【WWE】ロンダ・ラウジー「プロレスはフェイクファイト」 WWEスターたちが激怒
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ラウジーのキャリアは実に華々しい。2008年の北京オリンピックで銅メダルを獲得した後、2008総合格闘家に転向。
UFC（アメリカの総合格闘技団体）では初代UFC世界女子バンタム級王者となり、
2018年1月から約1年半にわたってはWWE（アメリカのプロレス団体）でトップレスラーとしても活躍した。
そんな彼女は『Wild Ride』で、WWE復帰の可能性について問われ、こう答えたのだ。
「復帰したとしても前みたいに年間200日以上のフルタイムでやることはないんじゃないかしら。何かを学んで、
理解するために必要なことではあったし、夢中にもなれた。でも、私のライフスタイルには合わない。
WWEは大好き。本当に素晴らしい時間を過ごさせてもらった。ロッカールームにいた選手たちも愛しているわ。
ああいう風に“フェイクファイト”をやるのは最高だったし、演じるのも好き。ライブシアターの最終形かもね」
しかし、WWEでのパフォーマンスを「フェイクファイト」と表現したことが現所属の選手たちの逆鱗に触れた。同じ女子スターのラナは
自身のツイッターで、過去に大怪我を負って引退や長期離脱を余儀なくされた選手たちの名前を列挙してラウジーを非難した。
「彼女の“フェイクファイト”なんて厚かましいにもほどがある発言には言葉もないわ！ もし、フェイクだって言うのなら、
なぜペイジやタイソン・キッドはもう戦うことができなくなったの？ なぜエッジは11年もプロレスができなかったの？
これはリアルなコンタクトスポーツなのよ！」
さらにアレクサ・ブリスは脳震盪でリングに復帰できなかった際の自身のドキュメンタリー動画を張り付けて、
「ふーん。1年近くいなかったのにね。これも『偽物』に違いないね」とツイッターで発信するなど、ファンも含めて非難が殺到したラウジー。
だが、彼女はすぐさま自身のSNSでそうした批判を一蹴するメッセージを綴った。
「私がプロレスのことを“フェイクファイト”と呼んでことに怒っている人たちはみんな、“リアルファイト”をしたことが一度もないのよ。
プロレスラーの巨大かつ貧弱なエゴに傷を付けている間に誰もリアルなファイターのことを考えてない。
イエス、もちろんわかってる。年間300日以上もプロレスをするのは信じられないほどきつい。身体への負担も計り知れない。
それほど難しい職業ではある。でも、年に300日も“リアルファイト”をしたらどうなると思う？ たぶん死ぬわよ？」
WWEと総合格闘技の両方で世界的スターとなったラウジーの発言だけに説得力はあるが、
再反論にもファンから「がっかりした」といった非難の声は殺到し続けている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200413-00010000-thedigest-spo
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200413-00010000-thedigest-000-1-view.jpg あんな適当なルールでリアルファイトさせたら死人が絶えないわ 体を張った芸を見せる芸人みたいなものだからな
毎日やってりゃ怪我したり後遺症出たりもするだろう
それだけの事だよな ていうか、プロレスラーって普通は八百長っていわれたらスルーしてすっとぼけるもんじゃないのか？ WWEに名前変えてあっちは命懸けのショーと根付いてるもんだと思ってた
たまにブック破りあるけど ほとんどの人は知ってて見てるだろうけど
元選手にはっきりと言われるのは辛いなw >>4
WWEはエンターテイメントであってレスリングではない。
だから彼らはそのリングで戦う人をスーパースターと呼んで、レスラーとは呼ばない。 政治と金のために暴力的な技をやめてファミリー向けになり下がったWWEはフェイクのフェイクだよ ノアだけはガチ！
リング上であの世へ逝った三沢ほど説得力ある人間もいない こういうこと言わせないよう契約なりしてそうだけどな狡猾なビンスなら
それとも新しいストーリーができたと喜んでいるのかな 好待遇受けてる奴がいう事じゃ無いわな
フェイクファイトの規制の台本通りやる難しさだわ
それがうまいのは、ロックみたいに俳優でもバカ売れ出来るんだから 総合格闘技は筋書きのない真剣勝負
プロレスは筋書きのある真剣勝負 ピープルズエルボーとか見てリアルだのフェイクだの言うのはバカバカしいとは思わんかね プロレスラーがいくらタフだって言っても総合格闘家に本気で殴られたら失神しちゃうもんな https://i.imgur.com/W5Cb19s.gif
https://i.imgur.com/qC1EXMw.gif
こんなことやってりゃそりゃ怪我もする
選手が本気で体を張ってるのは間違いない
でもこれをリアルファイトと言ってしまうのはね 体を張ったショーなのは凄いと思うけど半分わざとマジなんだ！とか言って内心笑ってるだろw 女子はコンタクトよりルチャ系のほうが重宝されてるから仕方ない リック・フレアーもホーガンもドキュメンタリーでハッキリ言ってるし
ロッカールームで隣に座って打ち合わせをすると >>11
これを分かってない真性お花畑が
フェイク呼ばわりするんだろうなw フェイクでも怪我するし命がけ
そこにプライド持てよ
演劇見てこいつら偽物だから感動しないということはない こういう流れ見ると
WWEも日本のファンが言うほど素晴らしいエンタメって思われてなさそうだな
あっちのファンもUFCとかにコンプありそう アメリカもヤオガチでキレるのか
もうそういうステージ乗り越えたのかと思ってた つかビンス爺もまたアメフトのXFLやったりするの見ると
やっぱりプロレスだけだと胸張れない部分あるのかなってちょっと感じる >>14
日本のプロレスみたいに暴力的な技がエスカレートして死ぬよりもましだろ それを楽しむもんだと思ってた。てかロンダちゃんおっぱいでかいね なんで怒ってるのかわからん。
サーカス見て八百長だと馬鹿にせんだろ。 >>27
怖ろしいことに5ちゃんではその意見の人がチラホラいる 今のロウとかスマックダウンの中継見りゃわかるが
あっちのプロレスファンもどう見てもリア充ぽくないのばかりだからな
マッチョ思考のアメリカじゃ日本よりバカにされてるかも ストロングスタイルを知らないショープロレスはこれだからな
総合やっとけよw 「プロレス」は「リアルファイト」ではないが
「プロレス」を「フェイク」だと言い切ってしまうのは
何つーか「粋」ではないよな
菜々緒や斎藤工に「整形だろ」って言うようなもん
曖昧なままにしとくのが「大人のたしなみ」w 同じく総合で王者やってたレスナーはこんなこと言わないわな 【告知】大阪で1番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！
警察官と刑務官の実体や裁判官のええ加減さなどを、
真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が書いた渾身の力作！！
ノンフィクション自叙伝！！
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年生の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】入出所を繰り返した男だった。しかし、ある女性との出逢いで生き方を180度変えて奇跡的に、見事に更生を果たした感動の奇跡の一冊！！
全国の書店または、ネット通販なら楽天ブックスで送料無料！！ だから、会社名からしてエンターテイメントやん。
「WWE＝ワールド・レスリング・エンターテイメント」
過去にスポーツ教会から会費を出すように言われた時も、「うちはエンターテイメントだから」とか言って断ったんやろ？
何をいまさら。 リアルとかフェイクの問題じゃない。
プロレスは最強。
何故プロレスが最強なのか。
プロレスラーは盛り上げることを宿命付けられているからだ。
盛り上げる為には技を受けて耐えて見せたり華麗に返したりしなければならない。
開始一分でKO？そういう臆病なのはプロレスじゃあないんだよ。 ストロングスタイルを知らないショープロレスはこれだからな
総合やっとけよw 俺もプロレスは格闘技では無いと思う。
プロレスはどう強いかがメインだからな。
空中殺法なんて飛んでいる間は体勢も重心も変えられない失策技だけど、
かっこいいじゃ無いか。
技を正面から受けきるってのも格闘技としては意味無いけど強さを感じられるじゃ無いか。
ローリングソバットも一瞬でも相手に背を向けるなんて終わってそうだけれど、
かっこいいじゃ無いか。
ルール内で勝てば良いのが格闘技だけど、
空想に近い理想な強さを見せてくれるのはプロレスだな。 >>1
フェイクファイトだって全米が知ってるよwww これが悲しいのはプロレスでもロンダの方が上手く出来てる事なんだよな
WWEの大半の女子選手は正直バカにされてもしょうがないよ >>51
ベストイン・ザ・ワールドな男だからな
コーナーから逆のコーナーまで飛んでドロップキックするジャンプ力信じられない ナンセンス なんだよな
本当にこういういうやつって
誰もが知ってることを偉そうに言うこと
みんなわかってるけど言わないわけで なんでもありで勝ちまくっててああいうことしてるなら格好つくけどね >>20
逆もしかり
格闘家もちゃんと受け身とらないと
フカフカマットでも危ない リアルリアル言うなら
殴るなり蹴るなり投げるなりタックルして
相手倒して
馬のりパンチだらけになるけど
そんな試合ばかり見て楽しいか? 言うならばゲームの縛りプレイ大会みたいなもんだろ その上で客をどれだけ沸かせたかとか演技点も入る スポーツじゃなくてマッスルミュージカルだね メイウェザーvs「女」格闘家ロンダ・ラウジーの勝敗予想
アメリカ大手新聞「ロサンゼルスタイムス」のアンケート（2014年3月アンケート実施）
ロンダ・ラウジー勝利予想 55%
フロイド・メイウェザー勝利予想 45%
・スポーツファンの見解
アメリカ最大手スポーツ専門テレビ局「ESPN」のアンケート（2015年8月アンケート実施）
ロンダ・ラウジー勝利予想 79%
フロイド・メイウェザー勝利予想 21%
・スポーツファンの見解
フォロワー数15万人のスポーツ予想ツイッター（2015年8月アンケート実施）
ロンダ・ラウジー勝利予想 2645人（72%）
フロイド・メイウェザー勝利予想 1075人（28%）
・ボクサーの見解
マニー・パッキャオ「MMAルールならロンダ・ラウジーが勝つ」
・ロンダ・ラウジーの実績
3階級制覇をしたボクシング世界チャンピオンのビック・ダルニアンをMMAのスパーリングでボコボコにする
アメリカ国民だけでなく身内のボクサーですらもボクサーは弱いと認識していることが判明した 台本があるからって手抜きしている訳ではない
素人がマネをすれば大怪我するよ 嘘だろ...
ワームとかリアルファイトじゃないのかよ... >>60
あれはやられ役の選手のうしろにゴミ箱を入れて・・・
いや・・・すまねぇ・・・
そうだな！コーナー・トゥ・コーナーのすごい跳躍力だったぜ？ フェイクファイトは言い方が悪いな
しかもフルタイム大変だからやらないって他の選手はいい顔しないよ
まぁこれもロンダヒール化の台本で踊らされてる可能性があるけど 電撃ネットワークを対戦式にしたもの
それがプロレス WWE女子選手は反論するならもう少しまともな試合して見返してほしいな
ベッキーリンチとか華あるけど酷すぎる プロレスは演技だけどガチ
これがわからないやつがヤオだのなんだと言う 総合格闘技ってリング上で死人はまだ出てないだろ？
リング上で死人出てるプロレスの方がよほどガチじゃないのか？ 格闘技、プロレス両方観るけど比較するもんじゃない
それぞれ鍛え方も内容も違うが怪我もするし命に関わる 動物保護するのが、WWF
レスラー保護するのが、WWE 怪我してるからリアルファイトアピールは見苦しいな、自爆して怪我してるだけだろ 防具完璧にして防御禁止の殴り合いとかも見たいな
ディフェンス重視の睨み合いとかくそつまらんし その前に女子はプロレスの基礎がなってなくて萎えるわ 台本があって勝敗が予め決まってるんだからフェイクファイトだろ このやり合い自体がラウジーの復帰戦に向けてのアングルだろ アメリカではショービジネス、エンターテイメントとして
内外共に認知、確立されてるけど
こういう言い方はタブーなんだな。
なんか日本っぽい。
まぁフェイクはネガティブな言い回しだから
言葉を選ぶべきだっただろう。 プロレスも総合格闘技みたいに
年間1～7試合程度ならガチで出来るわ >>77
トップロープからすごい低さで落ちる技とか見てられんよなぁ
あまりに長期政権過ぎ、負けた選手の格が落としてばっかで対戦相手もうほぼいないし ファンタジーなんだろうね
個人的にはプロレスを面白いと思ったことは1度もないけど >>11
これだよなあ
そもそもファイトじゃなくショー >>83
毎週試合してた訳でもないのにフェイクファイトで怪我したラウジーも見苦しいな >>35 このメタボニート
三沢さんが目の前現れて グッと肩を掴まれただけで
涙目だろうな。その不摂生のヒキガエルに押さえ込まれたら
甲高い声で「うわーギブギブ」と喚く様が目に浮かぶ。 >>35 このメタボニート
三沢さんが目の前現れて グッと肩を掴まれただけで
涙目だろうな。その不摂生のヒキガエルに押さえ込まれたら
甲高い声で「うわーギブギブ」と喚く様が目に浮かぶ。 空中ブランコやってて落ちて怪我するようなもんだからな
約束事があっても失敗して怪我することはある
ライブシアターの最終形は的確な表現だわ 今のWWEもボクサーのタイソンフューリーや
総合のヴェラスケス上げたりしてるの見ると全然意識しまくりだよね
アメリカでは見る方もエンタメと割り切ってるってのは本当かな?思うわ AJが自分のモノマネしてるハリウッドザコシショウ見て太った甲羅の無い亀って表現したのはリアルだと思った ここからvsラウジーのプロレススタイルと総合スタイルの2戦が組まれることは確実
旧いやり方だわ プロレスを面白いと思ったことは1度もないけど
知人に見せられた映像で
髪が有った頃の武藤だけは確かに華があると思った カウント2.9までがフェイクで残りの0.1がリアル エクスペンダブルズでキャリア汚しちゃったからなぁ
価値を取り戻すのに必死なんだろ ルールなしだけがリアルファイト
あと格闘技よりプロレスのが100倍おもしろい
キックとか総合とか会場シーンだもんな >>90
いやあWWEの女子とUFCの女子競技比べて見ると体の鍛え方から何から基礎のレベルが全然違うよ
男のプロレスは十分に楽しんで見られるけど女の方は本当にレベル低い
ロンダだってまだレベル低かった頃の女子格で大した技術も持たずに体格だけで無双してたような選手だったけどWWE女子も見てるとそんな感じ WWEはフェイクファイトじゃなく、エンターテイメントショーだからな
バカらしい台本でもガチで演じてるヤツらストーリーは続きをみたくなる ジャッキーチェンの映画の格闘シーンにフェイクファイトって言うよなもんだろ プロレスはガチではないショーであるが、
当然怪我もするし、体への負担が大きい。
プロのスポーツ選手として、避けられない所でもあるが。
対戦成績が重視されないので、選手寿命が比較的長いのが救い。
表向きは安全第一とは言えないが、
安全確認ヨシ 「危険なアクションの台本を命懸けで演じている」と言えば一番間違いが無い。 一度の敗戦で全てを失ったタイプだから
そんなんで責めんでもええんちゃうかと同情しちゃうね。 >>100
WWEというかプロレス自体が労働者層にしか受けてない
マンハッタンのオフィスで週給稼ぐようなエクゼクティブはホッケーやMLBを観戦するからね 川田とかめっちゃ
サッカーボールキックしてたじゃん
あれはガチ ロンダの言うことの方が正しいんだけど、それを言っちゃおしまいよ >>100
対他競技と言うよりは話題性で上げるね他競技の選手や元選手を 体重制限ある時点でな。
リアルファイトやったことあろうが
チビは弱いし女は弱い。 アメリカのレスラーでもフェイクファイトと言われるとキレるのは勉強になった
日本特有かと思ってたわ ノアだけはガチ
プロレスコミュニティが盛り上がって論客同士のオフに参加した事あるんだけど「ノアだけはガチ」これを
リアルでいう本物に出会って怖くなってコミュ抜けたわ ショーの途中でミスって
大袈裟した選手の事なんて
私には関係無いわ AJスタイルズが新日参戦してる時に試合での打ち合わせについて
海外のインタビューで答えてファンから叩かれてたけど
外国人レスラーはこういう事にオープンってだけじゃないのか >>114
野球は発祥も労働者階級だよ
大学アメフトなんかはハーバード大学発祥でアイビーリーグとか一流大学もやりまくってるが ジャイアント馬場「総合格闘技？それを含めてプロレスって言うんだよ」 >>122
意外だよな
胸はってフェイクだって言えばいいのに WWEってプロレスの名を借りた小芝居を売りにしてるんだから、フェイクファイトと言われて怒るほうがw >>89
フェイク（偽物）という言葉は英語圏では全否定に等しいめちゃくちゃきつい言い回し。
プレロスを総合より露骨に下に見て「リアル嫌な奴」だった昔のレスナーですらここまで見下した
言い方は一度もしなかったｗ
これが台本の指示じゃなかったら、無自覚というかナチュラルに見下してるし同業者もそこに一斉にキレてるｗ
ただこういうイキり厨二の痛いキャラがUFC時代からのロンダの真骨頂で、これがあったからこそ
当時のUFCでも男子王者を抑えて屈指の稼ぎ頭にまでなったｗ
そのロンダを叩き潰した王者は今でも王座を維持してる怪物王者なんだが地味で全く人気が出てないｗ >>128
ああ、アメフトは別格だね
犯罪者がチケットに釣られて逮捕されるくらいだし、 WWEからムービースターになれなかったのが悔しかったんだろう ベテランの選手が若手と試合をすると瞬殺したりするから
選手間の実力差はあると思うな 言い方の問題だよな
いまどきフェイクはニュースとか悪い意味しかない リアルファイトに近いのは近いけど総合で強くなったつもりの奴が不良にやられる話めちゃくちゃある
結局自分のしてきたことにツバはいたロンダは残念な女だったってことか
また立ち技でボコられてこい 最近は青木真也が二刀流でやってるんだよな
プロレス好きな格闘家も昔は結構いたんだよなー 何年か前にマクレガーが「プロレスラーはプッシー」って言ってたのを思い出した そんなの解ってるって。
プロレスはサーカスみたいなもんだろ。 >>70 (´・ω・｀)?
