【サッカー】＜カフー＞「技術面で言えばネイマールはメッシよりも上」
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フットボール界のレジェンドである元ブラジル代表DFカフー氏が、パリ・サンジェルマンFWネイマールについて語った。
現役時代にローマやミランなどで活躍し、2006-07シーズンのチャンピオンズリーグやブラジル代表として2度のワールドカップを制したカフー氏。フットボール史上最高の右サイドバックの一人と評されるセレソンのレジェンドは、『Fox Sports』で同胞のネイマールについて、「技術面に関して言えば世界一」との認識を示した。
「今日のフットボール界において、技術面でネイマールに勝る選手はいない。メッシでも彼には敵わないよ。私はメッシのファンだけどね。でも、技術面のクオリティにおいては彼でもネイマールを凌ぐことはできない」
一方でカフー氏は、ネイマールが精神面で成熟さを欠いていると強調。セレソンには彼に輝きを放たせるようなリーダーシップを持つ人物が欠けていると見解した。
「今ネイマールに、『そんなことするな』『こうやれよ』と言えるような選手はいないよね。ブラジルは一時、ネイマール自身にその役割（代表主将に任命）を担わせたが、それは彼の性格には合わなかった。望んだものでもなかったようだしね」
「チアゴ・シウバやチッチ（監督）がネイマールを納得させることができるかと言われれば、それもできない。ネイマールはそういう選手じゃないからね」
3/27(金) 19:37配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00010030-goal-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200327-00010030-goal-000-1-view.jpg ブラジルは強いリーダーシップを発揮できるキャプテンがいると優勝できるって話やね まるで前田の精神状態を向上させようとした指導者みたいな言い方だな ダイバールはネイマのイメージが強すぎる
まあ俺も同じ状況だったらネイマしまくるけどな！ 日本にはマリーシア足りないとか言うけどブラジル国内でもネイマールのコロコロは「未熟なだけ」って辛辣らしいな
「何があってもゴールを奪うのではなくPKやFKをもらおうとしている弱気な姿勢」だと捉えられてるらしい 局面を打開するアイディアの豊富さはホントに凄いと思う
大袈裟な演技がなかったら最高だったのに あ、そう
日本にもチビでノロマで空いたスペースと止まったボールなら上手い選手がたくさんいるよ ネイマってると休めるから体が長持ちする
アドバンテージも貰える
1試合の勝利では最適解ではないとしてもね 上手さならネイマールよりロビーニョの方が上手いと思ってる え？
全盛期ロナウジーニョ＞＞＞＞＞ネイマール
ネイマールはパリでヌルゲーしてるだけ
国際大会ではなにもしてない ロナウジーニョのほうがテクニックもフィジカルもスピードも上だったろ
ネイマールとかカカ以下だわ 速くない、高くない、強くない、走れない
日本サッカー界の天才サッカー少年（運動音痴）はみんなこれ
アスリートの資質なしボール曲芸ピエロ クリロナ、メッシ論争についにネイマールまで入るようになったか笑 サッカーわからんわいが、あれ？この人なんかやばい？と思ったのがメッシ メッシは、うわ！という感じ
ロナウジーニョは、は？という感じ
クリロナは、おお！という感じ
ネイマールはんん？という感じ ネイマールの無駄を省いたのがメッシだろ
つまりメッシを効率悪くしたのがネイマールな ザックジャパンはブラジルと３試合やって、３試合ともネイマールに けちょんけちょん にやられたよね。 >>25
まーネイマールもバイタルじゃ無駄な事あんましないけどな
見てない奴が色々言うけど、PSGでも飛びぬけて結果だしてるし メッシはバルサでしか輝けない
ネイマールはどこ行っても活躍できる 超一流のプロから見たらメッシのテクニックはたいしたことないってことだよね メッシとネイマール比べればいかにネイマールは無駄多いかしか感じないけど
メッシと比べなければ上手いと思うけど
その差はでかい >>32
ブラジル人はブラジル人をそれ以外の人はメッシを評価するってだけだよ 自分のチームにメッシとネイマールどっちがほしいかって話だよ 日本人がかつて中島はビッグクラブでやれると思ってたのと同じだなw
当然そんなことないし(ポルトですらベンチ)
自国人には甘いんだよな〜 少なくともネイマールはホルモン注射はしていない
この差はでかい ネイマールのドリブルは鮮やかだがしかし被ファール技術は大根級で下手だ マリノス「カフーまだかな？((o(^-^)o))」 得点につながるプレーしてるのに
何が無駄が多いだアホ
試合みてんのか どっちが上か半々みたいだな
