【芸能】古市憲寿、西浦教授のコロナ対策なしで42万人死亡に｢近代国家で何もしないってあり得ない｣｢イタリアや米国でさえ死者が2万人
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社会学者の古市憲寿氏（35）が16日、フジテレビ「とくダネ」（月～金曜前8・00）に出演。
厚生労働省のクラスター対策班メンバーの北海道大・西浦博教授（感染症疫学）が
15日に新型コロナウイルスの感染防止策を何も行わなかった場合、流行が終わるまでに国内で約85万人が重篤な状態となり、
半数の約42万人が死亡するとの推計を公表したことについてコメントした。
古市氏は
「日本を含めた近代国家で何もしないってあり得ないわけですよね。
実際、イタリアとか米国は医療崩壊起こしている国でさえ死者が今大体2万人くらいですか。
だから40万人って唐突に言われても、ちょっとアレって思っちゃんですけど」と話した。
https://www.sanspo.com/geino/images/20180724/geo18072414540023-p1.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9abbf665736b5f4536fcd3ce94cd56e80763d29
関連スレ
小林よしのり｢対策なければ死者41万人ってアタマおかしいだろ。核を2個落とさなきゃ殺せない人数だ。自分の異常さに気付かないんだろ｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587008090/ 西浦「接触を８割減らさないとダメです」
安倍「接触を７割減らしてください」
西浦「７割なんて言ってない！捏造だ！」
実際→４割も減ってない
このあたりから俺の中で西浦信仰が崩れ始めたな
所詮は学者バカ 時給1500円の自民党ネットサポーターズクラブの皆さん毎日アベ擁護お疲れ様です
あなた方、ちょっと前は「コロナなんてただの噂」だとコピペしまくってましたね
@『よく考えたらコロナウイルスかかってる人あんまりいないよね笑
噂の力ってすごい』 っていう一言一句同じ文章を大量の人が
一斉にツイートし始めてる！と聞いて、ちょっと検索してみたら
確かに凄い；ドンドン増えてる。何の指令？コワ。
@これが答えかと。
http://img2.imepic.jp/image/20200226/694350.jpg?be061a69baaf563571d70dcc7ce2f926
「謝礼はA○azonギフト券でお願いします。自民党ネットサポーターズ様」
↑
首相動静
6時38分～9時11分、金丸恭文フューチャー会長兼社長、
秋好陽介ランサーズ社長、菅谷俊二オプティム社長らと会食
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@新型コロナウイルス対策本部には20分程度しか出席しなかった安倍首相。
改憲工作アカウント「宇予くん」のコンペが行われたり
「南京大虐殺はウソ」という記事への報酬支払い等に利用され、
世論誘導の温床になっているランサーズの社長と、2時間半近く会食 @今日、いよいよ内閣による検察人事への介入を可能とする検察庁法改悪案が審議入りした。
コロナ禍のドサクサに紛れて、検察が権力犯罪に切り込めないようにし、法治国家を死に体にする
安倍政権の欲望に塗れた悪法。刑事司法が権力の思い通りになれば、どうなるかは誰でも分かるだろう。
@「昭恵夫人と安倍首相の新疑惑」のトレンドで「今そんなことやってる場合か！今はコロナ対策以外するな！」
と怒っている方が多くて頼もしい。そうですよね、まさかこの隙に公務員検察官の定年延長や種苗法の改正、さらには
憲法改正とか企む政党があるとしたら許しませんよね、そうおっしゃる方々は。
@あとどさくさに紛れてカジノ予算通す市長とかも許せませんよね、そう言う人達。
@コロナ恐慌が終わった時には物凄い「資産移転」が完了している。
国民の資産だったものが少数の利権者の資産になっている。
これに気付いている人が一体どれだけいるのだろう。 だから、しなかったら、って言ってるじゃん
文系ってどいつもこいつも見当違いなツッコミしてくるから疲れるわ >>1
アメリカはロックダウンしてても今死者は3万人
もっと増える
ロックダウンしなきゃもっと増えるってわからないかなあ クラスター対策失敗しとるやん
失敗を糊塗するな
このヤブ医者が @首相動静と、その結末を見届けてください。
2月19日「新型コロナ対策本部(以下対策本部)なし。会食」
2月20日「対策本部なし。会食」
2月21日「対策本部なし。会食」
2月22日「対策本部なし。会食」