>>101 AJ先週死んじゃったけどいつ生き返るのかな
ロンダ対ベッキー対シャーロット
https://youtu.be/Yg49e7oB4lQ そもそもガチでない事はだいぶ前に団体が公言しているわけで、年間300試合やって怪我をしないための修練と人に見せられる身体づくりを否定された気がしたんじゃないかなあ？ 何年か前に日本に来た選手がテレビ見て
ゴールデンの番組に芸能人に混ざって真壁とかが出てるの見て
日本でのレスラーの扱いに驚いたって話あったけど
最初この話聞いたときアメリカの方がロック様とか凄いだろと思ったけど
今の選手って米国内では認知度とか地位とかそれほどじゃないのかもと感じた プロレスはガチだよ！反則だって５秒以内ならやりたい放題なんだよ！
レフリーの目を誤魔化して急所打ちしてもいいんだよ！VTR判定なんてされないよ！ >>139
まだそんなこといってるのかよ。
心のどっかでショーだって認めたくないんだな笑
ショーなんだから瞬殺もくそもあるかよ笑 >>1
「・・・でも、年に300日も“リアルファイト”をしたらどうなると思う？ たぶん死ぬわよ？」
これが核心だろ。 やっぱテキトーなトコで負けてしまいたい時って有るよね でも悲しい事にWWEのほとんどの女子よりロンダの方が
プロレス上手いんだよな。
特に受け身の技量が全然違う
ロンダは柔道出身だけあって、受け身をきちっと練習してきた形跡があるけど
他はちゃんと受け身の練習してるのかって奴が多い >>131
落とす予定のテイカーが躊躇するんだけど落とされるミックがやれって言った伝説の試合じゃないですか 身体はったショー
おれはプロレスのほうが好きだけどな >>152
アスリートとしては1流
エンターテイナーとしては3流
アスリートとしてのプライドが捨てきれない人かな アメリカで1番有名な日本人ではと言われたのはWWEの中邑真輔だったな
ほんとか知らないけどアメリカのプロレスは熱狂的だね >>157
3枚目キャラ、色んな顔芸やるレスナーは一流だな >>147
逆の意味じゃないの?
日本だけでしょ、一流スポーツ選手や金メダリストがバラエティー番組で芸人と同じようにお笑い要員みたいに使われてるの >>159
犬に噛まれて休場したのワロタ
レスラーもワンコには勝てんか フェイクだけどめっちゃ身体はっとるやん
それで充分やで >>67
ロンダ・ラウジーは口では総合ルールなら
メイウェザーにも勝てるとか言ってたけど
アマンダ・ヌネスに秒殺された試合を見たら
やはり防御とかも甘いし動体視力もスピードも予想以上に鈍いと感じた
あれでは本気で殴りにきた相手には勝てないだろう
ビック・ダルチニアンも本気で殴りにかかっていないと思う
まあ、彼は160センチちょっとで小柄だが
結局、男と言うのは女の鼻柱を本気で殴りにはいけないものだ 後楽園ホールのヒーローショーも八百長臭いと思うけどどうだろう >>152
受け身って奥が深いよね。日本だと猪木佐山長与神取辺りの受け身は「それだけで金が取れる」レベルで美しい フェイクファイトじゃなくてリアリティショーなんだけど
伝え方って難しいよね 映画やドラマ見て「あれ演技だよｗ」っていうくらいアホ >>164
そこは中邑真輔らしさっすね（笑）
いやぉ！ >>162
いや話の流れ的に肯定的な意味だったよ浸透してるみたいな感じで
レスラーの扱いにってのは俺が書き方悪かった 即興劇みたいなもんだ
流れが読める上手いレスラー同士の試合は面白い
当りが浅いフィニッシュでも三カウントしちゃう塩レスラーと違って機転を利かせてフィニッシュまで持っていく そのフェイクの部分でうまくいかなかったのがロンダ。無双キャラ以外使い道ない。そこがASKAとの差になった。 >>169
猪木の凄いとこはプロレスやるまでバックボーン無しだったことですね
ユーチューブでプロレスは自己流って言ってましたし
華がある人はセンスが並じゃないんですね >>158
実はこれが真相なんだろうな（元々は怪我の治療兼妊活が長期離脱の理由だったらしいが）
UFC時代もこういう相手や周囲をディスったイキり発言を繰り返して「ヒールのスーパースター」に
なったし、それだけにボロクソに叩きのめされて引退してからの凋落ぶりも酷かったｗ
ただこれが台本だったとしても、相手の協力が不可欠のWWEで、はっきりプロレスを
下に見た発言をして同業者から総スカンを食らったのは悪手だと思うがｗ >>162
イタリアはトッティに浮気させるドッキリを仕掛けてただろ 木村健吾がアキレス腱固めで痛い痛いと試合中に悲鳴上げてたしガチだと思う フェイクファイトって言い方は敬意が欠けてるよね
明らかにバカにしてるもの
なまじ自分自身がやってたから謙遜のつもりだったのだろうか
スポーツだとは思わないけどね
プロレスをスポーツとするならバレエとかも同じ類だと思う
サーカスとかも
もう10年以上前だけどミッキー・ロークの主演映画で
タイトルもズバリ「レスラー」って作品があるじゃん
あれは切なかったね レスラーって引け目あるのか知らんがこういうこと言われると怒る人多いな
鍛えた体を使って表現する演劇、良いことじゃん ていうかさ、プロレスはフェイクだと言い放ってそれに激怒する。。
この流れすらもプロレス内の話なんだよね。 >>57
初代タイガーマスクが理想だな ショーも出来てガチもやろうと思えば
マスカラスなんかなめられないように普段からガチの練習もしてたとか ブロック・レスナーはよくUFCで勝ってたよね
すぐに立ち技でボコられると思ってたけど
さすがにレスナーにはフェイク野郎って言えないけど本心どうなんだろね >>181
RIZINでアキレス腱で勝負ついた試合あったのでガチです >>168
中の人なんかいない！ プリキュアだってみんな本物！楽しんだ者勝ち >>183
明らかに見下した発言されたら気分良くないでしょ プロレスは子供と大人では楽しみ方が違うんだよ
レスラーも観客もアナウンサーも全て承知の上で楽しむものだ
そうするとたまに奇跡的なリアルが入ってくれるんだよ 幻想空間を観客と演者で作る世界に、あれはフェイク（な世界）と言うのはまずいでしょう
その楽しませようと努力してる空間は本物だから、フェイクというといつまでも本物ではない
という侮辱が混じるね。 プロレスラーのことを「選手」とつけて呼ぶのに抵抗がある
俺はプロレスラーはフィクションキャラクターみたいな存在だと感じてるから、例えば「仮面ライダー選手」とは言わないように
他にいい呼び方はないのだろうか シェイナとか総合出身のスパスタまだいるのに
復帰に関してクリエイティブと揉めたかなこりゃ ロンダーラウジーって少し前にコロナで大変だけどどうちには何でも揃ってる的な
オチの無いただの金持ち自慢だと受け取られかねない動画アップしてたけど
空気が読めない人なのかな だから始めからフェイクでございとお笑いに走るプロレス団体が本当に嫌いだ
あとは人形との対戦を神聖視する風潮も嫌いだ >>195
新日はキングオブスポーツって自称してるから選手でいいんじゃないすか(#‘ρ`)
それかファンみたいに呼び捨てで プロレスってのはリアルを超えたフェイクなんだよね
相手のビンタとかエルボーを避けずに受けなきゃいけない、コーナーポスト最上段から雪崩式ブレーンバスターで投げ飛ばされなきゃいけない
これはリアルでは無いけどリアルでは出来ないことじゃん リアルファイトも良いが勝てなくなったら終わりだからな
長く現役でいられてファンにとっても戦う姿を見続けられるのがフェイクファイトの良さだと思う >>160
SWSのテンタVS北尾の不穏試合で察したファンが「レフェリー！水入りや！」て叫んだ人は通というかわかってんなーと感心した
橋本VS小川の３回目 北斗VS神取 ジャッキー佐藤VS神取 アジャVS堀田 世Ⅳ虎VS悪斗
女子のほうが感情的になってんな 女のほうがキレたらやばいべ WWEディスったら、レスナーにキレられてダンマリ決め込んだコナーマクレガーさん >>186
あんな図体してるけどプロレス上手いし頭も良いぞ。
勝敗、ガチヤオ抜きにして客を沸かすのがプロレスラー。
ロンジーの類似キャラ居るけどあいつの方がよっぽどプロレス上手い。 ディズニーランドはディズニーの世界を観客も演者も、そういう世界の住人として楽しむ
エンタだけど、それはディズニーという世界であってフェイクな世界というのは、まあ無粋やろな。 フェイクでもリアルと同じかそれ以上にハードだと思う プロレスもピンからキリまであるからな
何でもやるごった煮のインディー感も好き
最近では少なくなったけどな UFCほどには成功出来なかったから、妬んで正当化してるんだろ
映画でもコイツは売れてないし >>205
マクレガーもやってることはプロレスラーすよね(ー_ー;) 経験した選手はWWEより総合のほうが楽って皆言うね
移動が大変なんだ 敬意を持って「フェイクファイト」と言ってるんだから、許してやれｗ >>195
だからWWEは差別化するために選手とかレスリングとかそういう言葉はNGワードになってるんじゃなかったかな リアルファイトが見たいなら、
デッドマンワンダーランドをやれよ。 やっぱり昭和新日みたいにたまにシュートを仕掛けさせて
プロレスの試合にも緊張感を出させるのが正解 >>207
あの人はプロ中のプロですよね(#‘ρ`) >>21
ジャッキーチェンが身体怪我だらけなんに近いな。 ラウジ―は批判されるのが分かってて言ってるからな
5chの幼稚すぎるこどおじなんて、何が悪いの？正しいじゃんって反応だろ
それくらい馬鹿で無能だから誰にも相手にされず、俺が理解されないのはおかしいって5chで暴れまわる 演出か？やらせか？は永遠の命題
シナリオのない喧嘩に金払うバカはいない >>1
プロレスは真剣にやらなきゃ死ぬフェイクファイト
リアルファイトって言ったらリアルファイトやってる選手に失礼だろ 馬鹿にしたマクレガーも蓋開けたらWCWファンだったりして、目立ってるから嫉妬されんのが人気商売だろ 中邑の飛び付き腕十字、ラリアットの1回転受け身はリアルを超えて芸術レベル
日本だと金丸の受け身は芸術だな >>1
ジャッキー・チェンは死ぬほどの怪我したり、身体能力も超人クラスだと思うけど、あれをリアルファイトと呼ぶ奴はいない >>197
たぶん素で人の気持ちを読み取れないというか地頭が悪いタイプ。
だから多分今も「ニセ物をニセ物と言って何が悪い？」と炎上の理由に気付いてないし
ナチュラルに見下してる分タチが悪いw
>>207
この辺レスナーはずっと頭が良い(というか狡猾)
昔はアマレス上がりらしくプロレスを見下した態度を取ってたが、ここまで酷い言い方してないし
総合でやるだけやって最後に叩きのめされて戻ってきてからは真面目にプロレスに取り組んでる。
それに嫁(元有名ディーバのセーブル)が名参謀なんだろうな。 プロレスをリアルファイトと呼べと怒ってるんじゃなくて、フェイクという蔑称を使ったことに怒ってるんだろ
わかってるはずなのに反論するのは握手だよな 「サンタの正体はお父さん」世のお父さんたちが激怒
みたいな微笑ましいニュース プロレスがフェイクファイトと言うならUFCもルールが存在する以上フェイクファイトなんだけど分かってなさそうだな >>231
大たい骨が長い人用の技であって、177センチの鈴木がやるパイルはマジで首がイカレると思う プロレスラーの凄いところは受け身だな。UFCとか総合の選手なんかそんな練習（鍛錬）はしないから
受けさせると死ぬ。 レスリングや柔道の下地があるレスラーは身のこなしが違うね
中西なんかは例外だと思う フェイクの定義が違うことによる不毛な議論
ラウジーは真剣勝負しないことをフェイクと言ってるしプロレスラー側は命がけだからフェイクではないと言っている ラウジーは強くてエロいけど一回負けると急激にやる気なくなるノミの心臓のイメージ。 スポーツじゃなくてショーなのも認めないんだったらそら嘘だな 「MMAなんて“金を取るアマチュア・ファイト”でプロフェッショナルではない」くらい言ってやればいい >>1
アルティメットでも負けプロレスでも負けたのかコイツ >>219
レスナーは新日参戦時は普通にいい試合してたな 永田や中西や曙なんかと 曙戦はベストバウトだわ ちゃんと受けてるし
日本のガチ勢はプロレス下手なのばかり 藤田とか小川はプロレスに馴染んでなかった 変にプライド高かったのかな プロレスは相手の攻撃を受け続けられるかの忍耐スポーツだからな
受け身が上手い奴がトップになる フェイクだと思うならボディスラム一回でも受けてみたら良いのに
シナリオはあるけどフェイクではない 同じ体重の奴としか戦わないなんてファイトじゃないよ
それはスポーツ ロンダは柔道上がりのMMAファイターだから受け身はマシ
立ち技上がりのMMAファイターがプロレスやると見てられないよ
だいたい勝つんだけど、評価が上がるのは頑張って受けて試合成立させた負け側の方と言うね >>234
アニメなんかその逆で正体は声優だけどむしろアニメより声優のライブなんかが商売になっているという 楽しめればいいんだよ そういや元金メダリストカート・アングルってまだやってんのかな 選手が試合中に急にマイクを持って「先週の特番では～」とか流暢に話すの好き >>208
アメリカのディズニーはガチ
千葉県のディズニーはヤオ ロンダ・ラウジーのボディペインティングでしこらせてもらったから俺は文句は言わない 一言予言だったってだけだよ
フェイクファイトのくだりさえ無ければ何も揉めなかったコメントだし >>256
あの人はフェイクを楽しんでる感じで好きだったから裏で使ってもらえてんならよかった UFCもプロレスもリアルファイトじゃない
ルールがそれぞれ違うだけだろ
本当のリアルファイトならUFCチャンプでもタリバン少年兵に殺される ベルト戦で終盤に出す垂直落下式ブレーンバスターとか凄いよ
肩口のごく僅かな範囲で受身取ってるもん ドラマチック格闘サーカス、それがプロレス
これを楽しめないのは人生損してるとは思う >>259
そういう言葉選びのセンスが無いというか地頭が悪いw
それゆえにナチュラルで見下してるのが露呈したしw >>262
そうね 同じレースでもキックと総合の違いだと競艇と競輪くらい違うもんだな まあでも両方やってきてトップになったラウジーならそう言える資格はあると思うわ ホーリーとヌネスにボコられて涙目引退して
クソ雑魚トラヴィスブラウンと結婚した奴がなにを言ってるんだか >>6
ホモじゃなくてホモなんじゃないっかな～？って。 ヤオかガチの話じゃなくて「フェイク」という侮蔑の言葉にキレたんだと思う
ブルーカラーであれホワイトカラーであれ、自分の仕事にプライドを持ってる人に対して「お前の仕事はフェイクだ」と言ったら怒るだろうよ 永田だけはガチ
子犬を助けなきゃヒョードルに勝ってた UFCのラウジーは好きだったけどWWEで小さくて可愛い人ぶん投げまくってるの見て引いた >>273
えぇ？年間200やら試合してそりゃ無いだろ？
セニョール。 レスラーの激怒もフェイクだから真に受けるなよ
