【テレビ】＜田崎史郎氏＞「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議！玉川徹氏と激しく討論★3
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政治ジャーナリストの田崎史郎氏が６日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月〜金曜・前８時）で「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。
６日の同番組では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集。日本の新型コロナの死者数が少ないことをめぐり、田崎氏とコメンテーターで同局の玉川徹氏が激しく討論した。
日本の死者数が各国より少ない事に、玉川氏は「検査していないのに、感染者はわからないじゃない。それは、感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で、亡くなった人の死者数でしょ」と発言。
これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。すぐに玉川氏が「全部じゃありませんよ」と返すが、「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきているんで」と田崎氏も譲らず。
玉川氏が「今までずっと最初からですか？」と問うと、田崎氏は「最初から」と答えた。改めて玉川氏が「全ての病院に対して、１日に４００人以上肺炎で亡くなる人、全員ＰＣＲ検査やっているんですか？ やってないじゃないですか」と指摘すると、田崎氏は「ＣＴ検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。
７日の同番組で再び新型コロナウイルスの特集が組まれ、玉川氏は「日本で肺炎で亡くなる方は、年間で１日当たり３００人から４００人が亡くなってると。東京の人口からすると３０人から４０人の方が毎日、肺炎で亡くなってると考えて、おかしくないんですよね」と前置きした上で「全員が新型コロナじゃないと言い切れるのかというのは、前々から疑問に思ってまして。亡くなってる肺炎患者さんが新型コロナでないと言い切れないんですよ。なぜなら調べてないから。という事は、わからないんですね」とコメント。
続けて「日本は新型コロナの死者数が少ないから、何か日本は優れた特徴があるんじゃないかって言う人が結構いたんですけど、調べてないんですね。調べてない以上、わからないんですよ。もしかすると、新型コロナで亡くなっている方は、もっといるのかもしれない。つまり今、明らかになって死者数としてカウントされてるのが、生前に新型コロナと診断を受けて、ＰＣＲで確定した人が亡くなった場合のケースなんですね。亡くなった後に調べてないというと、もっと本当は死者が多いのかもしれない。何に行き着くかと言うと、検査をやってないからなんですね」と見解を示した。
直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。
これを受け田崎氏の発言に対し、ネット上で「やっぱり肺炎で亡くなった方々の死後のＰＣＲ検査やってませんでしたね」「きちんと説明して欲しい」「しっかり根拠を示してください」「痛恨のミス」など議論を呼んでいる。
4/7(火) 15:04配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent
1 Egg ★ 2020/04/07(火) 20:28:11.50
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586258891/
1 Egg ★ 2020/04/07(火) 22:44:35.35
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586267075/ >>838
日本はそこまで検査しないよ
だから心不全て死因が多いと言われてる >>846
アホはお前
何見知らんやんけ
CTでも普通の肺炎かどうかは判明するんだがそれも知らんのな
黙ってた方がいいよ