やはりこのレベルの選手たちになると甲乙つけがたいか >>1
WCで優勝できない時点でどちらもイマイチ。 >>32
超一流を超えてるのがメッシだろ
ネイマールがメッシを唯一上回っているのはしなやかさだな >>38
バルサのお薬がないと普通の一流選手だしw >>48
一人の力でWCは獲れない。ブラジルのロナウドは2回獲ってるけど、どちらもメンバーが豪華すぎ ネイマールはファンタジスタなのに
すぐ転ぶ
舐めプ多い
怪我多いとか批判されて微妙な評価なのは謎
昔ファンタジスタと言われたバッジョやデルピエロなんか怪我が多くても好意的に見守ってもらえたのに 数字を残すのはメッシだけど
プレーに華があるのはネイマールだな
演技は良くないけど ペレ＞ジーコ＞ロナウジーニョ＞カカー＞リバウド＞ネイマール＞リベリーノ
ブラジルでの序列はこんな感じだろ オランダ如きでオナってるけどバルサクビになったじゃん プラグマティックじゃないんだよね
でもネイマールがキレッキレの時は楽しいわ
イケメンより華があって元からイケメンだし 完全アフターで削られてたりもするから
仕方ないとこもあるわ 技術 ネイマール＞メッシ＞クリロナ
実力 クリロナ＞メッシ＞ネイマール
こんな感じだな >>60
ジーコってもはやそんな凄くないだろ
ワールドカップ獲ったわけでもあるまいし欧州でも殆どなにもしてない、主要タイトルすらない
プレーが凄かったかしらんが明らかな格落ち感は否めない メッシは代表で空気だから引退したら一気に忘れさられるだろう >>67
ロナウド、ロマーリオいなかったらその中ならジーコが2番手かな
さすがにリバウドよりはジーコの方が上だろ。リバウドはW杯獲ったけど
ただ、リベリーノってもっと上なんじゃない？って思う >>67
クアトロオーメンジオーロの中盤が魅力的だったんだよ
記録というより記憶に残る感じ
この４人のうち３人が代表含めた日本のチームの監督やってるって
けっこうすごいことなんだよなあ >>69
バルサで活躍してCLもW杯も獲ったリヴァウドよりジーコの何がどう上になるんだ
ジーコ推してる奴は老人だけ ネイマールはメッシと比べるとシュートがヘタ
MSNのときそこが目立ってた
あくまでもメッシと比べればだけどな >>70
CLもW杯も獲ってないどころか欧州リーグタイトルもない時点で論外だろ
比較対象が日本人ならまだしもブラジル人だったらより上の奴が腐る程いるわ
記憶で神格化すな >>73
スポーツ選手の神格化なんて大概人の記憶によるんじゃないのか？
スタッツ表眺めてスゲースゲー言ってる奴なんていないっての >>71
リバウドには常にロナウドがいて、チームの顔にはなれてないだろ
ジーコは80年代ブラジルの顔
あとミランのリバウドは失格の烙印押されてたろ。チームに所属してただけで ネイマールに本田さんのフィジカ足したのがロナウジーニョ メッシ、ネイマールは上手くて点取れるのがね
サイドとかプレッシャーないとこでコネれるのは結構いるけど
エリアの中で練習みたいなプレイして
ゴールも見えてるからすごい ネイマールはリバウドやロナウジーニョのレベルには遠く及ばない
ワールドカップでの優勝もバロンドールもとれないで引退するんだろうな お笑いやろカンプノウの水撒き芝専用かよ
代表で役立たずなはずだわ
>メッシは今シーズンの公式戦通算23ゴール中、アウェーでわずか4ゴール。
その相手はエイバル、スラビア・プラハ、レバンテ、Aマドリードとなっている
23点中ホーム19点アウェイ4点
アウェイは３ヶ月無得点
https://i.imgur.com/eG6dw4M.jpg なぜ史上最高の選手でリーガの得点王がアウェイで3ヶ月無得点なんだい？ トリッキーさは上でも技術面も断然メッシだわ
あらゆる精度が違いすぎる >>73
ブラジル代表で無冠なのはともかく
欧州リーグで無冠なのは大きなマイナス点ではないだろ
当時はブラジルリーグと欧州リーグに現在ほど大きな差は無かった
ブラジルリーグ優勝、得点王
リベルタドーレス優勝、得点王
トヨタカップ優勝だから十分だろ 12年 ロナウド
「ネイマールは、今のブラジルサッカーが誇る最高の才能だ」
13年 ネイマール
「メッシ、ロナウド、イニエスタは別格の存在」
15年 Rカルロス
「メッシ、ロナウドの事ばかり話題になるが、私はネイマールが最高だと思う」
15年 ネイマール
「バロンドールファイナリストに残るだけで光栄だ。
メッシやロナウドと壇上に立つのは夢だ。2人を尊敬している」
16年 カフー
「現在ネイマールは最高のブラジル人選手だ。他のブラジル人とは次元が違う。テクニックではメッシ、ロナウドより上だ」
16年 ペレ
「ネイマールはメッシ、ロナウドには劣る」
16年 リバウド
「現在はメッシ、ロナウドが世界最高だが、すぐにネイマールが世界最高になる」
17年 スコラーリ
「今は常にメッシ、ロナウドが最高を争っているが、2年以内にネイマールが同じレベルになるだろう。
