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【ラジオ】「実は日本の漫画って、世界的に終わりだしているんですよ」大ヒット漫画元編集者が語るオワコン化 ★2
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0001muffin ★
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2020/04/06(月) 14:25:55.36ID:1fUgxsjH9
https://tfm-plus.gsj.mobi/news/uwTCAv6RQY.html?showContents=detail
2020-04-05

放送作家の高須光聖が、世の中をもっと面白くするためにゲストと空想し、勝手に企画を提案していくTOKYO FMの番組「空想メディア」。3月29日(日)の放送では、作家のエージェント業を営む、株式会社「コルク」代表取締役会長CEO・佐渡島庸平さんが登場しました。

佐渡島:実は日本の漫画って、世界的に終わりだしているんですよ。
高須:ええっ!?

佐渡島:今は「鬼滅の刃」(集英社)が圧倒的に売れていて、大手出版社は過去最高益を出しているんですね。だから出版業界の人は、あまり“終わっている”と思っている人は少ないと思います。たとえば、中国で1番読まれている漫画は、約1億5,000万ダウンロードぐらいあるんですよ。
高須:えー! すごいねぇ。

佐渡島:WEB漫画の配信会社には、2,000人ぐらいの漫画家がいるのですが、全部中国人です。3、4年前に話をしたタイミングだと「日本の漫画家を入れようか」と言われていたのですが、今だと「いらない。翻訳代が勿体ない」なんですよね。
高須:全部、中国人でやれちゃう。

佐渡島:最近、「インベスターZ」(講談社)っていう漫画で中国の企業を応援するっていう企画があったんですね。中国版の漫画のサンプルを、中国人の漫画家4人に描いてもらったんですけど、全部の絵がめちゃくちゃ上手い。
日本の漫画が読めるサイトだと、1,000万ダウンロードぐらいの規模なんですよね。それが、中国だと1億1,000万ダウンロード。韓国のNAVERとカカオという企業が配信している漫画は、全世界でどちらも5,000万ダウンロードぐらいあります。
日本の漫画って、世界の人からすると、いわゆる“オタク”と思われる層の人が読むもの、ってイメージがあって。韓国と中国の漫画には、そういうイメージの壁がないんですよね。いろんな人が読んでいて、作品がNetflixなどの映像作品の原作になったりするんです。
高須:スケールが大きくなっているんですね。

佐渡島:中国や韓国の漫画って、“日本の作品のパクリ”って言われていたじゃないですか。今や、独自の路線に進んでいるんですよ。縦スクロールの漫画で、オールカラー。最初は縦スクロールの漫画って、“漫画をただ縦にしただけじゃん”って思っていたのですが、違いました。表現方法が違う。
高須:“中国が好きな漫画の表現”ってあるのでしょうか。

佐渡島:物語の型自体は同じですね。縦スクロールの漫画って、情報を摂取する時間の速度が違います。小説だと5時間から10時間ぐらいは読む時間がかかりますよね。漫画の単行本だと、30分ぐらい。縦スクロールの漫画だと、もっと速いんですよ。そして、その速さで理解できる物語じゃないといけない。
高須:スッと話が入ってこないとダメなんですね。

佐渡島:そうなんです。縦スクロールの漫画に出てくるキャラクターの数は少なくなっています。
高須:減らしながら、キャラクターたちが目立つよう工夫をする。それが日本よりも優れているということですね?

佐渡島:そうです。韓国は10年間、中国は5年間、技法を磨いていますね。日本の漫画家は、“モノクロの見開き漫画のほうが優れている”って、今も思っていますよね。そして、読者もそう思っている。だけど、それじゃあ世界進出はできないんですよ。
高須:そうかぁ。ストーリーだけじゃない、“プラスアルファ”がいるんですね。

