[コロナ]「2022年まで外出自粛必要」論文に、山中伸弥「1年で抗体消失ならより厳しい状況に」おち「政府は最悪の事態想定を」志らく「五輪危うい」
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数年の長期戦になるかも(ハーバード大学の予測) Kisller et al., Projecting the transmission dynamics of SARS-CoV-2 through the postpandemic period. Science 4月14日オンライン版 (内容) 昨日、各社が報道していた論文。ハーバード大学によるアメリカの予測。内容が濃くて読み込むのに時間がかかりました。少し詳しめに解説します。 ・ベータコロナウイルス 新型コロナウイルスの正式名はSARS-CoV-2でベータコロナウイルスの一つです。人間に感染するベータコロナウイルスは他に、 SARSの原因ウイルス(SARS-Cov-1)、MERSの原因ウイルス、そして普通感冒の原因ウイルス(HKU1とOC43)の4種類があります。 SARSとMARSは、致死率も高く、感染者の同定と隔離により封じ込めることが出来ています。 一方、HKU1とOC43は感染しても無症状であったり、軽い風邪の症状のみの場合がほとんどのため、感染者の封じ込めは不可能です。 さらにHKU1とOC43に対する抗体は、1年くらいで消失します。また冬になるとウイルスの力が増す特徴があり、 HKU1ととOC43による普通感冒は毎冬、流行を繰り返しています。季節性インフルエンザと同じ特徴です。 ・新型コロナウイルスの感染パターンの予想 新型コロナウイルスも、感染者の多くは無症候か軽症のため、感染者の同定と隔離による封じ込めは困難と考えられます。 今後、どのような感染様式を示すかは、抗体の寿命、季節性の有無、抗体の交差性(HKU1やOC43への抗体がどの程度、 新型コロナウイルにも効果があるかで決まります。一番、需要な要素は、抗体の寿命です。 もし抗体の寿命が1年程度で、対策を何も取らないと仮定すれば、毎年の大流行を繰り返すと予測されます。 抗体の寿命が2年であれば、隔年で大流行します。一方、抗体の寿命が半永久であれば、 今年のパンデミックので感染は終息することになりますが、人口の半分以上が感染し、医療は間違いなく崩壊します。 ・活動制限はどれくらい続けるべきか(1回のみの対策の場合) この予測の大前提として、感染拡大は、人口の半分以上が感染し、いわゆる集団免疫の状態になるまで続くと仮定しています。 また新型コロナウイルスに対する抗体は半永久的に持続し、一方でHKU1やOC43への抗体では影響を受けないとしています。 対策の最大の目的は医療崩壊を起さないことです。アメリカでは人口1万人当たり、重篤患者用のベッドが0.89あると考えられています。 したがって、各時点における重篤患者数がこの数字以下にする必要があります。何も対策をしないと、5月くらいにはこの数字が20以上になってしまいます。 強力な活動制限を行うと、医療崩壊を防ぐことが出来ます。しかし、活動制限を解除すると、数か月後にはまた大流行が起こり、医療が崩壊すると予測しています。 活動制限を継続すると、流行も医療崩壊も抑えることが出来ます。しかし、長期の活動制限は社会や経済の崩壊をもたらします。 また人口に占める感染者の割合が増えず集団免疫が成立しません。活動制限を中断すると、すぐに大流行が起こる状態が続くことになります。 ・対策を繰り返す場合 医療崩壊を防ぎ、しかも徐々に感染者を増やして集団免疫を成立させるためには、活動制限を断続的に行う必要があります。 図Aは季節性がないと仮定した予測です。数か月の活動制限を、短い間隔で何度も繰り返す必要があると予想されます。 人口における感染者数の増加が緩やかで、2022年でも50%、すなわち集団免疫が成立しませんので、それ以降も断続的な対策が必要です。 図Bは季節性がると仮定した場合です。対策の継続期間や、間隔を、少し緩めることが出来ますが、やはり2022年以降も継続が必要である。 図CとDは、医療が整備され、重篤患者用のベッドが2倍になったと仮定した予測である。Cは季節性なし、Dは季節性ありの予想です。 対策をかなり緩めることができ、2022年には集団免疫が成立します。