できるわけないだろ
実質国民の借金そのものだろ
歳入が歳出をうわまわらなければ返せない
だれがその金を返すんだよ？
バカでもわかるわ >>916
全然経済の原則じゃない
巡り巡らない
色んな話がごっちゃになってて正しく理解できていない
まずは学校で正しくミクマクからやろう >>838
銀行から金を下ろせばいいよ。
この程度のこともわからないのか？ 国でも政府でもいいがその借金(国債)を最終的に誰が払うの？誰？誰ですか？
だーれーでーすーかー？？？？
他に変わりに払ってくれる人がいーまーすーかー？？？
国民の税金以外ないだろ >>918
正しく理解できている、その通り
政府は機関であり人格がない ぜひこのまま頑張っていただきたいわw
野党はアホのままがいいよ。
蓮舫が嫌なババアでいてくれたらこいつらが支持される事は永遠にないんだから。 形式的には国の借金だが
実質的に負担するのは国民
誰が債権者かは関係ない
てかここ芸スポだろ >>928
まあツケを払わされるのは日本国民以外にないからね。 立憲は週刊誌の下請けやってないでしっかり勉強したほうがいい
このままだと民主党のだめなところだけを集めて凝縮した党で終わってしまう 国と言っちゃうと、国家組織や所属企業、民間人すべて含むような
誤解を招くから混乱する。政府（機関）というべき。
国民が預金した銀行や生保、ゆうちょ等が国債を購入しており
その9割以上が日本国内で消費されている。つまり国民の債権であり資産。
国、ではなく政府の借金が1200兆円としたら1080兆円が日本国民の資産というべき。
ただ単に国民の借金というバカはBSの見方やGDPの三面等価から学び直せ。 でもまあいざとなったら国民から搾り取りますというも事実ではある >>1
自民だって「国民の借金」と思ってるから
消費税率上げて国民に返済させようとしたわけで。 日銀の株価が下がってきている理由を誰か3行で説明してくれ こいつら銀行が定期預金を普通預金に替える時はどこからか
普通預金を稼いでこなくちゃいけないと考えているんだろうなｗ こいつらどこの国の政治家なんや
日本人の為じゃなく在日の為の政治家や
危険極まりないわこいつら
スパイ防止法ができないのは意味ないからや
日本が赤化されたら終わりやぞ
極左野党は国政から退場しろ！ 借金というより貸した金が帰ってこないと言う感じなのでは？ >>932
おお日本国民の資産？
なんか全く意味がわからないけど
ならその資産を現金化してみんなに配ってくれ
たすかるわ イザでない間は国民の納税で返済するが
イザとなれば国民国家がとんずらで債権者の泣き寝入りになりえる
なぜギリシャはポルシェ保有率世界一なのか 2013年11月21日
https://news.livedoor.com/article/detail/8274555/
なぜギリシャは財政破綻の危機に強気でいられるか 2015/09/24
債務不履行（デフォルト）の瀬戸際にあり、ユーロ圏の信用不安を引き起こしているギリシャ。
ところがギリシャでは、今年1月に行われた総選挙で
「年金も公務員数も減らさない、増税はしない、カネは外から借りるが、返済の予定はない」という
「反緊縮財政」の公約を掲げた、チプラス党首率いる急進左派連合（シリザ）が勝利。
https://president.jp/articles/-/16159 >>81
外国に借りている訳ではないし、円だから国民には影響ないよ >>941
資産全てが今すぐ現金化できると思っちゃうってどんだけ・・・
とりあえず簿記3級から学び直そうね〜 >>944
国債なんて基本流動性高いじゃん
個人向けならともかく >>944
ん？簿記を理解してるなら941が別に変なこと言ってないってわかるはずだけど、、、
俺は２級だけどあなた何級？合格番号は？ >>945
流動性が高いにも関わらず金融機関が国債を持ち続ける理由を
考えてみましょう >>947
ん？意味がわからない
流動性と金融機関が国債を持つ理由って関係ある？
で、簿記何級なの？ 山本太郎が国債発行して消費税廃止って言ったら借金がどうのこうのって叩かれたけどな