あほ確定だから 死んだ人がコロナだったら病院がクラスターになるから調べるよ まあ結局は、玉川は論外で田崎はデタラメでFAなんだが >>840
違うよはっきりと田崎と安倍が常識にそぐわない真っ赤な嘘をついてるだけで玉川の話は別にどこもおかしくない
それをどっちも悪いように何とか重度の馬鹿だけミスリードしようとしてるのがランサーズ ランサーズを主ちゅおうしている奴は大抵チョンだと思う 仕事でもあるよな？こっちは簡単な確認してるだけなのにマトモに質問に答えられない奴 >>845
安倍さんどういう意味で言ってるの?って聞いたり
安倍さんに伝えといてとか普通に田崎に言ってて笑う >>853
CTは輪切りの画像診断装置で肺炎かどうかを疑い一般的に検査に用いられるのは胸部写真を撮影するレントゲン、X線検査
そんなことも知らないような馬鹿がよく書き込みできるもんだwww >>823
限りあるって8000件/日可能と公表したよね
でも今は1000件前後だよね
7000のリソースが余っているのに、限りがあるっておかしいよね。
頭悪いの？算数から勉強し直したら？ ＞全ての病院に対して、１日に４００人以上肺炎で亡くなる人、全員ＰＣＲ検査やっているんですか？ やってないじゃないですか
↑これおかしくない？他の原因が特定されてる人はコロナ検査しないのは当たり前だよね？
玉川はこういうミスリードばかりしてて本当に糞 テレビに出るべきじゃない 【武漢肺炎から命を守ろう！】 ヘイトスピーチと叩かれますが警告続行。 Japanfirstpartyすとろんぐジャパン
https://twitter.com/ddvVVzFJQAQ91YD/status/1242950088399282176
桜井誠 「● 武漢出身者の入国規制 ！ 」 2020/01/26 〜官邸前や厚労省前・都内数十箇所で街宣など
厚労省「新型コロナは風邪のような症状」 ・・・ 安倍総理と小池百合子は「● 春節おもてなし」
桜井誠【日本第一党】四面楚歌ですが、自公推薦の小池都政に異を唱え、6月の★都知事選★再出馬します。
・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>854
つかそういう例がほとんどなかったからそういう事態が
報告されてないんだと思う
パヨクの言うことが正しければそれこそ今ごろ日本は
武漢になってる >>856
厚労省が隠さず情報を公開すればいいだけ >>862
別に余ってるわけじゃない
お前みたいなやつがいるから医療崩壊するんだ >>864
それは言えるwまああれは意図的にやってるんだろうけどなw >>863
じゃあそう返答すればいいだけ
それを400件全て検査しているなんて嘘を吐くから >>863
まず最初に田崎が全部やってると言うからだよ >>868
いやCTやPCRがどういうものかぐらいはメディアでもできるしやるべき
政権批判に都合の良い事しか言わない「専門家」しか呼んでない >>823
あとさ死亡した人の優先順位を落とすとしても、その死体を扱う病院、葬儀屋、焼却場で二次感染の恐れがあるよね
放置して良いものではない 結局は田崎の言い分も間違ってて
コロナ以外の検査で間接的にコロナかどうかのスクリーニングをしていて
他の検査でわからなければコロナ検査をしているから
実質的に全員検査でコロナかそうでないか判断してる
というのが正解だった この爺様は局の人では無いのでスタジオに呼ぶな。
もう一人のオバサンも。宣言が出てるのだから朝日の局の社員でやるべき。 >>849
なら例を出すべきは市区町村の役所を管轄してる総務省でいい >>863
コロナから肺炎か、インフラからの肺炎か、それとも誤嚥性とかの肺炎か
肺炎が死因でも、コロナからじゃないのかちゃんと調べてるんか？って事だろ
別に、一般人の素朴な疑問だろ >>4
行間空けるヤツってイライラ状態らしいから
馬鹿ネトウヨはイラついているんやな笑 >>875
だれが放置してるんだよ？
現場の医者舐めんな >>863
同意。いつも混乱と不安を招くだけ。
混乱させる玉川の発言もその通りにならない。玉川はテレビに出ちゃダメな人 田崎は何ですぐバレる嘘ついちゃうの？
これを許す今の日本が良くない 普通、死ぬ前に調べてるだろ
急患で肺炎で検査無しで死亡ってレアケースじゃないの？ 馬鹿だなNY州とか世界は 日本のマネして誤魔化してれば
日本みたいにそこそこ平和なのにね」
なわけ無いだろｗ だから日本が誤魔化してたら今頃大参事だよ