プロレスファンも皆んなわかってて喝采を送ってるんだから どんな格闘技もルールがあってその中で全力を出してる訳でプロレスだって例外じゃない
ガチでやらなかったら死ぬからな
というかガチでやっても死ぬ可能性あるからな まぁUFC復帰してもホルムにもシェフチェンコにも勝てねえしな ロンダとか腕とるしか脳の無いワンパターン野郎が吠えんなよ >>1
大相撲だって本場所は年間90日しかできない。
だから合間は巡業で回るけど、その時の土俵での相撲は花相撲になってしまう。
これは仕方がない事。 ロンダ・ラウジーがいなかったら
UFCに「女子部門」なんて絶対存在しなかったろうな
シェフチェンコやサイボーグ、アマンダ・ヌネスがどんなに強くても、商業的に無理なんだよw
RIZINにRENAがいなかったら、RIZINの「女子部門」もなかったろうなw >>200
だから誇りを持ってフェイクで良いや無いの >>273
でもプロレス関係者は、ケーフェイという用語まで使ってるから怒るのは筋違い
自分達も言ってるやん まあ偽物という言葉は語弊があるかもな
ブックありとかにしないと >>279
ただこういうイキり厨二の痛いキャラで勝ち続けたからこそスターになった訳で。
引退後はUFC女子部門自体がめっきり冷え込んで金を稼げるスターが出てない。
そうは言っても強い女性に憧れる潜在ファン層は膨大だから、将来の金脈として色々テコ入れしてる
ようだけど、スター選手がいない事にはどうにもならんw >>291
ロンダのわきを見て激しく勃起してしまいました >>273
リアルファイトに対してのフェイクファイト
ファイトで技を受けたり
壊さない様に技をかけるのだから
フェイクだよ プロレスはショーではあるが危険な技をあえて受けなければならない縛りがあるから肉体的なダメージは
普通の格闘技より大きい
毎日のように試合があるしな >>8
ジャッキーチェンもスタローンも撮影中に大けがしてるからな >>262
リアルファイトって実戦って意味じゃ無くて
競技としてリアルか否かって意味
プロレスがルールに則って真剣に勝利を求める競技ではないのは事実 >>1
そもそもＷＷＥには台本があると公式で言っとるやないか
キャラ設定、ストーリー、どのタイミングで乱闘するかっても決められてる
だからそ辺は偽物、というかエンターテイメントだわな
けれども、鍛え上げた肉体や技やキレはプロのレスラーたるものだろ
とりあえずＷＷＥのディーヴァ達がエロくて好きだった(´・ω・｀) MMAみたいなルールに守られたスポーツをリアルファイトとかそれこそ笑える話だぞｗ >>10
シュールすぎるｗｗ
これAJが本当に埋まっているのかなｗ >>302
それはスポーツだろ
リアルスポーツでもいいけどファイトじゃないよ こいつガチで弱くなったからプロレスきたのによー言うわ 同僚が怒ったのはそもそもロンダがプロレスを蔑んでたからだろうな
1年ちょっとでフェードアウトしたし AJは新日に居た時もスタイルズクラッシュを必殺技に使ってたけど
あれで起き上がれないほどダメージ負うとはとても考えられなかったしな
WWEはショー寄りのフェイク、新日はリアル寄りのフェイクであって
今の世の中プロレスをガチなんて思ってる人間は居ないだろ 日本だけじゃなく、海外でも同じネタで盛り上がれるのか… 済だけどフェイクという表現が蔑称に取られたんだろうな
日本だってレスラーに向かって八百長とか言ったら怒ると思うぞ ロック様のピープルズエルボーとかスタナー受けたときの吹っ飛び方を見たら
こんな議論なんてどうでもよくなる >>275
その可愛い人は脳震盪起こして選手生命縮まったしな 大体どんなジャンルでもプロスポーツなんて公平性はないし、金で何とでもなる胡散臭い世界。
プロレスも総合も目くそ鼻くそ。野球もサッカーもだ。ジャッジなんか簡単に買収できる。
プロスポーツという名のショーなんだよ。つうか街の喧嘩でさえ金渡せばおとなしくなる。
つうか意地やプライドだけで勝敗のみを争ってる奴らのほうが馬鹿なんだと思う。世の中すべて金だ！ まあ別の方向でファイトはしてるからね
フェイクではない
「フェイクバトル」と言うべきだった 命削って危険な仕事やってるのにフェイクと蔑まれたら怒るわな >>293
スパスタは「身体のダメージはリアル」ということでフェイクという言葉にキレてるから折り合わないよ >>315
ショーやダンスを評する時にフェイクとは言わんよなって話 プロレスに八百長とか言ってる奴まだ居るのかよw
八百長は真剣勝負のモノにしか使えないんだよ
元々ショーなのに八百長てw まあいいけど、WWEの女子はもうちっと流出画像に気を付けろよ
ロンダもbsのくせに流出してる
悲しいことに、喘ぎ声はペイジよりロンダの方が可愛かった >>321
エンターテイメントスポーツと言うべきだわな
フェイクはレスラーのプライドを傷つける >>311
スタイルズクラッシュで首の骨折ったへたくそがおったぞ >>307
じゃあフェイクファイトと呼ばれて怒るプロレスラーがイカレてんじゃん 正直プロレスラーって詐欺師と変わらんよな
カミングアウトしてない日本の団体は特に >>307
多分勘違いしてると思うんだけど
ここでのリアルとフェイクの違いって勝ち負けが予め決まっていなくてお互いに本気で勝つために戦うのがリアル、そうでないのがフェイクってことなんだよ
ファイトとかスポーツって言葉は関係ないのよ トランプって大統領止めたらまたこういうのに出るの？ いや、もともとファイトじゃないからさ
大金貰ってたのにプロレスはショーだって認識してなかったのが驚きかな >>3
リアルファイトには本来ルールなんて無いぞ
UFCの方がファイトの名を冠しただけのスポーツ 怒ってる同僚はロンダの雑な試合で怪我させられてるからなあ >>330
だってエンターテイメントスポーツとかそういうジャンルだもの
フェイクじゃない
映画をフェイクなんちゃらなんていうか？ >>316
相手を行動不能にする戦意を奪うっていうのと目的は違うけど
別の何かの為に戦っているファイトしているのには違いないからフェイクっていうのも違うんだよな
まあここで遺恨作るっていう台本かもしれないのもまたファイトの一部ｗ 失敗すれば半身不随になることもある
サーカスのリングファイト版 ヒーローショーみたいなもん
ヒーローショーみてフェイクファイトって言ってるほうがおかしい 選手もファンもどこか後ろめたさがあるからこうやって逆ギレするんだよな
事実を指摘してるだけなのに ロンダ、最強だったけど調子のって自伝主演映画も決まってこれから稼ぐ！！って時にボロ負けしたからな。あの敗戦は本当に衝撃だった。
それ以来リアルファイトでは負ける・殴られるのが怖くなって腰引けてたもんな。同じ柔道出身の石井みたいな不様さ。 批判してる奴らとSNSでやり合ってレッスルマニアに繋げるんだろ？
いかにもプロレスでいいじゃん >>332
そもそもプロレスに対するリアルが存在しないんだからフェイクも存在しないんだよ
もしサッカーを筋書きありの演劇でやったらフェイクサッカーなのかもだけどリアルプロレスは存在しない >>340
最初から完全フィクションだったら言われないだろうけど
プロパガンダ的な映画は言われるんじゃね >>145
5770万人！！！！
スポーツ団体でダントツに登録者数多いやろ
アメリカ人プロレス好きすぎ
ラウジーも、こんな人気団体に喧嘩売って損しかないやろ・・・
って、これもブックか？ >>302
型を見せる演武が有る武道は格闘技じゃないと？ >>316
空気人形のヨシヒコと闘ってる団体があるけど、あれこそプロフェッショナルだと思った
いかに技を見せるか、人形を早い段階で壊してはいけないし、早く決着を付けてもいけない、ただダラダラとやっては飽きるから緩急をつけねばならぬ
見事な一人芝居、プロフェッショナルな試合をお客に提供せねばいけないという、熱い魂を感じる
プロレスはお客を喜ばせる究極のエンターテイメントなんだなぁと思った(´・ω・｀)
ちなみにヨシヒコの試合は海外でも映像が流れて、いい意味でも悪い意味でも衝撃を与えていたｗ >>79
プロレスは死をエンタテイメントに昇華できるが
総合格闘技には無理 >>346
ロンダの打撃を見たら黎明期だから通用したって明白だからな >>331
変わらないっていうか↓これなんか詐欺師そのものに見える
http://maxpec.net/160828
他にも永久電機とか円天とかノアの件もあったし
やっぱりプロレスラーと詐欺師は相性が良いのかもな 1年ぐらいやってたのにプロレスの良さを理解出来なかったんだ
もうプロレスする気が無いんだろうな
でもこれも利用するのがWWEかもしれない
これを元に新しいコントが作れるかもしれない フェイクってdisの意味が強いんだな。英語ネイティブじゃないと分からない感覚 フェイクファイトという言葉は日本でいう八百長にあたるのかな？
エンタメスポーツとかエンターテイメントとかのほうが良かったのかも >>152
そうなんだよね
WWEの女子レスラーはフェイクと言われても仕方ないような鍛練しか積んでない
キャットファイト程度の動きしかできない アマンダヌネスに手も足も出ずボッコボコにされてリアルファイトから逃げたロンダが言うのはなんかもやっとするわ >>350
単純に失言だろうな
そもそも腰かけで稼ぐためにやっただけでリスペクトしてないんだろうね なんでスパスタたちが怒ってるのかがわかってない人が一定数いてビックリする
事実を指摘されたから怒ってるわけじゃなくてフェイクと言われたから怒ってるんだが フェイクというモノの基準やら論点がいろいろあって面白いな。。ｗ
それだけプロレスって内包するモノが多いのか、単にいい加減な世界なのか。 WWEってソフトタッチのしょーもない技しかやらないしこれは言われてもしょうがない
四天王プロレスぐらいハードなことやってたらキレていいと思うけど レスラーたちは危険な仕事を真剣にやってるという自負があるからな リングがあるものはすべてショーだろ。
リアルは観客のいない所で勝手にするもんだ。 真剣なショーをフェイクなショーと言われたら怒るよねということかな 危険なショーを真剣にやって観客や上層部の評価されないと消えていく仕事だからな これ言い出したらラウンド制やストップかかったりレフリーが捌くのは全てフェイクファイトになるな
リアルファイトなら止めるやつはいない フェイクなんだからロンダは雑魚設定でやられやくでも構わないんだけど
強設定で全選手なぎ倒す役もらえて美味しい思いしたわけでしょ
そのロンダの技量によってアレクサはボロボロになったわけで
いいご身分だなぁ >>348
え？
リアルプロレス、フェイクプロレスなんて言ってないんだけど
プロレス(WWE)の事を勝つ為に戦ってる訳ではないって意味でフェイクファイトだって言ったって事を説明しただけなんだけどさ
わからない？ >>351
演武の部分はファイトって括りじゃない
型で勝った方が強いとも思わない
上手いとは思うけど
組み手の王者と型の王者が果し合いしたらどうよ この女性は観客を楽しませるためにトップロープから投げられるような事してなかったんだろうな、プロレスを観客との勝負と理解してないなら頭おかしい WWEごときがイキるなや
名誉ある権威ある至高のNWAを戴冠してこそ真の王者 そもそもプロレスはファイトではなく演劇
演劇にフェイクも八百長もない >>372
観客と勝負してる時点でリアルじゃないの？
勝つためにがなぜリアルなんだｗ >>364
これ>>21見ても言える？
四天王プロレスがハードだったのは否定しないけど >>15
プロレスの試合でガチなのは昔の全日本女子の抑え込み試合だけ >>378
何で観客と勝負するんだよ
総合格闘技は観客と勝負してんの？
高校野球とか高校サッカーとか観客と勝負してんの？
勝ち負けが決まっているからフェイクなんだよ
頭悪いだろ ショーであってフェイクファイトではないからな
ラウジーみたいに優遇されてロクにプロレス出来ない受けもしないやつに
偉そうに語られたらブチ切れる フェイクって言葉を使う事自体がダメなんだけど
ここの書き込みを見ても理解してないと感じる >>382
勿論言わないよ
それを言ったからロンダがこれだけ非難されてるんだろ プロレスってすごいよな
あれだけ叩きつけてリングに穴が空いたの一度も見たことがない
相当硬いんだろう なんでもルールがあるから格闘技がスポーツとして成り立つわけで
本当のリアルファイトで噛みつき目潰しきんてき攻撃なんでもありにしたら興業にならないだろ プロレスは決まり事が多いだけで他の格闘技と変わらん >>152
UWFの頃の前田日明がクラッシュギャルズとの対談で、
「女子プロレスは受け身や基礎が甘いね。
ジャンボ堀？あの子の受け身とか危ないよ」
とか言ってたわ。 格闘技をベースとした即興劇的な表現
競技では無いし
厳密には格闘技でも無い
でも格闘技の部分も一部有る
でもシュートで通用する技術が無い選手もいる
ややこしいね 日本公演でロンダのコスプレしてた女子も巨乳だったの良かったw 「こんなファイトをしていては十年待つレスラー生命が半分で終わってしまう」
とかいいつつ、50過ぎまで現役を続けたアントニオ猪木さんが一言。 >>1
ボクシングは足で蹴っちゃいけないというルール付きのリアルファイト
プロレスは台本通りに戦わないといけないというルール付きのリアルファイト
それで良いじゃ無いか。 >>390
リングが壊れる仕込みはちょいちょいある >>390
コーナーの鉄柱から飛び降りて年に100回以上膝ぶつけるんだもの
そら武藤や棚橋の膝は酷いことになるわな この人の見解ではリアルファイトとはUFCのことか？
柔道は含まれるのか？ >>177
女優の奥さんから表情の作り方を仕込まれてたらしいね 総合格闘家が4階の高さからダイビングエルボーしたら死ぬ
プロレスラーは死なない
どっちが凄いのかって話 >>397
台本通りってそんなに簡単じゃないけどな
しかも毎日違うことするんだぜ？ >>384
KO狙ってる時点で客と勝負してるじゃん
ボクサーだって判定狙いを追求すると普通は不人気になるから客意識して糖分の高い試合をするぞｗ
そもそもプロレスは勝ち負けを競ってない
客にどう受けるか競ってる ラウジーはリアルファイトでホルムとヌネスにボコボコにされたからな
ホルムのハイやヌネスのパンチをプロレスで食らうことはない 関本大介の開始直後の本気パワーボム
葛西や竹田のいきなり首筋に植木ばさみ刺し
浜のムームサルトとか確実に死ぬからな！ >>390
レスナーが一回リングの床ぶち抜いたことあった。たぶんアクシデントで。 >>1
これって近いうちにロンダがWWE復帰するので今からストーリーを仕込んでるって事？ 総合もリアルファイトじゃないからなルールに守られてる
総合の奴らは人を殺した事も無いのに勘違いしてる >>404
でも80Kg位の打撃系の選手の打撃で沈むよ >>177
いや、猪木のストロングスタイルのムーブは、
昔のアメリカンプロレスのムーブがほとんど。
若い頃のバーンガニアの試合をYouTubeで観たら
技も動きも初期新日の猪木にそっくりだったわ。
