【サッカーは自分で所属するチームが選べますが野球は選べない】＜誰かに人生を決められるみたいな感じでそれはおかしくないですか＞ ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2大人気スポーツの野球とサッカー。どちらも一言では語れない魅力あふれるスポーツだ。
4月5日放送の「ジャンクSPORTS」（フジテレビ系）では、『野球vsサッカーSP』と題して、野球とサッカーをこよなく愛する面々が登場し、激論を交わした。
野球チームは、熱狂的な阪神タイガースファンで俳優の佐藤隆太さんをリーダーに、元メジャーリーガーの上原浩治さん、読売ジャイアンツのヘッドコーチ・元木大介さんの妻・大神いずみさん、茨城ゴールデンゴールズの監督で元プロ野球選手の妻でもある片岡安祐美さん、お笑い界きっての野球ファンであるビビる大木さん。
サッカーチームは、サッカー番組のMCも務める俳優の勝村政信さんをリーダーに、元日本代表の鈴木啓太さん、ガンバ大阪・宇佐美貴史選手の妻・宇佐美蘭さん、サッカー解説者の松木安太郎さん、元なでしこジャパンの大竹七未さん、名門サッカー部出身のペナルティ・ヒデさん。
野球・サッカーの魅力は?
まず、それぞれのスポーツの魅力について。
野球の魅力を上原さんは「一発逆転できること。3点差で負けていても、満塁ホームランで逆転できる。5、6点で負けてても時間が無制限なので6点、7点取れる。サッカーは1点ずつの積み重ね。一発逆転がないのが寂しいかな」と明かす。
ビビる大木さんも「サッカーは後半の残り10分で5対0とかだったら、（逆転は）ムリじゃないですか!野球は9回裏、最後まで見られるんです」と後押し。
対して、勝村さんは「’98-99のチャンピオンズリーグで、マンチェスター・ユナイテッドとバイエルン・ミュンヘンが戦って、ラストのロスタイムに2点入れて逆転勝利。そういうこともあるんです!」と反論。
さらに、佐藤さんが「実際に球場で観戦していると、席にいながらビールを頼める!」と競技以外での魅力をアピールすると、勝村さんから「居酒屋でいいじゃないか!」と突っ込まれてしまう。
負けじと佐藤さんが「ビールを頼むときに、隣の人とコミュニケーションが取れる!通路側の席じゃなかったら、売り子さんに支払うときに、隣の人にお金を渡して、その隣の人に渡してもらうみたいな。一体感が出るんです!」と猛アピール。
それを聞いた勝村さんが「サッカーは海外だとスタジアムにビール工場があるところもありますから。出来立てのビールが飲めるんです」と明かすと、その魅力に惹かれたのか佐藤さんは「それはいいですね」と反論できず。
一方、サッカーの魅力を勝村さんは「野球は人気のあるスポーツだけどサッカーの場合は、スポーツを超えて生活と密着している」と熱弁した。
1 Egg ★ 2020/04/05(日) 20:46:43.99
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586087203/ サッカーは上下関係がルーズ?
また、野球がサッカーに、サッカーが野球に対し、“ここがおかしい!”と密かに思っていたことも打ち明けてもらうことに。
まず、サッカーチームのヒデさんは「ファッション」を挙げる。「（野球は）残念なイメージが強いんです。でもサッカー選手はおしゃれ!」と話し、本田圭佑選手の私服と元木さんの私服などと比較する。
ビビる大木さんからは「サッカーは上下関係がルーズ」だという指摘も。それについては鈴木さんが「サッカーは野球と違い、試合の時間が少ない。（その中でコミュニケーションが取れるように）“さん”とか付けずに呼び捨てで呼ぶことが多い。僕も15歳年上の福田正博さんを“フク”って呼んでいました」と話す。
番組MCの浜田雅功さんから「呼び捨てで呼ばれてカチンとくることはない?」と聞かれると、鈴木さんは「試合中はない。でも、ロッカールームで浦和レッズの槙野（智章）にアイス食べながら、『何やってるの?』と聞かれたときはカチンときました」と笑った。
しかし、同じ競技でも性別が異なれば感じることも違う。大竹さんは「確かにJリーガーは食事の席でも先輩につがせたり、後輩がやるべきことをやらない感じもある。私が気づいたときは注意することもあります。ですが、女子はしっかりしていて、先輩がやることは…そんなにない」と少し言葉を濁しながらも、男子との違いをアピールした。
対する野球は、上原さんが「上下関係は厳しい。高校1年生の時に3年生の先輩と話したことがない」とその厳しさを明かす。また、佐藤さんも「（野球をやっていたのは）高校までですけど1年生の時に、自分の視界に先輩たちが入れば、どんなに遠くても、でっかい声で『ちわーっす!』とやらなきゃいけなかった」と話した。
なぜ、ドラフトがあるの?