続きはソースをご覧下さい

♦佐渡島庸平
1979年生まれ。中学時代を南アフリカ共和国で過ごす。帰国後、灘高等学校、東京大学文学部を卒業。2002年、講談社に入社。週刊モーニング編集部に所属し、井上雄彦『バガボンド』、三田紀房『ドラゴン桜』、小山宙哉『宇宙兄弟』、安野モヨコ『働きマン』など、数々の大ヒット漫画の編集を務める。TVアニメ、映画実写化も実現。2012年に講談社を退社し独立。作家のエージェント会社、株式会社コルクを設立した。

★1が立った日時:2020/04/06(月) 12:40:13.13
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586144413/
0952名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:21:09.03ID:mpN5qb3h0
気持ち悪い萌え系の絵ばっかで反吐が出るよね
0953名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:21:14.77ID:F7GCtXIm0
日本のは日本の文化を前面に出した方がいいんだよ
小池さんがラーメン食ってりゃ日本式のラーメンだって売れる
0954名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:21:21.55ID:RKt9ov3n0
こういう話をこの10年ぐらい耳にタコが出来るほど聞いてるんだがw
0956名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:21:32.52ID:gUiGIy3B0
要は週刊ジャンプや週刊マガジンって媒体でやってちゃダメだってこと?
0957名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:21:37.67ID:vzRn9NLM0
>>934
キズナアイライブはビリビリでの投げ銭めっちゃ儲かってなかったぞ
まあ、その後声優問題でスキャンダルで人気落ちたけど
0958名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:21:50.48ID:HhtP2tCv0
じゃあ中国や韓国で有名な漫画てなにがあるねん誰も答えられない知らない
0959名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:21:54.44ID:owlFNyPg0
>>944
サブカル系の好きな漫画が流行らなくなったので
ケンモウおじさん系がオワコン連呼するようになった感じ

あと何度も言うように女性漫画家でヒット飛ばすのが増えて
0960名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:21:59.73ID:F7GCtXIm0
>>939
あー、なるほどね
了解した
0961名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:21:59.75ID:iZgECwUi0
>>923
Boichiはあれもう韓国出身の日本の漫画家だから
仕事のメインはここ10年以上日本がメインやしねぇ

新暗行御使の連載開始からもう16年やけど
伊や梁ももう日本から消えてもうたし
0962名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:22:01.51ID:JOzy1Kvo0
漫画に画力なんて二の次やろ
原作のワンパンマンなんて汚すぎるけど、そこらの絵が綺麗なだけの漫画より面白いからウケたわけ
中国じゃ絶対発禁の業田良家なんて絵は1点だけど、中身が面白いから実写化とかされたし
0963名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:22:06.15ID:hBMLgQha0
単行本売り上げじゃなくてDL数w
動画サイトの再生数みたいに簡単に人気あるように工作できるからな

半島国は全てその手法
0964名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:22:11.68ID:tZ2S/pwh0
要するにバカに合わせて描けってこと?
0967名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:23:22.83ID:oBOUF+3X0
宇宙兄弟の小山を釣り上げたのが最後の手柄で
会社立ち上げてからは上手くいってない印象だね

始まったばかりだけど神之塔のアニメが海外でブレイクしたら
まぁ話信じてもいいけどどうなんでしょ
0968名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:23:23.26ID:RvK9nyTd0
>>966
鬼滅が一番な時点で他もつまらんやろ
もし鬼滅より他の漫画の方が面白いなら
じゃあなんで鬼滅だけ売れてるんや?
じゃあ鬼滅はステマなんだな
0969名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:23:34.61ID:CV0TMq+M0
結局漫画というレベルを超えてメディア論レベルで、どうやって情報戦に勝つかというぐらいの専門性をもって
商売を考えないと、ディズニーにはなれないということだ。情報戦は日本人が最も不得意にするところだから、
望み薄だなw
0971名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:23:38.00ID:yrRbQJwH0
女キャラの妙な巨乳と変態コスやめろ
0972名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:23:40.44ID:939zHlkV0
で、面白いの?wwwww
0973名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:23:42.16ID:wEN+myqh0
なろう系はどんだけ増えてても出てくるよなあ
それでもある程度は面白いのが出てくるのがタチが悪い
昔の少女漫画の1ページ目でヒロインをヒーローにぶつからせるみたいなテンプレなのかな
確かに齟齬を起こしにくい作りだが
0975名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:23:57.91ID:F7GCtXIm0
>>962
ちびまる子ちゃんだって長年やってるアニメだしな
0976名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:24:02.50ID:leWIxe7J0
>>947
マス向けの作品なんだから最大公約数なんでしょ
エンタメに中身なんか求めてない層がアニメ見てるってことよ
ワンピやロリコン深夜アニメだって中身があるわけじゃなし
0977名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:24:21.42ID:qoWNq5vW0
>>970
20年前ってヒカルの碁とかやってたけどあれよくできてると思うぞ
0978finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
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2020/04/06(月) 16:24:22.26ID:TCKTfw180
>>1
下らねぇ、こいつの会社が中国の資本に関わっているだけジャン
只のステマ

