【テレビ】＜田崎史郎氏＞「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議！玉川徹氏と激しく討論
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政治ジャーナリストの田崎史郎氏が６日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月～金曜・前８時）で「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。
６日の同番組では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集。日本の新型コロナの死者数が少ないことをめぐり、田崎氏とコメンテーターで同局の玉川徹氏が激しく討論した。
日本の死者数が各国より少ない事に、玉川氏は「検査していないのに、感染者はわからないじゃない。それは、感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で、亡くなった人の死者数でしょ」と発言。
これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。すぐに玉川氏が「全部じゃありませんよ」と返すが、「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきているんで」と田崎氏も譲らず。
玉川氏が「今までずっと最初からですか？」と問うと、田崎氏は「最初から」と答えた。改めて玉川氏が「全ての病院に対して、１日に４００人以上肺炎で亡くなる人、全員ＰＣＲ検査やっているんですか？ やってないじゃないですか」と指摘すると、田崎氏は「ＣＴ検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。
７日の同番組で再び新型コロナウイルスの特集が組まれ、玉川氏は「日本で肺炎で亡くなる方は、年間で１日当たり３００人から４００人が亡くなってると。東京の人口からすると３０人から４０人の方が毎日、肺炎で亡くなってると考えて、おかしくないんですよね」と前置きした上で「全員が新型コロナじゃないと言い切れるのかというのは、前々から疑問に思ってまして。亡くなってる肺炎患者さんが新型コロナでないと言い切れないんですよ。なぜなら調べてないから。という事は、わからないんですね」とコメント。
続けて「日本は新型コロナの死者数が少ないから、何か日本は優れた特徴があるんじゃないかって言う人が結構いたんですけど、調べてないんですね。調べてない以上、わからないんですよ。もしかすると、新型コロナで亡くなっている方は、もっといるのかもしれない。つまり今、明らかになって死者数としてカウントされてるのが、生前に新型コロナと診断を受けて、ＰＣＲで確定した人が亡くなった場合のケースなんですね。亡くなった後に調べてないというと、もっと本当は死者が多いのかもしれない。何に行き着くかと言うと、検査をやってないからなんですね」と見解を示した。
直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。
これを受け田崎氏の発言に対し、ネット上で「やっぱり肺炎で亡くなった方々の死後のＰＣＲ検査やってませんでしたね」「きちんと説明して欲しい」「しっかり根拠を示してください」「痛恨のミス」など議論を呼んでいる。
4/7(火) 15:04配信 玉川は馬鹿なのか？全然検査する意味ない事知らんのか？
流石にアホだ 互いに言ってることがずれてるのに議論も何もないわ
人の話はしっかり聞いて自分の意見を言わないと
あの日は玉の方が突っ込みどころが多かったよ ■１３歳少女をも韓国軍が強姦…“ライダイハン”混血児は約３万人
ＦＯＸニュースのほかにもさまざまな欧米、そして当の韓国のメディアが報じて
いるのですが、ベトナム戦争（１９６０年代後半から１９７０年代初め）時、
米の同盟軍としてこの戦争に参戦した韓国軍が多くのベトナム女性を強姦（ごうかん）し、
彼女たちを韓国兵のための慰安婦として強制的に働かせていたというのです。
前述のＦＯＸニュースによると、約４０年前、現（韓国）大統領の父親で（当時の軍の）
司令官、朴正煕（パク・チョンヒ）は３２万人以上の米同盟軍（つまり韓国兵のことですね）を
ベトナムに派兵したといい、この戦争の間、韓国兵は１３歳から１４歳（の女性）を含む
数千人のベトナム女性に対し激しい強姦または性的暴行を行ったと明言。
そして、強姦されたことによって多くの女性が妊娠・出産し、彼女たちが産んだ混血児が
現在、ベトナムには５０００人から３万人存在すると説明します。
http://www.sankei.com/smp/west/news/170120/wst1701200001-s1.html 生きてる人間の検査ですら間に合わないのに
死んだ人間なんか検査するはずないわ 玉川はデマを飛ばしている事を認めたくないだけ。
箕面の滝でも、自分の飛ばしたデマで箕面市長が激怒した際
自分は謝らず無関係の女子アナに謝らせた卑怯者。 激しく討論してる雰囲気じゃなかったけどな
青木も含めて小池嫌いで概ね一致してたけどｗ 田崎さんて究極の御用やん。何でテレ朝に出演したのか疑問だったが… 田崎のオッサン最後は口ごもってたしw
頑張って玉ちゃん！ けど
コロナが死因なのを見過ごしがあったら
医者も葬儀屋ももう全員感染してるぞ
それはないわ どちらも憶測でモノを言っていてアテにならんわアホか 玉ちゃんも田崎のおっさん責めても
なんの意味もないのに何でモーニングショーで感情的に煽るかなぁ してるわけないじゃーんw
てかしたとしてどうやってその情報が田崎に入るんだよ スシローの詐偽ネタ。CMと全然厚みの違うトロみたいだなw そもそもコロナ肺炎ってノーマル肺炎と全然違うからわかるって
テレビでもやってたのに >>19
実は今現在は肺炎患者はコロナ扱いで同じく密閉され、葬式しないで即火葬されることになっている >>5
>>4
これはお前らがアホだ
実態がどうなのかという話をはぐらかしてるだけだろ
そもPCRすれば助かる命を無駄にしてる不味い実態も浮かび上がることになるわけだが 死んでから？
肺炎治療の過程でCTかけるだろ、それで怪しいかどうか分かるから検査 肺炎による死者にはPCR検査を全て実施して
熱による患者にはPCR検査をしないとな....
馬鹿か！！！ 医師も死亡カルテを書かないといけないのに、死因が肺炎で済ますか？
コロナだったら医師や看護師が危ないのにね。医療スタップも自分の身を護るために
検査をしているよ。
死んだ患者は放置されていたのか？医療スタップは防護服を着て治療していたのか？ｗ まさに人の皮を被った獣
嘘つきってのは、地獄において、殺人以上の大罪。豆な そんなんどうでもええから
どうしたら死者数を減らせるかを考えやろや 田崎が取材もなく何のためにこんなウソをついたのか考えると、この件の後ろに誰が居るのかよく分かるわ。
そもそも騒動の当初、アメリカのインフル死の内コロナも結構あるんじゃないかと言われてた。
それ見習ったんだな。 田崎って安倍の手下なんだろうなTV観ていて現状把握出来てないとは思っていたけど
採用している局も局だけどな 田崎と安倍は真珠しろや！
コイツ、どの番組でも顔出してアホの安倍を擁護しとるからウザい 明日は冒頭で田崎のデマだってちゃんと言わないとな。
もしくは田崎に直接口頭で言わせないとこれはダメ！ 【テレ朝】『モーニングショー』の報道に専門家が「デマ」と反論「葬儀業者の勝手な判断で肺炎患者を火葬はできない」[4/7]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586254294/ 癌でも脳梗塞でも多くが最終的には肺炎で死ぬからな
全員検査はウソ 肺炎で亡くなった人の検査をすべてしてるなら
今まで何件してるんだ？
わかるよな？ >>30
わからんけど、その扱いでしないと不安よな
わたくし動きません そもそも殆どの肺炎は原因分かってるからＰＣＲ検査する必要ないだろ
やるとしても原因が分からないごく一部だけ テロ朝の見解を 正式に聞きたいわ
社員コメンテータの発言は重い
日本医師会に喧嘩を売ったんだから 左
死亡診断書が偽造されてるって スシローって中立的政治評論家ぶってるけど自民応援団だよね >>38
>直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。
そもそも死者のPCR検査の費用は誰が出すんだよ
行政が払うんか？ なぜ日本では死亡数が少ないのか、このテーマで特集組んでやれよ。
毎日玉川の下らん見解とかいらねえからｗ。厚労省はじめ役所関係、医師、とか
客観的な数字出して解説とかやってみろよ。みんな疑問に思ってるんだから。
視聴率取れるだろ。 肺炎起こしてるならＣＴ検査のほうが医者がコロナか判断するのに十分 この前の田崎凄かったな
もう安倍より田崎の方が総理かと思ったわ 簡単じゃん 玉川が該当の全国の病院に電話取材すればいいんだよ まあ、おもっきり怒鳴られるだろうけどな PCRじゃなくても肺炎で亡くなるくらいの症状だとCTで判断できるって事だよ 田崎はワザと嘘ついて無駄に時間を浪費させているんだよ
要は安倍に逆らう番組の邪魔をしたい これは知人の医者から聞いたけど、CTはやってる。
間質性肺炎のような肺に巣が出来た常態があったあったらPCRをやってコロナかどうかを判断する。
CTで間質性肺炎の巣が無かったらやらない。
玉川はPCRを全員にやってなってないと言い掛かりを付けている。 全員検査は言いすぎだが隠れコロナはいないと思うぞ
いたら院内感染と葬儀屋に広がるしSNSで告発するだろ
玉川が言うように隠蔽されたとしてそこで感染した人から死者が出ないのはなぜ？ 安倍友に共通した特徴は
呼吸するように平気で嘘を吐けること 京都大学の村中って人は死因肺炎の人は
死後コロナの検査してるって言ってたな 死体の検査はやってないだろ、今のいる患者でも人手足りてないのにそこまでできるわけがない。 また安倍の広報官とキチガイがやりあったのか
お互い言い切ってるけどまさか憶測や願望で吠えてるわけじゃないよな？
全部全部と言ってるってことは日本全国すべての病院を調べたうえの発言だよな？ｗ 現在、安倍親衛隊が大量に湧いてきてミスリードに必死のもようｗｗｗ 生きてる人の検査をしてないのに
死んだ人の検査をするわけないやろ
なんでバカでも分かる嘘をついてしまうんや 肺炎になる原因が分かってるのはスルーして当たり前の事実に気付かないキチガイ玉川w 基本疑いのある人は死ぬ前に検査やってるよ。
やれない病院はクラスターが発生するだけ。
肺炎で亡くなる人の多くは療養病院だから一般病院とは違うライン。
ここでコロナが発生したら半数が死亡する事件的な状態になる。 田崎史郎と安倍晋三との関係は、2013年、自民党の政党交付金から組織活動費名目で資金提供を受け、同年から2015年にかけては安倍晋三らと懇談や寿司屋で会食をしており、安倍本人と自民党に対し擁護や理解を示す発言も多い！ >>22
今、葬儀屋はものすごく怖がっているよ！
テレビでやっていた。 玉川は全世界の検査を調査してから言え
疑うだけやったらトランプと一緒やん 岡田さんが出てるモーニングショーを見たいから見てるけど玉川がうるさくて嫌だ
毎日出てるし >>1 肺炎死亡者の検査が無ければ
その周辺は一網打尽クラスタ感染してるのが解らんのかねこのアホ 嘘だろ田崎。 その後のコーナーで
死者より生きてる人を優先してるから
検査できてませんと言ってたよ 死後CTスキャンはしてるんだろ
肺の影である程度判断できるんだろ >>1
大ホラフキン
肺炎での死亡者は月当たり７～８０００人の上るだろう
これ全部PCR検査でもCT検査でもするハズがない大法螺 人手足りないってわかってるのに
全員にやれって言ってんのかよ
矛盾してるぞ やってませんでした
志村も有名人じゃなかったら肺炎で終わってたんだろうな 田崎はＣＴやってる言ってんのにＰＣＲ検査やってないで何勝ち誇ってんの？？ アベガーが群れているなあ。
死んだ患者を肺炎にして済むのか？ｗ
CTスキャンしてコロナ肺炎としたなら、医療スタップも防護するだろうがｗ
新型コロナは無症状でも感染するのに、肺炎症状が出ていたら検査して身を護るだろうが。
玉川は医師は検査していないと言うが医師は自分の身も守らないとでも言うのか？
考えれば分かる事を平気でウソを吐く。デマを飛ばしてもそれを認めようにしない。 >>14
ソースにした元々のデマの取材も玉川なんだから驚くよね 玉カワの発言は 簡単に見逃せないぞ
田崎に引っ掛かったとしても
政府＆日本医師会を巻き込んだ 大問題だわ
今頃 テロ朝が慌てて火消ししようとしても もう 一線を越えたわ コロナ肺炎は特徴的な影が出来るから
CT画像で判断出来るって 普通に考えたらわかることなのに玉川ってアホなんか？ してるわけねーだろ
だから肺炎患者の遺体は全てコロナと同じ扱いだよ。 CTでコロナの感染がわかるのか？
すげー世界最先端じゃん 日本だけ 感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
(死体の移動制限等)
第三十条
２ 一類感染症、二類感染症、三類感染症又は新型インフルエンザ等感染症の病原体に汚染され、又は汚染された疑いがある死体は、火葬しなければならない。
ただし、十分な消毒を行い、都道府県知事の許可を受けたときは、埋葬することができる
葬儀業者はこの「疑い」に引っかかるんだよ
コロナの証明じゃなくてコロナじゃない証明が必要なの 死ぬような例では、
むしろ検査しないという事があれば
大問題なので、、、
起炎菌考えるのは肺炎の基本だよ？
また抗生剤使ってれば耐性菌も調べる。
言い分に現実性高いのは田崎の方。
日本の医師はマジメだよ。
まぁ100%てのは保証の限りではないが 前から政権寄りなのは感じてたけどコロナ以後は閣僚かなにかと錯覚するレベル 田崎って安倍擁護のスポークスマン本当気持ち悪いんだよな
最近ひるおび!の八代もかなりそうなりつつある こんなもん、どっちが正しいか来年になったらわかるでしょ？
「今年の肺炎死者数」-「去年の肺炎死者数」＝「おおよそのコロナ肺炎の死者数」だろうが・・・ >>95
死人にCTなんて病院がするわけねーだろ費用誰が負担すんだ遺族か >>105
見ればほぼわかる、
実に特徴的な画像だ ＰＣＲ検査をしてない
ＣＴ検査をしてる
話が噛み合わない これは玉川が圧倒的に正しい
細菌性の肺炎で亡くなってもcovid19ウイルスにも感染してるかもしれない
インフルからの細菌性の肺炎みたいに本当は専門家の誰もが疑ってるはずなんだよｗ
とにかく新しいウイルスだからわからない
検査能力を考えれば300/日とか少ないのに全部の検査をしないのも不自然
なぜなら何兆円という損失を出そう決断が迫られてるのに1億円もかからない調査をしようとしないｗ
死んでなければただの風邪という安全宣言を出せばいいだけ >>1
亡くなる前の治療の段階でウイルス性の肺炎と分かったら調べるだろう。
細菌性肺炎とか他の原因だったらPCR検査までしない。
治療前に亡くなった場合も死因を調べないと、万が一にも新たなウイルスの可能性もあるから検査するのでは。 >>18
コーナーが切り替わるところであんな剣幕で言われたらああなるだろｗ 肺炎で死んだ患者のPCRなんかやるわけないだろｗ
検査結果出るまで火葬もできない（死亡診断書発行できないからな）
「肺炎」「ウイルス性肺炎」「市中肺炎」「老衰」とさくっと書いて火葬しちまえば終了だよｗ 肺炎にも種類があることを知らない馬鹿がテレビでアホを晒す 肺炎死因で処理したら葬儀屋が感染しますとかいう馬鹿がいるけど
まだ亡くなった後感染するかすらわかってないでしょ あるわけねー
死体に回すほど検査体制に余裕があるなら
その分生きてる人間に回して救命に役立てろって話だ
こんな小学生でもわかる矛盾どや顔で語る田崎って >>31
CTで判別できるってことを知らないのかな？ >>114
死ぬ前に肺炎の時には普通やってるだろう
治療経過追う時とかさ >>12
検査してたら検査数に含めるはず。
そうすると生きてる人間には更に検査してないことになる。
ありえないわな。
つか「疑惑のある遺体をそのまま葬儀社に引き渡すのやめれ」って都が病院に言っていたような。 テロ朝幹部は 一番組の問題では収まらない事を分かっているだろう