バーンガニアはレスリングとアメフトの一流選手のエリートアスリートなので、
バネやスピードは猪木より上。 ショーとかアートが多様性を持ったり価値が上がって、様々なものがリアル定義されるようになったし、つまりフェイクから外れていった印象。
もしかしたらプロレスはその前線か、ボーダーラインとしての運動をしている役目なのかも >>411
たぶんガチだろ
この流れで戻ったら大ヒールだけど本人は大ヒールやりたいとは思えない
年に数回PPVだけ出て億稼ぎたいだけ リアルなファイトは目玉に指突っ込んだり金玉潰したりそういう事
総合格闘家は総合格闘技という競技をやってるだけ
リアルファイトなんて言葉を簡単に使うな ああ言えばこう言うで、リアルファイト風のプロレスだけを長年やってきた前田日明兄さんと対談して欲しいわ。 >>406
プロレスもボクシングも同じなんだ
お前の客と戦うって言葉の意味が全くわからん
なぜそれがリアルとフェイクにつながるんだよ
それなら予めKO勝ちって決まってるフェイクでもリアルになるだろが >>405
WWEのハウスショーだと同じ展開でやることもある >>422
だからお前基準のリアルフェイクの問題じゃないんだよ
フェイクという言葉に蔑称・蔑みが入ってるからレスラーが怒ってるの
エンタメスポーツと表現すればだれも文句言わないよ
日本だって八百長とか言ったらレスラーは怒るよ >>418
エンタメ格闘技全てがフェイクファイトなら
何でオコなのさ プロレスはフェイクだろ？と言われて、
「尻の穴に親指を突っ込んだり、肘でサミングをするから」
とか山本小鉄とかが言ってたけど、それは何か違うなと子どもの頃からの疑問…。
大槻ケンヂも、プロレス八百長疑惑に、
「俺の身体には合計何百針の傷がある」という大仁田厚に、
「それははぐらかしだよね」とか書いていたな…。 体に無理して怪我しても演劇してるからって、演劇の内容がフィクションなのになんの代わりもないと思うんだけど
ジャッキー・チェンが撮影中に首の骨を追ったからって
別にジャッキーが本当に香港水上警察署の隊長で海賊退治したとは
誰も思わんだろ この発言がガチでもWWEならストーリーに組み込んでくる >>425
だな
「エンターテインメント」って言っとけばよかったのに だがこいつにもいいところはある。
食い詰めていたケイラ・ハリソンに山ほど食料品を奢ってやったとかなｗ 八百長とかブックとかしたり顔で言ってる人間の浅い事ったらww
かわいそうだね >>429
だから言い方だろ
侮辱や蔑みを含んだ発言をすれば噛みつかれるって 煽りも含めて台本やろ
ここからマッチメイクしたら面白いやん >>426
それもお前機種だろ
客と勝負とか訳のわからんこと言い出すし >>425
AVを辞めてテレビタレントして成功した飯島愛が自伝？とかでAVにネガティブなことを言って、
ゴッドハンドの加藤鷹が「世話になった業界を悪く言うとか許せない」と怒っていたな。
なんかそれに似ている。 >>311
腐るほどいると思うよ
アメリカ人の低所得者層とか想像絶するぐらい頭悪い奴多いし
日本でもプ女子とかは恐らくわかってない >>426
胸張って八百屋やれば蔑まされない
ガチのフリしてヤオだから馬鹿にされる >>435
うーん、なんかズレているなぁ。
噛みつくのではなく、俺の挙げた例ははぐらかしだよ。 >>440
アングルにしては一方的にロンダにマイナスなんだけど >>437
真剣に客と勝負してるスポーツであることは間違いないじゃん
審査員と勝負してる採点スポーツに近いものではあるぞ
高給を取るためにレスラー同士競ってるわけで >>1
筋肉演劇って言えよ
プロレスラーは八百屋やってる引け目があるから事実言うと怒るんだし WWEはカミングアウトしてるんだけどね、今更って感じだ
スポーツ団体と芸能？団体で税金がかなり差があるとかで
パンダの団体に裁判で負けてWWFの名前使えなくなった時に
WWE ワールド、レスリング、エンターテインメントだって主張したんだけど。 >>311
ウイキで見たけど、アメリカのプロレスファンには、
リング上の技やレスラーのギミックやアングルの全てを、
あえて「リアル」と信じて観るという鑑賞法もあるとか。
それの呼称もあるが失念した。 >>443
夢を見せる演者が本当のことを言うわけねえじゃん
そこでも演じてくれてるだけだろ
ミッキーは着ぐるみじゃないと言い張ってるディズニーと一緒 フェイクファイトを職業にしてるアクションスターやスタントマンが
どれだけケガをしたり亡くなったりしてるか少しは考えれば分かるだろうに
ケガをしたからフェイクじゃないとか… かわいそうに
フェイクがリアルになる瞬間を体験しなかったんだな ブッカーが一律で評価してるし採点競技ではあるか
ホーガンなんてって言った所で、競争に負けた奴の言い訳だもんな
その辺もフェイクや八百長とは不適格か >>455
糞でも食ってろよキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ブックがあるのは皆んな知ってるし
身内で語るのはいいけど
ロンダほどの人が世界に発信するのはちょっと 大変なという意味ではリアルだが
ファイトはショーだろ
ショーだからこその凄さをファンは分かってるから
噛みつくのはやめよう WWEって2分ぐらいで試合終わるよな
あんなの見て楽しいの？ >>446
客と勝負の意味から教えてあげないと彼には無理だろ
相手にする貴方は優しいな >>450
株を上場する際のディスクロージャーの一環としてシナリオありをカミングアウト。
名前の方の裁判もあったのか。 >>446
無観客ならスポーツではないしリアルでも無いんだな
今のコロナの状況で行われてた野球やサッカーなんかの無観客の試合もスポーツではないしリアルでも無いわけだ >>430
そこじゃないんだよな
反論してるレスラーらは誰1人プロレスはリアルファイトとは言ってない
それどころか関係者もファンも「おい、プロレスはリアルファイトだそ」とは言っていない
それはそのような詭弁を弄して「だからリアルファイトだ」とか言い出したら言うべきこと
難しい言い方だが私たち、俺たちの仕事ややってる事はリアルだって言ってんだろ
ｊ >>463
お前もアホだろ
こいつはエンターテイメントとリアルとフェイクがごっちゃになってんだぞ？ >>346
ホルムにボロ負けしたあと復帰戦でいきなりヌネスと戦うってのも無謀すぎた
組みが強いだけの選手が勝てる時代は終わった それをわざわざ言うのは無粋だよ
みんなわかってて楽しんでるのに ガチだと高田も前田も弱くて
桜庭や藤田みたいな前座選手が強いもんなｗ 一応、フォローしとくとロンダはADHD＋アスペルガーという診断が出た人で多分、悪気なく発言してる
柔道時代の恩師も「ロンダは台風みたいな子で部屋もめちゃくちゃ、でも柔道に関しては才能がある」と言ってた WWEがこいつに刺客送ってボコボコにしたればいい
それで負けたらこいつの勝ち
コロナ終わってから楽しみだな >>453
プロレスは戦いのディズニーランドなのね
仮面ライダーショウみたいだなぁ >>434
格闘技代わりにプロレス見ていて異種格闘技戦から総合へ移った奴はプロレス卒業しているから
そこいらドライなのよ
プロレスはもう用済みだから
今や実際一番面白いのは試合後のインタビューだし リアルが正、フェイクが誤ってわけじゃないからな
一歩間違えたら死ぬようなことやってるんだから >>451
それ映画やドラマも同じじゃね？
これは映画だ、ドラマだと割り切ってみるよりそんなこと忘れて入り込んだ方が楽しめるだろう >>475
そこまで含めた壮大なアングルに仕立てるのか >>1
俺はプロレスもMMAも好きだからあえて言うがプロレスはフェイクだろ
MMAも八百はあるかもしれんが勝者を目指して全力を尽くすのと
勝ち負けは決まってて客に最高の演出を見せるのに全力を尽くすのは全然違う
ラウジーの脳筋発言には呆れるばかりだがレスラーも反応すべきじゃない >>479
じゃあくたばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいフェイクーｗｗｗｗｗｗ >>473
草空手
野球
アマレス
アマレス
メインや前座ではなくベース フェイクというかショーであってくれないと困るわ
ガチで勝利追求してあんな技連発されたら怖くて見てらんないだろ なんて起こってるのかか分からんが、他の手品師が種明かししたようなもんか？ >>476
ジャンルとしてはエンタメでありショーだよな
映画やドラマもフェイクと馬鹿にするのか？ 見た目だけで失敗したら大怪我するキチガイ技を
カタワになってもやり続けるプロレスの方がやりたくない 風俗もフェイクファイトだけど、風俗嬢にフェイクファイトって言っても多分怒らない
プロレスラーとは心の広さが違う >>480
もっと入り込むみたいよ
映画で共演した恋人役をリアルでも付き合っていると思い込むくらいに 最初はロンダに大歓迎だったアメ公も段々勝ちブックおばさんに嫌気がさしてきていたし まぁアレクサ ラナ そしてナイアはアンチロンダ派だったことはわかる
こいつらの対局の連中は無言だし >>477
自分が40とか50いやそれ以上って自白してるようなモノじゃyん
そんな何十年も前の事知らん
みんな自分らと似たような年代と思うなよ つかこの手の話になると大してプロレスに興味ない層が噛み付いてくるのが笑える
興味なければほっとけばいいのにね >>482
スポーツとエンターテイメントを同列で語るのは頭が悪い エッジ復帰したの？と思ってyoutubeで見てきた。
感動した >>486
フェイクという言葉に蔑みがあるからだろ
日本だってプロレスに向かって八百長と言う侮蔑の含んだ発言をする人が多くいいるじゃん >>471
だから何で客と勝負するのがリアルなんだよ
スポーツは勝つために競いあってんだよ
そこに客入れて金取って見せてるのがエンターテイメントなんだろ
客いないところでやるのがリアルにならないんか？っての >>487
なんかズレてるなぁ
役者さんは役を演じていない時まで、役柄をリアルとは言わないしね
仮面ライダーを演じる役者が、インタビューで「ショッカーは存在します」とか言わんしw
役者はシナリオや演出の存在を否定しないし >>490
ただのキチガイじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ UFC時代はWWEの実況しちゃうぐらい大ファンだったし、ひと段落して、丁度愛憎入り交じる頃なんだろうな
どうせまた何年かして丸くなってプロレス最高って言うんだろ 日本のプロレスも
ショーと言えば格好がつくが
八百長というと軽蔑の意味が含まれる フェイクファイトって言い方はよくないなあ
フェイクファイトだけど プロレスは人体破壊が目的じゃないからな
それをフェイクという傲慢さは批判されて当然 >>500
でも過去に恋愛ドラマから実際に結婚したのもいるからな
虚実が混ざっちゃうんだろ で、駐車場に行くとロンダの車がボロボロになってるんだろ？ >>498
客と勝負して評価された奴らが上に行って高給を得るシステムだぞ？
採点者に評価されて順位を競う採点スポーツとほぼ同じだろ
レスラー同士が客受けを競ってるわけでそこにリアルがあるじゃん >>442
八百屋 ×
八百長 ○
まぁ胸張って八百屋やれば蔑まされないけど >>33 で答えが出てるじゃん
WWE ってまじでよくできたエンターテイメントだと思う。
他のプロレスはつまらん。 >>495
スポーツエンターテインメントと言い出したのはWWEだけどな
同列で語れないならWWEはどっちになるんだ？ 総合は総合ってルールの中でだけ強い
何でもありで宣伝したからバカな奴が真に受けてるね
何でもありで両者がお互いの競技の武器持ち込んだらプロレスの方が強いよ
総合格闘家を自動車でひき殺して終わりだから
総合では武器なんか使わないからね 徳光和夫が言ってたわ。
プロレス好きではなかったけど、プロレスの実況をするようになりレスラーとも交流したけど、
プロレスラーはリアルなスポーツで脱落した人が多いからか、
人の痛みがわかる好人物が多いと。
プロレスラー自身、ガチ競技への羨望や劣等感が強いから、こういう事を言うと喧嘩になるわな。 >>499
プロレスラーも試合を殺し合いとも何とも言ってないだろ
シナリオも演出もWWEは公表してるよ 普通にエンターテイメントって言っとけば良いのに
しかもプロレス下手くそな奴にフェイクなんて言われたら余計に腹立つだろうな ショービジネスの方法論はいろいろあるからな
ただプロレスの「リアルファイト」をリアルじゃないなんていうのはマジックのタネの存在を明かすようなもんで
一時でもそこで飯を食わせてもらったらタブーを守らなければ
フェイクファイトと銘打っていたら面白さが薄れてしまうだろう
他人のビジネスに口を挟んではいけない タレント業特に女優の仕事が上手くいってないから
短期間でプッシュを止めたWWEを逆恨みして責任転嫁してるんでしょ
同じMMA出身のジーナ・カラーノは服着たら普通人を演じても然程違和感を覚える事はないけど
ロンダはガタイが良過ぎて“カタギ”の人間には見えない
それこそ体育教師とか消防士や軍人みたいな役しか出来ないから >>510
だからロンダの発言したフェイクって言葉にそんな意味は含まれてねえって言ってんの
お前基準の客ウケしたらリアルとか関係ねえから
俺のレスもう一回読んでみ？
客云々とか言ってねえし
俺はロンダのファイトに対して使ったリアルとフェイクって言葉を分けただけだぞ 今好きなのはサモア･ジョー。
入場曲のデストロイヤー (破壊)がいい。ゴジラのテーマをベースにしている。
何となく相撲取りのような雰囲気があって日本人っぽい。 >>514
スポーツエンターテイメントとやらとスポーツが同じものだと本気で思ってるのかｗｗｗ
これは頭の病気だなｗｗｗｗ AVはフェイクファックと言ってるのと同じ
シナリオがあるだけでやってることは格闘技
普通の人間じゃあんなに体力続かないぞ >>501
ケイフェーとかプロレスを腐した佐山も、船木や鈴木も最後はプロレスに帰って来たしな。 >>522
だからロンダの言葉に侮蔑が含んでたから他のレスラーが怒っただけだろ
お前とロンダのリアルとフェイクの基準なんて知らんわｗ
プロレスにブックがあってそれを演じてるのは100も承知だからそんな低レベルな白黒つけたいなら小学生と話してろ シナリオの中で勝敗は決まっているが、フリーファイトなのがプロレスと思ってる ブック：試合展開などに関して前もってそれが決められていた仕掛け、段取りや筋書きのこと。
ギミック：プロレスラーの触れ込みのこと。プロレスにおいてリング上やテレビ番組上で演技がなされる。（獣神ライガー、タイガーマスク等）
アングル：リング外の抗争などに関して決められていた仕掛け、筋書きのこと。 >>352
ニコニコのＤＤＴ公式無くなってたんだな
対飯伏のダブルタイトルマッチは名試合 やたらオーバーアクションのやついるよな。