2月23日「あさって基本方針をまとめる」
↓
基本方針「軽症者は自宅療養して」
@首相動静
午前7時32分～40分、閣議
午後0時13分～32分、新型コロナウイルス感染症対策本部
閣議8分、対策本部19分か。
6時38分～9時11分、金丸恭文フューチャー会長兼社長、
秋好陽介ランサーズ社長、菅谷俊二オプティム社長らと会食
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
連日連日…また会食か。
金丸氏は、内閣府規制改革推進会議議長代理。
秋好氏は、経済同友会・規制改革副委員長。もろに規制改革路線。
@新型コロナウイルス対策本部には20分程度しか出席しなかった安倍首相。
改憲工作アカウント「宇予くん」のコンペが行われたり「南京大虐殺はウソ」という
記事への報酬支払い等に利用され、世論誘導の温床になっているランサーズの
社長とは、2時間半近く会食。 >>2
アメリカは累計だと10万死ぬ可能性はまだ残ってる。 伝染病を甘く見てロクな対策をしなければこうなると言う予測数にケチつけてどうすんの？
大都市が丸ごと消滅するぐらいの被害を出したくなければ死に物狂いになれって脅しだよ。 >>1
古市君わりと好きなんだけどさ
一応研究者らしいのに言ってることが
素人と変わらなくね？
学者っぽいこと言ってるの見たことない
何故？ >>100
対策しないわけないのに
対策なしの予測する意味あるのか？w 【速報】｢安倍総理のいいところがわかるエピソード｣ランサーズが募集。25日には社長と総理が会食していた模様。
https://withktsy.com/archives/3613?amp=1&;__twitter_impression=true
ざっくり言うと
・外注会社のランサーズが｢安倍総理のいいところがわかるエピソード｣を募集する
・2月25 日には秋好陽介ランサーズ社長と安倍総理が会食していたと判明
・取引扱い先から「内閣府」がひっそり削除される
そういえば昨日も「よく考えたらコロナウイルスかかってる人あんまいないよね笑
噂の力ってすごい」軍団が突如として現れたところであった。
首相動静（２月２５日）
午後６時３７分、官邸発。同３８分、公邸着。金丸恭文フューチャー会長兼社長、
秋好陽介ランサーズ社長、菅谷俊二オプティム社長らと会食。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
さらにさらに、ランサーズの主要取引先から「内閣府」が忽然と姿を消してしまったのである
整理するとこうだ
①安倍総理、ランサーズ社長と会食
②ランサーズを用いて｢安倍総理のいいところがわかるエピソード｣を何者かが発注
③世論誘導だとネットで騒ぎになる
④ランサーズの主要取引先から「内閣府」が消える >>55
国内外の旅行出掛けて、蔓延させるくらいだしな
ちょっと大きな店で買い物したくなるけど、旅行だとか遠出までして行きたがるのはよくわかんない ６割が感染済みになるまで流行を放置して、死亡率が１％なら、
1億2650万×0.6×0.01 ≒ 76万
という計算は、小学生でもできるわけだ。
42万人という数はむしろ、やや少なめだな、と思うくらいなわけだが、
なにをそんなにうろたえてるんだ？ @BS TBS 報道1930 韓国はコロナウイルス感染者と思われる人のための選別診療所をレポート。
これを全国638か所に設置した費用は日本円で23億円だそう。
日本は布マスクに466億円…。日本はこれから作るって…
@韓国は最初のCOVID-19感染者が発見された1月20日から数日後には選別診療所の設置が始まり、
2月中には600か所以上の選別診療所の設置が終わっていた。
韓国は徹底的に検査を隔離したことによって、外出自粛の行動変容は僅か20%で感染の封じ込めに成功した。
@アベノマスク緊急アンケート 75.9％が「使わない」理由
「布マスクは感染症対策の効果が弱く、ウイルスの侵入を防げない」「洗い方に注意がいるし、使い方次第では逆効果」「マスク使用で安倍政権の政策賛同者と見られたくない」
――466億円のうち 354億をドブに捨てたことに
@台湾は7億円か8億円だったかでマスク工場作ったらしい。
466億円、全部税金だが、お仲間たちの間で山分けしただけだ。
@韓国はバカだ、あれだけ検査したらかえって感染がひろがる。だからクラスタ対策でいいんだ
広く検査するなんてバカな戦略を取らなかった日本が正しい
…って先月いうてた人たち、いま元気に生活してはるんかな。
@あれだけチョグクだのナッツリターンだのどうでもいいネタで冷笑してた日本で
韓国総選挙ガン無視ってすごいな。
「文政権のコロナ対応が評価されて圧勝」という現実見るのはつらいもんな。 >>77