重篤化を減らす治療薬や有効なワクチンが完成すると、同様の効果が期待できる。 (>>2-5あたりに続く) 感染様式や対策に関する論文 - 山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信 https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/14.html 「五輪危うい」 って、山中伸弥さん、良い人だなあ... >>13 それだと一年に何度かロックダウンが必要みたいだな 一年のうちに三カ月くらいのロックダウンが必要だとか >>1 抗体なんぞに頼ってるやつは遠からず淘汰されるってだけの話 変化に対して適応できる者だけが生き残る これまでもずっとそうだったはずだ 世界人口の削減でお馴染みビル・ゲイツさんはどこに絡んでいるのだろうか? 感染して回復した奴は積極的に再感染にチャレンジして社会に貢献してくれ まあ一年後の五輪は厳しいとは思った。政府は流動的に2年後も見据えていたのかなあ さてどうしたもんかって感じだな とりあえず抗体出来てる人をじゃんじゃん野に放って経済活動しろって感じか >>1 抗体の寿命というより、体中のウィルス消失に伴う抗体産生の停止と自然減かと。 必要なら、なくなる前に対象ウィルス環境に晒すか注入することで産生を刺激できるかも。 >>1 いやいやいやw さすがに2022年まで外出自粛が必要って何かの冗談だろ?w 5月6日頃になれば日本の新型コロナウイルス感染者はほぼゼロになって、 それ以降はみんな普通に外出できるようになるんだろ?w みんな元の生活を取り戻せるんだろ?w 正直5月6日までの外出自粛でもキツイと思ってる人は相当多いだろうに こちらの希望スケジュールに都合合わせてくれるウイルスじゃないよ 引き篭もりのオイラにようやく世界が追い付いてきたな 年寄りが減って若い人が福島原発の作業員として連れてかれる近未来。 >>40 普通の風邪コロナと同じで強毒版だとしたらそうなるよね 冬に流行して年寄りと疾患持ちがどんどんいなくなる 抗体が半年で消えるから、これが毎年繰り返される 60歳以下の健康体だけが残るという、、、 いいじゃん! でもだれも働くなると思うわ、老後の心配ないんだから >>20 薄いって事 実際はな 専門家が言ってるんだからそうなんだろ インフルエンザだって1シーズンだけだし、今でさえ一年も持たない訳だし、効果は薄いのは明らかやん 国民全員にN95マスクを100個ずつ配れよ そしたら経済回せるわ >>35 日本 4月17日 死者:207人 感染者:9841人 4月1日 死者:66人 感染者:2494人 3月1日 死者:3人 感染者:256人 2月1日 死者:0人 感染者:17人 ワクチンは早くて再来年らしいじゃんか 年老いたうちの母親と、基礎疾病持ち虚弱中年の俺は、それまで持ちこたえる自信が無い >>48 栄養補給系のドリンク剤を備蓄しておいて、ちょっとでもおかしいと思った段階で飲め 30年前の関口の番組で 2022年の未来をみてきた女性が言ってただろ。 東京に人がいないって。 あれはマジで見てきたんだろ。 でも韓国のような徹底監視社会化には反対するんでしょ? >>20 40歳だがインフルエンザに罹ったことがない。予防接種も、うがい手洗いもしてない。しかも偏食。一定の割合でいるのだろうか。 >>57 会社の前の上司、おんなじようなこと言ってたな。 そんで63歳で生まれて初めてインフルになって死にかけてたよ。 年のわりにめっちゃ体力あっる人でもそうなる。きおつけな >>1 梅雨過ぎて暑くなった途端にスンッて収まったらそれはそれでつまんない >>56 韓国みたいに検査すればいいだけの話。日本は、重症になるまで検査しない。 軽症者は放置(野放し)という方針。野放しということは感染が広がるのを許すってこと。 感染者が多くなれば比例して重症者も増加する。その数を医療機関が処理できなくなった時に医療崩壊する。 田原総一郎「ちょっとまって今、志らくがつまんないこ事言った」 >>13 そうなると逆にアビガンしか打つ手が無いな まだ、オリンピックとか言ってんのかよ… 問題を先送りしただけで、開催なんて無理だろ。 >>55 それを思い出して怖くなった でも未来は変えられると信じる そもそもゴールの想定が何か分からない。