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【プロレス】「プロレスラーは本当に強い!」幻想を現実に変えた伝説の総合格闘家たち 桜庭和志 藤田和之 田村潔司 ★3
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/04/18(土) 11:25:52.31ID:Nex454RI9
日本格闘技界の歴史的一戦である、2000年5月1日に行われた「PRIDE GRANDPRIX 2000 決勝戦」での桜庭和志vsホイス・グレイシー戦から20年の時がたった。

まるで喧嘩のような何でもありの総合格闘技ルールでは、何となく「日本人は弱いのでは?」という思い込みがあった人が多かったと思うが、この一戦を含めその考えを見事に覆してくれたのが桜庭だった。
この一戦から総合格闘技に興味を持つ人が一気に増えたが、黎明期の総合格闘技界はヒクソン・グレイシーとの激闘を繰り広げた高田延彦らプロレスラーがけん引したのは間違いない。

そこで今回はプロレスラーから総合格闘家に転身し、「プロレス強し」をアピールしたファイターたちを振り返りたいと思う。

まず、最初に挙がるのが前述した桜庭だ。総合デビューから主にPRIDEのリングで戦い、無効試合や時間切れの引き分けを挟みながら、9連勝を記録。
その中の勝ちには当時MMA界で最強勢力でもあった“グレイシー一族”のホイラーとホイスも含まれる。
その他にも、ともに後のUFC王者となるビクトー・ベウフォートとカーロス・ニュートンも倒しており、このことからも桜庭が当時のMMA戦線でトップクラスの実力を誇っていたが分かるだろう。

97年の12月に行われた「UFC JAPAN」のヘビー級トーナメントで王者となった際には「プロレスラーは本当は強いんです」という名言も残し、“プロレス最強論”を信じるファンを熱狂させた。

その後も、総合格闘技ブームの中心選手として、最大のライバルでもあったヴァンダレイ・シウバ、ミルコ・クロコップ、ケビン・ランデルマンら世界トップクラスのファイターたちと次々に対戦。
シウバとの戦いでは3戦して3敗と1度も勝利を飾ることができなかったが、未来のUFC王者となるクイントン・"ランペイジ"・ジャクソンを破るなど、世界の強豪と対等にやりあっていた姿が今も記憶に残る。

ケガの影響もあり途中からは負けが込んだが、キャリアのスタートからそうそうたるメンツと対戦しながら、通算の戦績は26勝17敗と勝ち越し。
試合前の入場、ガチンコの試合の中で見せる変幻自在の戦いぶり、試合後のマイクパフォーマンスなど、常にファンを喜ばせる姿勢は、
戦いの場が総合格闘技のリングであってもプロレスラーであることを忘れさせなかった。

2017年には現在の総合格闘技の最高峰であるUFCの殿堂り。
UFCのデイナ・ホワイト社長も桜庭の“大ファン”と公言しており、能力を高く評価。
自身より大きな相手との対戦により桜庭はキャリアを破壊されてしまったが、適正体重の階級で戦っていれば日本だけではなく世界のスーパースターになりえる存在だったと賛辞を送っている。



https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200416-00000005-sasahi-fight&;p=3
4/16(木) 17:00配信
https://image.middle-edge.jp/medium/ee244907-51ba-42d1-9d50-4426d3e03d11.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D5ZI4QkUEAAe3ou.jpg
https://heisei-hitorigoto.up.n.seesaa.net/heisei-hitorigoto/image/sakuraba.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20191114/16/dai19850125/f0/93/j/o0187027014639752321.jpg
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/portal/16777301/rc/2017/02/28/aa5f311b255d12f68de5307cf1c42d36cac67f74.png
https://pbs.twimg.com/media/DeeXuFAVQAAlZE6.jpg
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_sigg5S1FCGob1Fd2938zky3KtQ---x600-y300-pril-q80/c/sports/text/images/2016/0629/201606290001-spnavi_2016062700058_view.jpg
https://d-generationx.com/wp-content/uploads/2019/02/Brock_Lesnar_Bio_17-696x392.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0nUvsdUwAAcwJ0.jpg
https://i1.wp.com/www.boutreview.com/news/data/img/1004984147.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=-MCSeqDj4gU
桜庭和志 入場曲 SPEED TK RE-MIX