インフルで死ぬのは毎年1万人ぐらいだよ
今シーズンは新型コロナ対策の影響で少ないだけ どういう風に数字を積み上げて42万になったのかさっぱり分からん まだ舐めてるやつがいるから脅したかったんだろう
もっとうまくやってほしかったけど そのイタリアや米国で何故2万人死者が出てるか検証しないと @このタイミングで自民党が審議入りさせようとしているものは何かと問われれば、
流石にコロナ対策だと思うでしょうが違うんですよね。
内閣が検察人事に介入して法治国家を破壊する検察庁法改悪案や、死ぬまで働けと
言わんばかりの70歳就労法案なんですよ。こんな時に、補償も給付も決めずに。
@10万円の一律給付、首相「補正予算成立後によく検討したい」公明・山口氏に
4月15日現在「与党は4月22日に補正予算を成立させたいとしており、与野党で協議中」
⇒4月22日に補正予算成立。その後、検討を開始
⇒緊急事態終了の5月6日に「10万給付するか否か」やっと結論？😩
@雇用調整助成金のスピードがあまりに遅い。
相談件数―４・７万件
支給に向けた手続きに入った件数―２８５９件
支給申請が受理―２１４件
支給決定―２件
手続きを思い切って簡素にし、「まず支給し審査は後で」という抜本的改善が必要だ。 >>101
何もしなきゃそのくらい死ぬってだけの話だから無茶苦茶でもなんでもないと思うが >>86
周りが感染症で死んでても外に出て濃厚接触しながら
遊んだり仕事する生活を続ければ42万人が死ぬ。
そうしないようにしろ。と、警告してくれてる。 >>107 >>62
w
大馬鹿の自己紹介 w
>>1 @衆院本会議。感染拡大防止の観点から、アルバイトがなくなり生活費に窮した
学生の支援を求めたところ、安倍首相から、「緊急小口貸付は学生も使える」との答弁。
学生に給付でなく、貸付ですか。
@学生には給付でなく貸付！ あの男は本当に「国全体の将来を長いスパンで考える能力」が
呆れるほど無い。いま学生をないがしろにすることが将来の日本にどれほどマイナスか。
個人事業者もそうだが、事態が好転する見込みが全然ないのに借金だけ増やすような選択肢は選べない。
@学生の皆さんもこれで分かったでしょうね
日本が駄目な国になった理由が
私利私欲の王様が破壊活動をしている現実を １月に言うならともかく４月ごろ対策しなければなんてバカなの？ ありえない前提での試算を発表してなにになるっていうんだ？
現状での最大被害最小被害を発表するならまだしも >>94
西浦のモデルにしてるのは｢武漢と同じ死亡率なら｣なんだが
そんな知識に何の意味があるの？
ありえないだろ、武漢と日本では前提条件が全く違うのに 集団免疫を得るのに累積で41万人死ぬ、って妥当な数字だぞ。
コイツは社会学者じゃないのか？ >>82
そのメンバーじゃ
対策てネット工作しか念頭になかったんだな この件は、西浦先生にしばらくお休みを取ってもらえば解決するよ
現時点で2万なんだろ？
あと何日で終わると思ってんだ すでに対策してるし、これからも間違いなくなんらかの対策するのに、
対策なしならとかなんの意味があんだよ そういう話じゃねえし国民の危機意識高める目的もあるわけだろ >>130
何もしないわけないし、
その頃と今とじゃあ、
医療水準が違うしw 「単純計算で」とか「対策しない場合」とか現実見ないこと平気で言い出す辺りまともに仕事したことない頭でっかちの教授感溢れてていい感じ
こいつら肩書き偉そうだけどまともに社会生活おくれない不適合者だからなマジで 未だに楽観論者がいるのか。
ことごとく楽観論は否定される事象が起こってるのに。
一見穏やかそうなウイルスだが、心の隙や楽観論を餌に拡大し、
ある日突然牙をむき出し、医療崩壊を起こし、屍が累々と積み上がる。
よくできた人工ウイルスです。 だから何もしなければの話だろが。
それだけこのウイルスは危険なんですよって事だろ。 >>67
それでも毎日500人以上亡くなる状態が続いてなかなか減らんという
封鎖とかしてピリピリしてる状態でもそれだからな
何の対策もしなかったらの数に噛みついてるご意見番気取りの奴とかアホやろ 今年の頭にコロナウイルスが今みたいに蔓延すると言ったって
こいつはありえないと答えただろうな こんな数字を出す必要もないし報道する必要もない
意味ないことしてる 今の時点の話じゃねーよ
今アメリカでも既に3万人死んでるし、最終的に10万で済んだらいいほう 何にもしなきゃ、そりゃあそのぐらい死人は出るだろ
「もし何も食べなかったら10日後には何億人ぐらい死ぬ」って言ってるのと変わらん 誰か言ってたが学者のセンセイ方は学術的に言ってるだけであって
その情報をどう扱うかは自分らの仕事でない
って言ってたな。