ああゆうの嫌いだ。
昔だとテリーファンク(笑)
あれはあかん。 >>520
中田久美が引退してモデルになったけど、
身長は足りているけど骨格がゴツすぎて無理だったと言ってたわ
スポーツをガチにやってると、競技中は華奢に見えても、
一般人の中ではかなりゴツいのね >>524
究極的に言えばプロレスも採点競技だからスポーツだよな
レスラー同士競ってる >>524
WWEのレスラーに面と向かって言ってやれよwww
俺はスポーツとしてもエンタメとしても評価してるけどな
お前なんてスポーツもエンタメもレスラー以下なのによく言うわw >>527
お前基準の客云々も知らねえけどな
元々お前から絡んできただけだぞ
野良犬か？ >>122
これはあるな
ＷＷＥなんて自らショーって認めてるわけだし 最近はプロレスからすっかり離れているが、以前は「WWEは明確にエンターテイメントだと認めてあれだけの規模になった。
日本も認めるべきだ」みたいなことを散々言っていた連中がいたと思うが、彼らはどう思うんだろうか。 総合自体武器の不所持などルールがあってのものだからフェイクファイトだよ >>537
はいはいプロレスはエンタメ演劇でちゅよね～
これで納得かw >>527
ブックがあって演じてるのが１００も承知でこんだけ揉めてるのはなんでなんだよ
よく考えてから書き込めボケ リンダの言うとおりなんだけど、「フェイクファイト」と「プロレス」はまた別物だよな
バスケットボールを「玉入れ遊び部」と言うのとはわけが違う。これは批判されて当然だ >>540
MMAもただのスポーツでリアルファイトじゃないわなｗ >>534
スポーツの定義自体は身体運動の総称でしかないし、WWEも有酸素、コンタクトスポーツではある。 >>１
どうも書いてる人の多くが会場やtレ美の前の人の多くはプロレスをガチだと思っていて
団体も真剣勝負に見せようと必死になってる
と思い込んでる様だな
15-20年くらいは遅れてる >>541
自分で書いたレス読み返してみ？
なんだよ採点競技って つーてもロンダも柔道では銅メダリスト
柔道家の母親とガキの頃からオリンピック目指して銅どまり 真剣に取り組んでいるのは事実だろうし
怪我で引退したり死んだやつもいるけど
ショーであることは紛れもない事実
なにより、そこに過敏に反応するメンタルが気持ち悪い >>528
今のプロレスは危険な技の応酬があるからアドリブだと危険すぎる、受身を間違えたら大惨事 >>542
どこの誰がプロレスがレスラー同士が真剣に殺し合いしてると言ってるんだｗ
誰と戦ってるんでちゅか？
小学生でちゅか？ >>122
フェイクと馬鹿にされないように、試合前に腕自慢をリングに上げてレスラーが締めてみせたり、
酒場で喧嘩を売られても逃げずにやっつけるとか、そんなことをしてきたはず。 U系みたいなフェイクが一番の罪だよね
高田は恥をかくことで罰を受けたが、前田は逃げ切った >>547
採点競技じゃん
客に採点されて優秀な奴らが選別されて高給を得てる
そこにはリアルがあるし真剣勝負でもある >>553
なんで殺しあいとか極論になるんだよ
馬鹿過ぎだろ >>530
あの団体は実況がいいよな
解説の人のちょっと甲高い軽い声もうさんくさくていい >>527
ロンダのフェイクは競技ではないって意味だけでしょ
侮蔑は感じ取れないけどね >>558
レスナーは出自がWWEだからな。理解しているし、そもそも人格者だろうしな
ロンダはUFCで大成したから、はなっからプロレスを下に見てる UFCがファイトパスで高山vsフライを無料配信した時点で、UFCの負け
https://youtu.be/o9YGnXKLR3w >>559
でどこの誰がプロレスがMMAと同種のものだと言ってるの？
誰と戦ってるんでちゅか？
このご時世にオカダはMMAでも強いと言ってる奴いるのか？
君の小学校ではいるのかｗ UFC時代からお騒がせキャラだし
まぁ強いけどとにかく痛い人だよ ジャイアント馬場
「シュートを超えたものがプロレス」
「Ｋ１だろうがなんだろうが客の前でリングに上がって興行すればそれはプロレスなんだよ」
内藤国夫というジャーナリストが昔、雑誌で馬場と猪木にそれぞれ別の場でインタビューしたことがあるが、
その総括として馬場は一流政治家のように頭が良くて発言が慎重で的確と褒めていたわ。 >>557
頭おかしいだろ
客の評価なんてストーリー次第で変わる要素も大きいんだから
それでもリアルとか言い出すのか？ >>562
フェイクは侮蔑だろ
偽とか偽物とかいい意味で使う言葉じゃない
エンタメだからなら誰も怒ってないよ >>26
元スーパースターがフェイク扱いしてんだが ブッカーが評価する作業がある訳だし採点競技は合ってるかと。 ダルがメジャーに行ってからTwitterだかで、
「日本野球は２Ａレベル」とか言ったのを思い出した。
まあそうかもしれんが、言い方に愛がなくて、トゲしかないw
それに世話になった日本野球をわざわざ貶めるのは仁義にもとるわなw >>566
おれもプロレスと総合格闘技が同じなんて一言も言ってねえけど
俺は予め勝ち負けが決まっていなくて勝つために戦ってるのがリアル、シナリオが決まっているのがフェイクでロンダもその意味で発言したんだろと言っただけだからな
客云々とか言い出すのか理解できんわ >>570
全部ひっくるめてリアルじゃん
いいブック貰う為に下積みがあってそこで評価を得るわけでヒール演じるにもそこで評価を上げていい役を貰えるようになる
ブックですべてをコントロールする事は出来ないわけでそこにレスラーの技量で上に行けるわけ ｢プロレスはフェイクじゃない(リアルだ)」という反論の大半は、フェイクやリアルという言葉の意味を完全にずらしているだけだからなあ。
ここで言うリアルというのはコンテスト(勝敗をめぐって真摯に争う)のことだろうし、大会で行われるようなスポーツはぼコンテストだろう。
これに対してプロレスがコンテストでないことは明らかだろう。
もちろん、コンテストじゃないから危険じゃないなんてことはなくて、ドラマの撮影やヒーローショーだって
一歩間違えれば死ぬ。ハードなコンタクトが伴う以上、プロレスが過酷であることは誰も疑わない。
だけど、だからといって、ドラマもヒーローショーもプロレスもコンテストになるわけじゃない。
リアルかフェイクかという話については、どう考えたってロンダの方が正しいに決まっているわけだし、
別にロンダの話に付き合う必要はないと思うけどね。
プロレスはプロレスで価値あるんだから。wwe男子はともかく女子が価値があるかは別として。 ロンダは
競技的な真剣勝負をリアルファイトって言ってんだろ
で競技的には真剣に勝負していないプロレスをフェイクファイトって言っている
真剣を置く位置がプロレスと格闘技では違うから
同じにされたくないって気持ちは正直有るだろ
ただプロレスへのリスペクトが足りないのは事実 >>551
一応ショーの大前提だからねえ
マジックショーの最中に大声で「あれはタネがあるんだよ！みんな！」って大声でわめいてる客がいたら
ほかの客は「そりゃ知っててみてんだから黙っててくれよ、子供もみてんだぞ」ってなるし
ショーをやってる当人がそれを認めるわけにはいかない(というか会社との契約がある)わけだから
ましてレスラーたちからすると旧知の仲間なんだから「やめろや！」っていいたくなるでしょ 本当言い方だよな
誰も言わないと思うがスタローンに映画ロッキーのボクシングのシーンをフェイクファイトって言ってしまってるのと大差無い >>145
テイクダウンの取り方とかいちいちMMAぽくしてるのね
出始めの頃の村上和成あたりのキャラ引用？ >>528
団体によるけど、WWEの場合はシナリオがガチガチ
あきらかに技を失敗しててもそのままギブアップなり3カウントなり入る
現場の判断で仕切り直してリトライしたらどうよって思っちゃうけど
時間決まってるしレスラーにそんな権限は無い
せいぜいカメラマンやスイッチャーがヘタなとこ映らないように頑張る ロンダラウジーはプロレス出来ないからショーにも急に出して貰えなくなったんだな
空気が読めない奴はプロレス出来ないしショーも出来ないからな
リアルファイトのUFCに帰ればええやんか >>577
プロレスの勝敗と真の勝ち負けは別なんだよな
他のレスラーや他の試合と比べての優劣で勝ち負けを競ってる
だから億稼ぐレスラーもいるしバイト掛け持ちいる 女子プロレスの選手が小学生の内山信二をボディスラムで持ち上げられなかったからな
大男が本気で抵抗したら技なんてひとつも成立しないってこった >>582
ガチ競技で結果を出したプロレスラーがプロレスでイマイチなのはそういうマインドだからだろうね >>561
青コーナー！
実況「なんだこれ！？」
これだけで笑える WWEが怒ってるのが意外
ブックも認めて上場したエンターテイメントやん？
アンダーテイカーをガチの死人だと思ってる奴いんの？ >>578
今年の冒頭くらいにダンプ松本がネットで１０回くらいの連載してたから読んでみるといいよ
売れない頃からの話が載ってる
下積みがあってそこで評価上げて云々とかじゃないから
人気が出る時は一気に変わるんだよ xNCfHxC90
プロレスへの愛はわかるが、贔屓の引き倒しというか悪女の深情けというか、
そういう擁護はプロレスラーには迷惑なんじゃないかね？ >>593
長州力もブレイクした後に、「俺のやってることは何も変わらないのに」と不思議がっていたね WWEファンだけど怒る気にはならないな
フェイクファイトって言葉はアレだが要はブックのあるエンタメって言いたいんやろ
WWEは自他ともに認めるスポーツエンターテイメントやん？ >>589
なでしこジャパンも男子中学生に負けたり、女子プロレスの人気タッグもお笑いの極楽とんぼにプロレス技がかからなかったり
男女の体力差や体格差の問題もあるな、それは >>598
まあ、ロンダが賢く無いってことだけはガチだったね
わざわざポジション与えてもらえてるのに失言しちゃう大臣みたい >>586
2000年くらいまではメジャー団体でも昔ながらのアメプロの伝統が残ってて
WWEでも本人同士がセメントやりたいと言ったらやらせることになってた
ベノワVSジェリコが最後のガチと言われとるな
どっちが勝ってもいいように二種類の試合後の演出用意してたらしい
あと昔は日本以上にアメリカでは不穏試合が多かった
不穏も2004年のアングルVSピューダーが最後か
今あんなんやったら一発でクビだろう >>590
いやアマレス出身で名レスラーとかけっこういるでしょ
カートとか最高の道化役だったじゃん
金メダリストなのに まさかカジッサックとロンダ・ラウジーが同じ内容で吊し上げ喰らうとはな アメリカではプロレスがエンタメショーなんて皆わかりきってるはずなのに
実際に口に出されると怒るんだな
ちょっと意外 遊びでも怪我する奴はいるからな
演劇で怪我してる時点でアスリートには程遠いわな 気楽なもんだぜ格闘家ってのはよ
技を受けなくてもいいんだもんな >>582
そりゃ体をはって演劇してますってのと八百長なしの真剣勝負と違うんだからフェイクファイトというのは間違ってない
一応勝ち負けありの演出にはなってるけど筋書きが決まってるんだからフェイクファイトではないというのは詭弁 >>600
昔、広瀬すずがカメラマンだかを馬鹿にした発言して炎上したよね
悪意はなかったんだろうけど裏方をバカにしたみたいな
いろんな人が支えて役割を担って成立してるのを理解してないし感謝もしていない
何かそんな感じ FAKEという言葉がアメリカ人にはかなり侮蔑的でキツイ表現なのでは？
日本語の「ニセモノ」よりもキツいのかな？おそらく。
アメリカ人も嘘をたくさんつくだろうけど、日本よりも嘘に対する罰が厳しいような。
聖書に手を置いて「嘘をつかないと誓います」の世界。
一神教の文化で、正解は一つという思想だし。 池田大作（在日）→信平信子レイプ事件 公職選挙法違反事件
福田孝行（在日）→山口県光市母子強姦殺害
畠山鈴香（在日）→秋田県児童殺害
長谷部泰輔→林瑞枝さんスーツケース詰め殺人 小中高と創価学園
三橋香織→夫バラバラ殺人
三宅正信（在日）→ペッパーランチ強姦 創価大学卒
北山大輔→ペッパーランチ強姦
宅間守 （在日）→大阪 附属池田小学校児童殺傷 両親も創価学会員
東慎一郎（在日） →酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り
小原保 →村越吉展ちゃん誘拐殺人事件
林真須美（在日） →和歌山毒入りカレー事件 ４人毒殺 ６３人が負傷
織原城二(金聖鐘)→神奈川 帰化人、外国人女性を強姦バラバラ殺人
澤地和夫（元警官）→山中湖連続殺人事件・創価学会前原支部総会で体験発表
関根元（在日） →埼玉愛犬家連続殺人犯 ４人を殺害
丘崎誠人→奈良連続強姦 事件 （在日朝鮮人）
金大根 →在日韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 ６名の女児死亡
李昇一 →在日韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人を強姦
沈週一 →在日韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ９人を強姦
張今朝 →在日韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児を強姦
ぺ・ソンテ →在日韓国人 横浜 女子小学生１４人を強姦
宋治悦 →在日韓国人 東京 主婦１９人を強姦
創価学会副支部長・木村昌幸 →強制猥褻事件
創価学会地区部長・谷口博司→迷惑電話3000回で実刑判決
創価大学卒・嘉村英二→NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で実刑判決
公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）→児童売春で実刑判決
セコム
ジェイフロンティア株式会社
ショップジャパン
中村 篤弘 >>605
受け身とりそこなって首に固定具つけてたな
八百長だけどケガをすることはある >>612
人気絶頂の石原裕次郎は、「役者は男子一生の仕事にあらず」と言って物議を >>613
紛いものとかパチもんみたいなニュアンスかな 命張ってるスタントマンに演出でやってるウソっぱちって言ってるのに近いのかな プロレスは八百長！フェイクっフェイクっ！
、
空気を読めない中二病が発祥する疾患です、大人になったら治ります >>605
レスナーもアマ出身で全米学生王者だったな >>618
でも反論してる連中はいや真剣勝負だと言い張ってるわけでしょ
スタントマンだとそういう反論はしない アンダーテイカーはブロックレスナーより強いって話だから、ミルコでもガッってやられてリング外に投げ飛ばされる(´・ω・｀) >>611
身体をはった演劇だとしても偽の戦いというのは語弊があるだろ いや、これはヤラセだろｗ