煽りにも限度がある
ＢＰＯなんかのレベルでは無い 国益に関する事態だわ 1日に300人って言ってもそのうちの何割かは別の原因で肺炎になってると当初から診断がついてるんじゃないの
肺炎で死んだ全員を調べる必要はないでしょ
原因不明を検査してるかどうかは知らんけどね >>70
がんセンターの看護師罹患はかなりやばい。
がん患者の多くが最終的に肺炎で亡くなることが多い。
その肺炎がコロナだった可能性が否定できない。
彼女たちは病院と家の往復しかしていないという報道もあった。
ここへ来て感染者が入院していない病院の看護師の罹患も報道されている。 安倍「もっと上手くやれ、バカ！」
田崎「も、申し訳ございません」 ウィルス性かどうかでわかるから。ウィルス性の肺炎の人だけ調べてる。だからそんな実数多くないから調べてるよ？玉川はバカなの？ CTとPCR同じアルファベットだから区別つかないよね >>137
それ、ソースは？
日本は年間１２万人が肺炎で死ぬ国だが 絶対とか全部とか皆んなとかいうやつは基本的に馬鹿しか使わないからな
他の要素を考慮したらそんな強い言葉は使わないからな ニュースにもなってたが葬儀屋が大変な事になってる
とにかくいまの肺炎患者は志村みたいに死んで1日で火葬、骨壷になってから遺族がやっと会える状態。 一般人に検査させないよう圧力
「なかなか熱が下がらないので午前中、保健所に電話しその後、病院に行ったのですが
コロナの検査はしてもらえませんでした。症状が重い人しか検査してもらえないそうです。
無駄な時間でした。むしろさらなる感染のリスクを高めてしまう」と嘆き、
「世界に比べ日本だけ感染者数が少ないですがこれは検査していない、
もしくは検査してもらえなかった人達が多いからだという事がよくわかりました」とつづっていた。
https://www%2Esanspo.com/geino/news/20200331/geo20033111480041-n1.html >>131
癌センターが死亡診断書を偽造したとでも
アホも好い加減にしろ 素人が これは田崎史郎さんの舌足らずだったね。
原因不明のウイルス性肺炎で亡くなった人はPCR検査しているの間違いだろ。 >>119
かもしれないで行くと果てしがないだろ？
肺炎像で特徴的なものがないなら、
少なくともコロナ肺炎は否定できると
急な悪化とか臨床経過ってのがあらぁな ひとつ気になるのは
肺炎患者が例年に比べて激増してんのか？って所
知りたい 病院にいるなら
具合悪くなった時点でCTはするだろ
100％だよ
それでも見逃されてるやつがいるってんならわかるけど >>146
死者のウィルス性肺炎の原因なんてわからんでしょ？ >>112
なんでも知ってるモンなぁ
アレじゃ金を貰って安倍擁護してるって言われても仕方ないや～ 玉川を擁護している連中は単にアベガーしたいだけのチョンなみだなｗ
医師も感染する可能性のある患者なら防護するだろうがｗ
CTスキャンで新型コロナの肺炎なら独特の陰影が出るらしい。
田崎はそう言っているだけ、玉川は無知で飛ばしたデマを認めたくないだけ。
こいつの顔は厚顔無恥の生きた見本だろうｗ >>126
で？お前は田崎の全遺体検査信じてるの？ そもそも玉川の言うことなんて
誰も信用してないだろw >>145
肺炎で死亡は偽装でも何でもない。要は調べてない。気がついていない。 岩田も田崎と同じこと言ってたけど
さすがに玉川よりは信用出来る 新型コロナウイルス感染症に関する行政検査について - 厚生労働省 より
感染症死亡疑い者の死体
医師は（２）の臨床的特徴を有する死体について、（４）に該当すること等から新型コロナウイルス感染症により死亡したと疑われる場合には、法第１２条第１項の規定による届出を直ちに行わなければならない。
もう陰謀論はいいって
検査して届けないと罪に問われる
この騒動で１番最低の人間だよ
本当に不快な人間だ >>154
チョンてｗ
抑え込み成功してる国持ち出してアホだなあ >>137
まぁ、バカなんだろうな
てかあいつの情報ソースが偏ってるんだよ
上やらはるえやらしか相手にしてない 過去5年くらいの1月～3月までの日本全国で「肺炎」で死んだ人数発表してくれよ
・例年に比べて今年が突出して多いなら、普通に考えたらコロナ肺炎だろうよ >>142
遺体から飛沫感染はしないだろ
向こうは動かないんだから、こっちが触らなければいいだけじゃね？ インフルエンザで死ぬ人が少なくて
葬儀屋ヒマだろうな 7日放送の『モーニングショー』(テレビ朝日系)で、新型コロナウイルスのPCR未検査の死亡者について、遺族に会わせずに火葬を行っているという葬儀会社を取り上げたが、視聴者から多くの反響を巻き起こした
しかし、これについて葬儀会社社長を名乗るツイッターユーザーが同日にツイッターを更新。「葬儀業者の勝手な判断で、肺炎患者を勝手に24時間以内に火葬することは出来ません。ツイッターで以前に否定したデマです」と番組内容を否定。
「取材不足かわざとなのか、どちらにしろテレビで誤解を広めるのはデマですからやめてほしい」と断罪していた。
視聴者からは番組の特集に、「やっぱり隠蔽してたんだ…」「死者数少ないのはこういうカラクリがあったんだね」という声が集まっている一方、
「普通の肺炎扱いならその患者が亡くなった病院で院内感染が起こってしまうのでは?」「肺炎死亡者でも普通にお葬式やるところあるし、そうするとお葬式でもっと感染拡大してるはずでは?」という疑問の声も多く集まっている。
https://npn.co.jp/article/detail/200002922
リアルライブ 2020年04月07日 18時05分 田崎は次いつモーニングショーでるの？
しっかり謝罪してほしい！！ 実際のとこさコロナで死んでたら
院内感染であちこちの病院大騒ぎだからw 肺炎で死んだら疑わしいのは検査してるだろう
院内感染もするし この人の目つき怖い どんなときも政府援護で失笑しちゃう でも肺炎になった時点で原因を調べてるんじゃない？
そうじゃないと治療方法が決まらないと思うんだが。。 >>164
ｃｔは肺炎患者みんなにするもんじゃないし、
そもそもｃｔでわかるってのは都市伝説だよ。
あれは武漢が医療崩壊した時、検査がわからなくて
ｃｔだけで判断せざるを得なかっただけ >>155
まぁ全部となればアヤシイけども
まぁ死ぬ前の治療経過で普通の医者なら
コロナかどうかは気がつくべきだからね 死亡診断書ってのはな、
「肺炎」「急性呼吸不全」でオッケーなんだよ
逆に言えば検査結果も待たずに、
「コロナウイルス肺炎」なんて書けないんだよ
CT?
死体のCT撮るのは溺水や頭部外傷、クモ膜下出血、急性大動脈解離などでの「急死」で検死を要する症例に限られるんだよ
業界用語ではAI (autopsy imaging)というやつだ
コロナが疑われる患者の死後CTなどまずやらん
撮像後の超めんどくさい消毒や濃厚接触者の隔離、検査、届け出なんか誰がやるかってのｗ 玉川氏は、もっと新型コロナでの死者が増えてほしいと思ってるのかな >>178
肺炎に診断されてあやしいのは検査はしてるという話 テロ朝玉カワは 国の信用を毀損した
大問題だって 分かってるな テロ朝
記者会見でどのように釈明する気だ？
玉カワをチョップしても済む問題で無いぞ 生きてる人間は検査させないが死んだ人間は全部検査する安倍政権
優先順位おかしいw なぜ田崎みたいな政府の犬を出すかなあ
玉川にブレーキをかけたい局の意向かなw >>148
インフルが減ってるからそれに吸収されてるね >>127
高齢が肺炎で死ぬのは細菌性か誤嚥性でしょなんでCTでコロナと診断できるの遺伝子検査PCRでしか診断できないのに 生きてる人間ですら渋りまくってるのに死人にやるわきゃないわな 何で死ぬ前にCTは取らないと
脳内変換できるのかが
全くわからん >>190
優先順序はあってる
死者の数把握の方が大事 肺炎患者は全てCTスキャンはしてる
そこでコロナ疑いの画像が診られたらPCR検査に移行するんだろう？ 日本が世界に向けて正確な数字を出さない以上、世界から日本に対して正確な数字を出してもらえなくても文句言えない
ちょろまかす不義理な国が行き着く先は一つ
日本がやってることはまさにそれ 田崎って機密費で飲食させてもらってる輩だろ？
こんなのがジャーナリストなんてクズすぎるわ。 7日放送の『モーニングショー』(テレビ朝日系)で、新型コロナウイルスのPCR未検査の死亡者について、遺族に会わせずに火葬を行っているという葬儀会社を取り上げたが、視聴者から多くの反響を巻き起こした
しかし、これについて葬儀会社社長を名乗るツイッターユーザーが同日にツイッターを更新。「葬儀業者の勝手な判断で、肺炎患者を勝手に24時間以内に火葬することは出来ません。ツイッターで以前に否定したデマです」と番組内容を否定。
「取材不足かわざとなのか、どちらにしろテレビで誤解を広めるのはデマですからやめてほしい」と断罪していた。
視聴者からは番組の特集に、「やっぱり隠蔽してたんだ…」「死者数少ないのはこういうカラクリがあったんだね」という声が集まっている一方、
「普通の肺炎扱いならその患者が亡くなった病院で院内感染が起こってしまうのでは?」「肺炎死亡者でも普通にお葬式やるところあるし、そうするとお葬式でもっと感染拡大してるはずでは?」という疑問の声も多く集まっている。
https://npn.co.jp/article/detail/200002922
リアルライブ 2020年04月07日 18時05分 >>191
そのほうが見てる方は面白いじゃん！
テレビはエンターテインメントなんだし。 >>160
ンなもん医者の胸先三寸だよｗ
疑われる？いーや疑わねえ、で終了 多分 明日の官房記者会見で問題になるわ
テロ朝 どう釈明スんだか チョンパヨクは感情でしか物事を考えられない哀れな奴らなのよ コロナ肺炎はCT検査でも解るからね
現場の人間は気付く >>126
CTで判別できるのは間質性肺炎まで。原因にコロナがあるかの診断にはまだ至らない。
濃い疑いと確定診断はデータとして上げるには全く違う。 >>199
医者の話ではコロナのCTは特徴的ということになってる >>189
とは限らんよ。
てか、ｃｔでわかるってのは都市伝説だから。
あれは、武漢が医療崩壊した時、検査が追いつかなくて
ｃｔだけで全部間質性肺炎はコロナってしちゃったの >>181
色んな推理する上では、
急激な悪化
肺野がレントゲンで真っ白け
濃厚接触者
などだよ
いきなり搬送されて死亡認定とかなら
CTやらんかもだけども、
まぁ普通に死ぬような例でCTナシとかは
日本では考えにくいね >>161
世界の状況
death/1M POP
100万人あたりの死者数
中国 2
韓国 4
https://www.worldometers.info/coronavirus/
アジアで中国より酷いのはイランと韓国だけだよ 一日に行えるPCR、 CTは限られてるから、死体に対して行なっているのは嘘
コロナ感染死体をそれとは気づかずに扱っているのが実情じゃないかなー >>199
コロナじゃなくても肺炎はCTでわかるよ 田崎って糖質なんじゃない？ガチで気持ち悪いわ、平気で嘘つくんじゃねえよ 今日は他の２人のコメンテーターとも言い合ってたな ほんま嫌いやわこの爺 ウイルス性肺炎の場合、肺の間質で炎症が起こるため
CTに、すりガラス陰影（間質影）がはっきりと出ます
特にコロナの場合は肺炎症状ではなく風邪症状だけの場合でも
肺で炎症が進行しているため、すりガラス陰影は映ります >>1
肺炎で今まで1日300人とか死んでたのか・・・
インフルエンザなんて今までみんな気にもしてなかったろうに PCRではなくてCTで違いが解るくらい、COVID19の死亡時の炎症はひどい
だから、別にPCRは死んだ人間には必要ないってカラクリ >>179
肺炎の疑いがあればCT検査をするわ。
何処のド田舎に住んでいるんだ。
町医者は別として大体の病院はCT検査機を持っている。 新型コロナ肺炎での死者数
そうでない肺炎での死者数
事故、自殺、癌、心筋梗塞らを除いたトータル死者数を
全部並べてみればいい >>164
CTで肺混濁があったのは症例の3分の2（61％）未満
症候性患者の20％はCT陰性
つまり、使えない
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30728-5/fulltext#.Xn8O97Ny_0Q.twitter というか
まず、細菌性肺炎かそうでないかはCTとかで判別できるし
ウィルス性肺炎かマイプラ肺炎の場合は、インフル検査、マイプラ検査とかで先にコロナ以外をつぶし
不明な場合に初めてコロナ検査するんだから
全員ちゃんと検査してるし、確定診断ついた患者までコロナ検査する必要がないことは明らか >>148
東京は統計的に有意に肺炎死者+インフルエンザの死者の合計が感染症などの理由で増えてると解釈されるデータ
二月中から3月頭で
インフルエンザは流行ってないとされてる
それ以降のデータはまだ上がってない >>214
まぁ色んな面で後から面倒にならないように
CTはやるから
やらないで済ます君はやばいぞ 玉川さん不自然を理由に疑問視するなら韓国の数字にも疑問もてよって >>164
CTでは「コロナウイルス肺炎の疑い」までだね
診断確定するにはPCRを「陽性になるまで」繰り返さなきゃならんのだよ まあ、感染者数にしろ死亡者数にしろ
本当の数字発表して得する奴なんかいないしね
病院＝しらずにコロナ患者収容して死なせたのがバレたら管理責任とわれるし
「コロナ病院」で一気に評判悪くなる
安倍・自治体の長＝愚策で感染を防げなかったとして責任追及される
マスコミ・広告代理店＝五輪中止で大損
家族＝コロナで身内が死んだら、あんまり体裁よくない >>30
死者の葬式はそれで納得だけど
生きてる患者の場合はどうなの？
コロナかどうか確信なくても肺炎患者であれば
医者も看護士も完全防御で診察や処置をしてるって事かな？
そんな大変な事してるのか？ 死後にCT検査なんかやってるはずない
CTが汚染されるから
かえってメンドイ まずCT検査できる病院自体少ないのに
死んだらわざわざ、ある病院に連れて行ってるのかと
その費用は誰持ちよ スシローが間違いなのはいいとして、この玉川ってのはホントに馬鹿なんだな。
毎年肺炎で死んでんだから結局コロナで増えてる訳じゃないってわかるだろ >>228
まずｃｔでわかるっていうのが都市伝説だから。
ＣＴは肺炎かどうかしかわからない。
あれは武漢が医療崩壊した時、検査が追いつかなくて
間質性肺炎は何でもかんでもコロナにしちゃったの 全死者の司法解剖しない限り正確な死因は特定できないだろ
その意味では多少の誤差はあっても今のコロナ死数は信頼するしかないね マジレスすると検査しようがしまいが、ほんとに新型コロナならば、院内感染が起こるからそれでわかる 田崎は政府から宣伝広告でも依頼されてるのか？
ひるおびが好んでこいつ使ってるけどマジで不気味だわ むしろ肺炎で死んだ人だけ全部調べる方が調査としては良い 肺炎で亡くなった人の検査を全部しているか
これを言い出したら世界各国でも多分同じことが言えるぞ
他の国でもきっとやってない >>212
それがん患者も抗がん剤で間質性肺炎が多い。
よってがんセンターの患者がコロナに感染してても誰も気がつかない。 >>249
必ずしも院内感染するとは限らないと思うけど。
たとえばインフルエンザとか、院内感染しないよね？ 政府側の立場を説明する人間が居るのはいいんだけど、それは嘘つき田崎では
なくて、自民党の議員が出てくればいいんだよ。 遺体がコロナで死んだなら葬儀屋はビクビクだよ。
遺体を移動しないといけないし、遺体を納棺する前で洗わないといけない。
志村けんでも死んだ後、納棺されたが、遺族は顔を見る事もできずに
火葬に処された。
既に、葬儀屋には遺体を触れる際には手袋をはめてマスクを着用。感染しないように
注意が為されているらしい。
葬儀屋ですら、その有様なのに医師や医療スタップは感染予防に万全の体制を敷いているよ。
肺炎の症状が出てCTスキャンして独特の陰影が出たら検査するだろうね。
玉川はデマを飛ばした事を認めたくないので田崎に噛みついただけｗ
顔からして卑しさが滲み出ている。 全部する必要はないだろ
ウィルス性肺炎とみられるものだけやればいい >>203
野中曰く「官房機密費を受け取らなかったのは田原総一朗だけ」らしいからｗ
これも話半分かもしれないけどなｗ 明日の官房長官記者会見で サンケイが質問するぞ！