サッカーチームの鈴木さんからは、「サッカーは自分で所属するチームが選べますが、野球は選べない。誰かに人生を決められるみたいな感じで、それはおかしくないですか?」と野球のドラフト制度について疑問が投げかけられる。
すると、上原さんは「…はい。おかしいです」と、まさかの発言で野球チームも驚く。その理由を「おかしいとは思っていますけど、僕は逆指名でした。上位2人だけは自分で選べました。今だと、ドラフトの3チームが競合になったら、本人がクジを引けばいいと思うんです。そうした方が後悔はない」と提案した。
同じく佐藤さんも「いきなり痛いところを突かれました」と苦笑する。しかし、ビビる大木さんは「誰もシナリオの書けないドラマが生まれたりするんです。それはあのシステムの良いところでもある」とアピールした。
さらに、勝村さんは野球チームに対して、野球選手のセカンドキャリアについて「なぜ、ラーメン店をやっている人が多いのか」と質問。
片岡さんの夫も現役引退後にラーメン店を経営。そこに至った経緯を「海外で食べたラーメンがあまり美味しくなかった、このラーメンの味が世界で成功するなら、日本で作って海外にもっていって美味しいラーメンを食べてほしい、と。ちゃんとしたラーメンへの思いがある」と語る。
また、「うちも儲かっていた時があった」と明かすのは大神さん。元木さんも現役引退後にラーメン店を経営していたが失敗した過去がある。
まず、ラーメン店を始めたきっかけを大神さんは「野球しかやってこなかった人が野球を辞めたときに何をしようと考えて、“お店をやりたい”と自然に思った」と話し、「でも、（失敗は）必要なステップでした。ラーメン店を失敗したことはよかった!」と明かした。 >>1
サッカー選手の才能も凄いけど野球界にも凄い才能の選手がいるよ。
「横浜ベイスターズ ホモビデオ」と検索すれば一発表示される作品で見事に主演を務めた現役の若手のプロ野球選手なんだけど
野球とビデオの主演男優の二刀流で成功するなんて日本スポーツ界の歴史の中でも彼しかいないと思う。
もっとマスコミも世間も彼に注目してその功績を讃えて欲しい。 サッカーと野球のお金事情
さらに、野球とサッカーを国内競技人口や世界競技人口、国内観客動員数などの角度から、数字でも分析していく。
国内競技人口は野球が730万人、サッカーは750万人。世界の競技人口は、野球が3500万人、サッカーが2億5000万人と、世界で見ると圧倒的にサッカーが多い。
松木さんはサッカーの競技人口について「世界の共通語と言われるくらいのスポーツですから。アフリカでも南米の奥地に行っても公園にはサッカーゴールが1個はある。FIFAに加盟している国は国連加盟国よりも多い。世界中、ボール1つで楽しんでいる」と話した。
また年俸も比較。国内リーグ最高年俸は野球が読売ジャイアンツ・菅野智之選手の6憶5000万円、サッカーはヴィッセル神戸・酒井高徳選手で約1億4000万円。世界最高年俸は、メジャーリーグでは、エンゼルス所属のマイク・トラウト選手で約41億円、サッカーはFCバルセロナ所属のリオネル・メッシ選手の約59億3500万円。
さらにメジャーリーグの年金についての話題になり、上原さんは「僕の場合は60歳過ぎくらいから年間2000万円くらいもらえるようになっています。1日でもメジャーにいたら1日分の年金がもらえます。10年が満期で1年いるとその10分の1もらえます」と明かす。もし、65歳になる前に亡くなった場合は、その権利は妻へといくという。
しかし、日本のプロ野球にはこうした制度はないといい、大神さんは「現役の時に年金制度が終わったんです。主人が現役の時にコツコツと年金を払っていたんですけど、ある時にその制度がなくなりまして。今までの分を返されたんです。だからゼロなんです」と苦笑した。