https://www.youtube.com/watch?v=9crRFTKEQsM
田村潔司 入場曲

https://www.youtube.com/watch?v=72ZGpHx7tbk
藤田 入場曲 アントニオ猪木のテーマ 「炎のファイター」 オーケストラ・バージョン

https://www.youtube.com/watch?v=DWRCDYcDQg4
高田 入場曲

前スレ                2020/04/16(木) 22:02
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587116973/
0002砂漠のマスカレード ★
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2020/04/18(土) 11:26:11.28ID:Nex454RI9
桜庭の次に名前を挙げたいのは「猪木イズム最後の闘魂継承者」と言われた藤田和之だ。
藤田は桜庭同様にレスリングがベースでタックルの技術なども素晴らしかったが、総合格闘家というよりもこれぞプロレスラーといった
“野獣”のような肉体もプロレスファンにとってはたまらなかった違いない。

桜庭と同じく、当時の世界トップファイターたちと激闘を繰り広げ、戦績は18勝14敗。「PRIDE GRANDPRIX 2000 決勝戦」では、
桜庭のホイス撃破とともに「霊長類ヒト科最強」と呼ばれた強豪マーク・ケアーを判定で下し、格闘技人気に火が付くキッカケを作ったといっても過言ではない。

最もファンが熱狂したであろう試合は、間違いなくエメリヤーエンコ・ヒョードル戦だろう。当時は「誰も勝てないじゃないか?」
と思うほど圧倒的な強さを披露したヒョードル相手に、結果的にはチョークスリーパーで敗戦となった。だが、右フックでヒョードルをグラつかせたシーンは、日本の格闘技ファンなら誰もが思い出す名場面の一つとなった。

藤田の能力についてはヒクソン・グレイシーとも対戦したプロレス出身の格闘家である船木誠勝も称賛。
自身のYoutubeチャンネルでの「セメント最強のレスラーは?」というテーマの動画で、藤田を選出している。

その他ではヘンゾ・グレイシーを判定で下し“グレイシー狩り”に成功した田村潔司も、MMA黎明期から活躍したプロレス出身のファイターだ。
総合格闘技がメジャーになる前からフランク・シャムロック、アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラといった強豪と戦い、戦績は48戦して33勝13敗という記録を残した。
桜庭とは違い“無骨”なファイトスタイルでエンターテイメント要素は少なかったが、田村も間違いなくプロレス強しを印象づけたファイターである。

日本に限らずプロレスの本場アメリカでもWWE出身のブロック・レスナーが総合格闘技で存在感を示した。
キャリア第4戦目でMMA界の“レジェンド”ランディ・クートゥアを倒し、早々とUFCのヘビー級王者になると、その後も2度王座を防衛。
総合格闘技でのキャリアはわずか9戦のみだったが、プロレスラー=強いを世間にアピールすることに成功している。

また、戦績は抜きとして“名勝負”を生み出すのもプロレス出身ファイターの特徴でもある。
ブラジルの強豪マルコ・ファス相手に番狂わせを演じたアレクサンダー大塚、総合格闘技界のレジェンドであるドン・フライと壮絶な殴り合いを演じた高山善廣ら忘れられない戦いは多い。

このように総合格闘技の黎明期を引っ張ったのは間違いなくプロレス勢だった。今では競技としての地位を確立し、
どの選手は初めからMMAファイターになることを目指しトレーニングするケースが多くなったが、
かつては“異種格闘技戦”の意味合いもあった総合格闘技で存在感を放ったプロレスラーたちの功績は計り知れない。

https://www.youtube.com/watch?v=Ii-3mmEQtHM&;t=128s
アレクサンダー大塚 入場曲

https://www.youtube.com/watch?v=rPduJ_kyKnc&;t=270s
石澤(カシン) vs ハイアン・グレイシー 入場

https://www.youtube.com/watch?v=Il66HYPgo3g
ミルコ 永田戦
0003名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:26:53.85ID:8tsvbVyT0
ファンタジーは秋田
0004名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:29:01.43ID:ouuvyKCc0
本当は強い!という演技をする→真実味がなくなってくる→
本当は強い!という演技を上回る演技をする→真実味がなくなってくる→
本当は強い!という演技を上回る演技を上回る演技をする→真実味がなくなってくる→