ウイルスが消滅するわけじゃないだろうし。 どこかで見切りつけて自粛やめるしかないかな ここまでメデイア総出で国民を脅しちゃうと解除するだけで相当揉めそうだけどさ まじかよ 連休明けたら酒場でどんちゃん騒ぎする予定なんだが >>1 パヨクはまだ五輪中止で日本経済にダメージ与えろーって言ってるのか 今はそんなことはなしてる状態じゃないだろうに 五輪だけじゃなく色んなスポーツが次々に延期延期になっていくだけだろうに >>1 山中教授は専門外といっても、再生医療の最前線にいたら免疫の仕組みについては、そこそこ詳しそうだな 山中先生は学者としては疑いようもなく立派な方ですけど 人が死ぬ原因はコロナだけではないということも理解してほしい 2年も自粛してたらコロナ以上の死者が出る >>74 山中教授は自粛とセットで経済支援も訴えてたろ 経済支援なき自粛要請論者たちとは違ったよ >>75 そのような自体にはなり得ない 世界的に収束しないとまたどこからウィルスか運ばれて拡大する >>1 封じ込め出来るとか言ってるのは中国と韓国と、コロナがあまり上陸しなかった台湾くらいだろ 日本を含むそれ以外の国々はぶり返したり収まったりを繰り返しながらワクチンや特効薬が出来るまでしのぐと言ってる >>62 韓国みたいに検査してもそれとセットで韓国みたいに感染者の行動を徹底監視出来ないと無意味。 検査数がモノを言うなら韓国以上に検査数の多いイタリアスペインドイツアメリカはとっくに抑え込めてなきゃおかしい。 韓国のやり方って日本を含む非監視社会の先進国には全く参考にならんよ。 東京新聞や津田大介すら韓国の監視社会ぶりには引いてるしw しかし支援をといっても、いつまでもというわけにはいかんだろ 通常の経済活動が出来なければ支援どころじゃなくなっていく 長期に及ぶ自粛は辛いな もう開き直った方が良い 韓国って留学先から帰国して自主隔離中の学生が検査で陰性が出たにも関わらず自殺しちゃうくらい強烈なプレッシャーかけられる国だからな 日本のマスコミはそういう人権抑圧の影の部分は報道しないからさも大量検査だけで抑え込んだみたいな勘違いしちゃう奴が出るんだけどさ >>60 SARSだか何だかってウィルスそのものが消滅したんだっけ? これだけ拡がったコロナは難しいだろうが、某かの要因で消滅しないものかね >>79 フランスの弁護士が韓国のコロナ防疫を痛烈批判「個人の自由を捨てた」=韓国ネットは反論 2020年4月13日(月) https://www.recordchina.co.jp/b794875-s0-c30-d0149.html 2020年4月12日、韓国・京郷新聞は、フランスの著名な弁護士が、メディアへの寄稿文で、新型コロナウイルス感染症の防疫対策に関連して韓国と台湾を「個人の自由を捨てた国」と非難したことが物議を醸していると報じた。 同弁護士は「韓国と台湾は他国に比べて新型コロナウイルスの防疫に成果を上げた」とする一方、「これらの二つの国は、個人の自由という観点から見ると、模範的なモデルではないと言える」と指摘。 「個人の自由を捨てた国」だとして、感染者の行動履歴を徹底的に管理する韓国の防疫対策を批判したという。 >>70 連休明けとか言ってないで今日明日でやれや。 >>1 東京五輪はやらないって正式決定したぞ。 危ういのは、パリ五輪な。 コロナ安倍五輪花道三 「国民の命より春節インバウンドを取りますたw」 「国民の命より習近平の国賓来日(中止)を取りますたw」 「国民の命より五輪強行開催(1年延期のち中止確実)を取りますたw」 「国民の命の為に1住所当たり2枚の布マスクを配布しますw」 「国民の皆様にくつろいで貰えるよう星野源さんとのコラボ動画を撮りますたw」 下手したら人類終わりやね どうやって美しく死ぬか考える時期に来てるのかな ようするに風邪の強毒版か 世界人口の何分の一か減るんかな ま、人口爆発するよかいいのかも >>1 ipsによる肺の再生研究、最優先でオネしゃす。 