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【野球】楽天松井裕、抑え→先発転向は成功するか？　阪神藤川らが経験した難しい配置転換　オープン戦4試合　1勝1敗、防御率7.00
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/03/30(月) 08:31:08.62ID:un1WNxM99
楽天松井は今季から先発転向も試行錯誤、27日の巨人2軍戦は1回6失点だった

楽天・松井裕樹投手の先発転向は成功するのだろうか。
27日の巨人との2軍練習試合に先発し、石川慎に3ランを被弾するなど1回3四球5安打6失点と炎上。
昨季38セーブを挙げて最多セーブのタイトルを獲得した24歳左腕の試行錯誤が続いている。

松井裕は今季から先発に転向した。オープン戦は4試合登板し、1勝1敗、防御率7.00。
計9イニングで2被弾を含む14安打、5四死球と不安定な投球だった。
21日のオリックスとの練習試合では4回4安打3失点（自責2）。ボールの威力は十分だが、まだ結果に結びついていない。

守護神から先発転向。近年ではDeNA山口俊（現ブルージェイズ）、日本ハム増井浩俊（現オリックス）、西武涌井秀章（現楽天）、阪神藤川球児らが経験。それぞれが直球の強さとカーブなどで緩急を生かして投球した。

16年途中に抑えから先発転向した増井の躍動ぶりは目立ち、先発8登板で6勝をマーク。自身初の2桁勝利を達成し、チームの逆転優勝、日本一の立役者となった。
一方で、NPB通算241セーブを誇る藤川は16年開幕から5試合に先発したものの、1勝2敗、防御率6.12。シーズン途中から再び救援投手に転向し、昨季は16セーブを挙げた。

2年目の15年から守護神に定着して通算139セーブ。15年プレミア12、17年WBCでは侍ジャパン日本代表としても奮闘した。
楽天の先発陣では岸孝之が故障離脱したものの、則本昂大、涌井秀章、辛島航、石橋良太、弓削隼人らがいる。日本球界を代表するリリーバーだった左腕は開幕延期となった期間で、どう仕上げていくのだろうか。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200330-00736785-fullcount-base
3/30(月) 7:30配信
0003名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 08:37:53.99ID:AkskqtL10
そのまま岩瀬目指したほうがいい感じだわ
現在抱えてる故障等わからんがこのくらいやれてるというのは丈夫な方だろうし
普通のやつは３年も中継ぎやってるとみるみる成績落ちるし
0005名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 08:42:56.75ID:9YPbTroU0
松井は間違いなく抑え向きだよ
先発転向は意味不明
先発優先主義の悪いクセが出てる
今の時代はもう役割分担がデフォなんだから抑えでいいんだよ
0006名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 08:43:06.45ID:9YPbTroU0
松井は間違いなく抑え向きだよ
先発転向は意味不明
先発優先主義の悪いクセが出てる
今の時代はもう役割分担がデフォなんだから抑えでいいんだよ
0007名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 08:43:29.92ID:zan58uPi0
先発は長いイニングを投げる為に打たれない程度に抜いた球を投げる必要があるけどその加減が難しいんだろうな
0009名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 08:46:42.54ID:rLZcgNUY0
>>5
スタメンと控えなら誰だって前者を目指すもの
岩瀬も高津も佐々木も先発の夢破れて抑えで生きていく腹を括ったんだ
最初から控えがいいなんて寝言をほざいた西武の大石がどんな末路を辿ったかは語るまでもない
0010名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 08:51:33.26ID:9J+Ci/Ax0
>>9
中継ぎが控えっていう考え方って老害じゃないの？週一登板の先発より毎日待機の中継ぎの方がよっぽどスタメンだと思うが？
0011名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 08:52:50.52ID:sHF9ip8O0
使い倒してゴメンな、もう壊れかけてるから戦力としての残り数年を楽しくやってくれという球団からの温情よね
0012名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 08:52:52.82ID:iEzhcQmR0
球団の都合で変更させされた場合失敗しても何かその後優遇されるんじゃね
0014名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 08:57:07.79ID:8KeZWZUy0
先発すると序盤から球数多くなってイニングろくに食えないから抑えやってんじゃなかったっけ？
0015名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 08:58:26.69ID:rLZcgNUY0
>>10
ベンチ入りしてれば代打も守備固めもお前の中ではスタメンなのか
0022名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:06:27.79ID:9SfPZCq90
>>9
中日にも鈴木ヒロシという、新人のときから抑えを志願した投手がいたけれど、
同じような道を辿りそうな予感が……
0024名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:08:39.23ID:2YSCr5oV0
>>5
岩瀬藤川宮西ぐらいで救援投手は選手寿命が短いから。
山口久保田浅尾摂津森福みんな選手生活全う出来なかったしょや
0026名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:10:14.71ID:Ah8bd+Xy0
広島だと現監督と大野豊はその時のチーム事情で先発やったり抑えやったりしてたな。
0027名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:11:13.21ID:AQJOv1zn0
>>17

