【サッカーは自分で所属するチームが選べますが野球は選べない】＜誰かに人生を決められるみたいな感じでそれはおかしくないですか＞ ★2
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2大人気スポーツの野球とサッカー。どちらも一言では語れない魅力あふれるスポーツだ。
4月5日放送の「ジャンクSPORTS」（フジテレビ系）では、『野球vsサッカーSP』と題して、野球とサッカーをこよなく愛する面々が登場し、激論を交わした。
野球チームは、熱狂的な阪神タイガースファンで俳優の佐藤隆太さんをリーダーに、元メジャーリーガーの上原浩治さん、読売ジャイアンツのヘッドコーチ・元木大介さんの妻・大神いずみさん、茨城ゴールデンゴールズの監督で元プロ野球選手の妻でもある片岡安祐美さん、お笑い界きっての野球ファンであるビビる大木さん。
サッカーチームは、サッカー番組のMCも務める俳優の勝村政信さんをリーダーに、元日本代表の鈴木啓太さん、ガンバ大阪・宇佐美貴史選手の妻・宇佐美蘭さん、サッカー解説者の松木安太郎さん、元なでしこジャパンの大竹七未さん、名門サッカー部出身のペナルティ・ヒデさん。
野球・サッカーの魅力は?
まず、それぞれのスポーツの魅力について。
野球の魅力を上原さんは「一発逆転できること。3点差で負けていても、満塁ホームランで逆転できる。5、6点で負けてても時間が無制限なので6点、7点取れる。サッカーは1点ずつの積み重ね。一発逆転がないのが寂しいかな」と明かす。
ビビる大木さんも「サッカーは後半の残り10分で5対0とかだったら、（逆転は）ムリじゃないですか!野球は9回裏、最後まで見られるんです」と後押し。
対して、勝村さんは「’98-99のチャンピオンズリーグで、マンチェスター・ユナイテッドとバイエルン・ミュンヘンが戦って、ラストのロスタイムに2点入れて逆転勝利。そういうこともあるんです!」と反論。
さらに、佐藤さんが「実際に球場で観戦していると、席にいながらビールを頼める!」と競技以外での魅力をアピールすると、勝村さんから「居酒屋でいいじゃないか!」と突っ込まれてしまう。
負けじと佐藤さんが「ビールを頼むときに、隣の人とコミュニケーションが取れる!通路側の席じゃなかったら、売り子さんに支払うときに、隣の人にお金を渡して、その隣の人に渡してもらうみたいな。一体感が出るんです!」と猛アピール。
それを聞いた勝村さんが「サッカーは海外だとスタジアムにビール工場があるところもありますから。出来立てのビールが飲めるんです」と明かすと、その魅力に惹かれたのか佐藤さんは「それはいいですね」と反論できず。
一方、サッカーの魅力を勝村さんは「野球は人気のあるスポーツだけどサッカーの場合は、スポーツを超えて生活と密着している」と熱弁した。
1 Egg ★ 2020/04/05(日) 20:46:43.99
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586087203/ >>721
だからそういうときは八百長しないよね
例えば小久保の引退試合に西はノーヒットノーランしたけど、その時は西は全力投球してたし
わざとアウトになるバッターも打率３割乗るか切るかみたいなバッターにはさせないみたいだし、
そうなった場合はちゃんと打ちにいく
んで引退試合での成績はちゃんと考慮されるみたいだよ
ソースのないあいまいな話で申し訳ないがあなたが心配されるような八百長のせいで収入が！みたいな話にはなってないみたいだから安心してください
まぁ年俸だって機会が決めるんじゃなくて人が決めるんだからいろいろ考慮するなんて考えればわかりそうなもんだけど ウェーバー制じゃない時点で
日本のやきうんこりあ（笑）のドラフトなんか
ただのインチキなんだよな（笑） >>726
実質完全な八百長だしまぁ納得しない人もいるだろうね >>725
ただのアホの親会社が過剰に払った金に過ぎないのに哀れだな（笑） >>720
くじ引きの論理的な意味だよ
均衡を言うならウェイバー方式でいい
活躍するか分からない新人のみに制約をかける意味が不明
本当に均衡を図るならサラリーキャップでいい >>723
そもそもやきうんこりあ（笑）みたいなふにんきレジャーなんか
やる意味が全く無い（笑） >>732
それぞれにそれぞれのデメリットがあることも分からない？ >>732