逆に言うと、あったとしても大惨事にならない程度の数ということになる
その程度の数の見落としは世界中どこでもある 日本だけじゃない
そんなことも分かんないのかデマ川は
あと予言しておくよ 将来日本で院内の感染爆発が起こった時に
玉川はこれが原因だと言ってくるだろうね >>876
だから、それが違うんだってw
肺炎やインフルエンザ炎症の検査まで行って、そこで治療され甲斐なくなくなる人に全員PCR検査をしているわけではない
肺炎で死亡する患者の中にPCR検査をしてなければコロナ死亡患者は紛れ込んでいるわけ
結果的に全員コロナ検査をしているなんて事は全くない >>885
公式な基準がPCR準拠になってるから、医者がどう判断しようがPCRやって陽性出なきゃコロナとしての記録には含まれないんだよ 俺も三日間発熱があったから保健所に電話したけど当然のように門前払いだよ
咳は出てないから違うと信じたい >>17
安倍政権は偽装・改竄・隠蔽がデフォだぞ
お前情弱やなw >>878
うん、どこの役所でも現金給付の事務くらいできるやね
税務署は普段から還付金を払うこともあるからお金を扱いやすいと思って挙げたんだけど >>876
間違い。
自衛のためのCTまでで、PCRはほとんどできない。 >>874
それは厚労省の仕事
>>869
短絡的な脅しだよね
崩壊するなら8000は不可能な数字ということだろ
クリアランスを確保するとしても半分くらいは稼動しておいた方が良い
一応機材は揃えたが、実際に検査手順を覚えてない奴もいるだろう
爆発的に増えてからでは対応できないよ >>23
安倍とネトウヨが頭オカシイことは全国民知ってるよ >>892
入院患者にコロナ蔓延してたら今頃死者であふれてるだろな
現実がそうなってないんだから玉川が間違いだろう 安部信者が田崎にだけさん付けしてる時点で、
田崎のポジションがわかる(笑) >>895
おまいみたいなのが、
あっという間に症状進んで、そのまま肺炎で死んだ場合、
どうカウントされるんか？ってのが、議論の本質ｗ スシローは朝鮮人安倍から金もらってテレビでしゃべっている これさ
1日に亡くなった肺炎患者数とその死者を検査してるのかどうか？
してないならその死者の中にコロナ患者がいる可能性があるのか？
その辺の真偽がハッキリしたら場合によっては一気に安倍政権吹っ飛びそうな案件やな パヨクの言い分が正しければもう３月中には「日本が武漢に」
なってなきゃおかしいけど結果は見ての通りｗ >>905
マニュアルがあるんだろうな田崎には必ずさん付けするようにとか ごまかし改ざん当たり前の安倍政権だから
肺炎死者数もごまかしてんのかな 肺炎の人はCT検査してるから、肺炎死亡者はCT検査検査されてるんです。って意味でしょ？ >>901
> それは厚労省の仕事
ケンサーズ防戦一方ｗ 肺炎患者の全検査が物理的に無理なら無理でええねん
無理なら無理で肺炎患者はコロナありきで隔離しなきゃ他の重病者が感染しますやん？ 意図的に芸能人の黒沢でさえ自分に報道されてる自覚症状があって診断にあたった医師も合理的にコロナを疑って、
保健所でしか基本的にはできない(一般的な医療機関の大半はDNA検査のPCRをする能力がない)ので依頼し複数断られて、仕方がなく別ルートを使って保健所へ回してもらったら、陽性
鈴木おさむがブログかSNSで経緯を書いてたはず
検査させないんだから、意図的に政権が 安倍政権擁護が酷すぎて
言ってることがもはや意味不明
不快極まりない CTでどこまで分かるのかが分からん
「肺炎でした」「肺炎ではありませんでした」
それだけ？ >>252
テレビ局に夢見すぎだろ
単なる上級国民によるプロレスだよ 肺炎の３割が間質で、５割が誤嚥性、１割がインフルやろ
３００人のうち３０人はチェックしてるやろ
愛知や大阪は死亡後カウントした人が数人おる 頼むからさ……中韓みたいに嘘をつくなって言いたいだけやねん
人が簡単な確認してるだけなのに平気で嘘や、であろうをを事実として語る奴らの気が知れん
簡単な確認作業が出来ん奴ら仕事では致命的やで >>916
何でもかんでも万能の便利グッズの、心不全かい？ｗ >>881
急に静かになったな
妄想で語っていたのか >>903
だからほんとにアホだな
基本的にコロナの陽性でも8割は治るの
日本はとくに衛生事情がよくて普段のインフルエンザ流行から一般市民皆マスクを自主的にしたり手洗いや履物を脱いで室内に入り、少しの風邪気味でも用心して栄養睡眠をとり市販の漢方薬を飲む