ネトウヨくん達は都合の良い方にしか解釈しねーからしゃあないなw 立憲の10万配布案は国債発行でないんなら、その財源ちゃんと言えよ。 >>946
相手に合格番号きくわりに自分の合格番号出さなかったのなんでやろなぁ…
2級とか嘘だからかな… しかし何の知識も無い頭からっぽの状態で、よくここまで妄想し続けることが出来るな 立憲副代表に対してうっかり発言とは失礼じゃないの、
国債＝国民の借金と信じて疑わなかったから強腰の物言いができるんだろw >>949
自民だって蓮舫と同じく
「国民の借金」という認識だから
国民に返済させるべく増税したのにね。 >>76
イチローは自分でそれを理解してるから自分の専門外の事には一切口を出さないのだと思う 民間企業だととっくに潰れてるのが立憲民主社、税金投入とゆう資金の無限湧きがあるから駄目な会社も潰れず日本社会の足を引っ張るだけのゴミで居られる。
選挙制度変えないと大勢の馬鹿が議員になる今の現状が続くと日本にとって毒でしかない、足を引っ張って喜ぶのはあちらの工作員。 国債をただの借金とみなすなら、とっくの昔に円の価値なんか無くなってるわ。
このままではハイパーインフレが来るとかいう方々は、資産をいますぐ金とかドルとか元に替えなされ。 >>952
べつに、嘘じゃないけど。
俺は944が理解できていないと思ったから聞いただけ。論点は944の理解であって、俺ではない。 国債は国民の借金
まあものすごく幅広い拡大解釈で言えば間違いでもないが
あくまで国債を買った国民が貸主、政府が借り主の構図の借金 こういう天然発言 舛添とほんと似てるわ
性格上、いつか転ぶと本当に思う まったく間違ってないだろ
政府は選挙で選ばれた国民の代表の国会議員が運営してるわけで
金持ちから金借りるという決定をしたのも国民の代表者で、その代表者を選択したのは国民
国債発行も国債返済も結局は一人ひとりの国民に責任はあるし実際に納税した金が返済金になってる https://logmi.jp/business/articles/14626
麻生さんが国債について説明してる記事
国債は国民の借金じゃないよって言ってるのに今は消費税だったり増税を進めてるのはなんでなん？ 今回は財務省発案が没にされて官僚は血眼になって
復讐してくるから楽しみにしてるといいよ 復興債がわかりやすいが、所得税などに増税
新規の名目で国債発行するなら増税計画とセットがキボンだろ
元の財源を削って回すのもできるだろうが こんなことも理解してないやつが国会議員なのは国民の負債だと思うよ 自民埋蔵金って騒いで、まったくそんなの無かったのを思い出したw 安倍政権追及や閣僚発言攻撃の独特の舌鋒は捨てがたいが
勉強不足丸出しは立憲にとって逆効果だよねw 東日本大震災の時に襟を立ててただけの馬鹿
レンポウ、お前はどこの国のスパイなんだ？ この呼び名はべつにして
その内容、実質は正しいだろ
国の借金を返済していくのは国民(の税金、納税) >>897
関係ない
流通は普通に動いてるし会社は在宅勤務に移行してる
工場も稼働している会社も多く完全にストップはしていない
流動性も何も金を刷って無い時点でデフレから脱却出来る訳がない
しかも、緊縮財政ではどうしようもない
しかし、今回の件で緊縮財政を緩めるからかなりの効果が期待出来る >>864
いい加減にしろ
やってないだけでやれば出来るんだよ
バカなんだからもう一度勉強して今までのレスを1,000回読め ユーチューブでもR４の発言を「これは正しい」って言ってボコスコと反論食らってる
オッサンいるね〜 青学だからなｗ
ｷｬﾝｷｬﾝ良く吠えるがこんなもんだろ >>986
やってないだけでやれば出来る
それを社会では｢できない｣と言います
やれる能力はあるけど(邪魔される等で)出来ない理由があるからやないというのも｢できない｣と言います
働こうな引きこもりクン ちゃんと持続的に年1パーセントでもインフレしてれば1000兆円だろうと2000兆円だろうと破綻はしない 日本は一度財政破綻している
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