くじ引きよりウェーバー制の方が戦力均衡になるなんて話してないよ？
サッカーとかみたいに選手獲得が自由なものよりドラフト制でくじ引きの方が戦力均衡化されるって話をしてるだけ >>731
それむしろ税リーグだぞ
売上の大半が広告料で、しかも寄付じゃなくクラブへの返納ｗ >>731
じゃあ実質親会社が寄付してるってことだな
潰れる潰れる騒いでるだけのJリーグとえらい違いだw 現実はjリーグのほうが戦力が均衡になってるけどな。 >>734
本当に戦力均衡ならこうならないんだが
2014 ソフトバンク
2015 ソフトバング
2016 日ハム
2017 ソフトバング
2018 ソフバンク
2019 ソフトバンク >>735
くじ引きの目的が戦力の均衡なんだろ
焼き豚は目的と手段が逆なのが分からんほどのアホなの？ >>738
だったら下位リーグのクラブがユースで育てた選手によってJ1に上がってくるはずだよ
ホークスのほうが「ユース」的な育成で戦力にできてるけど
サッカーのユースは完全に人身売買になってる皮肉
しかも移籍金ゼロばっかり
野球のポスティンマニーのほうが20億ぶちかますのも皮肉 消化試合なら引退試合でわざとファールボール取らなくてもいいという馬鹿焼豚の思考 >>738
これはちょっと違うと思うけどね
良い選手はJ1や金満クラブに集まりやすいから戦力という点では均衡してないけど、その戦力差を戦術で覆しているから、例年順位が読めない結果になっていると思う >>739
ドラフトが無かったらもっと酷かったんじゃないかな
実際20年連続Bクラスだったダイエーが逆指名制度が出来て一年に二人だけ自由に取れるようになったら大金使って有力選手を獲得しまくって黄金時代を築いた >>740
うん、だから自由に取るよりくじ引きの方が戦力均衡化されるじゃん
あなたがくじ引きよりもより戦力均衡化される制度を取るべきと思ってるかどうかは知らんけど ドラフト無くしたらどうなるんだろ？
良い選手は金持ってる巨人かソフバンがもってく？ >>744
もっと酷くはなるだろうね
それは戦力差を他の要素で埋める事が出来ないという事の証明になるんだけど >>747
逆指名制度出来てからも有料選手を獲得しまくってた巨人やダイエーよりも西武やヤクルトの方がよく優勝してたから
他の要素で埋められてたんだけどね >>748
逆指名で選手獲得は戦力を補充じゃん
戦力以外の要素に当て嵌まらないだろ >>9
「野球は在日の文化」という物言いは悲しい。
日本に野球を広めたのは、東京大学に在学していた正岡子規だと言われている。
張本などの一部、在日の選手が活躍しただけで、在日の文化などと貶めないで欲しい。 >>749
うん、だから逆指名で戦力補充あまりしてなかったチームが強かったって話 Jリーガー「クラブに返納します！」
プロ野球選手「寄付します！」
圧倒的違いｗ 今年は甲子園できないしドラフトはどうなるんだろうな >>741
残念ながらプロ野球のほうが戦力均等になってないし育成もろくにできないよ
例えば君は知ってるかな？野球の15歳の未来を(サッカーの15歳はまだユースから始まりまだプロにいるけど野球の15歳はもう引退されたんだよ)
ちょっと話題になればどんどんTVで特集され活躍しなければ叩かれる
これのどこが育成などやってるんだろうか？
>>790
それは仕方ない
実際に野球は在日ばっかが活躍してるし現に世界も韓国台湾以外のアジアは興味すらない >>752
自分は野球派だけどこんなことも言えるよ
Jリーグは厳しく処分ができる ソースは奈良くらぶ
プロ野球は悪いことしようが水増ししようが音沙汰なし ソースは巨人(調べればわかるけどあそこの球団の不祥事の多さは凄いよ)
MLBも水増しなどやればシーズン自粛したくらいなのにNPBだけだよ。犯罪者組織に甘いの >>754
あなたの育成出来る出来ないはどうやって判断してるの？一人サンプルを抜き出してその人が活躍したかしなかったかだけ？ >>751
結局は野球は戦力差を覆す事が出来なくて八百長有りのスポーツって事なんだな 野球以外にも沢山のプロスポーツがドラフトを導入しているのに何を言っているの？ なんで戦力差を覆さなきゃいけないって話になったんだ？
それと八百長ってどう関連するんだ？ >>722
W杯で優勝経験のある国がいくつあるか知らないだろ 日本の国技と貧乏人でも
出来るサッカーを比較されても困る >>758