日本特有って言ったら、人と人の間隔が広いんだろう元々 いやだなあ ずるずるずるずるHP削られ続けるって話だろ 日本人特有というと緑茶がいい説もあるな 緑茶ガバ飲みするからな >>74 てか山中教授は日本の宝だからな ホステスや個人営業のラーメン屋オーナーが 何千人と失業しようが、自殺しようが 山中教授や京大の感染症のあの先生の命のが重いからね ホステスや個人営業の飲食店の連中は、その仕事を選んだのが悪いだけ 松本人志もホステスに税金保証したくないし、ホステスはのたれ死んでも構わないと言ってたが賛成する これが世界の終わりの始まりだな。 絶望感しかない。コロナ専門病院作ってコロナ専門医を養成するしかないな。 東京はもちろんパリ五輪、カタールW杯は中止かな? サッカー、野球のリーグは10年はできない。 球団は倒産、破産、給料払えず選手解雇 海外旅行は全面的に不可能、隔離2週間は永久に義務付け。 >>1 そんな話になったら、交通事故でどれだけの人間が死んでも自動車は必要なので禁止されない様に、コロナ死が一定数出ようとも普通に生活する(まぁ出来る事は変えて行くだろうけど…)って事にならないかな? オリンピック誘致したのが原因だから、中止しない限り終息しない これで歓迎会、送迎会、結婚式なんていうくだらないイベントは永久になくなるな >>105 一定数ならいいけど病院のキャパをほぼ独占するから。集団免疫で押さえられず風邪みたいに、常時感染危険ありになれば永久にロックダウン。まさに生物兵器だね。 オリンピックはどっちみち開催するだろ。 1年後までこんな自粛騒動やってたら、世界恐慌どころじゃなくなって第3次世界大戦だからな。 どっかで老人見捨てて通常運転に戻す決断を世界の指導者はする。 その宣言がオリンピック開催だろうね。 >>79 端的に言えば 「中国みたいな国」が感染を抑え込めてるだけだからな 日本のような民主主義国家がこれだけ少ない犠牲者数に抑え込めているのは 奇跡に近い >>109 それしたらコロナ診療で医療費がものすごくなるぞ。まだ自殺者が増える方がまし。 >>73 山中先生は専門外といえども、物事を多面的に見れる人だと思う。 仮に人文系の分野でも、文献などを調べて自分の意見をまとめられそう。 本来は専門家に諮問し政府が決定すべきなんだけどね。 コロナで支持率が上がった国も多数ある。 このままだとGWには日本でもブラジルみたいに暴動が起きるかもしれない。 >>109 ・7歳未満の未就学児童 ・65歳以上の高齢者 ・重篤化の恐れのある既往歴 者ほか を原則的に無期限の外出禁止 また、未就学児童は基本的に 家庭で母親が面倒を見ること 論文を書いた人を批判するならわかるが 読んだだけの山中さんが専門外なのは全く関係ないよね 日本はムリだよ 最悪の事態にならないかぎり対策はしない エビデンスバカが足引っ張るし 上は上で責任取りたくないくせにええかっこしいという自己愛性人格障害が政治やってる国だしな 2月頃は麻生が、風邪やインフルエンザのちょっとひどいの、と言ってたはず この認識の甘さが全ての根源だわ もちろん麻生だけでじゃなく小池も皆 アメリカは最大値が目立ちやすい 例えば911の死者数速報値 とにかく命、自粛あるのみと、 もういいじゃん、言うほど大したことないよと、 バランス取れって言ってるだろと、 それぞれが勝手に発信してもう何が何やら 誰も何もわからずすべてが手さぐりに頃の方が逆に安心できた >>1 これからマイナンバー申請システム整備?? 賄賂利権政治もいい加減にしろ!!! お肉券・お魚券バカ【自民党】のクズ共!!! お前らはこの世から消えろ!!!! 2度と政治などやるな!!! 能無し【自民党】安倍晋三 【世界でもっとも手厚い補償】www ドイツはネットで銀行口座登録して申請して一週間掛からずに銀行振込で60万円を、日本人など外人にも、申請した全ての人に支給したというのに【自民党】はどこまで無能なんだ??こいつらw ウソつき【自民党】は完全に終わったな! カルト宗教【創価学会】公明党に脅され 嫌々決断する無能【自民党】安倍晋三 いまさら10万円給付など全く無意味! もう日本国民の誰も感謝しない! 今月給付なら最低25万円 来月給付なら50万円支払わないと 【自民党】議員は次の選挙で日本全国民から 大虐殺されるだろうな 遅すぎて誰も喜んでないからな むしろ、自民党に怒り心頭で無能さに呆れ果てている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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