誰だか知らんが、フェイクファイトと言ったレスラーが復帰して
リアルファイトだと言い張るレスラーとガチ勝負をする
そこまでシナリオが出来てるはず >>608
WWEはショーという考え方はずっとだよ
フェイクという言葉を使われたから怒ってるだけだろ
フェイクニュースが社会問題化してる脊髄反射
その言葉を使ったのはちょっと馬鹿にしたかったのかは分からないが空気読めない人はプロレスには向いてないのは確か
こんなんじゃ試合中に急に熱くなって本気の技かけそうじゃないか >>1
時々HHHが凄惨なリンチするよね？あれって台本？その後骨折とかしてるよね >>625
言い方の問題？それともＷＷＥブックなしの競技をやってるつもりでそれは違うといってるの？ >>623
ファンの為に頑張ってるのに、その言い方は無いだろって感じじゃないの？ 日本の実業団に就職に来たけど
食堂で日本の百貫デブ女たちがどんぶり飯ハフハフしながら食ってるの見て帰ったロンダラウジーｗｗ 殺陣はフェイクだけど、真剣にやらないと死んじゃうんですよ、って勝新の息子が言ってた >>624
そりゃアンダーテイカーは魔力持ってるからな
あのガタイで魔力持ちとか反則的な強さだわ
最近はバッドアスになったけど >>626
まあ、それだろうね
ラッパーのビーフ合戦とかもそんな感じよね。ガチンコファイトクラブみたいなもんで盛り上がる ロンダが悪霊に襲われて泣いてソーリーするまでがストーリー >>633
あれは真剣にやらないから死んだのではない
真剣を使ったから死んだんだよ
タケミツを使えば良かっただけ >>630
だろうなそこが争点なわけだ
プロレスが競技ではないことについては争いがなくてもっとオブラートに包んだ言い方があると怒ってるわけだ アンダーテイカーとかワイフビーターとか凄いネーミングだなぁw そもそもフェイクの定義は何なのか
昔の全日の天龍と輪島や阿修羅原みたいに避けずに思いっきり殴る蹴るしてる方がMMAなんかよりよほどガチじゃないのか？ >>361
藤井寺球場のロッカーのゴキブリを見て帰った奴もいたな まあ、こういうリング外も含めてストーリー作るのがアメリカなんですが >>643
ガチのストライカーなら一発でKOだろ
そこに争点はないかと 何を持ってフェイクファイトなのか定義が無いからな
まあ勝ち負けに関しては
真剣勝負では無いって意味なら事実 >>640
フェイクってニュアンスが日本語では訳せないのかもね
ビッチとかファックが理解できないのと同じで
だから「あれ？こんな言葉程度でなんでこんなに揉めてんの？」ってなってるのかも知れないわ >>640
オブラート包むとかつての長州のように、
あちら側・こちら側とか、あれ・それとか、
言葉が出てこない老人みたいになってしまうよ >>1読む限りではネガティブな意味でフェイクファイトって言ってる感じではなさそうだけど
フェイクファイトってワードに過剰に反応しすぎじゃないか? >>648
同意
ファックって昔はオマンコとか訳していたけど、
単なる性的な揶揄ではなくもっと根源的な侮辱みたいで、何にでもつける
でも日本語には訳せないし、ネイティブスピーカーでないと肌感覚ではわからない
文学ではサリンジャー以前は使うのもタブー
ハリウッドも70年代くらいからか？
今はやたらハリウッド映画に出てくるが、日常ではタブーとか アケｪラさあ、リングスって格闘技なの？プロレスなの？ 言わぬが花ってあるよなぁ
もちろん社会的問題であれば、むしろ“暴露”をどんどんしてほしいけどさ
歌手が「だってあいつら口パクじゃん」って言うようなもん！？
じゃあ、言ってもいいや >>648
そう
これはfake fight って露骨な言葉にカチンと来てるわけで
例えば entertainment fight とかなら婉曲表現になったでしょう
プロレスって業界の隠語でなにやら婉曲表現するじゃん
book work angle sell job ←こういうやつ >>656
言葉として「“嘘の戦い”をやるのは最高だった」なんて言われて、
「だってエンターテイメントだし腹立つほうがおかしい」とか本気で思ってる奴は、
そもそもの人間としておかしい WWEってブックメーカーとかで賭け対象になってる？ >>652
井上ジョーという完璧バイリンガルの日系アメリカ人YOUTUBERによると、
英語の罵倒語は日本語なんかでは及びもつかないほど下品で酷いのがたくさんあると。
フェイクもそんな感じなのかな？ 教会に行って、神などいない。
って言うようなもの。
そりゃそうだし、皆知ってるけど。
言わない約束だろうと。 >>15
ヴェラスケスのテイクダウン、ヒョードルのパウンド、ノゲイラの三角絞め、ミルコのハイキックに耐えまくり、
エメラルドフロウジョンを炸裂させる三沢さんの姿が鮮明に目に浮かぶ。 演劇でも真剣にやってて怪我もするのは確か
でも台本はある >>1
私はプロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲームだと思っている。
そういう世界で何が起きようと、私には全く関心がない。
もちろんプロレスの世界にもそれなりの人生模様がさまざまあるだろう。
しかし、だからといってどうだというのか。
世の大多数の人にとって、そんなことはどうでもいいことである。 >>658
なる
会社でブックを、がっちり機密保持してるから >>666
夢見過ぎだろ
３％くらいしかないぞwww >>659
能力者たちを敵にまわしたな。消されるぞ！ >>671
そんなこともあったな
メイウェザー はなんと言ったんだっけ？ >>668
コピペなんだからもっと早く書き込まないと >>660
こんなの続けてたら、いつか死ぬだろうな こいつ含めたガチ勢はWWEの中ではそれなりに大事にされてたのにこんなこと言うから一気に反感を招くんだよ >>623
真剣勝負とは一言も反論してないぞ
勝負を真剣に競ってるとは誰も言ってない 打撃は加減できるけど投げ技はダメージ受けるよな
衝撃を吸収様に作られてるんだろけど関節へのダメージは避けられない
毎試合本気でやってたら死んじゃうよ >>663
ラップ好きが黒人ラッパーに「最高のニガー」って言うようなもん 案外血みどろになるプロレスの方が安全なのかもしれない >>474
ADHDはともかくアスペは脳と神経、肉体の伝達が悪いから運動音痴が多いんだがな。 >>9
完全に決別するならこの発言もまぁいいんじゃないと思うが復帰する気も匂わせてる発言なのがカッコ悪い
ブロックレズナーはこういう事言わないのにな >>660
受け身の天才のフォーリー基準にしちゃあかんって >>663
そういうことだよな
神はいない、じゃあどうするか？って気持ちを共有するのが宗教施設
WWEはスーパースターが全力で闘う（しかも毎週）というどでかい夢をみんなで共有する場 プロレスラーから格闘家に転向したジャックスワガーは今何を？ >>684
男は社会的動物なので毒舌家でも寸止めが効く
女は感情的動物なのでリミッターがない >>684
いくらガチの実力あるからってWWEのトップ張ってるシナをレスナーが虐殺した試合は驚いた
よくあんなブック通したな
キッズ涙目やろ >>661
その道のプロに偽者呼ばわりするのは全否定に等しいぞw
英語のフェイクはその位酷い言い方でまともな常識ある奴は間違ってもしない。 >>681
ラフファイトは体力が要らないから楽なので、練習嫌いやロートルがそちらに走るとか
力道山も晩年は気力体力の衰えと、副業や団体経営の忙しさによる練習不足で、
序盤の寝技や投げ技のレスリングを省いて、いきなり殴る蹴るのファイトに変わったとか。 >>687
ジャック・ヘイガーと名乗ってAEWでプロレス復帰した >>351
武道は格闘技ではなく
格闘技の要素を持った自己啓発
だと思ってる 80年代のニューヨークにラウンジリザーズというバンドがあってな
サックスのジョンルーニーだったか？映画に出たりして
そいつらが自分たちの音楽をフェイクジャズと称していたな
まあ、自虐だから赦されるのね フェイクなのはみんな知ってる。
じゃあお前あの技を
全部受け止められるか？って話じゃね？
仕事だろうが俺は無理。 >>693
実戦＝殺し合いだしな
日々の鍛錬が目的 既にWWEは株式上場する時に、台本のあるショーであることを公表している
(上場する際に条件として求められたため)
ただ、フェイク=実際は痛くないのに痛がる、効いているように演じる
のが全てだとするならそれは違う
体を張って厳しい衝撃に耐える非常にハードできつい商売だ。スターにのしあがる頃にはボロボロだ。
何年もやってると高い確率で引退後は後遺症で苦しむようになると言われている刹那的職業 UFCの頃から対戦相手をリスペクトしなかったり性格の悪さが目立つね ケガしたヘタクソを晒し上げる巧妙なチームプレーwww >>660
2年くらい前にシェインが同じことやった >>695
仕事として選んだ奴ならやるだろ。
素人は関係ない。 >>684
レスナーは総合転向前は天狗だったがそこで揉まれて謙虚になった。
あと嫁が元ディーバのセーブルだがこの人の役割も大きかったのでは。
業界では大先輩だしアドバイザーとしても一流なんだろう。 どさ回りに出るの嫌とか言ってるのもカチンとくるポイントなんだろうな 怪我するときって、受け手より
かける側の技量に問題あるほうが
多い気がするが。 古代ローマの昔から本当の事は言っちゃいけないのが世の習いなのよ
ソクラテスもそれで死刑だよ
と、話を大袈裟にしてみるw >>704
アメリカは広いから歌手でもツアーをしたがらないのがいるね
ブリトニースピアーズやエルビスプレスリーはラスベラスの同じ会場でひと月公演とか
ツアーの移動距離がすごいから、ミュージシャンもレスラーも移動中の事故で亡くなった人が結構いる リング上のトーニャハーデングのような
天性のヒール リアルではないけどフェイクとは違うと思う
わざわざこんな言葉を使うのはかなーり悪意を感じる 沢尻エリカの「別に」と同じで職業人としてのタブーなのかな そんなラウジーの復帰後のフィニッシュ・ホールドはピープルズ・エルボー
だったらいいな ロンダの根底にはプロレスに対する蔑視があるんだろうね
言いたいことは分かるが言葉の選択が糞で他人を傷つける 流出画像の探し方
英語のスペルを正確にまず名前
Nude,sex,などの単語を追加して検索
お仲間も芋づる式に出てくることが多い
見たことあるのはペイジ、アレクサ、ロンダラウジー、
シャーロットフレアーなど フレアーは絡みなし レスナーの応援にUFCのバックステージ訪れたテイカーがサイン責めにあったなんて話もあるしなあ
クリエイティブチームの仕込みでも驚かないw プロレスラーとファンの知能と沸点の低さが良く解るいざこざ。 WWEって年間200試合やってんのか、てっきり週一くらいかと思ってたわ トップロープからの攻撃受けるのに 受けやすい場所に地味に移動するの萎えるわぁ そりゃあ、真剣に勝負を競うって意味ではフェイクだろうけど
それを当事者が言うかね、ってことだな
しかも、自分がそこを離れてから言うんだからカッコ悪い >>718
週一のテレビ番組の他に全米中を巡業してるからな >>719
避けちゃダメなんだから痛いの分かってて体を晒すだけでもたいしたもんだと思うけどね
急所じゃないの分かってても相手の打撃に胸を出すだけでスゲェなってなるわ >>32
ないない、向こうは完全にライブショーのノリじゃん観客 >>660
投げたほうも足の骨が折れてたっていうな コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://cocomi.fikrifaizah.org/sz?i373ypm7bab/ltgf6tkau6ha.html
従業員がヤンキーだらけで借金が4億円もあるスーパーマーケットを奇抜なアイデアで大改革して年商8億を叩き出す超人気店にした人 #激レアさん
http://cocomi.fikrifaizah.org/vb?k2e3lh91/0fiy1ov5q5zj.html >>32
YouTubeのプロレス動画とか、「これはフェイクか？リアルか？」といちいち確認を求めるコメントがよくあるよ。
アメちゃんもその辺は気になっているみたい。 映画レスラーではショー
パパはわるものチャンピオンではスポーツとして描かれていたね。真壁あたりが棚橋に耳打ちして負けてあげる役かと思ったら普通に悪役で笑った >>731
ノアだけはガチみたいな
そういうミームなんじゃないの？ ロンダアホだ
扉で指挟んだのもフェイクファイトなんやな >>37
前田日明は「スタントマンのメロドラマ」と評してた ラウジーの言ってることは真実なんだけど
それを言ったらWWEそのものを否定することになるからね
もっと言うとこういうこと
「映画がどんなに素晴らしくても所詮作り物でしょ？
あんなものに感動するとかバカげてるわ」
これを納得できる人ってあんまりいないんじゃないの 年間3百日やるとたまに死人が出るかも->フェイクファイト
年間3百日やるとほぼ生き残るやつはいない->リアルファイト
って定義でいいだろw UFCでチャンピオンになるよりプロレスでチャンピオンになる方がはるかに難しい
スポーツ格闘技を極めるだけじゃ駄目だからね
リングの外でも様々な勝負があってそれを勝ち抜かなきゃならない
総合的人間力を競い合うリアルファイトなのはむしろプロレスなんだよな プロレス自体が劣等感あるんでそういうのにすぐ反応するんだろうな
ボクサーがロッキーは偽物だ言っても怒ることもないしな
それだけやってることに自信がない証拠だから怒る 上にあったから検索してこの人のセックス画像を見てしまった
昔付き合っていた日体大の女の子を思い出した
ガチ競技で鍛えると体幹や足腰がガッチリしてああいう体型になるんだよね…… >>743
演者も観者もそういう負の感情を伴っているから、独特の連帯感があって廃れないと思うわ
秘密や恥部を共有しているというかな 誰がどう見てもプロレスは八百長じゃねえか
リアルファイトでジャイアントスイングとか出来るわけねえだろ >>739
少なくともロンダ・ラウジーにとってはRAW王者になるのは簡単だったよ
サインした時から決まってたｗｗ >>743
まずスポーツと格闘技をきちんと分けて考えないとな
ボクシングやUFCはスポーツ WWEは観たことないけどこの人の総合の試合は無茶苦茶強引だったりいつの間にかだったりいろんなパターンはあるけどとにかく腕十字で極める試合が多くて面白かった >>747
ジャイアントスイングをリアルでやると殺人技だよな >>743
亀田兄弟や共栄ジムのアレコレ持ち出されたらボクオタも平静ではいられないんじゃないかな？ >>743
日本のU系の面子はともかくアレクサとかサーシャ、ベッキー辺りがコンプ持ちには思えない >>750
サインするずっと前から色々な勝負に勝ち続けてそうなったんだよ
知らんけど 八百長裸おとりの下手な演技で大怪我や半神不随
果ては死亡することを恥じろ
フェイクファイターども >>757