戦力差ってのが何かわからないけど、
給料１億で100の活躍をした選手と、給料5億で50の活躍をした選手だったら前者の方が戦力は上ってことになるのかな？ >>712
君はちょっとおかしいと思うよ。レンタル移籍から完全移籍あれば戻るパターンもあるけど
じゃプロ野球の人的は戻れるの？脇谷は可能だったけどそれはたまたまFAがあったから大半が厳しいのが現実なんだけど？
お前はまず野球知ってから語れ
>>722
野球も世界大会で優勝したっけ？
自分が知る限り第2回WBCは世界規模？(中韓韓 キュー韓キュー韓 アメリ韓を世界といっていいんかな)
世界の総人口がおよそ60億いる、200か国以上ある中でたった4か国程度で優勝は自慢すらならないよ
考えれば規模を考えればサッカーのアジア杯の優勝のほうが参加国多いんだよね。アジア大会より幅が狭いって時点で恥だよ
ちなみに野球は2013年以降は30％超えた実績すらないから俺は危機感感じてるんだけどね
実際に競技人口は落ちてる(優勝したのにもかかわらず) >>758
引退試合での真っ向勝負はお客さんが喜ぶからな >>756
そういう君はどんな基準で考えてるわけ？
俺はあくまでも事実を指摘してるだけだけど？野球は好きだよ。だが野球の2軍3軍の今を知らない？
>>757
？
中日とか見ればわかるけど？3万という割には空席だらけなんて山ほどあるのはどういうこと？
君は窃盗、暴力、万引き、賭博などやりたい放題する巨人が正義と思いますか？
山口俊で調べてみれば？
>>762
これが現実ですね
サッカーはお金ある国からG7の国から幅広くやってる
野球は東アジア3か国限定＋アメリカのMLBファン層のみ(カナダは冬スポーツでメキシコはサッカー)＋カリブ海の半分規模レベルしかやってないマイナースポーツ チーム成績が良いとFA権取得が早まるってシステムにすべきだと思うんだけど、
これを俺以外で主張してる人見たことない(´･︿･ `) >>764
戻れたら駒じゃないからいい制度、戻れなかったら駒でダメな制度ってのがよくわからん
自分は実力のある選手がより試合に出られたらいい制度で、そうじゃないならダメな制度だと思うけど 焼き豚はJ3について語るなら野球ファンの俺も言うよ
独立リーグの経営難は知ってる？
独立リーグはサッカーでいうとJ3だと思うけど明らかにJ3よりやばいんだけど？
社会人野球チームも目立たないし野球はNPB以外は本当冷たすぎ
NPBと独立リーグと社会人野球が1つになればいいけど焼き豚は望んでないからね
独立リーグは夢をあきらめる場所とも言われるからね。だから観客数が10人規模 サッカ−選手が言ってたけど
成功するかどうかは運が大きいって
いいタイミングでいいチームに移籍できるかどうかだって >>768
そんなんダメでしょ
一部の結果や成績出したヤツに対する恩恵みたいになってるのはおかしいもの
全員が入団する時に権利を制限されてんだから >>769
片岡はご自分の意志で巨人移籍、脇谷は強制に近い西武移籍 後者はどう思うんだろうね
たまたま試合に出てFA権得たからいいけどそれが難しい選手はいっぱい
野球は基本人的はほぼ強制。中日の岩瀬も人的拒否したら話題になる意味が分からない。岩瀬がハム入りを拒否(内定辞退)しただけでｗ
岩瀬もあの頃は苦しい時期だったと思うよ、何も悪いことしてないのにネタにされる意味が分からない >>763
そういう仮定を出したところで結果は>>739で戦力差を覆せてない事には変わらんよ >>770
独立リーグはレベルで言うと社会人野球より下だからＪリーグというカテゴリーに入ってるＪ3と比較するのはちょっと違うと思うよ 考えれば野球は東アジア内でもマイナーなのが悲しい
日本、北朝鮮、韓国、香港、台湾、中国、モンゴル、ベトナム、グアム、ロシア(場所次第)など
色々ある東アジア内もやってる国がそのうち3か国だもんね
キューバやベネズエラでもサッカー熱の記事を見ると本当辛い。キューバと言ったら第1回WBCで死闘をした国なのに 見てる人が1強リーグでよければいいんじゃないかね
サッカーなんかは多国間でのリーグ戦あるからまだマシだけど、プロ野球はそれもないから本当の1強になってしまうだろうけど >>775
1軍、2軍、独立リーグと思うけど？3軍というのは全球団あるわけじゃないからね 野球ってどういう契約になってるの？
新人で一度契約決まったらfa取るまでずっと