サッカーの収入では海外の場合、年俸以外にも臨時収入があるといい、宇佐美選手の妻・蘭さんは「驚いたのは夫がバイエルン・ミュンヘンに所属したとき。チャンピオンズリーグの決勝でベンチに入ったのですが、その月の収入が合わせて1000万くらい。ベンチ入りだけでこんなに?と驚きました」と話す。
だが、女子の選手のお金事情はどの競技も厳しい。大竹さんは「2011年になでしこジャパンがW杯で優勝しても飛行機はずっとエコノミー。男子はプロなのでビジネスクラス。なでしこはW杯で優勝しても、五輪でメダルをとってもずっとエコノミーでした」と話した。
片岡さんも「女子野球も実はW杯で6連覇しているんですけど、飛行機はエコノミーです。私が最初に日本代表に選ばれたときは合宿が年に2、3回あったのですが、お金が無いから2泊3日でしかできない。交通費も自腹。海外遠征などに行くときも、ドリンクとかのチーム道具を自分たちのスーツケースに入れて。超過しなくてもいいように、自分たちの荷物を減らして入れて運んでいました」とスタジオの面々を驚かせた。
野球、サッカー、この2つのスポーツを愛する面々が激論を交わしても、なかなか決着がつかない。一つだけわかったことは、どちらも魅力あふれるスポーツだ。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿足切りされなければ、だれでも東大受験できるけど。合格するかは別の話よね… 不毛であるのは間違いないけど野球は日本の文化、サッカーは他所の文化って感じは否めない そのかわりプロ野球は契約金もらえるのがデカイなあ
ドラ1ならいきなり1億円もらえるからな TV番組に酷い扱いをされたコスプレイヤーが心情を吐露かつ約束破りも告発…出演者の田村淳が引用ツイートで誤解だと謝罪、本人は和解へ
http://cmkyo.gunguide.org/sz/?jq2m311l5/0fz3q26x5qa1.html
高木ブーさんがたまに垣間見せる『なぜこの化け物集団に何もしない俺がいるのか教えてやる』という感じがスゴイ「ドリフを握り寿司に例えたら彼はシャリの役目」
http://cmkyo.gunguide.org/vb/?27oap4nml8/orvtmkj8qcu jk kkj 豚がすごろくしてるだけだしどうでもいいだろそんなこと プロ野球は球団ではなくプロ野球という組織に所属するということだ
みたいなことを大昔カネヤンが言ってたような覚えがある >>10
くじびきで選んだチームで双六だもんな
日本の伝統おもちゃ継承しててええやん よく言われるのが株式会社プロ野球に入社
どこの支店に配属されるかわからんのは一緒だろ理論 >>1
３点差あってもホームラン一発だけで逆転できないじゃん >>19
行きたい所行かせてあげて欲しいよな
昔は拒否とかあったよなー 野球部は上下関係厳しいとか礼儀をわきまえてる感出すけど
電車に集団で乗り込みクソでかバッグをドカドカって撒き散らす様に置くのはやめーや >>23
今でも拒否はできるよ
あくまで「交渉権を獲得」してるだけだから サッカーはじゃあクラブにこだわって、弱いクラブでずっとプレーしたり、
強豪の下部から出ずに選手生活を終えるような選手がいたりするわけ？ たしかに自分でくじ引けば納得しやすいかもな
仕組みを考えるのが難しいけどさ やっぱり選手のことを考えれば
裏金時代こそ健全だったんだよ 相撲も部屋間基本的に移れないだろ。
部屋が解散したりすりゃ別だけど。 選べちゃうとやっぱり金持ち球団にいっちゃうからなあ >>26
本間幸司「そんな選手居るわけないじゃないですか(笑)」 老人は若者の残酷なことが大好きだからな
それをドラマとか言ってる老害ども >>26