無限ループ
0007名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:32:00.39ID:ux5qERBc0
永田のせいでプロレスラー幻想が崩壊したよな
0008名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:34:06.03ID:cOawr7tJ0
ヒクソン・グレイシーと高田延彦の激闘?
0009名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:36:37.76ID:eDt0FsLe0
>>7
永田が出る頃にはプロレスと総合格闘技は別物って認識がかなり浸透していたはず
なのにデビュー戦ミルコ、二戦目ヒョードルなんて狂ったカード組む方がおかしい
0010名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:38:43.99ID:1Fe5MFAJ0
あの体で走って飛んで投げ投げられる。ってのを怪我を抱えながらバス移動して毎日のようにやってるんだからタフな事は間違いない。
0011名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:41:19.15ID:19dGSjv40
強さの質が違うだからなー
ガチンコなら雑魚だろ
ただUFCの王者はトップロープから場外への投げっぱなしジャーマンを受けれないとは思う
0012名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:43:09.93ID:0aqRHQge0
本当は弱いの間違いじゃなくて?

UFCで通用したのレスナーくらいだし
それもしばらくしたら勝てなくなってプロレスに逃げ帰ったじゃん
0016名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:46:00.16ID:42rzKs1D0
プロレスラーに強い人なんていません
なぜならガチの強さで勝負できる人間はプロレスラーなんかにならずに格闘家を目指すからです
プロレスはすなわちセメントのできないヘタレが繰り広げる、パンイチケツ決め裸踊りサークルなんです
0017名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:47:25.62ID:19dGSjv40
レスナーもなあ、スピアーで相手を倒してから乗っかってポコポコ叩くだけで、試合の内容は酷かったからね
0018名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:47:50.34ID:EnYpljke0
プロレスラーが強いってのは総合格闘技のリングでパワーボムとかブレーンバスターとかを決めて勝ったときだと思うんだがなぁ
0019名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:50:27.75ID:F0EMuqaM0
現代に残された木村-力道山戦の映像を見ると力道山が有効に木村にダメージを与えたのは
最初に放った不意打ちの一撃とその後審判に抗議している最中の木村に対して仕掛けたラッシュだけで
結局(不意打ちで顔面に拳を叩きつけられたダメージが残る木村に対して)正対してる状態での打撃では攻めきれず
あまつさえ打撃を捌かれて組つかれている

https://youtu.be/V3PCWXxSWfE?t=75

力道山は寝技が苦手だったということは様々なレスラーの証言があるので
木村に勝つにはスタンドの打撃しかないが
この映像を見る限り、ブックの制約が無い状況で木村を打撃で倒すのは難しい
0020名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:51:34.26ID:C23AVz2i0
刺されても死なない棚橋の強靱な肉体!
0021名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:52:47.71ID:42rzKs1D0
>>20
棚橋は女性相手なら平気で負けブックをのむジェントルマンだからな
0022名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:52:55.12ID:gDlhbA250
プロレスラーより強い自信のある総合格闘家はスタイナーのSSDを受けて下さい。
0023名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:53:19.35ID:ydl1XNXM0
>>7
ミルコ戦は勝つ気まんまんで試合に臨んでたな
しかし秒殺され己の実力を理解できたのに
ヒョードル戦は猪木の手前断れずある意味かわいそうだった
あんな酷い負け方は見たことない
0024名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:56:15.16ID:eLav6Cww0
>>16
正確に言えばプロレスは劇団、プロレスラーは劇団員
主役がいて悪役がいて脇役がいる
お客さんが格闘プロレスの舞台を満足してくれればそれでよし
0027名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:58:13.29ID:V02nQhfR0
ヒクソンと桜庭ってどっちが強いの?
桜庭はヒクソンに関節技かけれるのか?
0028名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:59:04.56ID:42rzKs1D0
>>22
真剣勝負の世界で「わざと相手に持ち上げられる」という行為は存在しない
0032名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 11:59:59.92ID:0Gn1cmMc0
寝技になったらヒクソンでしょ
桜庭が勝ったグレイシーはホイス以外体重下だし
ホイスは柔術家としてはそこまで寝技強くない
0034名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:02:25.90ID:dwcwJwsr0
目潰しや金的なしの時点でしょせんゴッコ遊びだよなぁ
俺がストリートファイトしまくってたときの相手のほうがよっぽど強かった
0035名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:04:01.04ID:V02nQhfR0
>>32
ホイスって寝技強くないの?
桜庭はヒクソンで寝技で1本
取れないのかね?
0036名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:04:14.29ID:CxSBAbua0
兄貴に小川はなんで総合でSTOを使わないのかと聞いたら
総合格闘家相手に使ったら死んじゃうからと言ってたな
0037名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:08:38.70ID:0Gn1cmMc0
>>35
当時の総合選手の中で弱いとまではいわないけど
柔術の試合でイズマイウに絞め落とされてるし高田も取れなかったし
総合格闘家としてはともかく寝技については柔術家の中ではそこまで強くない