そのチームにいないと駄目なの？
相撲はそうらしいね >>774
ん？戦力があるチーム、つまりたくさん活躍した選手がいっぱいいるチームが勝つのは当たり前じゃん
2018、2019はリーグ優勝したのは西武だけど >>779
基本そうだね
あとは不祥事でも犯して他球団とかw
本当不自由。野球には世界なんてないから1つの球団にいるしかないのかな
海外もMLBと韓国プロ野球しかないんだし
しかもドラフト蹴ってMLB移籍したらNPB戻れないといわれる始末。ソースは田澤
そもそも田澤ってなんでNPB戻れないんだろうか？1回どこかのチームへ所属してそこからドラフトの意味が分からない
田澤は待遇面やレベルの高さからそっち選んだだけで >>755
決算水増ししてたった300万なんて制裁金で済ましたJリーグほど身内に甘いリーグは無いと思うけど
ちなみに制裁金が400万以上だったら愛媛FCは3期連続で赤字＝クラブライセンス（）剥奪でした >>780
でも日本一はホークスじゃん、お前大丈夫？
CSっていう制度がある以上はリーグ優勝に価値あるの？
焼き豚曰く負けた方が悪い制度なんだろ？つまりホークスが上だった説
大半が日本一とリーグ優勝なら前者が上と思うよ >>781
清原って18歳で西武と契約して
fa取って巨人に行った時はもう27歳ぐらいだったよね
スポ−ツ選手の9年は長いね
サッカ−は契約短いのかね？ 税リーグは理想論が過ぎる
昇降格制度についても言えるけど
税金たからずに企業として経営できてようやく誇って欲しいね
綺麗事だけ並べてるから納税者に応援されなくて週1でもチケット完売しないんだよ（直球） >>778
もしあなたがドラフトにかからない大学生だったとして、
日本生命やらトヨタの資本で野球に集中できて仮にプロに入れなくて野球辞めてもそのまま大企業で働いていく道を選ぶか、
独立リーグ入ってシーズンオフはバイトして歳取ったらまた一から仕事を探す道を選ぶか、どちらを選ぶ？
基本的にはみんな前者を選ぶから力がある人は社会人野球に進む、社会人野球に進めなかった人が独立リーグに行く >>24
足の上に置かれた訳じゃないんだし、下ろせるスペースあるならいいだろ
未成年よりいい歳した大人の方がマナー悪い
満員電車で無理やり押し分けて入ってくるし、スマホ見るために肩肘使って押し合い >>782
少なくとも窃盗、賭博、万引き、暴力など何やっても許されるプロ野球ほど身内にあまりリーグはないと思うけど
ライセンス剥奪はいいんじゃない？それなりなことをしたんだし
じゃお前に言うよ、なんで巨人には何もないんですか？ライセンス剥奪(NPBからとか)そんなのはしないんですか？
オリックスやロッテの水増しはどうお考え？
君はサッカー叩く前に自滅してるよ
それならはよ巨人は常に特別について語れよ
君の家族が巨人のY投手に殴られたら嬉しいですか？ある手に殴られたらどう？(違う選手です) >>781
学校卒業して
日本野球に入らず
直接大リーグに行けるけど
失敗したらもう日本野球行けないらしいね >>782
正論すぎる
決算水増しは犯罪だからな
あまりに300万は甘すぎる
所詮クラブライセンスなんて「タコがタコの脚を食うことはできない」証左を証明した証 >>786
君がその独立リーガーになったとして
そこでチームがつぶれたりバイト掛け持ちでやる羽目になっても夢があると思う？
実際に動画で見ればわかるけどほぼ客なんていないよ
そんなのがプロの1つだぜ
ネタにしか思えんリーグ >>28
裏金が悪いのってネーミングだけだよな
FAだって金で選手買うんだし
年俸も推定で本当の金額なんか出ないわけで
サッカーだって移籍金や肖像権などはオープンじゃない 那須が里崎チャンネルで「J3はバイトしてる」ってぶっ込んでて草映えた >>791
やりたいやつがいれば気の済むまで肩を叩かれるまでやりゃいいんじゃない？それをプロと名乗るかどうか外野がとやかく言うことじゃない
好きに名乗ればいいと思うよ 野球は老害の大御所が「選手が所属チームを選べないのは人権侵害だ」と吠えるくらいだからな
もっともその原因を作っているのが他ならないその老害本人なのが皮肉なのだが 野球のドラフトは運だよね
松井秀喜は松井の親父がドラフトの数日前に
ドラフト会議で長嶋監督がクジ引いて松井を引き当てて
長嶋監督が松井の実家に挨拶に来る夢を何回も見たとか
言ってたな 運だよ プロやきうほど理想ばっかで甘すぎる