病院数も多く一般医療機関の質も高い
だからおそらく日本は9割以上感染しても治っている
感染者数と重症化する数、死亡者の数の比例はどこの国でも共通しているわけではないの コロナで ＡＩ なんかクソの役にも立たないが証明されたなｗ >>839
葬儀屋や火葬場で感染した証拠なんかないだろ 田崎、玉川、青木、全員それぞれの立場から適当な事を言ってる
ただ、コロナで亡くなった人の遺体は遺族からも隔離されてるのに
大勢の病院関係者、葬儀屋さん含めて知らずに接してたら大量感染者が多発してしまうよね >>885
日本もイタリアみたいに感染爆発させたいんだろ >>928
「証拠」って。。
その可能性があるケースは存在するけど、その死体以外から感染したという因果関係は証明できないとか、そういうノリだよね。 >>930
病院や葬儀屋は感染症の遺体として扱うさ
ただそれがコロナと記録されないだけ だから安倍は意図的に検査しなくても9割の人間は治るだろうからずっとぐずってたの
巷に自覚症状のない潜伏期間中の感染者が伝染し合ってても大規模な制限をかけて経済を悪くするより何とかなるだろと
高齢者とか免疫不全の糖尿病とか虚弱体質のニートとかはこの際殺処分するにはちょうどいいだろてな
武漢が周辺都市ごと完全封鎖された時も中国人の春節の客ウェルカムで爆買い万歳、習近平来日準備オーケーですと開けっ放しにしといて
それで今頃感染爆発が起きてて覚醒なくなってて慌てて緊急事態宣言 米 なぜ日本はコロナ死者が少ない。いい薬があるのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586312313/
麻生大臣 ｢無い。私も何でうまくいってるのか説明出来ん｣
アメリカ 「お前のとこ何人？」
麻生大臣「何が？」
アメリカ「亡くなった人の数」
麻生大臣「六十何人」
アメリカ 「昨日は？」
麻生大臣「昨日ってどういう意味？」
アメリカ 「六十何人は昨日だろ？」
麻生大臣「この3か月で六十何人だ」
アメリカ 「意味がわからん」
麻生大臣「俺の英語がわからんのか？意味がわからんのか？」
アメリカ 「意味がわからん」
アメリカ 「お前んとこ薬があるのか？」
麻生大臣「いや、無い。何でうまくいってるのか説明出来ないんだ、私も｣ 【デマを垂れ流す】テレ朝『モーニングショー』の報道に専門家がデマと反論
｢葬儀業者の勝手な判断で肺炎患者を火葬はできない｣
流石、ｺﾛﾅを痛快！とつぶやく朝日・・・ >>931
日本がドイツや韓国よりもはるかに死者が少ないことに
パヨクはイラ立ってるんだろ >>933
記録されないとなぜあなたは知ってるのか？ 葬儀屋にクラスターができてるって見たことないが・・・ 結局緊急事態宣言なんか追い込まれ出すなら初期段階で出せと世界中周り見てみろと >>930
ところが、葬儀関係クラスターが発生したという情報はないよね
なんでだろーね なんでもかんでもPCRってのが一人歩きしすぎなんだろーな
PCRは万能で無いし、レントゲン、CTもある
で、PCRでしか引っかからない鼻腔だけ感染の無症状軽症は意味無いって理解が進まない >>938
どの感染症の恐れがあるかも記載せずに感染症扱いで即焼却できるなら、殺人、証拠を隠す形での焼却も可能になるな。
恐ろしいわ >>935
麻生が、
お前ら、ただの肺炎とコロナの肺炎とちゃんと分けてカウントしてるのか？
日本もただの肺炎死は毎日数百人規模だぞ？
っていう返しが欲しい所
で、アメリカが、
お前らこそ、コロナ経由をちゃんとカウントできてるのか？
みたいなｗ 武漢の死者は無視いているから、完全者も死者も少なすぎる。
中華の数字はデタラメだろう。
習近平の保身術だよ。 >>943
レントゲンやCTで肺にコロナを含めたインフルエンザ炎症の疑いを写真から推察することはできるが、DNA検査をしなければその中のコロナだとわかる事はありません コーフンしてPCR検査とCT検査がごっちゃになってるアホ玉川www >>948
やっぱりそうだよな
肺炎であるかどうか程度の確認だよな 例年、肺炎で亡くなっている人の数があるでしょ。こういうのはある程度一定してたりするもの(寝たきり高齢者の大半が最後は肺炎で息を引き取る) レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