松井の場合、一回りまでなら打たれにくいが
良い時と悪い時のムラ有り
安定感が無いし国際試合でも通用しない

それだから先発ではなく後ろの方
0028名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:11:31.54ID:xpO7g//l0
攝津が成功したりするから分からんよなあ
攝津は抑えじゃなくてセットアッパーだったけど
0029名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:12:31.55ID:gBZqveDd0
たぶん無理
コントロールも悪い
よく抑えで成功したと思ってるレベルの選手
0030名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:15:44.05ID:NUfEQqUQ0
松井は1イニング限定で投げるのが合ってる

本人は解ってないだけ

三木は甘いな
0033名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:19:59.21ID:9pc77ZRz0
週に一回長いイニング投げるより短いイニングで毎日のように登板するほうが遥かに身体的負担が大きいわけで
投手で長く現役を続けたいなら普通は先発に回ったほうがいいからなあ
岩瀬なんか例外中の例外
0034名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:21:02.06ID:VAn4tksf0
>>1
それどころじゃねーんだよばか
0035名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:22:53.24ID:cNZ4f6Wz0
美人の嫁さん出産前だから心配でしょうがないんだろ
0038名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:30:48.70ID:59SIMBEg0
>>17
オールスターゲームじゃないんだからw
一回りじゃ勝利はつかないし
一回り持つなら後ろの抑えでいいんじゃないか、セーブが付くし。
0039名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:31:15.02ID:9J+Ci/Ax0
人には向き不向きってあるかもしれないぞ
0040名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:33:12.04ID:PrYCPGyP0
先発からリリー?は簡単にできるけど
逆は無理だろ
成功したやつ見たことない
盛田ですらダメだったし
先発が一番実力なきゃだめ
0042名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:39:14.62ID:Ccn99o000
メジャー行くんじゃないのか？
0043名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:40:04.94ID:Ah8bd+Xy0
>>28
攝津は中継ぎではあまり投げられなかったカーブを先発で多投できるようになった。
0044名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:40:49.20ID:Rj6Cn6eY0
>>42
去年のオフに4年契約
0045名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:43:13.20ID:sIB87FSZ0
>>9
岩瀬は若い頃はシーズン終盤にご褒美先発させてもらってたが普通に好投してたぞ

それでもチーム事情でセットアッパーやストッパーに固定されてただけで
0046名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:44:11.68ID:6AD/+Ab60
正確に言うと球児は、
先発→敗戦処理→中継ぎ→抑え→
先発→中継ぎ→抑え
新人の頃から全盛期を経て
日本に復帰した現在まで
結構迷走してる
0047名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:44:34.12ID:Q0IWXwD50
結婚して子供が出来る
毎日ブルペンに入ると家族と過ごす時間が作れないので先発転向
更に先発転向を条件にメジャー挑戦を辞め残留

こんなとこか？
0048名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:46:47.14ID:PrYCPGyP0
楽天からＦＡで出て行ったのは球団創設から去年の美馬が初めてだからな
ＦＡでたくさん移籍してきてるけど出ていくのは非常に少ないから
0050名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:48:47.37ID:9J+Ci/Ax0
>>47
どこの家庭だって毎日仕事で家族と会う時間なんてないのに何言ってんだーてかんじー
0051名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 09:55:59.12ID:hqLbUOgR0
抑え中継ぎ先発論が出てるが
なんだかんだインタビュー聞いてても先発やりたいもんなんだよ
メジャーだって先発が一番高いし中継ぎは使い捨てだから
調停権取ったら先発かそれが難しいならストッパーで使ってもらえるところ探すし
中日ファンだが岩瀬は落合政権初期２年くらいまでは先発転向したいと言ってたし
浅尾も先発やろうとして失敗してセットアッパーに戻った
0052名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 10:50:22.62ID:dzyGpMMs0
ボール先行でランナー出すのは当たり前、それでも力で１回をねじ伏せるスタイル
ペース配分とか考えて力を抑えてたら、良いとこなく普通に打たれてる
0054名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 14:11:00.59ID:bEmBKuLa0
既に抑えで大成してる奴を先発に回すアホ
0055名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 14:12:18.93ID:QrGUaYqo0
先発になったくらいでフルボッコになるもんだな
0056名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 14:39:17.55ID:3tPS2aSC0
誰しも最初は先発でしょ？んで才能ないから中継ぎ抑え
最近の成功例？は山口くらい？
0057名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 16:35:36.32ID:VKiFJCKu0
松井には微妙なコントロールとか適度に抜く器用さや相手との駆け引きみたいなの無いからな
スタミナもそんなに無い
あるのは球威と度胸だけ
0063名無しさん＠恐縮です
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2020/03/30(月) 20:48:02.78ID:hqLbUOgR0
リリーフから先発への成功例で多いのが
酷使で球威落ちてきて、しかし加齢とともに変化球とか
投球術は磨かれてきてチームに貢献してきたから主張も出来るから
先発に転向訴えて技巧で勝っていくパターンかね
松井はまぁ投球術とか磨かれてないからな
0064名無しさん＠恐縮です
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2020/04/02(木) 13:33:06.87ID:XmZCODHa0
藤川は先発転向したのが30代後半だったのがなぁ
全盛期に転向してればそれなりの成績を残せる可能性はあった
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