震えてろ 玉カワ＆テロ朝幹部 >>223
だから安倍を擁護してるんじゃないの？
詐欺師気質に居心地のよさ感じるんでしょ。 やってないのをやってるとか言うなよ
てかここにも田崎みたいな嘘つきいるよな 何で 確率70％のPCR検査を全員にしなきゃならないの？
CTとれば 細菌性なのウイルス性肺炎なのかがわかる
細菌性肺炎は抗生物質投与で治す
ウイルス性でもインフルエンザ検査の確率度100％に近いので
それを行い インフルエンザであればその治療を行う
それでもわからないければPCR検査をし確定診断する
だから 全部PCR検査するわけないじゃないの
馬鹿玉皮 本当に確信犯 犯罪者だろ。 >>259
インフルエンザが院内感染することあるけど・・・ >>263
納棺師ってそういう仕事なんだわ。
コロナに限らず、結核でもインフルでも、常に危険と隣合わせ 何年も前から人手不足なのにさらにウイルスで検死なんて出来ないし物理的に無理じゃね？ コロナをただの肺炎として処理してたら、今頃遺族に葬儀屋に坊さんから神父まで感染しまくりだわ 私の父は、1月にインフルエンザからの肺炎で亡くなったけど、今思えばコロナの可能性もあったんじゃ… >>272
>>273
あるけど、「院内感染しなかったからインフル」とは言えないよね。
それと一緒 台本あるのか知らんけど画面分割のバトル演出も本当に頻繁にやるよねどうやって視聴率稼ぐのかよくわかってる コメンテーターは嘘言っても知らんぷりだし謝罪もしない
この番組では羽鳥のフリップ説明くらいしか信用出来ない >>1
じゃあ肺炎全部コロナにカウントしていいよ
で？欧米に比べて多くなるのか？
バカにはそんなこともわからないんだろうな ジャーナリストも結局政府の息がかかった従順の集まりだから意味ねぇよなあ 今までさインフルエンザはワクチンがあるのに
インフルエンザが原因で
1日300人とか死んでたのにみんな気にもしてなかったのも？？
それはそれでおかしくね？ >>245
クリニックと病院は違う
入院を受け入れる病院にCTないとこ今時あるのけ >>1
日本人医師でノーベル医学・生理学賞受賞者は2人だけ。本庶佑教授と山中伸弥教授。その二人ともPCR検査をできるだけ早く10倍以上に拡充するように提言している
PCR検査を増やしたら医療崩壊すると言ってたオカルト信者は息してるの？
本庶佑教授： 誰が毒をもらったのか知る PCR検査数を一気に10倍以上増加させよ
山中伸弥教授：ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです >>252
馬鹿か？
医者、病院の言い分は「隠したんじゃなくて」「コロナ感染に気付かなかっただけだ」
生前も死後も検査しないで荼毘にふされた死者が何で「コロナ」だと確定できるんだ？
要は関係者は全員「臭いものには蓋」なんだよ >>247
CTやるのは認めなさいよw
やらないで済むと思ってるなら認識改めろ
訴訟されるぞそのうち ていうか、肺炎死者の検査してないとしたら、病院関係者はもう全員感染してるだろ。 そんなの例年同じ時期の肺炎での死者数を確認したらいいだろ
あと、死ぬ前に重症化するんだよ
重症者はほとんど間違いなく病院にかつぎ込まれるんだよ
つまり病院はパンクするんだよ
諸外国見ろよ そのあと日本を見ろよ
人知れず死にまくってるとでも思ってるのか 院内感染するからわかるよ
バカなんだろうな玉川は
逮捕しろよ >>1
特別養護老人ホーム入所中に肺炎で死亡した場合､ホームの嘱託医は死亡診断書に｢肺炎｣と書いて終わり｡
無論､死後遺体をわざわざ病院に搬送してCT検査など受けるわけなし｡急患でもない遺体を受ける病院などない｡これが実態｡ コロナ肺炎の隠蔽なんて、むりむり
バンバン院内感染
バンバン遺族感染
バンバン地域病院閉鎖に
なんも、起きてないよ
(*´･ω･｀)b
玉川くん はっきりいって死者数はごまかせないよね？
だって死者数が欧米並みにいたら重症者もかなりの数になるし
院内感染も爆発してるはずだしとっくの昔に医療崩壊してるはず この件て東京都から返事があるから
死人に検査やってないの確定なんだよね >>284
日本は元々年間１２万人が肺炎で亡くなってるよ。
多くが冬に集中してる
>>286
えっとわかりやすく説明すると、キミは「院内感染がなかったからコロナじゃない」と
いったよね？
だけど、インフルでも院内感染することもしないこともあり、
しないことのほうが圧倒的に多い。
だけど、「院内感染しなかったからインフルじゃない」とは言えないでしょ？
これで理解できる？ >>269
いや、田崎はアチコチに顔出して安倍擁護してるよ
その都度他のコメンテーターに突っ込まれてる
もう出すなよ >>1
この田崎とかいうのとか古市とか、医療知らない奴らのコメントとるなよ。
デマはかりじゃないかや 本職の医者がCTだけじゃ確定できないから検査依頼すると言ってるのに素人がCTで分かるとか言うの何なの >>247
ＣＴ検査でウイルス性肺炎か細菌性肺炎の違いまで判る。
無知は書き込むな。 >>294
気づかないってことは、死体の検査もしなかった、肺炎になってもまともに検査しなかったってことになるわけだから
責任逃げられるわけないだろあほか >>271
間質性肺炎はがん患者も多いよ。他にもリウマチとかいろいろ。 >>223
厚労省に騙されてるんだよ。
多分、厚労省に中国工作員でも入ってて
新型コロナウイルスがヤバイのを
確信的に分かってて、日本中に感染させる為に
最短コースを選ぶ様に工作してんだよ
自民党の支持率も落とせて一石二鳥
中国にとって目障りな連中が上手い事踊って
今頃工作員笑いが止まらないんじゃないか？ 死亡診断書を書く医者がコロナの疑いのある遺体を不用意に調べるけ？
自分も感染するかもしれないのに 流石にこれはバカチョンが悪い キチガイ チンカスwwwwwww 喉や鼻腔からのPCR検査で陰性になっても
1か月間体内にウイルスが残る場合があるらしい
便でPCR検査しなきゃ意味ないよね？ 死んだ人間にPCR検査は勿体ない
田﨑さんは肺炎患者は生前にCTスキャンをやって
コロナ肺炎の疑いかその他の肺炎か
画像判断してると発言すれば良かったのに
日本はCTスキャンで選別してからのPCR検査 >>265
ハゲた作家も報酬貰って
政府の広報みたいなことしてる奴がいると言ってたしね。
最近怪しいのは
布マスクは効果無いと言ってた奴がアベノマスクは良いと言っている奴。 >>254
田崎ちゃんが言い方間違えたんだよ
死ぬ前に大概原因突き止めてるよ
日本の医者ならね >>292
山中君は感染症対策の専門家じゃないからな 現場の専門家が否定してるのに現場も知らない知識もない奴らに何がわかるんだよ 玉川の頭検査しようぜ
ウンコがたっぷり詰まっているから >>295
やったとしてもそれでコロナは判定できないよ。
ＣＴでコロナがわかるってのは都市伝説。
あれは武漢が医療崩壊した時に間質性肺炎が見えたら
全部コロナにカウントしていた一週間があったってだけ 7日放送の『モーニングショー』(テレビ朝日系)で、新型コロナウイルスのPCR未検査の死亡者について、遺族に会わせずに火葬を行っているという葬儀会社を取り上げたが、視聴者から多くの反響を巻き起こした
しかし、これについて葬儀会社社長を名乗るツイッターユーザーが同日にツイッターを更新。「葬儀業者の勝手な判断で、肺炎患者を勝手に24時間以内に火葬することは出来ません。ツイッターで以前に否定したデマです」と番組内容を否定。
「取材不足かわざとなのか、どちらにしろテレビで誤解を広めるのはデマですからやめてほしい」と断罪していた。
視聴者からは番組の特集に、「やっぱり隠蔽してたんだ…」「死者数少ないのはこういうカラクリがあったんだね」という声が集まっている一方、
「普通の肺炎扱いならその患者が亡くなった病院で院内感染が起こってしまうのでは?」「肺炎死亡者でも普通にお葬式やるところあるし、そうするとお葬式でもっと感染拡大してるはずでは?」という疑問の声も多く集まっている。
https://npn.co.jp/article/detail/200002922
リアルライブ 2020年04月07日 18時05分 玉カワは社員コメンテータ
詰まり 社を代表してコメントしてるんだよ
青木李とは違うんだナ
テロ朝として どう釈明するのか 楽しみだわ
幹部は首洗って震えてろ >>309
違います。間質性肺炎か細菌性肺炎かがわかる。
しかしそれも微妙なのも多い。 後日感染研の超過死亡の推移見れば
それなりに信憑性が評価できるだろ
今のところは感染の拡大が防げれば
原因が何でもよいわw >>288
マジでテレビで言ってるからーって簡単にパニックになるやつばっかだよな。
実際インフルより殺傷力ないと思う スシローは煽られて感情的になりつい口が滑ったんだろうが
全部やってるはずが無いんだよ
安倍とつるんで知能まで同レベルに落ちたのか爺
無様よのう 肺炎の死者が例年通りなら別にしてなくても問題ないわ CTが汚染されるのに
わざわざ死後に誰得のスキャンしたりできるか
精密機器なめんじやねーぞ >>245
死に至るような重度の肺炎患者入院させてる病院でCTないとこなんてあんのかよ
そもそもモーニングショーはだいぶ前に物議醸したツイートした匿名の葬儀屋を根拠に
この論陣張ってるからな
ほとんどの葬儀屋はそれ否定してるのに スシローはゴミクズだが
擁護する為に出てるんだから仕方ない 俺のかーちゃんは１月に肺炎で他界したけど
あれがコロナだったらその病院だけで１０００人は
コロナになってるわ。
他の肺炎の死者だって同じ。
院内感染してない時点で分かるんだよそんなもん。 科研費 減額
国立感染症研究所 減額、人員削減
iPS備蓄事業 廃止
国立天文台 減額
クールジャパン 100億
吉本ポスター 4000万
吉本宣伝ツイート 1ツイート50万
早くクールジャパンと吉本と電通の力で
コロナなんとかしろや糞政権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
科学、教育、福祉の予算削って、100億以上ぶっこんでんだからよお CTでコロナ認定できるなら、病院たらい回し後に、陽性判定されたクロサワおかしくないか？
認定できるのが事実なら、最初の病院でコロナと分かるだろうし。
こういう患者が死亡した場合、コロナ扱いにはならないんじゃないの？ >>304
まず、おれはそんなこと言ってない。相手のID確認しろ 死人にはやってないと正式回答してるんだから
議論の余地もない 田崎はなんでこんな高校生レベルの反論したの？
初めて聞いた名前だが高校生なの？ >>333
他国の例を見てると
インフルよりよほど危険だよ 毎回のように政府の意見や立場はって田崎に聞くのやめて欲しい
こんなじじいが知るわけないだろ アベノウィルス大成功！
また国民を騙した安倍
1ヶ月、土日だけ自粛していればなんか成ると本気で信じる人ばっかりだな 玉川なんて一般人と変わらない
無知はもう黙ってろ
あのバカ面見ると吐き気がする そんな検査能力ないし、死後にCTってどんだけ手間かけるの CTでシロクロ判定は出来ないって外科医が呟いてたなｗ 誤嚥性肺炎かウイルス性肺炎かはわかるだろうけど、新コロかどうかなんて判断できてないだろ 田崎氏はいつも玉川氏に言い負かされるよね
なんで弱いの >>292
専門家会議の方がね、悪いけど
その2人よりもはるかに知見が上だよ？？
2人とも感染症の現場にはいないからね
はるえなんかもう蚊帳の外
イワケンはハブられてるのにガマンできず
イキってダイプリ乗り込んだ >>342
あ、失礼。
これを言った人にむけていったんだわ。
「インフルは院内感染することもしないこともあり、
大多数が院内感染しないが、だからインフルじゃないとは言えない。
だから院内感染してないならコロナじゃないとは言えない」と
いいたかっただけ 読むと結局田崎ってのが平然と嘘ついてるじゃねーか
痴呆入ってんのか？ これ見ててビックリしたわ
この田崎ってオッサンとんでもないわ
政権のケツ持ちの為にどんな嘘でも吐くんだな信じられん >>35
コロナウイルスに対して有効な治療法ってなに？ 肺炎での死者って殆ど老衰
誤嚥性肺炎って書かれてるのは、老衰。ウイルスや細菌なら死亡診断書に何の原因なのか書かなきゃいけない。
肺炎を調べてない何てアホが言い出すから、誤嚥性肺炎が減って老衰死者が増えるよ。 ↓コロナかもしれないが主死因として死亡診断書に書いても処罰されないもの↓
「肺炎」
「ウイルス性肺炎」
「間質性肺炎」
「急性呼吸不全（推奨しないと欄外に但し書きあり）」
「急性心不全（推奨しないと欄外に但し書きあり）」
「多臓器不全」
「老衰」
↓コロナ疑いの段階で書いたら虚偽記載になるもの↓
「コロナウイルス肺炎」
死亡診断書書いたことないやつにはわからんだろうな >>319
CTで選別ってのもかなりの無茶なんだけどな。
その時はすでに肺炎が発症してるから。
本来はその前にキャッチしないとやばい。
医者もやばい。 >>310
実際にコロナの症状でても検査してくれないんだぞ！
有名芸能人の黒沢でさえもだ・・・
お前みたいな、おめでたい国民が安倍政権を支えてるんだろうな
今まで「検査しないで罰則受けた医者なんかいたか？」 >>357
おれはただインフルは院内感染しないってのは嘘だぞってのを指摘しただけ
それ以上でも以下でもない 生きてる人間の検査すらまともにできてないのに
肺炎死者のＣＴ検査は全部やってるってありえねえだろ
よくこんな嘘平気でつけるな
スシローは安倍のサイコパスに罹患したなｗ >>321
死因不明社会
って本があるらしいよ
もちろん日本のこと
日本だけすごーく曖昧らしい 田崎のいう全例も間違いだけど
コロナを一番警戒してるのは医療関係者だから
玉川が言うほどの発生や漏れもない誤差の範囲でしかない。
殆ど肺炎は誤嚥に伴う慢性気管支炎悪化もので仮にコロナで最後亡くなったとしても死因は誤嚥性肺炎。 肺炎での死亡者数を去年、一昨年と比べたらわかるやろ この玉カワ発言は メガトン級の大爆弾 だわ
今までのコロナ報道で 一番の
国の名誉の問題だから 官邸も黙ってないぞ >>292
まずPCRで陰性になっても翌日コロナに感染したら意味がない
緊急事態宣言で人の接触を8割減らすというのが一番有効なのでは
ワクチンができたら別 >>300
ホームの嘱託医はCT検査無しで肺炎とどうして確定したんだ。 >>1
CTってそんなに暇じゃねぇよ
だいたい死んだ人間の肺のCTって空気入れて撮るんやで
動かん死人のものを
さらに感染症疑いなら全部1度ごとに計器と部屋ごと除菌しなきゃいけなくなる
そんなんやってたらむしろ手間取り過ぎて医療崩壊するわw 田﨑って政局以外の話なんて知ったかぶりで話してるだけなのに何で出すのよ 志村の兄さんの話を聞いてると誤魔化した場合の代償がでかすぎるし家族もわかるだろうよ
死者数に関しては正確とは言わんがほぼ合ってるよ >>366
まったくしないとは言ってないけど、大多数がしないよね？
だから「コロナなら院内感染してるはず、してないからコロナじゃない」ってのは
ありえないって話だよ。
ちなみにうちの旦那が医者なんだが、去年の年末に酷い肺炎になった。突然。
かなり苦しんだけど治ったが、あれコロナじゃなかったかと思うんだよね。
医者だけど、当然検査なんかしてない 肺炎患者がコロナに感染して潜伏期間中に死んだらわかるのかな？ キチガイだわ
医療関係者をバカにしすぎ
玉川って人ださないでほしい 完全に３．１１の時の放射脳と同じ奴らが騒いでんだろ >>319
だから世界から糾弾されてるんだろうが、検査しろって
日本の信用は安倍のせいでガタ落ち >>327
だからそこからPCRやるだろが
CTやるんだよ！
まずはCTやらない説は取り下げろって 家で一人で死んでたならあるかもね
家族と住んでたら家族が感染してる
病院なら有り得ない >>1
＞日本の死者数が各国より少ない事に、玉川氏は「検査していないのに、感染者はわからないじゃない。それは、感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で、亡くなった人の死者数でしょ」と発言。
ほんまコイツ、アホやろ
ほんなら高齢者が肺炎で死亡してる例年の数と今年の肺炎(コロナ疑惑患者含め)の死亡者を比較してみろってな話
例年より何倍も肺炎で死亡者が出てるなら、コロナの陰謀論もまだわかるが 田崎ってネルドリップの人？
なんで政治を語り出したの？ じゃあコロナの死者もっと多いのかもしれないのか