強豪の下部って基本的に若手の育成のためのとこだからある程度の年齢になれば出ていくかクビだぞ やっぱり野球ってレジャーだよな。あんなもんがスポーツだなんて無理がありすぎるぜwww 巨人戦全中継の時代ならともかく今なら自由競争でも結構うまくいきそうだけどな
サラリーキャップは必要になるかもしれんけど上限設けたほうが球団も助かるんじゃ？ 水増しの野球と実数のサッカーを比較したり国内最高年俸比較と言いながらイニエスタ隠蔽したり相変わらず姑息なことやってたな じゃあJ2からJ1に移籍した方が給料上がるんじゃね 野球は日本の上下関係とかのクソ文化をそのまま体現してるからな
FAかトレードしか移籍もまともに出来ないから、ほとんどのやつがプレーしたいチームに行けない
閉鎖的すぎるわ
サッカーは出場機会求めたりして自分で選べるわけだからな >>33
お前、アメリカスポーツでそうじゃないものがあるとでも思っているの？ >>42
そらセレクション受けたり交渉するだけなら誰でも出来るだろ >>38
平均で比較だったからむしろ有難いよ 総数じゃなくてよかった 相手選手を欺くのが野球
レフェリーを欺くのがサッカー サッカーは自分で所属するチームが選べる？
選べるくらいの実力の奴じゃないと無理よ >>45
JFLから成り上がりってJ1神戸にまで上り詰めた藤本もいるな いや、選べるだろ
高校生の段階でオファーがきたらそれ選べるんだから。
ユースからトップ上がれなくても、他のチームや大学からもオファーがあるから選べる サガン鳥栖やザスパクサツとか入りたくて入ってんの？ くじ引きで取られて飼い殺されると後悔しか湧かないだろうなぁ 人間の人生をくじ引きで選んで、その過程をテレビで見世物にする
焼き豚のやってることは人として下品で最低の部類だと思うわ >>45
ついでに言うならその前の前の移籍して神戸に行ったGKもJFLに居たことあったしな 野球は誰かが引いたくじで決まるんだっけ？
本当にそうならたしかに残酷だね 職業選択の自由で巨人の選手になりたいと裁判やれば違憲で勝てるぞｗ ドラフトは去年の佐々木朗クラスの多球団指名は兎も角、大体はスカウトと選手とその家族と大学・高校の監督で事前に示し合わせで決まってるけどね。 権力は腐敗する
野球離れで一度潰して競女をはじめるべきｗ コロナで酷い状態だ。
もっと豚合戦スレを無理矢理でもたてろ！
いやー、スポーツ無いとこんなにつまらんとはなぁ。。。 >>26
居ないことは無いけど、まぁそういう選手はそういうレベルを超えない ドラフトの一番の目的は戦力均衡だろ
番組見たけどそこには触れてなかった、芸人はそんなマジなこと言う必要無いけど
上原あたりには一言でも言って欲しかったな >>9
昔の野球は在日の救済競技という色彩が強かったくせに ドラフトはパチンコと一緒で明らかに違法だが色々訳あって見逃されてるだけだぞ >>64
本当に戦力均衡にしたいなら競合くじ引きなんかやめて完全ウェーバーにしとけって話よ
ドラフト自体が興行というか野球の中のメインイベントみたいになってるな そもそも誰かに決められないと野球なんてつまらんものやらないだろ >>67
「みたい」じゃなくて
完全にメインイベントだぞ >>10
書いてあるように本人に引かせればいいのに Jリーガー＝派遣社員
なんだよな
クラブに安く短く買いたたかれているだけに過ぎない
選手が好き放題選べるなんて詭弁でしかないわな
派遣社員「俺は会社を選び放題だ！」って言ってるような悲しさ プロ野球
・ドラフト〜FAまで育成を楽しめる
・選手が長くチームに密着するのでファンも育成を長期的視点で楽しめる
・結果、客がたくさん入り年俸にも転嫁されていく
Jリーグ
・ユースで育成はするものの、有力であればあるほど1年2年で移籍が当たり前