ヒクソンの寝技はとんでもなく強い
0038名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:09:19.97ID:VLn1xBRb0
ぬるぬるさんのほうが強いやろ!!
0039名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:09:40.15ID:otvgRk9V0
そういえば空手バカ一代に出てくる
倍達と一緒にグレート東郷にアメリカでプロレスやらされてた
遠藤幸吉ってまだ生きてるらしいね95歳くらいで
0040名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:09:45.03ID:dl/0hM1T0
みんなシウバにボコられた連中じゃねえかwwwwwwwww
0041名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:11:17.50ID:uQK+vxtw0
プロレスラー総合参戦ってネタは盛り上がるけど、高山ドン・フライは例外で、だいたい地味な試合になるっていうね
けっきょくアレクサンダー大塚の入場が一番盛り上がるという現実
0042名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:11:30.57ID:otvgRk9V0
>>38
裏話によるとぬるぬるは結構やってたやついたらしいけどね
全国放送の大舞台でやった秋山がアホだった
0043名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:11:53.43ID:RWc/idTu0
>>18
その通りプロレス技で勝ってこそプロレス最強
赤ちゃんみたいにハイハイしてグランドに持ち込み首を絞めて勝ったり関節技で勝ったり相手の腹の上に乗りポコポコ顔を叩いたりして勝ってもなんの価値もない
バックドロップや四の字固めなどプロレスラーしか使わない技で勝ってこそプロレス最強
0044名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:12:42.62ID:ZZaDd39N0
ジェラルド・ゴルドーの顔面踏みつけとか目潰しとか
0045名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:13:10.33ID:sP757d460
ヒクソンは過大評価
総合格闘技がメジャーになってからは一線級とは対戦してない
0046名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:13:35.18ID:ydl1XNXM0
ヒクソンvs桜庭は組めた対戦だがヒクソンが逃げた
もう語る価値もないわな
0047名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:15:27.36ID:V02nQhfR0
>>37
イズマイウとヒクソンって
どっちが強いの?
マルコファスはヒクソンにびびったとか
0048名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:15:52.25ID:LhizQs+t0
>>41
プロレスはエンタメだからね。
強い弱いってより、受けてナンボだからそれ専用の技術と身体作りが大事。
仕掛ける方も仕掛けられる方も阿吽の呼吸で合わせないと怪我するからね。
相手倒せばいいってものじゃない。
0049名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:16:44.26ID:otvgRk9V0
天心とメイウェザーは
普通に天心が蹴りありでもメイウェザーの方が強いと思うけどね
アリだって猪木を恐れるほどチキンだとは思えないけど
仮にでも負けるってことが致命的になるんだろうね
0050名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:16:45.09ID:6+a8VFPS0
船木「セメント最強のレスラー藤田です」

自分の動画でステの怖さを語っておきながら藤田を推すのは間違いだろwww
0052名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:18:29.07ID:V02nQhfR0
ケンシャムロックは強かったね
ミルコも強かった
0053名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:18:33.44ID:xlXXgory0
>>37
ヒクソンと戦った相手で寝技が強い奴って誰だよ
それなりの相手を倒してないと評価しようがないわ
0054名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:19:35.71ID:V02nQhfR0
>>37
ヒクソンと柔術で戦って
判定までいけたら
柔術の世界では自慢できるらしいね
0055名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:20:02.65ID:V02nQhfR0
ノゲイラとヒクソンって
どっちが寝技強いの?
0056名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:20:39.51ID:ZZaDd39N0
「背中を床につけていいのは娼婦だけだ」
0057名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:21:00.43ID:LfLOlPP90
プロレスラーの中にも総合出来る人間がいただけじゃろ
0058名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:23:43.85ID:QvYKmmmr0
696名無しさん@恐縮です2020/04/18(土) 01:08:14.90ID:7GoOTXVj0
マス大山は世界中のあらゆる格闘技に勝っている
マンガに書いてあったから間違いない