肺炎で死ぬ人結構いるんだな
普通に全部調べてるのかと思ってたわ 支持率が急上昇中の「れいわ新選組」。
【緊急事態宣言前夜】政府対策108兆円のカラクリを暴露します
https://www.you＊tube.com/watch?v=taMDdEcwq4k 田崎は安倍の犬
よくもまぁこんなあり得ないことをしゃーしゃーと
安倍からの見返りは魅力的なんだろ
恥を知れ >>292
人と物資を整えた上でという前置きがつくけどな
そこを無視して検査検査言ってるバカが多い >>365
黒沢が出てた症状はコロナだけのものじゃなくて、風邪でもありうる症状だろ
それを全部検査してたら効率的じゃない
それを検査してたら風邪のやつがどっとおしかけてきてとても手が回らない
肺炎確定してCTまでとってたら、そこで検査はする
死んだ場合もする 新型コロナウイルス感染症に関する日医の対応
https://www.med.or.jp/nichiionline/article/009205.html
「国内の感染者数については議論もあるが、死亡者数については正確な値に近いと思われる」と述べ、肺炎の重症患者については新型コロナウイルスに感染している可能性があることに留意した診察が行われていることを説明。
そろそろ番組が終わるかな
陰謀論とデマの宝庫
モーニングショー 国難に煽りに煽り
デマをながし
視聴率あげるクズTV ダイプリで作業にあたった自衛隊の報告書でPCR検査は精度に難があるCTが有効って出てるんだよ
亡くなる人は両肺が真っ白で肺炎でも特異なんだと 新型コロナウイルス肺炎のスクリーニングとして、感染症が専門でない医療機関でＣＴを施行すると、医療機関としては最善の感染予防対策を講じる必要があるため、
ＣＴ検査室の消毒、除菌のための一時的閉鎖や、関わったスタッフの勤務制限などで、本来の診療の妨げになる可能性があります。 >>371
官邸の名誉毀損してるのは
官邸の弁護人を気取って大嘘付いた
スシローの方だぞ >>375
確か毎年数万人のオーダーやからな
1000人くらい増えてもその数だけでは誤差にしか見えへん
でも1000人も隠れとるとなったら大ごとやろ？
そういう数字 特養・療養病院でコロナが発生したら１００人規模のクラスターで
入所者は４～５割が死亡するよ。 >>1
そもそも
肺炎で死ぬような容態であれば
生前にPCR検査はやってると考えるのが普通だろハゲ
もちろん急激に症状が悪化し死に至るケースもあるだろうが
そんなの100も無いだろ >>317
喉よりは鼻が検出率高いけど、糞や血液も
調べれるから、色んなの複合検査すれば
ほぼ100%になるとは思うけど
行政検査は一番検出率が悪い喉しか検査しない
から、もはや意図的に
検査で検出する気ないんだと思うよ >>348
難関の入社試験受けて入ってるんだよTV局に
お前よりは賢い >>1
日本が異常な肺炎の死者数を隠蔽する／出来る国だと信じてる脳が異常。 玉川は健康オタクだから無駄な知識だけはあるのよ素人レベルのｗ みんな家族が病院で亡くなった事ないんだな。入院してて肺炎にかかって亡くなるって
事は院内感染したって事。この場合殆どは末期ガンとかで余命幾ばくもない人など
元から体力なくて医者に人工呼吸器だっけ？うろ覚えだがを付けて延命措置するか、
モルヒネなんかを打って安らかに逝かせるか選択を求められる。
死因は肺炎ではなくてガンだよ。これがガンでなくて肺炎とかだったらガン保険どう
なるんだ。
また検査しなかったら医者がコロナにかかるっていってるが患者がコロナなら
生きてる内にコロナにかかってるってw。死んだ後はコロナだろうが何だろうが
検査しても医者にはどうしようもない >>341
軽症例の話をなぜ持ち出すのか
そんなモノは肺炎起こしてないんだから
CTやっても何も写りようがないんだ
キミは少し混乱してるぞ？？ 結局は散々バカにしてたドライブスルー検査が正解だってことだよな だいたいCTでコロナか解るって言うまた変な宗教できてるけど
CTでわかるのは肺炎の炎症であって
肺炎の炎症＝コロナじゃなく
それ肺の炎症だから
無自覚者も肺に炎症があるから無自覚者えおコロナ判定する時には有効だけど
肺炎の患者の肺みてもコロナかインフルか区別は現状報告にないよ
なんだこのCT宗教 玉カワは降板だナ 明日から
もし明日も番組に出ていたら テロ朝幹部は粛正されちゃうよ >>345
なんで他国の例を見るの？
こないだの新生児が死ななかったので確信したよ。これは確実にインフルより弱い もう田崎はテレビに出るな
安倍からの圧力でコメンテーターしてるのかも 田崎ってやつはこれマジで現状、安倍総理の犬ってことでいいんだよな!? 奴の側に立って擁護することでおいしい思いをするってこと、それがきっとこんなおじいさんになるまでずっと何年も続いてきたんだろう。 ここまでの流れでは
新コロナ肺炎とそれ以外の肺炎はCT画像で判別できる
という説が登場しているわけだが
そうなの？ 7日放送の『モーニングショー』(テレビ朝日系)で、新型コロナウイルスのPCR未検査の死亡者について、遺族に会わせずに火葬を行っているという葬儀会社を取り上げたが、視聴者から多くの反響を巻き起こした
しかし、これについて葬儀会社社長を名乗るツイッターユーザーが同日にツイッターを更新。「葬儀業者の勝手な判断で、肺炎患者を勝手に24時間以内に火葬することは出来ません。ツイッターで以前に否定したデマです」と番組内容を否定。
「取材不足かわざとなのか、どちらにしろテレビで誤解を広めるのはデマですからやめてほしい」と断罪していた。
視聴者からは番組の特集に、「やっぱり隠蔽してたんだ…」「死者数少ないのはこういうカラクリがあったんだね」という声が集まっている一方、
「普通の肺炎扱いならその患者が亡くなった病院で院内感染が起こってしまうのでは?」「肺炎死亡者でも普通にお葬式やるところあるし、そうするとお葬式でもっと感染拡大してるはずでは?」という疑問の声も多く集まっている。
https://npn.co.jp/article/detail/200002922
リアルライブ 2020年04月07日 18時05分 安倍も全部検査してると会見で言ってたよね？
安倍も田崎も嘘ついたってこと？ >>398
肺炎にならなきゃ調べないってのはかなりやばいぜ。
その時は直っても肺の一部かかなりの部分ケロイド化してるので
予後が非常に悪い。 >>387
それ、ソースは？
ただでさえ日本は後進国でＰＣＲなんか受けられないって言ってるのに、
わざわざ死者にやってるソースは？
>>406
それ、ソースは？
たとえばコロナよりよっぽど感染力が強いノロなんかでも
たまに高齢者施設で発生するが、そんなクラスターは起きないよ。
旦那の病院でも、数年に一回ノロ事案が起きるが、
入所者のごく一部で止まる。
そもそも百人規模のノロクラスターが起きたら当然ニュースになるよね？
それ、間違ってる >>377
そうだよ
CT撮ること自体は短時間ですむが
クロと出たらCTが汚染されるのに
わざわざそんな危ない橋を渡る医療関係者はいねえ >>336
アルコールで消毒できないなら
いまやってること全部間違ってるじゃん >>405
言い合っても仕方ないから
行政訴訟法に基づいて開示請求すれば
良いんだよ。
左翼のオハコなんだけど何故かしない。 普通に考えて、生きてる人の検査が間に合ってないのに死者の検査してたら馬鹿だろ >>414
陰性→陽性があるんだから三日月みたいにすれば正解に近いよ
1回の陰性で解放してるならアホ 田崎は見てる方も安倍犬ってわかったうえで見てるから
番組盛り上げる上では必要だよ
まあデマばっかり流すからちゃんと検証しないといけないけどなｗ れいわ敗走w
山本太郎「買いかぶり過ぎ」「限界説」が囁かれ始めた
週刊新潮 2020年2月13日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/02170556/?all=1
i.imgur.com/qtkMBR4.jpg >>300
もしこれがコロナ→肺炎死ならそこの施設は死体の山になってる
だからそれはコロナ由来の肺炎死ではない
これが実態
そもそもお前はイタリアどころか武漢にすら行った事ないだろ
コロナからの肺炎死を通常通り処理すると
たちまち施設自体が発生源になって表面化を隠そうにも
隠しきれなくなるわ 厚労省から各医療機関に通達が出てればしてるはず。
医療機関がしないのは勝手だが、院内感染の恐れもあるから慎重に扱ってるぞ。
だいたい玉川は肺炎患者が福祉施設で亡くなってると思ってるのかな？ 肺炎で亡くなった人の中で
検査されずに、実は新型コロナに感染していた
と言うケース
例えば、今年の1月半ば以前に、1例あるかないか
だと思う 死因は関係ないっての。
いつもより死者が増えてたらコロナだろ。 >>310
別に何の問題もないね
日本人の死因第3位の「肺炎」で大往生されましたで終了
めでたしめでたしだよｗ >>385
いいよね～
TVの出演料もらって更に安倍からもなんて これだけ感染数が増えてるのに「死んでから判明」パターンが報道されない
不自然極まりない 死体からコロナウイルス感染したってエビデンスあるのか？ 玉川が正しいかは別として
デマを流しているわけではないだろ
疑問を言ってるだけで
田崎さんのは完全にデマだけど 死者の中にコロナが居たら
もっと担当病院関係者や葬儀関係者や家族から
感染者が大量に出てないとおかしいだろ
コロナ患者の死亡原因見逃したら医者本人の命が脅かされるのに
テストしないわけないだろ
玉川筆頭にバカ揃い さすが反日キチガイ局だわ
朝日新聞にも負けないほど
ウソと煽りばかり そもそも通常の検査しても3割強は原因不明なんだぜ肺炎って
当然その3割強の中に肺炎死者も要るわけ
全部調べてんのかねぇ本当に >>333
インフルエンザが原因でそんなに死んでたのに
今までなんで放置してたのかな？
ワクチンあるけどそんなに死ぬなら意味なくね？ >>387
新型コロナウイルス肺炎は、肺の末梢（まっしょう）に「すりガラス影」を呈すると報告されていますが、これは新型コロナウイルスに限らず、他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、同様の所見を示します。 >>419
新型コロナはスペイン風邪よりも弱いのは同感
ただ万人が死にやすいウィルスと違って政治を動かしてる
年寄りが死にやすいからこんな騒ぎになっているフシがあるよな 〉東京の人口からすると３０人から４０人の方が毎日、肺炎で亡くなってる
死因が肺炎になる理由。
「…老衰の終末期には嚥下力の低下などで誤嚥が起こり易く、肺炎を合併することが多くなります。そのような場合、臨床的な診断を肺炎とするのか、老衰とするのかは迷う所です。
しかし、在宅や施設にいる高齢者が終末期に病院に搬送されれば、それまでの経過を知らない医師ならば、老衰と診断することは困難で、肺炎と診断することになります。」
コ >>432
精密機器だって言ってんだろ
消毒液使っても何時間かかると思ってんだ
それこそ医療崩壊だぜ >>441
それは明確な間違い。
コロナよりはるかに感染力が高いノロなんかも
病院や高齢者施設でたまに発生するが、
そこまでのクラスターは起きない。
もちろん医者も含めて数人程度が感染発症することはたまにあるけど、
そこまで山ができるほど感染しないから >>430
北米放射線学会は、消毒した上で
念のため1時間空気入れ替えればokと言ってる
中国はバリバリＣＴ使って検出して隔離してた >>315
ソースもなしに
全部やってるから死者数は正しいって言ってたやつ。
謝れよ 海外だって最初から検査してたわけじゃないだろうし隠れコロナだっているだろ >>442
はずじゃなくて実際やってないと答えてるだろ 共感順コメント
田崎さんは、安倍さんが好きすぎて自分でも何を言っているのか分からなくてなるんでしょう。小池さんのことを悪く言っている時の嬉しそうな顔も見るに耐えません…。
返信 312件
赤31117 青3555
この発言を見ていると、今まで田崎さんが庇ってきた安倍さんに対する発言のすべてに疑問符がついてしまいますね。本当に全員を検査してるなら、そもそもCT検査だってタダじゃないのに、その費用をだれがもってるんでしょうか？
返信 111件
赤25536 青3337
絶対ありえない。
肺炎はウイルス感染だけでなく、風邪から発展するものや誤嚥性肺炎も多く、全体では相当な件数になる。
肺炎の死亡者をもれなく検査したら、まさにキャパオーバー、医療崩壊となる。
しかも、検査が亡くなった後に行われるのだとすれば、誰の判断で行い、誰が検査費用を払っているのだろうか。
すでに死亡が確認された人には、医療保険は適用されません。
返信 182件
赤21404 青2449
今時安倍友なんて炎上するだけだぞ… 玉川って死んだ方がいいほどバカだな。論理的思考が出来ないゴミ
肺炎かどうかどうやって調べると思ってんだ？
このご時世に肺炎と解ればコロナ検査しないわけがない。
検査しなければ、看護婦や医者が感染する。
デマ玉川の言うとおりなら、もっと早い段階で医者・看護婦感染爆発して医療崩壊しとるわ。 >>450
いやデマでしょ
現場で診療している医師すら侮辱している 田崎じゃなくて岩田健太郎とか言う反安倍の医者が否定してたろ >>391
ネルドリップってなんだ
ソムリエじゃないのか >>458
だからさ、そこからさらに検索するのw
アホですか？
何が言いたいのかね？？ >>459
スペイン風邪は若者から死んだというのもある
免疫暴走で この田崎ってひどい奴だな安倍ちゃんからなんぼもらってるんだろ >>379
超有名人の志村だから正直に公表したんだよ
あとで志村に近い大悟とか上島竜平がコロナ感染でもしてるのばれたら
取り返しのつかない隠蔽になるからな
志村が「肺炎」なのはコロナかどうかはともかく周知の事実だしな
おまえら志村が死神のジャンボ宝くじに天文学的な確率で当選したと信じてるのか？ モーニングショーを生で見れる身分になりたい、今一番実況したい番組だ >>446
お前の頭では
心筋梗塞で亡くなっても癌で亡くなりましたで終了か。
アホか。 コロナで死んだけどコロナと知らなかったケースがうじゃうじゃあったらとっくの昔に院内感染が多発してるでしょ >>374
肺炎の診断はCTなどない時代から行われていたのを知らんのか｡
この例は､特養ホームに勤める俺のかあちゃんから聞いて書いた｡
入所中に風邪と思われる症状を見せ､急変した事例だ｡
全員がCT検査を受けていると考えたら大間違い｡ >>429
ソースは？
ってネトウヨのバカの言い草だからやめて ＞田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナ
＞ウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」
＞「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきているんで」
＞玉川氏が「全部やっているんですか？ やってないじゃないですか」と指摘すると、
＞田崎氏は「ＣＴ検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。
安倍応援団は，日本語が不自由なヤツが多いよなぁ。
どこの国出身なんだよ！ >>412
＞入院してて肺炎にかかって亡くなるって
事は院内感染したって事。
それは違うな
まず高齢者の肺炎についてお前、よくわかってないやろ
ただ風邪引いたとかの話やないから
誤嚥したりして肺がまともに機能しなくなったら肺炎となる >>470
そういう事
少なくとも院内感染者出したくないから
「これは」となれば速やかに検索する
自分ももらいたくないからね医者だって >>288
それは大きなカテゴリーとして全ての肺炎由来での死者だろ
インフルエンザが起因してる死者は平均だいたい年間で3千とかやで？ 既にテレ朝幹部は粛清されて安倍犬になってるじゃんｗ
玉川は孤軍奮闘してる >>484
日本は元から死因不明が多くて勧告を度々食らうんだよな 普通の脳みそしてれば
生きてる人より死人を優先して検査するわけないとわかる >>394
これが日本の医療の現実だよね
場末の老人病院なんかバタバタ死んでても誰も検査などしないよね 玉川って死んだ方がいいほどバカだな。論理的思考が出来ないゴミ
肺炎かどうかどうやって調べると思ってんだ？