・選手が長く在籍せず、目まぐるしく入れ替わるため、ファンにとっても育成の長期的視点は皆無
・結果、熱狂的サポーター以外は興味が薄れていき週1でも完売するのは稀。年俸も低いまま >>9
休日の公園に行ってももう誰も野球やってないけどな >>73-74
根本的に話が分かってない
ダメな指導者、あるいは自分と合わない指導者の下で時間を無駄にしないためのチーム選択・移籍の自由 >>74
毎年顔ぶれがたいして変わらないプロ野球なんて糞つまらないじゃん
選手の移籍が少ないって野球にとってデメリットしか無いでしょ メジャーやNBAみたいにタンクが発生しないのが1巡目だけくじ引きのいいところだな まあそれでも負けるオリックスとかあるけど >>77
週1で完売しないほうをまずは「つまらない」と疑ったほうがいいかと 甲本ヒロト｢メジャーリーガーになるたいなんて、そんな小さなものは夢とは言わないだろ。野球をやりたいというのが夢だろ｣ ホークスに入団って事はNPBに就職して福岡で勤務するようなもん 一昨年の西武vs日ハムみたいに、8回表まで0-8からの逆転勝ちなんかは野球の醍醐味だよな
俺も含めほとんどの西武ファンが0-8になった時点でテレビ消して、スポーツニュースで結果を知って驚くというw くじ引きで人の人生を決定し、それをエンタメとして見世物にする
人としてどうかと思うわ
そもそも戦力の均衡を唱えるならサラリーキャップをやれよ >>82
Jリーグでも後半アディショナルタイム3分で3失点して負けたチームがあるよ >>73
＞クラブに安く短く買いたたかれているだけに過ぎない
年俸は交渉事なのに何を持ってこんな結論なの？サッカー憎しじゃなくて論理的に説明しなよ 昔からよくいうじゃん。
「ｘｘ球団に入ったんじゃない、プロ野球に入ったんだ」って。諦めろ、愛甲。 サッカーはクジすら引いてもらえないじゃん
ガキの頃から丁稚奉公した地元の芋クラブに二束三文で買い取ってもらって
涙流して喜ぶんだろ >>82
逆転できる後攻に有利って事で不公平なスポーツでもあると思う。
野球日本代表も日本に有利なように後攻ばっかりだし。 >>89
ユース出身チーム以外に行く例があることも知らない
論理破綻のくじ引き原理主義者かよ
あんなものは悪趣味な見せ物小屋と同じ 昇降格制度を野球もやれ
ドラフト制度やめろ
1年ごとにFAにしろ
もっと選手を移籍させろ
サッカーファンのアドバイスは有り難いけど
残念ながらJリーグの体たらく（集客・税金経営）見てると導入するメリットが見えないんだよｗ >>92
せめて週1休日のリーグ戦くらいは全日程のチケットを完売させてから
野球に物申して欲しいものだね
あと「野球も天皇杯やれよ」ってのもそう
あんなガラッガラでよくもまぁ恥も無く言えたもんだぜ >>82
チャンピオンズリーグで負けたと思って帰りだす客
その後、終了迫ってる時間に大逆転劇なんて稀にあるけども
前回のオリンピック予選決勝日韓戦、ほとんどの奴が日本負けたと思っただろ
ハラハラしながら限られた時間に逆転して勝つサッカーの醍醐味だわ 野球は歴史が長い分悪い風習をそのままずっと続けてるんだよな
野球はおかしい事が沢山ありすぎる。プロ選手の父親が高校生の息子を教えちゃダメ。甲子園のスパイク制限。少年野球は保護者がユニフォーム
野球はもう変えられいよ 逆転逆転うるさい焼き豚はバラエティーでよくある
最後の問題に正解すれば数万点で逆転勝利みたいな
しょうもないノリが好きなの？w アマチュア野球どこも同じ白い練習着着てるのも何か利権があるのかな。
野球してきた人は何がおかしいのかも分からないんだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