大声出してワロタwww
0059名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:25:32.23ID:zr/nLJ7f0
射撃の方が強いとおもう
0060名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:25:40.17ID:ERCnnhQw0
プロレスはコーナーポストから雪崩式パワーボムだのバックドロップだの、ああいう大技を喰らう精神力が凄いわ。
勿論重い体重から来る衝撃はいくらリングのクッションあっても相当なものだろうし、肉体的にも凄いけど。
高高度から後ろに投げられるとか、ああいう恐怖を受け止めるのはプロレスラーの本当に凄いところだなと思う。
0061名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:26:39.26ID:0Gn1cmMc0
>>47
あの辺の世代までの柔術家でヒクソンの比較対象になる選手はいないよ
ノゲイラとか出てくると話は違うけど
0063名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:27:28.88ID:zwFETFzM0
>>55
一言で寝技と言っても、柔術やアブダビなどの寝技ルールの中での寝技の強さと、MMAなどの打撃やレスリングなども交えた中での寝技の強さはまた別物

ノゲイラとヒクソンなら体格差を無視すると
寝技オンリーのルールならヒクソン勝利
総合ルールならノゲイラ勝利かな
0064名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:30:20.26ID:EN3IOuMQ0
寝技のノゲイラ 打撃のミルコ 総合のヒョードル
この、三つ巴時代が漫画みたいで1番面白かった
0065名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:31:53.81ID:0Gn1cmMc0
>>53
柔術で対戦した相手だとマチャド兄弟かオズワルドアウベスとかだけど柔術詳しくないとわからないんじゃないか
0066名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:34:58.06ID:rWOi510q0
つーか桜庭田村藤田て三人あげてるけど
それ言うなら桜庭船木藤田だろ
田村は総合格闘技でそこまでの事やってない
0067名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 12:36:10.35ID:0Gn1cmMc0
柔術の世界のヒクソンはデミアンマイアやファブリシオヴェムドムが電話でしゃべっただけで感動するような選手だから
総合格闘家としてしか知らないとちょっと位置付けが理解できない
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/18(土) 12:42:21.07ID:opDXuvYd0
カレリンに手も足も出ない前田って、何だったんだ?
桜庭田村はもっと早くやってほしかったね。
0070名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:05:46.59ID:/lgOz9Ee0
桜庭も藤田も田村も今ノアと絡んでるのがなんとも。
0071名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:10:07.98ID:wNsgXCQg0
強い弱いの定義がわからん
どの競技でも強いのはその競技のルールを完全に攻略できてる人
逆に言えば誰が強いなんてのはルールによってコロコロ変わる
0072名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:12:19.32ID:4xGEawHR0
長州「中西ならヒクソンにも勝てるだろう」
0073名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:13:07.42ID:gHe8oRPv0
>>60
体操の鉄棒選手とその補助と同類に思ったことない???
0074名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:15:05.71ID:aSc/gV5z0
何気に一番総合格闘技に馴染んでて確実に実績残してるのは“ミノワマン”こと美濃輪じゃないかな
まあアイツを「プロレスラー」と言っていいかどうか分からんけど、本人が「俺はプロレスラーだ!」って叫んでたからな
0077名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:19:22.61ID:ZaD29PSM0
ヒクソンとガルシアだとどっちが寝技上だろ
0078名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:23:08.09ID:wexEQejDO
2回目の高田ヒクソンでなんであんな簡単にスルッてヒールホールド抜けるの?
0079名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:24:08.24ID:LAVXVg3r0
>>64
ノゲイラはグラウンドにさえ持ち込めれば…
ミルコはスタンディングで距離をとってハイキック決めれば…
ヒョードルはパンチ当てれば…
なんとかなるっていうさ、どんな劣勢な状況からでも逆転勝ちする期待が持てたから試合見てて最後まで面白かったな
0080名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:29:40.79ID:ldLboE9S0
技を受ける練習をしてるのはプロレスだけ
他は技を避ける練習をするからね