このご時世に肺炎と解ればコロナ検査しないわけがない。
検査しなければ、看護婦や医者が感染する。
デマ玉川の言うとおりなら、検査せずただの肺炎で死者多数なら、もっと早い段階で医者・看護婦が多数感染して感染爆発して医療崩壊しとるわ。 政治ジャーナリストの田崎史郎が嘘つきなのはわかった すごいよなあ 政治ジャーナリストなのに、肺炎死亡者の全員のことを知っているとはなあ
どうやってそのデータを集計したんだろう？
肺炎死亡者の死んだあとに絶対にCT取れよ、検査しろよ！って安倍が指示したのかしら？
そこんとこ田崎真珠しろう、よろしく解説 スシロー、政権擁護したいのはわかるが
すぐにバレる嘘はつくなよ 死者が少ないから、検査数が少なくても大丈夫という論拠がかなり怪しいってことだね >>457
2018年は日本だけでインフルエンザが原因の死者が3325人いたみたい
圧倒的にコロナより多い ミヤネ屋にて
専門家「日本は検査に関しては後進国」
ミヤネ「えっ、韓国よりもですか・・？」
専門家「日本は遺伝子検査の後進国です（キッパリ）！ 最近の玉ちゃんがまともすぎて怖い
玉ちゃん以下の嘘つきばっかりがTV出てる >>160
これみた感じだと肺炎じゃなくなっても全部検査してないじゃん >>454
少なくともコロナ臭いのは間違いなく調べてるだろ
そこまで自分の命を軽んじる医者なんて居ないだろ
保健所があんだけ条件厳しくして検査してもコロナ感染者3割程度なんじゃないの？ >>452
名古屋では死後コロナだと判明した例があるぞ
新聞に載ってたぞ >>497
報道ステーションなんて政府広報に落ちぶれてるもんな
Ｎｅｗｓ２３まで見られる番組が無い これが「真実」
玉川って死んだ方がいいほどバカだな。論理的思考が出来ないゴミ
肺炎かどうかどうやって調べると思ってんだ？
このご時世に肺炎と解ればコロナ検査しないわけがない。
検査しなければ、看護婦や医者が感染する。
デマ玉川の言うとおりなら、検査せずただの肺炎で死者多数なら、もっと早い段階で医者・看護婦が多数感染して感染爆発して医療崩壊しとるわ。 >>506
結局局側もバランサーとして御用を起用したがるからな
むしろ玉川の存在のほうがある意味アリバイなんだろう >>461
精密機器って
基盤むきだしでCTすんのけ
そもそもCTやったことあんのけ >>487
別にコロナかもしれないと思って対応してれば感染を防げはするだろ 死に至るような肺炎ならほぼCTは行うし
そんな状態のコロナの画像所見を誤るような事はないよ。
その時点でPCR検体採取（喀痰）を行う（死後提出になっても施設保護のために） 武漢、イタリア、スペインと見て回って来たけど
コロナ由来の遺体なんか誤魔化したくても誤魔化せない
インフルエンザと比べているバカが居るけど
コロナ患者が施設に居れば院内感染なんてアッというま 玉川がバカすぎて哀れだわｗ
それを言ったらアメリカの死者数だってもっと居るハズだろ
アメリカはインフルでやけに今年は死んでるなーと思ってたんだぞ、そのときの死者はコロナ死者にはカウントしてないからな！ 田崎は以前も、政権擁護し過ぎて橋下から怒られたじゃん。 >>510
嘘つき玉川は妄想で語ってクレーム来たら女子アナに謝らせて終わりだからな。 害虫スシローw
もうジャーナリストなんて名乗るなよw >>510
ウソってかワイドショーのコメンテーターは無責任だよ
休校要請ですら叩きまくったり検査の話は終わった話とか言ってみたりその場でマウント取りればいいだけ >>490
入院キッカケはそりゃ聴診器一つで出来る
で、マトモな入院施設なら患者受け入れる時に
CTはやるよ。
何かあった時に遺族に示さないといけないからね
資料は多い方がいいんで 田崎が軽口でこういうデマを言うから安倍に対しても不信感が募るのを理解した方がいいぞ安倍サポ >>517
しないんだよ馬鹿ｗｗｗ
できるわけないんだからｗｗｗ
何万人肺炎で死ぬと思ってるんだよｗｗｗ
考えたらわかるだろうｗｗ 確信犯でしょ 母国のためなら手段を選らばない朝鮮放送局 隠蔽を疑うのはいいんだけど、根拠や証拠があるわけじゃなくて憶測なのにテレビで言いたい放題なのはあまりにも無責任だろ
責任ある人たちは発言を慎重にしてるのに台無しじゃないか >>526
論理的反論どうぞ
医者が爆発的に感染してない説明よろしく。
池沼にゃ答えられんだろうがなw >>513
だから調べてる証拠じゃん
臭いのは調べるよ
見逃したら自分の命かかってるんだから
20%重症化、5%の人工心肺装置のロシアンルーレット
なんて好き好んで引き金引くわけが無い コロナと解ってなきゃ、感染症対策が行き届いていない指定病院以外で治療してるわけで、そこで
院内感染が多発してるわけでもない。
検査数から見て全部調べてるはずはないが、混じったケースはごく僅かだろう。
そんな細かいことに食い下がっても、総合的な問題ではない。 佐藤信顕＠遺体と火葬のほんとうの話
@satonobuaki
葬儀業者の勝手な判断で、肺炎患者を勝手に24時間以内に火葬することは出来ません。
ツイッターで以前に否定したデマです。
葬儀業者「肺炎で亡くなった人も新型コロナの疑いがあるので
同じように24時間以内に火葬する（つまりPCR検査はしない）」
#羽鳥慎一モーニングショー
午前10:34 ・ 2020年4月7日 >>3
全然してないよとにかく保健所が断りまくるんだと 田崎発言マジ適当だなって思うとき結構ある
TBSのひるおびでもその場の勢いで言っちゃうことあって周りから突っ込まれる 玉川もバカだけど玉川擁護してる奴はもっとバカだったでござるｗ >>537
だから伊藤工作員出してバランス取ってる
田崎報道官と伊藤工作員はコンビ 田崎くん言うだけじゃなくて、証明してみてよ。誰から聞いたのか知らんけど。 >>361
「ウイルス性肺炎」「細菌性肺炎」
どちらも立派な保険病名だけどｗ
それでちゃんと火葬してくれるよｗ
ソースは俺だよｗ 今肺炎でまずコロナ疑うだろ、感染するかもしれないのに >>30
死んだ後はそうでも、死ぬまでにずっと肺炎扱いで治療する人間がノーガードで接してたら、
えらいことになってるだろ CT検査って言ってるのに、PCRのこと聞いてどうするの？ 死者数は信用できるとか言ってたアホがいたけどすっかりお黙りしてて草 田崎は、単なる安倍のスポークスマンで、政治評論家じゃないからね。 要するにテレビでアーダコーダと
言ってるだけの連中。 繰り返しになるけど、行政訴訟法に基づき
情報開示請求すれば良いんだよ。
多分、裁判所は認める。
小額でやれば、裁判費用も安く期間早い。
情報開示請求が裁判所認めたら、役所は
情報を開示する義務がある。
拒否は出来ない。
肺炎死を検査してるかどうかなんて
情報開示しない理由が立たないし
自己保身が強い役人は、明確な上の命令無いと
裁判所命令に怖くて逆らえない。
裁判所命令に逆らう様に厚労省上層部が
命令を出せば、即アウトになる。
言い争ってもラチは開かないが
情報開示請求一本で厚労省は簡単に詰む
ゲームオーバーだ。 >>533
論理的反論どうぞ
本当なら今頃医者・看護婦感染しまくりで、とっくに医療崩壊してる。 >>457
放置じゃなくてこれ以上できることがないから、ワクチンなかったらもっと死ぬ。
コロナはワクチンなくてもこの程度。 死んだあとは保険が効かないだろうから、CTとか高額な検査とかするわけない
それをどうしてもやりたい医師もいない 日本の葬儀屋の仕事は安全だよ
そもそも海外より慎重を期してる >>455
自衛隊中央病院による「医療従事者向け 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)についてのまとめ（https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/）より
●PCR検査陽性者の8割は無症状であるか、症状は軽度であった。
●無症状あるい軽症の陽性者の約半数にCT画像上に異常な陰影が認められた。
●新型コロナウイルスによる新型肺炎の診断を行う上でCTは有効であると考えられる。 >>521
家族にはどう説明するんだ
入院中も会えないし袋に入れられてるだぞ >>540
そういう冷静であたりさわりのない意見は無視されます、つまり無です ひるおびでも五輪関係のことで知りもしないのにニコニコ笑顔で適当なことばっか言ってた >>539
「調べた人の内」の２０％・５％な
実際の感染者は国内だけで数百万か数千万人単位だろうよ 死者をまともに検査してないなら、葬儀社の職員の感染がかなり出て来てもおかしくないんだが、それも隠蔽してるってこと？ 死者から感染すること前提だけど、感染しないかもしれないよね >>542
保健所が許可して調べても8割はコロナじゃ無いんだろ
保健所がコロナ臭いと判断したバカなんてほとんどコロナじゃ無いか軽症なんだよ 海外の死体の扱い方を見ればわかるでしょ。
志村さんも家族も見れなかった。
ただの肺炎のコロナの死は誤魔化しようがない。 これは玉川のほうがアホ
このご時世に無責任に公共の電波でしていい発言じゃないわ >>351
遺族だよ
検死代3万5千円払った
じゃないと、火葬場でやいてくれない
病院以外でなくなったらほぼ検死（事故の場合は検視）
あと、指定感染症の疑いがある場合も
検死しないといけない
ちなみに、東京23区は検死代無料だそうで
うらやましい >>549
だから疑ってその対応として防護はするけど検査はしないんだろ >>92
検査せずにどうやって肺炎て判断するんだ？ >>482
違うから、どうなの？
>>491
ソースはすべての新聞やテレビメディア。
もしそんな山になるような集団感染が起きたら、大きなニュースになるけど、
なってないでしょ？ 検査数を減らして感染者数を誤魔化してるのが海外にバレた以上
死者数で煙に巻くしかないのだろう ここ数週間の通常の肺炎死の数字を調べれば分かるよね
玉川の言う通りなら謎の増加があるって事だろ >>12
えっ！？w
つい最近まで生きてる人の検査を極力押さえ込んで来たんだから、余裕は有るだろwww ＞＞１、２週間１０周で２０００人、感染率インフルエンザの３０倍。（無症状の肺炎にかかる）
一人の感染者から最大１２～１８人の感染拡大（３密、密閉・密集・密接の空間で感染率上昇）
感染連鎖、インフルエンザは１０周で５６人、新型コロナウィルスは１０周で２０００人。
インフルエンザ（風邪）みたいなものというのは見当違い。
新型コロナの感染症状がでるのは、５～１２日間、無症状のこの期間でもコロナは他人に
感染する。
インフルエンザは２日で症状が表面化し対応が速やかにとれるが、新型コロナは無症状の
期間が長いのでその間の行動範囲に感染を拡大させてしまう。
東京のバカ者もとい、若者が（免疫あるし）などとふざけた振る舞いをしているとあるが
そもそも抗体が無いので免疫力が無いのと同じ。
インフルエンザは流行る前から抗体を持ってる人がいるので抗体を持たない人同士での感染
となり感染範囲が限られる。
新型コロナウィルスは未知の病原体で感染スピードが雪崩をうってやってくる。
インフルエンザの入院は感染の２％に対し新型コロナウィルスは３割。
インフルエンザの死亡率は０.１％に対し新型コロナウィルスは１０倍。
新型コロナウィルスは免疫力が低い（代謝作用が低下）してる人間の方が死亡率が高い。
このままだと、人類の２割から６割が感染する事態となる。
間質性肺炎になると残された寿命は５年。 >>571
イタリアでは死者の葬儀を行った聖職者が死にまくってる >>525
発祥国の中国や、感染者の多い韓国の統計も嘘っぱちてことになるわな
あんだけ感染者が多いのに、公表してる死亡者の数が少な過ぎるわ >>5
お前どアホ過ぎて泣けてくる
そもそも、意味があるからこそ、こんな嘘をついてるんだろ 安倍、官僚、スシロー、ネトウヨ
なんで安倍を始め安倍応援団は嘘つきばかりなんだ？
教えてくれよなんなんだこいつら… >>565
死ね！！！！無能！！！！
製糞機！！！！
論理的反論してみろゴミ >>549
疑ってたぶんコロナだと思ったらそのように慎重に扱えばいいかだけ。PCR検査は相談センターが邪魔するからしない。 お互いが根拠なしで語るからなぁ
気持ちをぶつけ合うなら拳でやれw >>540
新型コロナウイルス肺炎のスクリーニングとして、感染症が専門でない医療機関でＣＴを施行すると、医療機関としては最善の感染予防対策を講じる必要があるため、
ＣＴ検査室の消毒、除菌のための一時的閉鎖や、関わったスタッフの勤務制限などで、本来の診療の妨げになる可能性があります。 ダメだ、日本人が一番手本にしてはいけない韓国人化してきてる… 医者がCTとりゃ普通の肺炎と武漢肺炎とすぐみわけつくっていってるからな >>549
CT画像やその他の症状にもよる
コロナって肺炎の影が独特なんだろ
それと症状や経過で臭いかどうか判断できるんだろ 鈴木おさむ「病院行っても、検査してくれなかった」
@suzukiosamuchan
森三中・黒沢、二週間放置とか書かれてますが、そんなことない。味がしないという症状が出て、先週の木曜日26日から、自宅待機で仕事休んでます。
しかも、病院行っても、検査してくれなくて、粘って粘って、頼みこんで、やっと今週水曜日検査してくれたんです！なかなか検査してくれない！これが怖い！ これが「真実」
玉川って死んだ方がいいほど論理的思考が出来ないゴミ
肺炎かどうかどうやって調べると思ってんだ？
このご時世に肺炎と解ればコロナ検査しないわけがない。
検査しなければ、看護婦や医者が感染する。
デマ玉川の言うとおりなら、検査せずただの肺炎で死者多数なら、もっと早い段階で医者・看護婦が多数感染して感染爆発して医療崩壊しとるわ。 >>561
肺炎の疑いがあれば生前にCT検査をする。 >>459
スペイン風邪やペストの時代より人口数は桁違いに増えて移動もしてる。なのに今の状況なら半年もすれば誰も気にしなくなるよ。
下手したら3ヶ月後には芸能人の不倫報道してるんじゃない？ >>538
医者や看護師の感染例出てるんだがｗ
コロナ疑いで徹底的に防御してるのに出てるんだがｗ 肺炎死亡者全員検査なんてやっているわけがない
しかも北海道から沖縄までの病院や保険所の情報を
田崎がわかるわけがない
こんなに頭が悪かったとは 総理まで騙してあんな発言させて。
総理も全部してると思いこんじゃってるじゃねーか スシは露骨に政権側に付くからなぁ
今までどんだけアクロバティック擁護を繰り返してきたことか >>570
肺炎死の時点で、基本的にウイルス性肺炎を
疑って、感染症対策やる
ってどっかで納棺を仕事にする人が言ってたし
厚労省もそういう通達出してた気がする。 田崎史郎なんて、官邸機密費を貰っている、安倍の太鼓持ちだから仕方ない。兎に角、口から出まかせ言ってでも安倍の味方をするために政権から送り込まれている輩。信用しては絶対にダメなら人間。 肺炎の原因って特定することになってるだろ？
何が原因だか判明してしまえば新型コロナの検査はしないかも知れんが、
原因が判明していないのに新型コロナの検査をせずに原因不明のままで終わらせている事例があるとは思えんけどなあ コロナ肺炎は発症してから急速に悪化するが、普通の肺炎なら元々の持病でそう言うケースは少ないと思う >>585
間質性肺炎の行、特発性間質性肺炎と書かないと不正解 安倍擁護要員が出演先で撃破されると出させる意味がないな アベの取り巻き連中って、揃いもそろってどうしようもねぇな
類は友を呼ぶのか、朱に交われば赤くなるのか コロナ死亡者１００人 （未発見３人） クラスター経過考えてこんなレベルだぞ。
玉川は煽り過ぎの大間違い。
田崎も玉川の虚言を否定するために誘導された明らかな間違い。 >>599
その医者はヤブだ。
そんなことあるわけない。
>>600
別に独特でもなんでもないよ。
コロナがｃｔでわかるってのは都市伝説。
一時武漢が医療崩壊した時、３日間くらいＣＴで間質性肺炎が写ったら
全部コロナにしてたってのがネジ曲がって伝わってる 普通に考えたら誤飲性含めて肺炎で死亡した人なんて山ほどいるから全検査なんてしてられないのは想像に難くない
馬鹿なのか敢えて嘘をついてるかとしか考えられない 玉川って人はコロナの死者が
少ないのが気に入らないの？
なんでや喜ばしい事じゃないか たまちゃんはあまり好きではないが、田崎は機密費いくら貰ってるってくらい擁護してて痛々しい >>193
ウイルス性の肺炎ならpcr検査してるんじゃないの？ 肺炎で亡くなる人が例年よりも増えていなければ誤差の範囲だろう >>517