マンガの内容の優劣ではなく世界に売れる買数、机上の儲けの計算だけ言ってやがる

無能なプロデューサーがインドで巨人の星や忍者ハットリくん作ってるよな
それの類の分析
0979名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:24:26.24ID:vzRn9NLM0
>>965
ぶっちゃけ40〜50年前も同じような事言われてたと思う(その頃は漫画がってのもあるけど)
0980名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:24:28.42ID:LEPzHmak0
>>938
女作家が嫌いな人っているね
鬼滅の方は普通に下手なだけだけど
0981名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:24:43.34ID:UGHgVkq50
日本人の独特な変態っぷりは他国に真似出来ないからな気にせずどんどん描いてってー
0984名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:25:22.40ID:7JULAUiC0
>>950
ジャンプのアニメは一クールレベルのアニメは不可能やろw
鬼滅は音楽で言うところのインディーズ系のアニメの中から出てきた感じだよ
そもそもが違う
0985名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:25:26.55ID:PWhoCAEY0
20年前から言ってるよな
0986名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:25:27.28ID:JOzy1Kvo0
読んでないから知らんけど、中国の漫画って、やっぱ日本人が悪役で共産党幹部や関係者が正義の味方な話なの?
でウイグルチベットで日本人が悪さしてる設定?
0987名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:25:29.26ID:vzRn9NLM0
>>981
最近中国人も馬鹿にできないんですよorz
ていうか、調べたら中国人だった率高すぎ問題
0988名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:25:34.49ID:iZgECwUi0
>>974
アメリカ アメコミが主流 日本の漫画はおまけ
日本   日本の漫画が主流 アメコミはおまけ

これが答えやからな

漫画はローカルな文化よ
0992名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:26:00.41ID:4ThWcvIm0
>>980
女作家が嫌いなわけじゃない
マギや鬼滅の絵柄はキモいけどDグレやハガレンやドロヘドロは問題ない
0993名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:26:25.11ID:7GZxw0OE0
IDコロコロ鬼滅アンチ、なんJのスレがストップしたからこっちに帰って来たな
0994名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:26:25.40ID:F7GCtXIm0
>>987
例えば?
0996名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:26:44.47ID:vzRn9NLM0
>>986
中国は大変デリケートなので、宗教や政治思想に絡む内容は極力排除されまっす
中国人自体がすっげー炎上体質だし
0997名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:26:56.82ID:JOzy1Kvo0
>>980
荒川弘は面白いけどな。高橋留美子は言うまでもなく
性別関係なくない?
たまにジャンプ編集者と枕の挙句結婚した漫画家とかいるけど
0999名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:27:08.08ID:m+VxrL6u0
>>991
正確にはそのちょっと前が暗黒期で20年前は持ち直して競争率高い時代だぞ
今のジャンプってそのときより売れてないしレベル下がってるんやで
1000名無しさん@恐縮です
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2020/04/06(月) 16:27:15.56ID:RKt9ov3n0
>>986
一見日本のアニメかな?ってのがそのまま中国が作ってたりするが
結局これが凄い、みたいに名前が挙がるのはないしね
10011001
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