案の定アホマスコミはまんま垂れ流しで余計な不安を助長してるけど 医者や看護師が感染し陽性になると何も出来なくなるところは出てくると思うよ >>122
つまり完全に放置した場合本当に6割
感染するかってことでは
その前に収束する可能性は？ 何もしない。
マスクもせず、夜の店も野球や各種イベントも通常通り行った場合でしょ？
そんな想定は今はない >>122
だってこれ今年の1月にさかのぼって何の対策もしていなかったらっていう試算なんだもん 極端すぎるよね、あの教授
不安を煽るだけ煽って経済止めて、その後の自殺者数は計算しないんだろうかね 「何も行わなかった場合」は、条件変えて調べる時の出発点だけの話だと思うけど
何でそこを批判するのか不明。ニュース報道がそこだけ強調したからか? >>1
一応学者名乗ってるなら試算出して言えよアホが イタリアよりも人口多いし高齢者も多い
当然全国民が感染したら死にまくるぞ >>131
なるほど阪神優勝すれば5000億円の経済効果があって景気回復やと毎年試算してくれてる有名経済学者さんみたいな事をしてくれてるんですね。
乙です。 素人はすっこんでろバカ なにが社会学だ 文系脳の低能が >>105
グラフがどうなるかの予測でしかないことすらわからんみたいで言葉尻だけとって噛みつくからな アメリカとイタリアも対策してるだろ。
対策しない場合の話をしてるのに何言ってんだ どういうこと
イタリアアメリカは二万の死者で終息したの？ 何も対策しなければ全員が試験に落ちます
ええええ！ >>157
センセイ方も何の説明もなしに無責任だな >>150
何もしてない国なんてないし、日本も実際やってる
この状況で「何もしなければ」の話をする意味がわからない
それに感染者数はまぁどこの数字を取ってくるかでかなり変わるからいいとして
この人の計算だと死亡者数が多すぎる
対策を何もしない＝医療行為もしないという論理は破綻してる >>153
ノーガードでいけばいいとかいうアホが出てきたから牽制で出したんでしょ 人口三億のアメリカの予測も何もしなければ１２０万だっていうし
人口一億の日本の予測の３倍だし
そう考えるとべつにおかしくもないが
なんで否定するかね？ 大げさに言うのはある程度恐怖与えるけどやりすぎると逆効果っていういい例 そもそも流行がいつ終わるかわからなければ試算出せないわけだが >>9
何もしなくていいのではなく、一週間引きこもって静養するのが正しいと聞いた 統計に基づいて、政治色なく数学により算出した数字に対して、
文系がバイアス掛かりまくりの思いつきでテキトーなことをいうおろかさ あり得るよ
今回のコロナなんて、「幕下、三段目クラス」
本格的な新型インフルエンザならこんなもんじゃ済まない
空気感染するしね
ただ、過去の疫病は「全て」人類は乗り切って、「しぶとく」生き残って現在人口爆発してる
これが真相だね 古市って学者
論文書いているのか
そもそも対策ゼロの患者数が
わからなければ
対策なんかできないのに ワクチンも無いのに検査してどうするの？
とか言ってなかったかコイ シミュレート、あるいは学術目的としては、「何もしなかった場合」の数字も出しておく必要があるんだろう。比較対照として。
それを一番に持ち出しておどしてくる理由は分からんが >>139
この人は学者どころか
学位すら取れなかった院生崩れが
評論家として一発売り込みに成功した事例に過ぎない >>183
そもそも未知のウィルスで統計なんて我田引水でしかないｗ 西浦は経済的に死ぬ人間がいることを全く理解していない。
「新型コロナで42万人死ぬ」という西浦モデルは本当か
架空シミュレーションで国民を脅す「青年将校」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60207?page=3
＞西浦氏は政府の諮問機関である専門家会議のメンバーではなく、
＞厚労省クラスター対策班の現場メンバーに過ぎない。 Inperial Collegeでもあらゆるパターンにおけるシミュレーションしてて多くの人が注目してる訳で
日本でこれらの試算を出してくれる人に感謝すべきやろ
文句を言う人は今しか見えてないから数字が理解出来ないんだろうな >>139
誰も｢集団免疫を獲得するまでに｣なんて言ってないけど？ >>176
なにもしない予想の意味はって話だろ。
42万人の死者数から実際の死者数を引いた数を安倍政権の功績としていいのか？ パヨクもビビるんだな
適度の恐怖感じゃないと視聴者も付いて来ないやね 集団免疫論者への牽制だろうな
小林よしのりや池田信夫が必死に反応してるから >>192
それは理解した上で出した計算だよ
全く理解していないというのは幼稚な決めつけだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