肺炎とわかっても特定の医療機関でなければ検査出来なかったので一時期問題になったんだよ >>583
あと玉川の想像が正しければ
普通の肺炎みとった医療従事者に相当コロナが広まってる >>582
つかよ、世界中で本当の統計を出してる国なんてねーから >>607
死ね！！！！ゴミ
今のはのみかいとかしたアホ医者が感染しとる
玉川の言うとおりなら、もっと多くの病院が医療崩壊してる。
まだまだ少ない。 どんな病院だって院内感染したくないだろ
取り敢えず院内感染を隠蔽してる病院でも探せば どんなクソ政策や苦行よりも韓国人と同じように軽く嘘を吐くやつが日本人にいることが一番悔しい >>570
死体は咳しないw
日本の葬儀屋は素手で死体に触れない
手袋の使い回しもしない >>520
CTの外側だけ消毒液でフキフキしたら終わりだと思ってんの？
部屋全体除染だ
生きてる人間ならまだしも
リスク賭けて死後の人間にCTするわけねーの 玉川の妄想が正しかったら肺炎を診た医者みんな感染してるわ もう局はスシロー呼ぶなよ
提灯持ちのニヤニヤ爺さん気持ち悪いんだよ >>603
だったら、何故厚労省は死者チェックしてます
って言わないの？
そして行政訴訟法の情報開示請求していい？ 基本的にウイルス性肺炎らしき像があればPCR検査してると思うけど
抜けはあるよね
感染者の家族ってことで死後にPCR検査して判明した症例もあるし 金は貰えても信用を失い軽蔑されるだろうによくやってるよ >>603
>これが「真実」
根拠は 「コロナ検査しないわけがない」 だけじゃねーかｗ
無駄に改行してるだけのバカ >>585
その計算に
新型コロナの感染者が5人いたら、その内他人に移すのは1人
の割合
のデータは反映されてる？ >>641
PCR検査は、何故か保健所が
コントロールしようとしている 玉川はテレ朝と家の往復なのに
神のごとく全て見えてるかのような言い方 >>603
だな
志村なんかも家族でも火葬後しか会えないのは死体から感染するリスクがあるからだろ >>503
肺炎の患者数がコロナの検査数より多いのが現状
だから肺炎の患者は全て調べているは無理やで
東京都で1日100人しか調べてないが
肺炎ってその数くらい東京都で毎日亡くなってるペースなんやよ >>641
コロナかどうか判断が難しいインフルとか風邪とかの肺炎だけでも全国だとかなりの数だと思うぞ 見逃しはないとは言わないけど
日本では肺炎になったらほぼ入院するだろうから院内感染が多発している気がするし >>607
それ、世界中な
日本だけじゃねーから、世界中が隠蔽してることになるで？ 田崎はCTと言っているのに、なんでPCRしてるかと都に聞いたんだろ？
アホなの？
アホなんだろうなｗ 絶対に全部検査なんてしてない。
全部検査してたら、必ず正式に公表するし、
検査の為のガイドラインも公表される。
存在しないんだから、各病院に任せてるだけ。 ２月頃に今回の玉川と同じ指摘を5ちゃんでしたときに随分叩かれたのを思い出した 玉川に限らず頭がアレな奴って思い込みと事実の区別がないんだよな https://jcr.or.jp/covid19_2020/covid-19_200218/
新型コロナウイルス肺炎(COVID-19)に対するCT検査については慎重な対応を
論文で発表されている「すりガラス影」を主体とするCT所見は一般的なウイルス性肺炎の所見で、本症に特異的ではない。
従ってCTで本症の確定診断を行うことはできない
なんだって！？
話が違うじゃないか >>633
ばーかｗ
飲み会で集まっただけで感染するかよｗ
そこにウイルスがなきゃ感染しないんだよｗ
ばーかｗ >>608
今肺炎患者の葬儀は密封でそのまま火葬
都内の葬儀業者がそうもう打ち出しているよ >>661
もともとの肺炎患者が多すぎて
今の所コロナの死者なんて誤差範囲内やで インフルエンザだろうが風邪だろうが年寄りの死因は肺炎を誘発するからだろ
そんなもん全部やる必要無いだろ、要因がわかってるのも多いんだから。 >>665
動画見ればわかるけど田崎が途中からCTに話を変えてる 日本の法律で決まってるから肺炎で死んだ人は全て検査されてる。 >>636
葬儀屋が感染しなくても遺族や参列者が感染するぞ。 ＞玉川氏は「日本で肺炎で亡くなる方は、年間で１日当たり３００人から４００人が亡くなってると。
東京の人口からすると３０人から４０人の方が毎日、
肺炎で亡くなってると考えて
玉ちゃん
肺炎でもウイルス性、細菌性、いろいろ種類があるから、
バカしか見てないとは言え、いくらなんでも乱暴ですわ >>542
問題です
もしコロナなのに検査されないで放置されたらどうなるでしょう？
体調不良→肺炎→(重症→重篤→死亡)
世間的にこのカッコ内が一般家庭で起きてない
Twitter等でも未検査重症パニックや家庭内死亡が報告されてない
正解は、コロナじゃないから
コロナじゃない物を検査しても陽性は出ないw
検査しろと言うやつは、陰性という免罪符がただ欲しいだけ
保健所や検査場は、風邪でも殺到してるから困ってるってだけ 俺は否定してる現場の専門家の話を信じるわ
玉川を信じたい奴らは死者数隠蔽を証言してる現場の専門家探してきてよ >>638
部屋全体やらねばならんとしたら空気感染だから
いまのコロナ対策全部間違いになるよね >>601
発熱もない
風邪の症状も出てない
ただ味がしない匂いがしないだけで
検査受けれるまで病院ハシゴしたバカ
きれを容認なんて死んでもできるか
おまえ考えてみろ
国が言う通り
症状出てから微熱が4日以上続いて
保健所に連絡してもう少し様子を見て連絡くださいと言われ
その後一向に良くならずちょっとずつ悪化してる気がして
保健所に連絡して検査受けてくださいと言われ指定病院行ったら
黒沢みたいなのが1000人くらい並んでたらどう思うよ？ >>670
確定はできないけどスクリーニングはできるだろ 安倍チョン「フフフ、肺炎死亡者３００人中、コロナ検査は３人ですが、田崎は全数検査言い張れよ」 >>633
今何件閉鎖したと思う
10件超えているんやで院内感染 まず肺炎ならすべて検査すべきという考え自体がアホ丸出しなんだけどな
原因不明の肺炎の死亡者がいてCT検査して～って話なのに
原因が普通にわかってる場合についてまでやってなんの意味があんの
で、原因不明の肺炎の死亡者数は増えたんですか？ 日本はコロナ死者数が少ないとかいう戯言のカラクリがこれな 番組で東京都への問い合わせの結果、「把握しているのは3件」だったという結果を提示しているのに、
「やってるはず」という思い込みだけで反論してる気になってるバカだらけｗ 田崎も阿川も、どっちも正しく、どっちも間違ってるんだよな、この議論
田崎…肺炎患者のCTは必ず取ってるから武漢肺炎かどうかはわかる（そういう意味では、検査はしてる）
玉川…死んだ肺炎患者にＰＣＲ検査んてやｔってないでしょ？！（そういう意味では、検査してない） なんでモーニングショーが田崎なんて出演させてるんだろう？一番合わないキャラだろ これで分かっただろ
擁護してるのは韓国人もしくは韓国人化した日本人
あいつらは平気で嘘をつく韓国人化した非国民 PCR検査しろと言う馬鹿が
何でこんなに多いいんだ CTは俺もやってるって聞いた。
義務なんだろ。
やってない奴はあるんだろけど 安倍晋三が悪く言われると田崎史郎は話の腰を折ったり嘘ばっか言って安倍を庇っているからなｗ
寿司のチカラは絶大だよ 繰り返しになるけど
行政訴訟法に基づき情報開示請求した場合
裁判所が認めたら、役所は情報開示しないと
行けない。
小額訴訟なら僅か数千円。
情報をマスコミに流したらいい 誤嚥性肺炎から風邪をこじらせた肺炎から
コロナ以外でも肺炎はゴロゴロしてるだろ ほんとその場でとりあえずなんとしても根拠なくとも擁護する役目なんだな 死ぬぐらいの肺炎なら各種検査してる
それでも原因不明はあるだろうけど、それがコロナなら家族も葬儀屋も感染するよ 死ぬぐらいの肺炎なら各種検査してる
それでも原因不明はあるだろうけど、それがコロナなら家族も葬儀屋も感染するよ と言うか頭悪いよね、玉もここにいるみんなも
肺炎で死んだ人がコロナだったら病院中、院内感染フルだろ
そしたら、40人-50人発生するんだから隠すの無理だし、さすがに保健所入るだろ
そういう可能性が今後あるだろと問い詰めるのはあってもだが、今まであったかと言われると、今までの院内感染分かったレベル数しかないよ
反論出来る奴おるか？ 本当に死人をCTするようなことするの？ｗ
田崎こんな断言して大丈夫なのか 田崎も玉川も似たようなもんだ
ねらーやデマッターと大差ないな >>696
逆に日本でも安倍ちゃん応援団だけだよな、ＰＣＲ不要って言ってんの。
橋下ですら寝返ったのにＷ 田崎は発言の責任とれよ
遺体のＣＴ検査なんぞ聞いた事ねーぞばか >>686
スクリーニングとしてのCT検査の施行は、院内感染対策などで本来の診療に影響する可能性がある。
話が違うじゃないか >>493 それは誤嚥の可能性もあるってことで院内感染を否定する事でもないでしょ。
まあ肺炎に詳しいかって訊かれたら詳しくないですが。 疑われるくらい数が少ないというのは
逆に誇るべきだよw >>641
「ウイルス性肺炎」の原因ウイルスなんて医学部の微生物学の問題でも10くらい列挙しろと聞いてくるぞｗ
インフルエンザ、パラインフルエンザ、エコー、コクサッキー、オルトミクソ、ピコルナ、そしてコロナとかなｗ
こんなもんいちいち鑑別して診断書書くわけねーｗｗｗ >>601
＞「味がしないという症状が出て」
お前、風邪で熱出て鼻詰まって味がしなくなってって
経験したことないんかｗ
これ独り歩きして、全国の医者、困ってんのとちゃうか コレは流石にお得意のアクロバットを通り越してますよ・・・やっちまいましたな >>689
違うね
大体CTだけでコロナとは判断出来ない
実況でも「肺がガラスのようになるからわかるとひるおびで言っていた」 と言ってた人がいたけどソース付でデマだと反論されてたし
実況のログ見りゃわかるのに ＞もしかすると、新型コロナで亡くなっている方は、もっといるのかもしれない。
それは日本に限ったことではない
どの国もそうだよ
重要なことは、それでも日本では遺族や通夜参列者の間にクラスターが起きていないこと >>627
ウイルス検査しないとウイルス性肺炎かどうか分からないよ >>705
臭いのはするだろ
担当医者本人の命かかってるんだから 葬祭屋とか火葬場が今一番恐れてるのって、緊急事態宣言を出されるような所から田舎の葬式に来る奴なんだぜ。 一日何人肺炎で死ぬのか
検査数は何件か
比較すれば判る 検査すると感染拡大するからやめとけ
でも死んだら絶対検査するんだーってwww 玉川がまず検査してない証拠と肺炎で亡くなってる人間の数の去年比出せば討論必要なくない？ >>693
武漢肺炎かどうかCT検査させた医師は分かっても、PCR検査で確定診断されていないから、コロナの死亡者としてはカウントされない 田崎って、百田がバラしてたアベノ官房機密費から金貰ってる人だっけ？ 田崎もそうだが、安倍応援団って安倍の一体何がいいんだろうな
移民を増やすわ
中国観光客歓迎するわ
習近平ご招待するわ
水道民営化するわ
靖国参拝しないわ
慰安婦合意して１０億支払うわ
ただの似非保守の売国奴だろ
真っ当な保守思想の持主なら批判一辺倒になると思うがな
安倍の代わりなぞ自民党員にいくらでもいる 毎年10万人肺炎でなくなってるから
今の死者数はほんの誤差 >>690
葬儀を行う人間の対応が全然変わってくる
不明なら、コロナであることを前提として対処する必要がある >>90
死亡者全員PCR必要ない。
CTで怪しい人だけやれば十分。 玉川の言っていることが事実に反していたら現場の医療関係者を著しく侮辱したことになる
その覚悟が有っての発言だろうな 医療関係者だけど遺体のＣＴ検査なんてないわ
あほすぎる さんざん政府を叩くために人心を煽ってきて
本当にひどい状態になったら
それ、見たことかと得意になる
コロナ死者を増やしたくてしょうがない、
隠蔽してることにしたくてしょうがない
こんなデマ流す番組は本当に潰れろよ
BPOは何やってんだよ デマを飛ばしているのは>>603
厚生労働省は３月３１日までに、新型コロナウイルス感染症で死亡した人の遺体を医療機関が葬儀業者に引き渡す際には、
感染していたことについて伝達を徹底するよう求める事務連絡を全国の自治体に通知した。感染拡大防止が狙いで、３０日付。
厚労省によると、医療機関側が個人情報保護を理由に、感染や感染の疑いを伝えないまま遺体を引き渡した事例があったための措置。
これまでに葬儀業者が感染したとの報告はないとしている。
厚労省は新型コロナウイルス感染症で亡くなった遺体の取り扱いに関しては、
２０１８年に改定した「新型インフルエンザ等対策ガイドライン」を参考にした。（共同通信） >>570
死体扱う人たちはコロナに限らず万全の対策してるわｗ
動物でも病死した死体には近づかない 擁護を展開する為に自分の為のアクロバット弁解が必要に成るとわねｗ CTだけでコロナ断定はさすがに無理やろ
できるんだったら、生存者にもそれでやってる >>733
肺炎でなくなった人全部検査してるって田崎いってんだがアホじゃないの >>707
安倍「すまんなハシゴ外すわ。２万件検査するわ」 >>697
医者の判断であちこちでＣＴしてるよ
ＣＴでおかしいってなっても
新型コロナ確定には、日本はならん。
中国ではPCR、ＣＴ、血液検査して
どれか一つでも引っかかったら
新型コロナ確定とみなすらしいけど
何故か一番精度が悪い喉のPCR
しかも10分で終わる作業をわざわざ1時間かかる
手法を選んでやってるから数も検出率も
共に悪い。
もう意図的だろうと思う CT検査して判別してるって話で、PCR検査してないだろって意味不明 葬儀屋さんも肺炎死亡者を毎日扱ってたら死ぬよ
エボラだったらどうするの 【テレ朝】『モーニングショー』の報道に専門家が「デマ」と反論「葬儀業者の勝手な判断で肺炎患者を火葬はできない」[4/7] (609ﾚｽ)
7日放送の『モーニングショー』(テレビ朝日系)で、新型コロナウイルスのPCR未検査の死亡者について、遺族に会わせずに火葬を行っているという葬儀会社を取り上げたが、視聴者から多くの反響を巻き起こした。
新型コロナウイルスで死亡した人の遺体については、「感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律第30条第3項」により、24時間以内に火葬できるようになっているが、この日、番組では3月中旬にツイッター上で、
「未検査が大変多い為、心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります」と発信していた都内の葬儀業者を取り上げ、「感染症の患者さんなんですけど、実際は検査されないで引き渡される可能性は0ではない」
「感染防止という観点から火葬させていただくしかないというのが実情でございます」と説明している様子をVTRで紹介していた。
これに対し、テレビ朝日解説委員の玉川徹氏は、肺炎死亡者の中に新型コロナウイルス感染者がいることを示唆し、「今まで日本は新型コロナの死者数が少なくて、『日本は優れた特徴があるんじゃないか』って
いうようなことをいう人が結構いたんですけど、調べてないんですね。調べてない以上、分からないですよ」「もっともっと死者は多いかもしれない」と話していた。
しかし、これについて葬儀会社社長を名乗るツイッターユーザーが同日にツイッターを更新。「葬儀業者の勝手な判断で、肺炎患者を勝手に24時間以内に火葬することは出来ません。ツイッターで以前に否定したデマです」と番組内容を否定。
「取材不足かわざとなのか、どちらにしろテレビで誤解を広めるのはデマですからやめてほしい」と断罪していた。
視聴者からは番組の特集に、「やっぱり隠蔽してたんだ…」「死者数少ないのはこういうカラクリがあったんだね」という声が集まっている一方、「普通の肺炎扱いならその患者が亡くなった病院で院内感染が起こってしまうのでは?」
「肺炎死亡者でも普通にお葬式やるところあるし、そうするとお葬式でもっと感染拡大してるはずでは?」という疑問の声も多く集まっている。
新型コロナウイルスによる混乱で、さまざまな情報が飛び交っているようだ。 >>731
たったの２カ月で正確に判断できるコロナ医師 田崎もさぁ～この年になっても何かに媚びうって生きてる自分がイヤにならんのかね？この年代の奴らがほんと日本を糞にして若者の希望を奪ってるよな！こいつらの年代がもう若者に任せようよってなったらものすごいスピードで日本は変わると思うんだがな？ 肺炎の検査で、CT、細菌培養はしてるはず