そういうレスラーは羞らいや逡巡のないポルノ女優みたいなもので、
アッケラカンとして隠微な色気がないというかな。 >>753
リリースの瞬間に力を抜くからねw
勢いをつけて投げたら危ない >>753
リアルファイトでは相手に抱きついて締め技に持って行くのも無理だよ
密着なんてしたら目潰しされるしナイフで刺される可能性もある 向こうではファンも納得したフェイクショーという共通認識なんだろ？
すでに業界がカミングアウトしてるし、今回の発言が無粋なのは事実だが。
むしろヤフースポーツカテゴリーにボクシングと並んでプロレス入れてるのは
どうなんだ？ アメリカのプロレスの団体自身
プロレスは台本のある演技と認めているのに怒り狂う連中ってアホしかいないのな
アメリカでプロレス見る連中は最底辺層 世間からバカにされてる
日本はもっとひどいなプロレス団体が八百長だと公表せず未だキッズをだまし続けている
事実を公表せず未だ八百長裸踊りをリアルとウソをつきテ放送している
テロ朝日、如何にも日本人を騙す洗脳情報操作会社らしい プロレスの最終到達地点は世界王座のベルト取ることじゃなくて
ノンタイトルマッチでレッスルマニアに出てメインイベント以上の歓声集めることだわ
ベルト取って全部わかったような顔するのはアカンわ なんか失敗して事故って大怪我することはそりゃあるだろ WWEも新日本もハードヒット主流の
過激なスタントショーになりつつあるから見てて怖さあるよな
タイミング狂えば三沢や高山みたいな事故起きそうで。 >>743
競技と映画を比較するのがアホすぎるし
ボクシングファンは総格に弱いと言われると
すぐ発狂する印象があるが >>668
アメリカのプロレスはボクシング団体の一部として始まったからね もともとはベアナックルという本当の殴り合いの殺し合いから始まったんだよな >>1
マジもんのケンカでドロップキックとかいう
わざわざリスクある技なんて使わないからなw
純粋にホントに勝負に勝ちたいなら顔面パンチは必須 >>777
プロレスラーもガチの喧嘩では拳で顔を殴るからね
当たり前だけど >>777
ていうかパンチだけでいいよ
蹴りとか組技なんてリスクしか無いし
せいぜい倒れた相手踏みつけるぐらい >>780
喧嘩では見えないところからの回転回し蹴りがものを言うんだよ だからフェイクという言葉に侮蔑的な意味が含まれるから言葉選べという当たり前の話だろ >>764
ベッキーは淫靡な感じがしないだろ
と反論したいけど彼女の網タイツはエロいか 日本人の喧嘩は胸ぐら掴み合って終わりというのがほとんど
それで力の差がわかるしさ
胸ぐら掴んで相手を動かなくして、
それでも抵抗したら首を絞めるか相手の頭を壁にでもぶつけるか
高倉健もそれでたこ八郎を殺したしなw >>778
あれはガチだ
最初にバタバタするのだいすき あの体作るためにドーピングし放題なのが問題では。ショーだから許されるんだろうけど
フィジークとかボディービルもドーピング検査なきゃ公平なスポーツじゃないよね
WWEからUFC参戦した人もいるけど、ドーピング検査をしなきゃ危険だと言ってUFCから離れた選手もいる 前回の女子EC戦で放送事故起こしたベイズラー連れて出てけばいいのに
最悪のPPVだったわ なんか映画見て感動してるやつに作り話だろって言っちゃうアホさを感じるな プロレスと総合の死者数はどっちが多いの？ 練習生含む >>780
喧嘩で効くパンチなんかほぼ当たらないって
路上なら殴るよりタックルなり大外刈で地面に打ち伏せたほうが効果的でしょ
殴るなら動けなくしてから WWEはエンタメと公言していてリングを降りればヒールも普段の自分を見せるし
キャラも演じない人が多い。
そんな連中がなんでフェイクファイトに怒ってるかってことが理解できない連中は
プロレスを下に見てるかただのアホ WWEは昔ホーガンが、プロレスはガチンコじゃなくてショーだよー、って公言したろ。
何を今更キレるんだ？
フェイクならなぜ怪我や云々は単なる事故だろ
やってる側がアホなプオタみたいな事言うなや。 これ復帰の布石やんな
仮にガチ喧嘩でも使わない手はないわなぁ >>785
日本だとそうそうケンカで死なないし、やり返さなければ先に手だした方がいろんな意味で負けだからな。 >>762
今回はファンじゃなくてレスラー達が反応してるからなぁ >>793
歴史が違うから比べられない
年間の死亡者数はどっこいどっこいだったような ファンと興業側が協力して共同幻想をつくりあげて成立するエンタメという前提があるから、
フェイクっていう文言は賛同者以外の侮蔑でしかない。第三者的な立場を表明してるんだな。
この人はプロレス世界の内部の重鎮でありながら身内のリスペクトをしないで侮蔑したということで
批判を浴びてるんだろう。 WWE知らなさすぎだろお前ら、ここまで台本だから。マジで。今後も参戦して金稼ぐのにガチなわけないでしょ 筋書きはあるが真剣にやってるからフェイクファイトではない、なんて詭弁に過ぎない。
誰でも仕事はそれなりに真剣にやるし事故はいかなる状況でも起こり得る。
いかに相手に怪我やダメージを与えずに与えてるように見せるかってショーなんだから
フェイク以外の何物でもない。 wweの王者は普通にufc出ても王者になっちまうからな
ラウジーは逆に逃げてきたやつ >>794
的場浩司の喧嘩必勝法はタックルで倒して馬乗りになってタコ殴りか首締め
総合格闘技と同じではないか！と大槻ケンヂが感心したという
あと、青田昇さんの喧嘩は、ローキックを入れて逃げる、追いつかれたらまた蹴って走る
この繰り返しで、持久力を鍛えてないチンピラは息が上がって降参すると >>796
「田舎のプロレス」でキレた日本のプロレス関係者じゃないけれど、
ショーだと明かしてもキレないが、fake,fixed match、つまりケツ決めを指摘されると、怒る傾向にある プロレスにリスペクトが無いんなら
出るなよ金返せよアホか >>803
超資本主義のアメリカの上場企業の底力だよなw
アメリカの株主は全員が村上ファンドみたいなもので、
利益を出せという圧力が凄いからさw
イタリアのバールのような美味しいエスプレッソをと始まったスターバックスも、
株主の圧力でどんどん安いまずい豆になって、紙コップも薄くなったり >>806
ガキが喧嘩したらみんな取っ組み合いになって馬乗りになったら勝ちなんだけど、、、
喧嘩でタックルとか言ってるやつは雑魚。後ろから蹴られたら終わり
それいうやつは確実に仲間いる喧嘩してる。ローキックも掴まれたら終わり
喧嘩は結局パンチだけ。しかも相手を躊躇なく素手で殴れる
そして片手で相手を掴みコントロール出来る腕力ある奴が最強 サーカスも身体張ってるけど決してスポーツとは呼べない
プロレスも同様 フェイクって単にニセモノっていうんじゃなく詐欺とかに近い気分の言葉で、つまりラウジーの批判にはプロレスが悪意で客を騙してるっていう含みがある サーカスや演劇と違ってレスリングというガチ競技がベースなのでややこしい >>794
下手に掴んだら刺されたり首筋鈍器で殴られたり目えぐられたりするじゃん フェイクニュース的な悪意ある捏造、偽造的なモノと、
表現とか芸術のパフォーマンス、クリエイティブをしっかり分けて形容できないとな
この辺の語彙力はアスリート上がりには難しいのかもしれん >>813
それ以外にも自分(MMA)はリアル
お前ら(プロレス)はフェイクって言い方だし
そりゃ角立つだろうとしか >>807
負け役への配慮か？意味不明なプライドだな。
ショーなら筋書きがあって当然なのに。
ショーだから本気で殴りあっては無いし筋書きも全て決まってるけど肝心の勝敗は決まってないよ！って意味不明過ぎる。 >>810
あいつは日本プロレスloveすぎたな。wweでは異端児
体小さいしインディー上がりでアメリカンプロレスの体現者ではない これに何も思わない人は無自覚に人を傷つけてるタイプの人間なんだろうな
裏でめっちゃ嫌われてるぞお前らｗ >>337
最初期はグローブは無しで噛みつきと目つき以外はなんでもありとかだった気がする >>816
そのレベルの「喧嘩」って普通の話か？
イキった若者時代にする喧嘩レベルの話のつもりなんだけど… え・・・？アメリカのプロレスって事前に勝敗が決まってないの・・・？ >>800
自分が檻から出たあと、ラストの選手が檻から出る前に全員片づけてしまい、ラスト開くまで数分間、アピールと檻内外での煽り合いだけ
時間配分すら出来ずにショーぶち壊し
当然ブーイングよ プロレスは簡単いうと「お芝居」だよ
演劇集団の舞台として見るのが正しい
以上 >>824
目いかなくても金玉潰されたり耳ちぎられることぐらい普通にあるでしょ？
だからできるだけボディコンタクトは少なくしたいんだよ >>803
>>1でもフルタイムで参戦することはもうないって言ってるし
別のインタビューでもWWE離脱の理由について子供が欲しいから言ってるので
少なくとも今後数年は参戦しないんじゃないか？
数年後の為に今こんな発言するとも考えにくいし >>825
ガチ試合が全くないわけじゃない
過去に喧嘩自慢の希望者だけでガチ試合をやったが集客に結びつかなかったので廃止された
はっきりいって技術はないが、ステでバキバキのスーパーヘビー級が殴り合うんだから、凄い迫力
https://youtu.be/YfExYwXODR4 MMAだってルール下でやってるんだし、それでよく「自分はリアルファイトしてきた」みたいな事言えるわな
しかもMMA脳無いから逃げてきて、しかも食わして貰ってるのに
これもヘイマンのシナリオ通りか？ >>827
プロレスがフェイクとは、よくも言ってくれたね、このブタゴリラは！(怒) これをプロレスをしたことがない格闘家が口にしたなら反論が起きるのは判るけど
ロンダは経験者で理解してるんだから言葉の行き違いみたいな事だろ
リスペクトが無いわけじゃなく、ヒールターンの演出じゃないかと邪推してしまう
「フェイク」という単語が強いのかな、日本語だと八百長くらいのニュアンスになるのか >>829
お前はどこの世界に住んでるだよw
普通に金玉潰されたり耳ちぎられる事なんて無いわw
お前は今まで何人の金玉潰して耳ちぎっで来たんだよw
休校で暇な小中学生か？ マクレガーが馬鹿にしたらスター総出で反論しまくって黙ってしまったのは笑ったけどな >>825
決まってるけど内容は決まってないところもある
フォーリーが今日家来てるからそこそこで行こうとロック様に頼むも
ロック様は普通に血まみれにしてしまい
フォーリーは医務室で
あいつ殺してやる！でも後で見たら最高の殴り方と褒めちまうんだろうな！
といい放ち、同じく血まみれで治療を受けてた社長が
おもしろい！フォーリー、その話はブックにしようと！と提案する
こんなんガチ以外のなにもんでもない >>833
ルールがあって相手とガチの潰しあいするのと
筋書き通りに動いて相手に怪我させないように攻撃のフリするのとでは真逆だろう。 日本でも向こうでもプロレスはあくまでアングラというかニッチビジネスで市民権を得てないというか侮蔑される対象だったりするからな
だからこそ言葉を選ばないと駄目だわ
特にロンダはプロレス側に居たわけだし >>803
まあ、無くもないけど
今更ヒールターンでもないし実際の実力差もある以上この流れからは無理があるだろ
結局負けたとしてもどうせまた最後にフェイクファイトだからって言っちゃうんだろうし
しかもそこでやっぱりリアルファイトだったわと言っても盛り上がらなさそうだけどなぁ >>835
軸足が格闘家だから言ってることは理解できるんだよな
気に障る部分もあると思うがそこはレスラーらしく返してほしい気もする
大体リアルだとすると相手を轢き殺したり爆破したり火をつけたり
はてはネクロフィリアなんてものまでいるやべーやつらになってしまうｗ wweスターはmmaからも逃げないで結果だすが
ラウジーは連敗しただけで逃げ出した
その違いよ >>773
高山のは自分のやらかしだとは思うが過信してたんだろうな…
歳をとって上手に引退できる選手はいいがタイミングがないと可哀想だ >>811
空手やキック本格的にやってる奴のローキックなんかおまえに掴めるわけないだろ？
俺でさえそんな温い練習しとらんわ 北尾に近いんだろうが
ロンダの根底にはたかがプロレスという侮蔑がある >>795
下に見るね
当たり前だ、スポーツ名乗んな 正直、プロレスラーは格闘家じゃないからね
プロレスラーがMMAやったら朝倉兄弟あたりにも負ける 要はプロレスは組体操。
曲がり間違っても格闘技を名乗ったはフェイクとしか言いようがない。 だからエンターテイメントスポーツだと言ってるじゃん >>851
じゃあこっちからは全盛期カートとレスナー送り込むわ >>829
漫画の読み過ぎだよ
取っ組み合いもした事なさそうだな
そこまでいかんわ普通。腫れて擦り傷、出血で終わる
殺し合いしてる訳じゃないし。もしその気があるんなら
目や耳千切るより得物持って殴ったり刺したりするほうが簡単 一昔前のWWFなら初期のボブ・サップみたいのがゴロゴロいた >>853
スポーツ＝運動
スポーツ＝競技
だからなあ。筋書き通りに動くショーに競技性は無い。 >>851
桜庭ホイスの試合を観ても同じ事言えるの？ >>6
レスラーが言うのが御法度って事だよ
手品師が余所の手品師のタネ明かすようなもん
あとUFCに対しておまえらもプロレスやってるハムファイターだろう？という意識がある >>847
簡単に掴める
蹴った瞬間に突っ込めば相手は掴めなくてもバランス崩すよ
mmaで未だにローキック主体の選手がいない理由を考えろ こんな台本ないよ
ロンダが失言してそれを認めないでさらにプロレスを侮辱しただけ WMでのHHH夫妻vsロンダ&カート組は観る側のIQがどんどん下がっていく最高の試合だった フェイクって言葉に反発してるのか知らないけど誰が怒ってんだこれ
向こうじゃだいぶ前からショーとして楽しむものになってるだろ >>859
ヒクソン・グレイシーが「私がファイターとして尊敬しているのは、中井祐樹であり船木誠勝だ」だって
初代タイガーマスクの弟子の中井祐樹に、バックボーンが15歳で入門した新日本プロレスと骨法の船木誠勝 >>857
約束事の多い技や流れが主流になって
デカイ体よりシャープな体型の選手が求められてきてるよね
このあたりが日本人選手の挑戦が活発になってきた原因なんだろうな ショーであることに誇り持てばいい
芝居が偽物だなんて発想ほとんどの人はしないでしょ アメリカのプヲタも日本のプヲタみたいにプロレスはフェイクファイトと言ったらムキになるんだなw >>860
あいつは反則
ていうかアンチプロレスのリアル路線uwfがいつの間にかプロレスの希望になってるの
ほんと都合良すぎ
シンスケナカムラでも名前出しとけ。まあそれもwweに行ってるけどな
wweはガチも逃げない奴が集う >>851
たぶん朝倉兄弟でも永田克彦レベル
それだけ周りが進化しているだけではなく日本のMMAレベルが落ちてるってこと 大仁田厚が一般人に八百長野郎って言われて
この傷が偽物だっていうのか？と