ただしプロレスは急所をズラして当て合うから急所狙いのガチファイトになれば最弱に近いと思うね
0082名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:36:00.03ID:zwFETFzM0
>>64
その時代が面白かったのは、それぞれの強みや弱点がしっかり個性化されてたとこだよな

打撃はスペシャリストだけど、寝かされたら駄目とか
逆に打撃は弱いけど、寝かせば無双とか
ボブサップみたいな、技術はないけどパワーでは誰も止められないヤツとかもいて
格闘漫画や格闘ゲームみたいな、キャラクター対決的な楽しみ方ができた

今は技術体系がマニュアル化された分、全員がなんでも出来る選手で個性化は減少して、キャラクター対決の要素が無くなってしまった
0084名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:41:02.15ID:otvgRk9V0
多くの人が思ってて1番言っちゃいけないことなんだろうけど
プロレスラーって筋肉ユーチューバーのJINみたいな感じ
ぶっちゃけ彼でも普通にリング上がれてそこそこ強いでしょ
0085名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:41:48.48ID:FtmsJGKw0
>>82
そんな事もないぞ
ヘビー級の連中など何でもできない
打撃だけの奴ばかりになって先祖返りしている
0086名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:47:10.42ID:zwFETFzM0
>>81
ジークンドーといえば、ここのところ矢地のYouTubeでジークンドーの先生がゲストにきてジークンドーの技術を紹介してるけど、技術理論もしっかりあってすごく面白い
ゼロ距離からのパンチで、矢地が小柄の先生にふっとばされたりしてる

ただジークンドーは路上や対複数での護身を想定してる技術で、金的とか頭突きとか目潰しとかを含めた技術体系で
実戦や対複数では使えないということで寝技もやらないから、ジークンドーだけで競技を戦うのは無理だろう
今のMMAの技術にジークンドーの技を混ぜるのは面白いだろうが
0087名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:51:27.65ID:2OwMpCIC0
>>73
体操選手は相手に任せない
すべて自主責任
>>83
学生プロレスのそういう技のほとんどは
一般客をわかせるほど凄くない
0088名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:54:38.49ID:0Gn1cmMc0
>>86
>実戦や対複数では使えないということで寝技もやらないから、ジークンドーだけで競技を戦うのは無理だろう

そういう流派は倒されたらすぐ立ち上がるための方法を技術として持ってるのか
挽回できないからと最初からあきらめてるのかどっちなんだろ
0089名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:55:56.41ID:2OwMpCIC0
>>81
何かのヒントにはなるだろうけど
そのままじゃ競技には使えないですよ
ああいうのはすべて不意打ちだから
0090名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 13:58:10.84ID:2OwMpCIC0
>>88
最初から逃げる
もしくは誰か相手してしまったとしても
そいつを盾にして死角に逃げる
0091名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 14:01:15.36ID:2OwMpCIC0
ていうか護身術で寝技の練習をするのは
時間の無駄とまでは言わないが
もったいないよ
もっと学べることがたくさんある

そもそも街中で
スタンドの打ち合いから寝技に来るやつなんているか?w
0092名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 14:01:38.59ID:sLifVOda0
ヒクソンの息子は若くして事故死 とされているが
グレイシー柔術が米で急にデカくなったので
見せ〆に殺されたのだ と言う人も多い
0093名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 14:03:08.00ID:0Gn1cmMc0
>>90
日本だと剣術も柔術も相手に先手取られた不利な状況から勝つ型が多いけど
ジークンドーは発想が違うんだな
0094名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 14:04:15.18ID:CD347szF0
>>68
ちゃんとロープエスケープ取っただろ
0095名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 14:05:00.08ID:sLifVOda0
鬼の黒崎って3年前に死んでるのな
死を隠し通せ と信玄みたいな遺言だったらしい
0098名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 14:07:32.69ID:Synzvc1j0
今現在、みんなどこに行ったの?
案外金に困ってたりして。
0099名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 14:11:44.09ID:If8kNNka0
アンドレがロシモフの時にMMAあればかなり強い奴だったんだろな。ガチ童貞の前田じゃアンドレをキメきれない位寝技強かったから
0100名無しさん@恐縮です
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2020/04/18(土) 14:15:39.61ID:LAVXVg3r0
>>99
アンドレは体格的に有利だったかもね
セームシュルトが無双してた事考えると
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