そこで非定形な肺炎像だったらPCRを出すのが一般的だと思う >>1
１号 ★
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 死んだ人の中に実はコロナだったってのがそんないるなら原因不明の肺炎による死亡者数
がもっともっと増えてるよ
で、増えたんですか？ >>703
だから葬儀屋が何も対策してないとか何故いえるの？このご時世で どちらが良い悪いは抜きにして
まぁ死因が肺炎は遺体の扱いはコロナと同じにして
検査のリソースは生存者に使ってるかもね >>740
自衛隊中央病院による「医療従事者向け 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)についてのまとめ（https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/）より
この報告の中ではPCR検査が陰性であっても新型肺炎に罹患していると考えられるべき症例があることや、複数回PCR検査を行った結果、陽性になったり陰性になったりする症例の経験も述べられています
（一応、この報告は医療関係者のみが見られることになっていますので、閲覧にはご注意をください）。
●PCR検査陽性者の8割は無症状であるか、症状は軽度であった。
●無症状あるい軽症の陽性者の約半数にCT画像上に異常な陰影が認められた。
●新型コロナウイルスによる新型肺炎の診断を行う上でCTは有効であると考えられる。 肺炎死体全数検査！ってもう、ジャーナリストさんのデマだわ >>694
一茂、石原以外は
パヨク、在日のキチガイしか出てないもんな >>603
> このご時世に肺炎と解ればコロナ検査しないわけがない。
そんなことしてたら検査数が莫大になるからやってない
数字見たら明らかにやってないのが証明されてるってのが>>1なのよ >>740
だからctでウイルス性っぽかったらpcrにまわしてんじゃないの？ >>727
百田の言うことなんぞ誰が信用するんや？
こないだまでキチゲェーネトウヨ芸人やったのに もう机上の空論はいいからさ、お前らの周りでコロナを疑うような死を見た奴いるの？そういう報告がまったくないんだけど。 >>722
遺体からの感染は体液感染を気をつければ安全レベルが十分確保されます。
遺体は咳もクシャミもしないので飛沫の拡散がないからです。
保健所が各葬儀社に任せているというのは当たり前でコロナでない遺体をどうこう言う立場には保健所は無いからです。 >>724
コロナは普通にお通夜や葬式できないよ
普通にできたらコロナじゃないだろ 森三中の黒沢さんの経緯を話してるの見たけど
CT検査で肺炎がわかってPCR検査で陽性って記事には書いてあったよ
CT検査でウイルス性肺炎の疑いがでたらPCR検査するんじゃないの 政府が万能に近い事やってるようにミスリードするけど露骨過ぎて気持ち悪い
政府はこんな人使ってんのね >>727
田崎は百田の言う安倍乞食の１人の可能性大 >>743
厚労省は検査してるとは絶対に言ってない
何故か嘘がバレた時に責任取らんで良いように
そういう発言は、他人にやらせてる。
最初から田崎を生贄にする気で仕組んでる。
明確に厚労省にやってるのか
やってないのか言わせるべきだ。
厚労省は最初から安倍政権が倒れても
構わない様に段取りしている 死亡後のCTからPCRでコロナ陽性になった奴なんかいないだろ
ただの肺炎で火葬場行くだけ 鹿がおってね
安倍「あれは馬だよな？」
田崎「馬です！！！！！」
この状態よ >>755
どっから金が出るんだよ
マスク程度、アルコール除菌スプレー程度しかしてないだろ
それともおまえは葬儀者がコロナ担当医療関係者と同じレベルの
フルアーマー防護服を装備してるとでも思ってるの？ 晒しものにするために、このジャーナリストさん、番組に呼ばれてるのでは？ 放送直後から嫌儲では田崎がデマ流してるて言ってたよね
ほんと安倍友は平気で地上波のメディアでデマいうからヤバイわ 数百人規模で毎日亡くなってるのか…
これじゃコロナで死んでもわかんないね＾＾； >>769
問題はどの程度してるかだからな
全員か一部か >>767
志村けんのお兄さんは骨だけ受け取ったと言ってたよ >>750
すべての肺がヤラれるっていう特徴があるんだから
ある程度はコロナかどうかの判断は容易にできる 生きてる人に対しですら重傷者→渡航歴関連と順番待ちになってるのに、死んだ人の検査なんか無理に決まっとるやろ 肺炎以外の死者でも武漢肺炎ウイルスに感染している可能性はある
疑いだしたらきりがない
全死者を完全に検査していないのは外国も同じ ＞肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」
やってねーじゃん
日本は正確にコロナの死者も把握できてないってことは、これBCG説も話半分だな
隠蔽ではないけど、積極的にコロナ疑惑の死者まで検査しないってことか 肺炎で亡くなる方年間5から6万人くらい？
検査してるわけがない ＞生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状
一昨日くらいにあったスレで、
「肺炎で死んだ人全員のPCR検査やってるのが普通。そう考えるのが常識。」
とか言ってるくせに、頑なにそのソースは出さず、
本当にやってるの？という疑問を口にしただけに対してやたら攻撃的な
奴がいたけど、まだ息してるのかな。 >>685
黒沢みたいなたらい回しされたのがそこら中でコロナバラ撒いてんだろバーカｗ >>769
CTでウイルス性肺炎かどうかの区別なんて付かない やっぱ流石だわ
以前はヤフーニュースの玉ちゃんのニュースのコメントには
「玉川は嫌いだけど」って枕言葉の様につけてあったのに
今じゃ正義の代弁者だからな視聴率トップは羽鳥より玉ちゃんのおかげじゃね？ 田先も玉川もあほ
肺炎てコロナだけじゃないのにどうして全数コロナの検査する必要があるのか？ >>769
ただ、コイツは味覚や匂いがしないだけで病院ハシゴしたクズ >>781
だから生きてる患者と死んでるのと同じ装備が必要な説明をしてくれ 東京都から火葬場に未検査肺炎死亡者は、コロナ死亡者と同じ扱いで24時間以内に火葬しろって指示出てんだから、CTなんて撮ってないってことじゃん >>764
少なくとも東京都に限って言えば生存者優先で死者まではPCR検査出来てないみたいよ >>789
海外は軽症者や無症状者も検査しとるからなあ
一緒ではない >>773
全部はまぁないだろうな。
でも知らないかもしれないけど死後CT撮影は別におかしくないしよくある。 >>788
ウイルス性の肺炎は特徴的だから死後に検査するのが普通
素人が口出しするなって恥ずかしいから 生きてるやつすらロクにやってないのに死人を検査してたら笑えるな 全ての検査に立ち会う事は不可能だから
田崎の憶測でしかないな >>794
自分でコロナ臭いと思ったら保健所連絡して家で寝てろよ
病院ハシゴするんじゃなくて 本当に検査してたら検査数が肺炎で死んだ人で跳ね上がってるだろ 安倍派劣性w
ランサーズ安い金で雇われてプライドも
へったくりもあったもんじゃないww 肺炎死全員Aiやってるって事かね
政府かばうにしてもよくそんなこと言えるね いや、葬儀があるから全く検査しないってのはちょっと考えられないな。 >>581
こういう何の知識もない素人が叫んでるんだよなあ >>778
慣れたらほぼ断定出来るらしい。
慣れないと無理らしいが
ただ、ＣＴで医者が断定しても
検査拒否られるみたいだね。
森三中がこれで粘って粘って何とか検査に
たどり着けた例 >>795
CTでウイルス性肺炎かどうかの区別は付きます。 この国はなんでも隠蔽だらけ
厚生労働省の勤労統計みたいな公式な記録すら改ざんする国 ちょw
「検査してるから！」
と必死にあーだこーだ言ってた奴等w >>805
肺炎で入院してればな
早期の様態変化で自宅で死んだらどうしようもない カルテやら再調査したらやっぱりコロナって死んだとか激増しそうW
フクシマ50に続いてガラパゴJAP安全安心神話完全に崩れたな
アホ安倍は必死に隠蔽するだろうけど＾＾； >>815
行政訴訟法の情報開示請求で白黒着くよ。
国会質疑でも良いけど >>798
コロナかどうか判らないから葬儀業者がビビりながら死体を扱っているわけよ
自分が伝染るかもしれんから じゃ1人くらいは死亡後に陽性判定になった奴いるんだよな？ 隠蔽してない証拠もないけど
隠蔽してる証拠もまるでないよね 全部とか絶対とか言い切っちゃう人間は信用しないほうがいい >>769
>>795
例えば韓国もそれだぞ
先月の３月１０日から全数じゃなくてCTで肺に影のある人のみPCR検査してる 早く番組閉鎖してもらいたい。テレ朝の名前を聞いただけで気持ちが悪くなる。 しかし
無知野郎が知ったかで検査してると嘘ついてただけだったとはな
どんだけ～ 流石に調べてはいるやろ
そうしないとそこからまた感染する訳で >>824
それを言い出したら海外の死者数も相対的にもっと増えるんだが 田崎は何で大嘘ついた？
大本営発表みたいに誤魔化せると思ったか？ >>800
は、？
手摺りについたころなういるすでも
プラスチックで3日間、鉄製でも2日間生きてるんだぞ
震源地である肉体中のウイルスは宿主死んだら
即死んでいなくなってくれるとでもいうの？ >>829
行政訴訟法の情報開示請求で白黒着くよ。
誰かやってくれないかな 生きてる奴の検査を2%くらいしかしてないのに死体の検査なんかしてるわけないだろw
よって死亡者数も間違いだから日本は死亡者数は少ない論も当てはまらない 伯母さんが先月肺炎で亡くなったけど検査なんてしてねぇぞ でも何らかの目途をつけとかないと
医者自身の感染も院内感染の危険が放置されちゃわね？ >>814
キミは何のプロでどんな知識を持ってるんだ？ 死体をわざわざCTの装置まで運んでいくのか？
感染リスクもあるのにそんなアホいるのか？ >>809
そんな判断できるかよ？
家族がいたらどうすんだよ？
食い物無くなったら買い物だって行くだろ
ほんとバカウヨは想像力が欠如してんな
だからバーカ言われんだアホｗｗｗ 田崎は安倍御用ゴミクソだからパヨク御用玉川とはソリが合うはずもない 隠蔽してる証拠が無いから疑いようがないんだよね
せめて疑ってる奴等は根拠を示してほしいね >>787
新型で症例も少ないのに何で容易に判断出来ると思えるんだろうか
全部同じ医師が診てると思ってるの？ 生きてる人間でも検査が追いついてないのにさ
医療崩壊寸前の状況なのに、大嘘つく田崎 揚げ足取りのゼロか100話しごちゃんと変わらんやんw いやこれは玉川が正しい
検査しない以上、死者数は正確に出さないと >>827
感染者ならどうせクラスタ化するから遺族やん
関係者は感染する >>828
いたよ
＞新型肺炎、北海道で初の死者 高齢者、死後に感染確認
↑これ検索してみ 肺炎で死んだ人を全部調べてる訳じゃないから全員コロナだと疑って消毒が大変だと火葬場の人が言ってたぞ。 >>845
肺炎にも色々ある
ウイルス性、細菌性など
ウイルス性の場合は検査対象 やけに必死だったからな
「検査してるからー」と言ってた奴等 田崎とか安倍応援団だろ
見てて不快だから、早く死ね 肺炎の入院患者に多く混じってるなら、もっと早くから病院の閉鎖が相次いでるだろ 本当なら死体の検査してる余裕があるならって話しになるよな >>840
そこら辺相当注意してやってる
ってどこかブログで書いてた様な
ググると出ると思う 玉ちゃん PCR検査なんで少ないの？検査増やせ！
安倍「二万件に増やします！」
晴恵 人工呼吸器増産しろ！
菅「増産要請しました」
晴恵 とにかく遅い！このままでは危ない徹底的に…
安倍「緊急事態宣言します」
これモーニングショーが国動かしてんのか？ >>867
だったら、情報開示請求しても良いよね？ >>850
医療崩壊起こさないようにそうしてくれってどんな媒体でも言ってるだろ
黒沢みたいなのが多ければ多いほど崩壊するんだよ
いざという時機能不全で死ぬのお前だぞ >>838
だから海外は軽症者も無症状者も検査してるとこが殆ど
陽性の人が後に死んだら調べてカウントされてる
日本は検査してないから急死は放ったらかし 肺炎の人のCT撮っても「肺炎」と診断されるだけじゃね？なんでそれでコロナの検査した事になるの？？？？？？ 絶対に取材しない二人が激しく討論www
先入観でしゃべるのは青木理www 田崎氏の発言「原理的にありえない」
今回の田崎氏の発言に対して、医師で医療ガバナンス研究所の上昌広理事長は次のように憤る。
「原理的にあり得ません。肺炎の死者は年間に10万人以上です。3カ月で2万5000人以上が亡くなっています。日本のPCR数を考えればあり得ません。
また、多くが中小病院で亡くなる高齢者です。PCR検査をやっていません。これは安倍首相も同じことを言っていました。デタラメです」 >>30
肺炎患者は直接火葬送りになってるんだ、へぇー
でソースはどこよ >>828
死者第一号が死後検査じゃなかったっけ
神奈川のおばあちゃん 初期からしてこれだからな
死体なんてろくに検査してないんだろ
日本で初めて新型コロナウイルス感染者が確認されてから3日後の1月19日、中国・武漢から関西空港に到着した女性に疑わしい症状があったのに、
診察した病院からの検査要請を厚生労働省が受け入れていなかったことが6日、りんくう総合医療センター（大阪府泉佐野市）への取材で分かった。
女性は関西地方を旅行し帰国。3月末になって冷蔵保存していた女性の鼻やのどの検体を検査すると陽性だった。
当時は検査態勢や基準の整備途上で、厚労省は「できる限りの対応だった」としている。
同センターは「春節前に現場の声を受け止めてくれたら、もっと早く対策を打ち出せたかもしれない」と話した。
2020/4/6 19:45 (JST)
https://this.kiji.is/619845725490283617?c=39550187727945729 東京都内の葬儀会社社員も次のように話す。
「他県はどうかわかりませんが、肺炎で亡くなった患者様のケースなどを念頭に置き、東京都、指定医療機関、火葬場はガイドラインを策定しています。
ご遺体を納体袋に入れて表面を消毒するとか、棺への花入れや読経の禁止、立会人を制限させていただくなど、感染拡大防止対策をしています。
というのも未検査のご遺体は大変多いので、非常に申し訳ないのですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとしています」 >>872
せめて想像ぐらいしろよ
医者でコロナ患者を診た医師が日本にどれぐらいいるか
症状だけで判断出来ないから検査の話で揉めてるのに >>875
軽症や無症状検査なんて海外の殆どがしてないだろよw >>840
だから素手では触ってないだろうよ何が言いたいのか分からないな葬儀社も最低限のことはやってるだろ感染防止策を 東京都で肺炎死者３人しかやって無いのを東京都担当者がゲロっているから無理だろ。 >>881
その感染が広がる前のイタリアを絶賛してた医者に言われても説得力ゼロｗｗ 玉川もアビガン推し理論は素人そのもの
深圳症例は軽症者が多かったからアビガン効いたとか
番組の裏スポンサー、薬と関係りそう 相模原の外科病院が院内感染で頑張ったケースは
死んだあとの検査で陽性だったね >>875
海外では家で死んだ人をあとで調べてるというソース出してね >>880
行政訴訟法の情報開示請求すれば良いんだよ 玉川が主張するコロナ死亡数が普通の肺炎死亡数にまぎれてるかどうかはわからん
ただし田崎が主張する肺炎死者は死後全検CTはあり得ない
なせならCTが汚染されて長時間使い物にならないから 検査しないで原因もわからんのに治療するとかあるのか？
インフルエンザだってある訳だし
そんなアホな医者いるのか？ 玉川が休みだった週だけは普通の専門家が番組に出てきたけど
玉川が戻ってきてからはまたおばちゃん自称専門家（非医師）ばかりなんだよな。
玉川が自分の好きなようにできないから呼ばないのかな？ この田崎って人、アクロバティック擁護をして面白い人だよね？ >>881
情報開示請求すれば白黒着くよ
もう情報開示請求しようと
みんなで拡散すれば良いんだよ 田崎って息を吸うように嘘をついちゃう人なんだね・・・