凄んで見せたエピソードとまったくいっしょ。
論理のすり替えだよな >>873
だからフェイクという言葉にそれだけ侮蔑の意味が含まれてるからだろ >>865
その瞬間を素人風情が読めるはずねえだろw
あ、蹴ってきたぞ、突っ込んで倒そうと考える暇もなく、というか何があったか分からんまま
ボコられる訳だしw >>876
ディズニーランドでミッキーに向かって着ぐるみのおっさんやんと言ってるみたいな話だよな
無粋というか言ってる奴が幼稚 興行なんだから演出入るのは当たり前だろう
劇団四季のキャッツを見てあれはフェイクだとわざわざ言うのと同じ愚かしさ 今のMMAトップファイターでも初期UFCのようなバーリトゥードルールでは結果出せないよ
リングスでトップだったギルバート・アイブルがPRIDEでは全く通用しなかったようなもの なんと言おうとスポーツを名乗る限りフェイクと嘲られると思ってなさい >>863
言葉としてはそんなこともないよ
勝敗を競わないものはスポーツではないということはない
ただプロレスは一応勝敗も売りにしてるから面倒くさいんだが でもさあ、WWEの女子プロレス陣、そんなに
プロレスに誇りあるならもっと練習すべきやろ
ASUKAしかいないだろ、まともにプロレスできてるのは >>851
ロンダはmmaから逃げた
wweはmmaから逃げない
結果をみれば歴然
レスナーはufc王者。ラシュリーは17戦して15勝
バティスタもmma勝利。シンスケナカムラもイグナショフに勝利
朝倉はそいつらには絶対勝てないよ。階級に守られてる >>882
ノゲイラもヒョードルもリングス出身だが？ >>865
何言ってんのお前
今でもローキックは牽制で必須な蹴り技なんだが
むしろ昔より掴まれるの嫌がってミドルよりローが主体になってるんじゃねえかな ショーという言い方だとボクシングなんかでもショーって言えるからね
プロレスは体を使った演劇、またはリング上でやる「サーカス」と定義づけてもいいのでは >>887
だからスタイルの問題って話でしょ
ルールに守られてるのが前提の選手じゃ他じゃ勝てないっていう例え これはUFCがガチのMMA団体ではないと思われてるという実態を知らないとトンチンカンな話になる >>838
そのロックってあのドウェインジョンソン？ >>882
理論が謎
prideは初期ufcみたいなルールではないし
ロープエスケープありきの強豪エイブルを例にするのも意味わからん >>886
レスナーもラシュリーも中邑もWWEだから強いんじゃないよ。
アマレスの選手だから強いんです。 言い方の問題でしょ
「芝居」と言えば波風立たないのを「小芝居」と言うような >>874
アンチプロレスじゃないよ
それ言ったら元々新日は全日に対してのアンチとして格闘技路線に走っただけだし
桜庭も一貫して肩書きをプロレスラーとしていたからね
それにドロップキックしたりモンゴリアンチョップしたり、そんなリスクのあるプロレス技を総合の試合でしたんだからwww >>892
わざわざ「様」つけてるのになんだよその質問 まぁガチだったらスポーツニュースに取り上げられてるよな >>893
初期UFCのようなルールではないが、当時としてはまだそこまで規制に縛られてなかったし
ロープエスケープありきの強豪がルールに守られてた選手として一例として挙げてるのがわからん
っていうほうがわからん >>873
自分たちの商品価値を下げられるような発言をされたら腹も立つよね WWEは上場するときに
有価証券報告書に「台本のある試合です」と
バッチリ書いてある
株主に嘘をついたら犯罪になるからね >>899
ガチでもレーザーピストルの大会とかバイアスロンは取り上げられないぞ ショーとしてプライド持ってやってれば笑って返せるわな。
フェイクという自覚があるからキレる。 そもそも「ガチな戦い」って見てて面白もんじゃないしな
凄く退屈か、陰惨な内容になるし
客に「見せる」ことなんて考えず、相手をボコればいいだけだし >>850
違うわ。これwwe選手に不利なボクシングルールさせてるだけ
wwe王者に犠牲になったmma選手一覧
https://www.youtube.com/watch?v=S4lRllESZyw >>892
他にどのドウェイン・ジョンソンがいるんだ
ドキュメント映画のビヨンド・ザ・マットのシーンだよ >>851
バロンコービン、ショーティG、ＡＯＰ
朝倉兄弟辺りじゃ厳しくないか？ これを言うなら階級分けされてる格闘技の最重量級以下はウンコそのものだよ
リアルでも何でもない バロンコービン、ショーティG、ＡＯＰって誰？
見たことないしね >>901
ほとんど今のrizinルールと変わらんが
ロープエスケープないルールでタックルされまくって負けたアイブルを例にするのわからんだろ
リングス王者のヒョードルやノゲイラはなかったことにしてるのか アメリカはショーかリアルかは厳密に区別されて報道されている。
だからWWEでは「試合」matchという単語は使えない
これマメな この子はエッチな写真出してくれたのでオッケーです！ >>907
WWFでブロウル・フォー・オールっていうトーナメントをやったことがあるんだよ
参加者は全てWWF内の喧嘩自慢の希望者のみ
ルールはボクシング+レスリングのテイクダウンポイントだったかな
最後はバート・ガンがなぜかここだけボクシングルールでバター・ビーンと対戦してKO負けして廃止 年間200試合して身体中負傷まみれで
痛み止めを常用しササミとブロッコリーしか食えない
俺たちの苦労がニセモノだって言うのか？と
いわれてもやはりフェイクはフェイクだろう。 >>886
意図的にショーンオヘアやCMパンクを排除してるのはなんだかなぁ
中邑がMMAやってたのはWWE入る遥か前プロレスデビューして間もない頃だし
バティスタもローカル団体で無名選手に一勝しただけだし
WWE擁護に見せかけたアンチ活動なのかと疑ってしまう UFCって昔のそれこそリアルファイトからどんどん階級とか厳格な反則技、ポイントとか格闘技ではなく、ただの1スポーツになってしまったな
挙句の果てに八百長事件も起こしたし
リアルファイトを推すなら最低無差別ベアナックルでやってくれ アホくさフェイクファイトでも怪我はするだろ
演劇の世界でも大怪我するやつは何人も出てる ボクシングなんてガチだから
地味で退屈な決着になることもあれば、
１Ｒであっさり終わることもあるし ニックボック・ウィンクルさんの鶴田さんとのタイトルマッチのファイトを見て、
「あー、ブロレスって仕込みなんだなー」
幼心に強く焼きつきましたw >>923
どんな格闘技も洗練されるとそうなる
昔のボクシングみると本当に死闘という感じになる
レフェリーもとめないしお互い容赦ない
でもそんなことしてたから死人でるわけで
今のように基本は塩のスポーツになる 年間200日以上興行やる上で
フルコンタクトの技やリアルファイトが到底無理なのは馬鹿でもわかる。 >>926
ニック・ボックウィンクル（Nick Bockwinkel） 相撲は最大のコンタクトスポーツにして重量無制限
墜落と転倒が軍隊格闘術では死を意味することから明らかなように相撲こそリアル
リアルの果てに軽量級が重量級を倒す余地を生んだ究極のエンターテイメント >>882
じゃあ初期UFCルールだと誰が強いの？ >>925
ハンセンさんはガチなので、サモアから来たという触れ込みの若手のレスラーと対戦して、三分もかけずにラリアットで粉砕して、
物凄く不機嫌な様子で会場を暴れまわりながら去っていきました WWEはフェイクだからこそ面白いのにそこを否定してどうすんだよ
あれがリアルだったら逆に叩かれるわ >>918
本気の試合をしてたら一か月に1試合くらいだろうね まあでも突き詰めると本物のスポーツだって
広義のフェイクでリアルファイトじゃないけどな。
危険なプレイはしないってお互いに
約束事とルールでなりたってる。
黒人のムキムキヘビー級チャンプだろうが白人の虚弱児童に
撃たれる刺されるで一発で終わり このクズと思い画像見たがぜひオッパイで窒息させられたい。 >>934
そんな感じでやってたUWFやリングスも結局はある程度の忖度があっての試合だったからね
リアルファイトなんかそんなやっちゃだめ >>918
オピオイド中毒に晒されるレスラーとかいそうで怖いな。
>>928
だとすると、全日時代の天龍が「俺たちは地方巡業でも手を抜かない」
と言っていたのは誇張だったのかな? >>931
俺はボクシング＋レスリングが最強だと思うからヘビー級以上を前提として
当時のマーク・コールマン、そこに対応できるドン・フライ、ジョシュ・バーネット
あれ？なぜか全員プロレスに絡んでるよね >>937
フェイクではなくリアリティーっていいな。
プロレスに近い気がする。
ハイロウズの歌でもリアルよりリアリティーってあった 結局稼げるのは広義のプロレスだからプロレスが最強
みんな好きなんだよねプロレスが 格闘技なんて
ハレの日の血生臭い出し物なんだから
頭に血が上るか、面白いかどうかであって
ヤオとかガチとかの問題じゃない
ただ、最強議論ってのは
議論自体が常に最高の娯楽でもある >>919
オヘアて正規採用されて一年か二年で消えたやつ例にしてもな
パンクもアメリカンプロレスよりハードコアのやつ
武器持たしたら勝てたよwww中邑はおまけ
レスナーはufcレジェンドをぼこった
ラシュリーもベラトールで15勝
バティスタもどうであれ負けてない。こいつはレスリング経験すらないのにだ
これが結果よ 逆にプロレスルールでガチやったらどうなるんだろうな？
一番近いのがUWFなんだろうけど おれはバーンガニアさんと馬場の選手権試合を見て
「バーンガニア氏の裸締め、ゆるゆるじゃん、でもなんで参ったしたの？」
幼心に不思議だったｗ >>931
整備されたルールの今のMMAと違うから頭おかしい喧嘩屋とか軍人が幅利かすんじゃないの >>932
ハンセンさんは頭があまりよくないので
流れを理解しないのでそうなる
四天王クラスだといいかんじにハンセンさんを料理して試合になります オリンピック重量級金メダリストが
負け役をやらされる世界だからな >>949
平然と目玉に指を突っ込むゴルドーですね
わかります >>933
フェイクじゃないからAJスタイルズは死んだらしいぞ 彼女の勝ち
大相撲も八百辞めたら
全勝優勝激減したし
モンゴル互助会力士が
圧倒的に有利になった とりあえずロンダラウジーのフェイクファイトはもっさりしてて楽しめなかった。 >>939
巡業だとだいたい3×3マッチでしょ
あれでメインイベンタークラスは休める キック、フルコン、MMA、ボクシング等打撃系は1試合で六割くらい故障か怪我してるからな
大怪我してる！と喚いてる奴ら調べりゃいいのに
柔道や柔術、レスリング等の組技でも首や肘膝しょっちゅう痛めてんだよ コーナーポストから横たわってる相手に膝落としするの本気でやったら、どんな鍛えた鋼の体でも死んでしまうしな 顔面ぶん殴り合ったりチョーク決めたりするのは確かにリアルファイトなんだろうけど
画鋲の海の上に叩きつけられたり5mくらいの高さから机の上に投げつけられるのを
フェイクの一言で済まされると体張ってる側はそりゃムカつくよなって思う
ロンダより体張ってない奴が多い女子レスラーが噛み付く話でも無いだろとも思うけど >>939
天龍はドツキ回す側だからそこまでじゃないけど毎度蹴られる輪島はたまったもんじゃなかったろう
超世代軍時代の菊地も可哀想だったな >>961
覚悟の量が違うんだョ
俺たちは250kgがトップロープから落ちてきても
覚悟の量を一瞬でキメる PRIDEは夢中になったけどUFCその他はおもしろくない なんでだろ キャラがイマイチなのかな UFCで勝てなくなってWWEに高く買ってもらってこの言い草はないわ >>940
ねーよ
スミス戦での敗戦はルール言い訳にできる内容じゃなかっただろ >>20
永田さんは子犬守ってただけだから、負けてない >>968
はい出たスミス戦ｗ
毎度毎度そんな一例出されても
桜庭vsホイスの一戦目を例に出したら目の敵にする癖にｗ >>971
目の敵にする理由がわからん
玲に出せばいいじゃん こいつのせいで俺のアレクサがしばらく欠場になったというのにこういうこと言うのは許せん >>974
あんたはそういう人じゃないっぽいが、
こういう話題になるとコールマンvsスミス＝ホイスvs桜庭くらい湧いてくる スタントなしで危険なシーンに挑んでる役者さんたちに失礼だろ
言葉を選べ そもそも競技を謳ってる奴に限って格を重んじてくる矛盾
競技って勝敗が全てでそういうもんじゃないだろ >>939
この馬鹿、リアルファイトの意味わかってんのかなw
天龍の強めの打撃はおでこや胸板に当てるだけで、顎や鼻狙ってないだろ。 WWEはXFLを再開させようとしたんだから、BLAWL FOR ALLも復活させろよ
当時は何でもありのバーリトゥードに犯されてただけで、
今はルールに縛られてるのがUFCだし、意外と現代にマッチしているかもしれない 何でスレ終盤で俺が本当のこと書いたら書き込みが減るんだ？
さっきまでの勢いは？ >>982
今はアスレチックコミッションやらが厳しいんだっけ？
ルール次第ではシュートプロレスも面白いかもしれんな
NXTとかストロング思考だし ロンダみたいなＭＭＡファイターからしたらアスカの締めワザみたいな真似事はギャクみたいなもんだからいい加減にしてくれってことだよ 小橋は馬場さんにレスラーは怪物たれって言われてたからな >>986
柔道の小川直也のSTOも当初はガチだったけど、後期はギャグみたいになってたし
そういうのは一概には言えないよね
ちなみに動画のどっちもプロレス時代というのに注目
ガチ時代
https://youtu.be/Lp6P875OsPY
ギャグ時代
https://youtu.be/AOVZ3FLo1kg >もし、フェイクだって言うのなら、
なぜペイジやタイソン・キッドはもう戦うことができなくなったの？
プロレスは体を酷使するフェイクファイトだから >>966
ＵＦＣはルール的にレスリング強い奴に有利で上取り合戦になるからだよ
最近は若干変わってきたが そんなこと言ったら相撲もフェイクだしドラマや世の中に垂れ流されてるニュースバラエティだってフェイクだぞ ラヴジーって女子レスラーとしても超一流だったやん
反論してる奴らなんか足元にも及んでなかったぞ
なのにしょーもない反論して恥ずかしくないのか >>923
ノールールだと寝技でずっと膠着してしまったんだよな
まぁ打撃系はくっつかれるともうダメだし >>996
膠着を技術と見なせない奴が真剣勝負を語るなと思う
いやマジで 「にせもんっすね」って言葉に外人が好きなリスペクトってのが
無いから怒ってるんだろ それでも「本もんじゃなけりゃニセもんじゃん」って
文字面だけで理屈こく芸スポ並みの小競り合い
っていう復帰用の筋書き？ このスレッドは１０００を超えました。
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