まずクライマックスシリーズのおかげでリーグ優勝の価値が消えた
2位3位でも勝てば日本一と言われれば1位になる意味もない。3年前の1位広島と3位DeNAのゲーム差をご存じだろうか？あれだけ差あって負けた広島が悪いとはあり得ない
しかも日ハムは東京Dや札幌Dと何度も移転、次は北広島市、何度も移転してる時点で体力がない証拠
しかも16球団の前に親会社は見つかったんだろうか？
やきうが増える前にSBの赤字やDeNAでも話題になるくらいだもんね
五輪除外された今、国際大会がない以上はプロ野球はTVでやるもそのうち0になるだろう。ラグビーみたく4年に1度輝けばいいけど野球はそれが一切ない
奇麗事はまさにプロやきう
チケット完売できないのはやきうの方なんだよね。3万4万といってもあきらかに1万台もある
オリックス芸人のOさんも言うくらいだもんね(直球) >>795
野球も3軍や2軍、独立リーグもバイトしてる人いますけどね >>799
自分は野球派って設定外しとく？>>755 J3はバイトっていうけど野球の独立リーグも変わらなくないか ドラフトはたしかに気持ち悪いし人権無視だし非効率
断られたらおしまいだしw >>801
二軍や三軍なんて寮住まいだと思うんだがバイト出来るんやね
どんなバイト？ 俺はサッカーも野球も経験あるけど、
声を大にして言いたいのは、野球のボールは硬すぎるということだ。
多くの人があの硬さを知らないことに驚く。 >>800
にわか？事実なんだが？
実際にホークス日本一って書いてあるところあるじゃん。お前こそにわか丸見え
>>796
そうですね。野球はNPBの1軍以外はクソってことですね
やっぱ野球押す人はNPBの一定の人以外は冷たいな〜
>>790
巨人「うちは犯罪者多く出してるぜ＾＾」
普通に野球チームの1つが犯罪者集団なのは悲しい限り
ただでさえラグビーやサッカーみたく代表戦出来ないのに頼れる巨人が犯罪者集団化は辛すぎる >>803
馬鹿にしてるけどjflでもj3でも
普通に少年時代から地元で1番
サッカ−上手でボス的な
人の集まりだからね
j1やj2は県で1番上手なサッカ−少年の集まりだし
俺サッカ−してたからわかる >>802
外さなくていいよ
だって本当のことじゃん
巨人が犯罪が多い癖に何も罪もないのは言うまでもないじゃん
本当のことを言ったらアンチ認定？ >>797
いやいや
原因を作ったのはプレーヤー側じゃなくて
経営者側でしょう >>795
3部リーグだからそんなの当たり前だろな >>810
野球のことをやきうって言うのはほんとのことじゃないよ
やきゅうって読むんだよ
読み仮名も知らない人が野球派だってのは無理があると思うよ >>809
西武は何のためにリーグ優勝したの？
ホークスが日本一(1位と4，5差も割と離れてた)
自分がもし西武の選手と仮定して数試合負けただけで他ファンから負けた方が悪いといわれたらどう思う？
JリーグやBリーグのほうがまだ優勝に価値あると思ってる
だからいっそ野球も降格とか昇格とかやるかMLBみたく球団増やすしかないんだよ
12しかない癖に半数以上とかアホかよって思うよ
3位ロッテが日本一と言われた当時1位ホークスはどんな気持ちだろうね >>801
NPBの選手が他の企業に所属して副業してるなんて野球協約違反の大問題だな
誰がバイトしてるの？ だからさあ
選手がチームや指導者を選べるかどうか？
選べないことの問題は？
そういうスレだろ？
関係ないところまで話持ってくのやめろよ >>815
君が日本語不自由かな
価値は価値だろ。じゃプロ野球で1位になったとしてCS負けて2位3位が日本一になりました
負けた1位が悪いといわれたら価値なんてあるの？
野球知らない人からすれば日本１が上と思うのは当然と思うけど？ >>808
まーた焼き豚が無知晒してるよな J3でやるまでにどれだけピラミッド構造かわかってねえもんな
J1J2J3 JFLで立派なプロ その下に地域リーグ さらにその下に都道府県リーグ JFLでも超狭き門だってのに
J3を年俸90万の独立リーグ扱いする無知を恥じろ だからシリーズやCSの位置づけがスレの主題に関係があるのか？って >>819
> 野球知らない人からすれば日本１が上と思うのは当然と思うけど？
ニワカだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