もうこいつの言うことなんて誰も信じないだろう ctで間質性か細菌性かどうかの画像所見を見間違える臨床医はまずいないってYouTubeで医者が言ってたけど実際のとこどうなん？
誰か詳しい人いる？ 医師がCTと判断したとしてご遺体はPCRに必ず行くのやろうか？
それともPCRに回さず早急に葬儀火葬済ませてるとすればだけど
死因は肺炎とコロナどっちになるんだろうか？ >>895
テレ朝の取材なんてアテにならねえな
マイコプラズマ肺炎の子供をコロナだコロナだって大騒ぎして訂正すらしない 生きてる人間の検査はしてやらない！！
死んだ人間の検査は絶対にする！！
何なのこの国�� 田崎、毎日のようにテレビ出てないか？
そんなに需要あるとは思えないのだが コロナビームで捕まるのに、何でこいつは野放しなんだかな
緊急事態じゃねーのかよ 隠蔽不正改竄政官だからしてないだろ
感染を広げてるのも検査しないからだし >>874
医療崩壊しないようにを大義に
市中にコロナ感染者を増やしまくってどうすんだよ？
黒沢みたいなの1000人がコロナを8万人に増やしたら医療は敵前逃亡して撤退か？ >>883
この間ニュースで火葬場の職員が取材受けて言ってたよ。
肺炎で亡くなった人でも検査受けてない人は袋に詰められて遺族の見送り無し。
職員もコロナかどうか判断がつかないから肺炎の人はコロナと同じ対応で処理してるってさ。 間質性肺炎か細菌性肺炎か
血液検査も加味して総合的な判断して
必要なければ鑑別可能なんで
すべての肺炎の死者に死後PCR検査はしてなかっただろう
その鑑別も含めて「全部調べてる」と田崎氏は言いたいのでは
少なくとも1月以降は
そもそもコロナがいつから入ってきたか大まかな時期しか確定しないのに「年間」の肺炎死者数で話すのは詭弁
まともな病理医や診断医はこんなとこ来ないしテレビに出る暇もない
玉川は慰安婦問題は永遠に韓国に謝れとか言ってた親日の振りした反日だよ
糸冬 >>878
コロナの検査した事にならないよ。
CT検査でウイルス性か細菌性を区別する
ウイルス性はPCR検査でコロナかどうかを確定させる。
玉川のアホはPCR検査でスクリーニングしろと言っている。 東京都は肺炎の死者で、検査をしたのは3名しかいないってばらしてたな。
葬儀社も原因不明の肺炎で死んだ人の遺体はさわらないと言ってたな。
全員検査済みは、どう見ても無理がある。
知らない事を知らない人同士が知ってるフリして言い争う見てる人が何か知った気になる本当に空っぽな番組 田崎はよくこんなデマを平気で言うよなぁ
安倍応援団ってこんなのばっかり >>906
それが普通だよなｗ
原因がわからないのに病気を治療しようがないｗ
しかもコロナを検査しないで見逃したら院内感染ｗ
医者も自分が死ぬかもしれないのに検査しないわけないｗ そりゃ、死人のＰＣＲ検査なんてやるはずないだろ。
ものすごい手間かかるんだし。
感染者を助ける為にやってるんだからな。 >>918
スシローってあだ名が付いて一気に時の人になったよね >>918
需要じゃなくて政府から差し込まれてるんだろ
金のためなら平気で嘘を付く人間怖すぎる 肺炎と診断される段階で治療方法を決めるために通常の検査されるんじゃないの？
通常の検査で原因不明の患者が亡くなれば死後コロナ検査って流れかと思ってたけど違うのか？ >>853
アスベストでも薬剤性でも間質性肺炎起こるって知ってる？
リウマチ性もアレルギー性肺炎も間質性肺炎だぞ >>894
だから最低限しかしてないだろ、お前のいう通り
指定病院はどうよ、できうる最大限の対応とってるだろ
だからより死者に感染者居たら感染しやすいだろ
だがどうだ？葬儀社でポコポコ感染者出てしんでるか？
そういう現象が見られないという事はまだ死者でコロナ見逃しはほとんど無いっていう事だろ >>1
以前は政治家が無能でも官僚がしっかりしてたからイザという時も機能したけど
政権が神にでもなったつもりで言う事聞くバカばっか揃えるからこうなる >>902
生きてる時にCTとって肺炎と診断してるのに死んで取り直したら実はコロナでしたとはならなくね？そもそも怪しかったら死後でもPCR検査必要だから 田崎 史郎 ジャーナリスト出身の日本の政治評論家で、駿河台大学客員教授 中央大学法学部法律学科卒 CT検査とPCR検査は別モンだと思ってたけど違うの？ >>906
1見てみ。死んだ後のこと言ってる
＞そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ 正答
安倍晋三「全部やっている」→「大体やっている」、実態は「ほぼやっていない」 田崎のコロナ拡散を隠蔽
VS
玉川のコロナ拡散を解明
どっちが良いのかな？ >>892
軽症者って微熱じゃなくて肺炎になっとらんが高熱が続く状態な
先進国の殆どはその状態なら検査しとる
日本は未だに肺炎まで行くか渡航関係者じゃないと検査してない
無症状者検査は韓国と中国がやっとったな
個人的には無症状検査は必要がないと思うが >>918
安倍批判必至のコーナーだけ出て安倍をあの手この手で擁護したり
安倍からもらった情報垂れ流して俺の言っていることは正しいぞって印象づけて
さっさと帰るという無責任な奴なのになｗ >>940
全くの別物
玉川と田崎の話が噛み合ってない >>586
アホ
イタリアの聖職者は宗教儀式だからといってマスクも手袋もせずにやってたんだが
日本の医者や葬儀屋の危機管理意識舐めすぎだろ >>918
ほぼ自民の中の人なんで誰も持ってない情報は持ってるからな需要はあるんだよ >>43
確定診断はPCR検査、CTは可能性しか判別できない >>922
その中の重症者の16000人を入院させ医療施すんだろ
64000にんはじたくたいきで追跡調査だけ >>1
■1ヶ月の死亡者数（日本）
31000人…ガン
16000人…心疾患
10000人…肺炎
*9000人…脳血管疾患
*8000人…老衰
*3000人…不慮の事故
*1600人…自殺
**600人…インフル
**300人…交通事故
***30人…殺人
***30人…今回のコロナ（ほぼ70歳以上） 死んだ人や回復可能性低い重症者にリソース割くより
回復可能性高い人にリソースをって命の選別、まさにトリアージ迫られてるフェーズだろ
統計疫学的研究や治療薬ワクチン開発にや遺族感情や後の対応において死者の検査無駄とは言わないが 田崎氏も良くないな。
誤嚥やインフルエンザやレンサ球菌など明らかに新型コロナ以外の原因がある人は調べていない。
しかし進行が異常に早い新型コロナ肺炎の所見が見られる人は当然亡くなる前に検査を行う。
結果として行き倒れで衰弱死あつかいで荼毘に付された人が実は…なんてことはあっても
病院で治療をうけながらも新型コロナによる肺炎で亡くなった死者の数はきわめて正確…ってことなんだが。
玉川氏もそれを知ってて全部じゃないじゃん！死後検査してないないじゃん！とイチャモンつけてるんだろう。
だが日本の医師に劇的に悪化する肺炎を前にして新型コロナを疑わないなんてアホはいないから
死者数そのものに疑いを向ける事自体がおかしい。 >>936
咳やくしゃみもしない死体からそんな簡単にコロナウイルス感染するとでも思ってるのかお前は
玉川徹 「肺炎で亡くなった人を検査せずに火葬してコロナ死亡者数を減らしている」
田崎史郎「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」
マスゴミのフェイクニュースには辟易だ・・・('A`) 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。。。。。。。。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人をも反日親韓に洗脳しようとしているのだ。。。。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。。。。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止とコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、分断し対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人の洗脳をも解かなければならない。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。
世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国になめられるのである。。。。。
自分の国を自分で守れない憲法9条なんて世界各国にバカにされている。70年たっても世界のどの国も憲法9条を真似していないし、米軍に依存し、自国を自分の力で守ろうとしない日本をどこの国も尊敬もしない。喜んでいるのは日本にやりたい放題の中韓と北朝鮮とロシアだけだ。
脅してゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ
国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官を憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされるのだ。。。。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりの民族なのだ。
そして新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。。。。。。。。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ新型コロナにも勝てないのだ。。。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日などから日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の期にまで、公平な選挙で選ばれた日本の総理に対して不敬どころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを繰り返して印象操作を行う、在日左翼野党と左翼マスコミを許してはならないのだ >>912
よくわからんが降臨した医者らしき書き込みだと
特徴的な影だと言ってたので
その特徴とやらが判別出来たら
医者は判別できるらしい。
でも厚労省はPCR検査で陽性出ないと
確定させてくれないらしいので
日本ではＣＴで判別出来ても医者の私見と
言う事になってしまう。
あと肺炎がある程度進行してないと
その特徴というには出ないかもしれない 検査はしたけど計上してないというなら分かるけど
検査しないで肺炎で決めつけて処理しちゃうと
医者も看護師も感染しちゃっててもオッケー状態じゃね？ 玉川ってなんでそんなに日本が悪いみたいにしたいんだろうｗ >>935
間質性だったらPCR検査にまわせばいいんじゃないの？ 死んだ人間も検査してコロナ肺炎かどうか調べてる厨どうすんの？
やっぱ調べてなかったじゃん
たった３件てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 素人にはフローチャート出して鑑別例のCT画像出されても多分わからんわ
アベガーしたいだけだから >>955
総ての肺炎患者を検死してたらそれこそ医療崩壊する >>944
海外ですら微熱で全部検査してるわけじゃないぞ？
もう医療崩壊してるから診察自体全部に応じてるわけじゃない
検査も人員がいるからな >>957
じゃ、行政訴訟法に基づき情報開示請求だね
これで証拠が出る。
行政訴訟法の情報開示請求を
みんなでしようと拡散しよう >>940
全く別
PCR検査とはウイルス遺伝子の検査
CTは体中の状態を見るもの >肺炎で亡くなった人の検査を全部している
うっそ～～お >>903
事前に検査歴があればその後肺炎で死んだらコロナかどうかわかるやろ
だから軽症者まで検査してる国の死者数は信用できる
重傷者のみ検査を変えないの日本の死者数は取りこぼしが多数ありと思うのが普通 >>940
素人だけどそう思ったわ。玉川と田崎って明後日の方向向いて殴り合ってるみたいにみえた >>889
そうだよなしっかりと対策してるわな馬鹿はなにもしてないと思ってるのかのように葬儀社もだったら感染してるはずとか結論付けてる >>946
報道の中立公平という理想に必要なだけ
両論併記
案外収録終わったら玉川と笑顔で握手かもよ
テレビはそういうもの 絶対、全部の肺炎死体をCT検査なんてしないしｗ
そもそも、CT検査なんかじゃ新コロナかどうか判別できないしｗ
CT検査でいくら調べたってコロナだと判別できないんだから、死因コロナにならんしｗ
これが自民党支持者かｗ PCR回してコロナ陽性が出ないなら「間質性肺炎」
PCR回さなくても「間質性肺炎」
めんどくさかったら「肺炎」「老衰」
ぜんぶ合法だぞｗ
火葬しちまえば無問題ｗ >>938
症状がなくてもCTでわかる場合もあるらしい >>942
「今亡くなった方のCT検査はスピード感をもって夏までにはやります」 >>967
アメリカは検査用の綿棒が不足するほど
検査して、医療器具不足で止むを得ず
検査を絞ってる
でも日本の10倍以上検査してるみたいだけどね そもそも肺炎患者にはコロナの可能性疑って検査するでしょうに
普通の肺炎とコロナでは治療方法や医師の対応も変えないと駄目なのにね >>979
その為に呼ばれているような面もあるからそこは仕方ないかと
総理と会食する仲だし >>967
だから軽症者=微熱の人じゃない
よく読んでからレスしろ たった3件と判明したいのに
まだ愛する安倍ちゃんのアクロバット擁護するの？w >>935
そういう持病あるなら原因はっきりしてるから調べる必要すらない >>941
いやいや、病院に来てるのに何が原因で肺炎になってるのか調べないで何の治療するんだよ？
死ぬ前の時点で原因究明してるハズだが？
即死するような病気じゃないと思うんがな？ >>936
だから生きてるのと死んでるのとで一緒にするなとあほ >>964
CTで間質性肺炎じゃなきゃPCRやる必要無いから 治療するのにCT検査した時にある程度コロナかどうかは判断してるよね
って話を解ってる人はみんなしてて、田崎さんは勘違いしてるんじゃないの
玉川は強引にPCR検査の話にもっていってるバカだからほっとけばって感じじゃね 肺炎というのは大きく分けて、
細菌感染（誤飲によるもの）と、
今回のようなウィルス感染によるものとがあり、
肺炎であるかどうかは、レントゲンでもわかる。
しかし、どのウィルスによるものなのかは、
PCR検査だとかをしないとわからない。
肺炎の死者数は、厚労省のデータによると
このところは年間約5万人とされているが、
その全員について、ウイルス検査までは行っていない。
このことは、
国や自治体が公表している検査数と照らしても明白である。
これまで公表された感染者の情報、
特に、死亡後に判明したケースをみていくと、
「濃厚接触者」しか検査をしていないのではないかと思えてくる。
与党の関係者は、死亡者数が少ないことを挙げて、
抑え込みに成功していると喧伝しているけれども、
そうであるならば、ベッド数は今のところ足りているわけだから、
もう少し検査をしてもいいような気がする。
生きている感染者も、死亡した感染者も、
全員検査しているわけじゃないのなら、
押さえ込めているだなんていえるのだろうか。
ベッド数が普段から足りていなくて、
仕方ないから検査を避けているというのは、
あまり自慢できるようなことだとは思えない。
うまくいっているのだとすれば、
それは国民一人一人が
危機感を持って対応してきたからなんじゃないだろうか。
その点に関しては、行政やマスメディア、御用学者が
怪しい態度を取り続けてきたことが役に立っていると
言えるのかもしれない。
国民目線で言うと、こと検査体制については、邪魔しているだけなんだよ。
それをもって『仕事をして,いる』とはとんでもない話だ。
国民を大量虐殺して、血税をすすっているということなんだから。 >>978
検査しなきゃ院内感染するリスク高くなりそうだけど >>991
死んでいたと、
来てすぐ死んだ人のことかな。
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