2人のどちらかを失脚させているかもしれない」
17年 ジーコ
「ネイマールはバロンドール受賞してもいい頃だ。ブラジル代表のネイマールは、アルゼンチン代表のメッシより優れている。
ロナウドは前回のバロンドールに相応しかったが、次はネイマール受賞もあり得る」
17年 ロマーリオ
「メッシ、ロナウドには敬意を払うが、世界最高はネイマールだ。ロナウドは2人に劣っている」
17年 ロナウジーニョ
「既にネイマールはメッシ、ロナウドと同じレベルだ」
17年 Dアウヴェス
「対戦相手としてはロナウドが最高だと思うが、メッシと並ぶ選手はいない。
メッシの次はネイマールだ。どちらも自分が見た中では並外れている」
17年 カカ
「フットボールは科学のように明確ではないから、将来何が起こるか予想するのは難しい。
しかし、ロナウド、メッシの次にバロンドールを受賞するのはネイマールだろう」
18年 ペレ
「メッシ、ロナウド、ネイマール以外にスーパースターはいない。テクニックではネイマールが最高だ」
18年 カーザグランデ
「ネイマールはマラドーナ、メッシ、ロナウドと同じレベルではない。ブラジル人は勘違いしている」
18年 Rカルロス
「ネイマールのPSG移籍は正しい判断だ。世界最高を目指すなら、メッシのいるバルセロナを離れなければいけない。
ただし、メッシ、ロナウドがトップフォー厶である限り、ネイマールは3番目の選手という立場に満足しなければならない」
18年 ネイマール
「控えめに言って、今の世界最高選手は自分だ。
全ての選手の上に立つ存在がメッシとロナウドだ。
彼らは宇宙から来たのだから」
19年 チッチ
「個々の技術的クオリティの点では、メッシとロナウドがトップだ。
彼らは異なる世代だ。
次の世代では、ネイマールとアザールが並外れている。
1つネイマールがアザールより優れているのは
彼らは似た考えをするが、ネイマールの方が速いと言う事だ。
彼は止められない」
20年 ネイマール
「メッシとロナウドは自分のアイドルだ。
彼らのプレーを自分のものに出来たら、幸せだろう」 >>79
70点取って役立たずなら
役に立つ奴なんていないわなｗ メッシは派手なフェイントとかしないからな
細かくボールに触れて相手の体重移動見てその逆を取る
ひたすらそれだけ
でもこれが他の選手にはできない ボールコントロールはロビーニョの方が絶対凄い
勿体ない選手だったわ それはそうだろう。ネイマールは抜く技術の結集した存在。だけどメッシのドリブルは独特すぎて誰もマネできん >>94
ロビーニョはジンガというブラジルサッカーの映画でも大々的に取り上げられてたね
たしかブラジルの選手の年代別に取り上げたオムニバス形式だったと思うけど
彼にはジンガが宿っている生粋のドリブルの才能があるという扱いだった2005年頃でドイツ大会前だったかな メッシはアルゼンチン人の
間じゃマラドーナと五分くらいなんやろ
マラドーナより凄いペレは
どんだけスゴいんだ パターンの豊富さで言えばクリロナやろ
やってるの見たことないフェイントなんてマルセイユターンくらいや >>104
抜けない曲芸なんてただのサーカスですよ... メッシは0.1秒でダブルタッチが出来るという、常人の肉体の構造上いくら鍛えても成し得ない
特筆すべき足の神経系の発達と眼球運動を駆使した、つまり人より速く足を
可動させられる能力に立脚した正確な動作技術でもって、相手の足の動きを
視野に入れながら確実に逆を取りに抜き去れる、練習とヒト成長ホルモンが結実した現代科学の集大成 >>105
それは否めんが、あんなサーカスプレーしてきたのにゴールシーンだけみてワンタッチゴーラー言われるのはかわいそう メッシは普通のフェイント入れたただのドリブルしかしてないからな
でもそのタイミングとか瞬間的なスピードとか体幹がやべーてことだろ 技術面でいえばメッシは間違いなくサッカー史上最高レベルでネイマールなんて名前すら出てこないレベルだがカフーってこんな自国贔屓のトンチンカンなこと言う人間だったっけ？ カフーって体力自慢で右サイドを何度も上下動して単純クロスを上げてると言うイメージがあったけど
最近、リバプールのアーノルドと比較でパスが上手くてゲームメイク型の元祖みたいな記事があった
どんなプレースタイルだったの? メッシもなんかスピードにのりつつ、タタンタタンみたいなキモいリズム刻める技術あるしな メッシはボールを見てから足を動かせる反応の速さが常人より
コンマ0.01~0.05秒は速いかな。いやサッカーに於いてはこれだけでもうとんでもなく優位に立てる超能力
ゴールデンエイジをボール触りまくってドリブルの虫になった才能に科学の力が後押しをした結果
サッカーの怪物が野に放たれてサッカー界を大きく塗り替えて今に至る クリロナがトリックプレーを楽しんでたのはマンU時代だろ
チームに合わせて自分のスタイルを変えられるのがクリロナ
自分のためのチームでしか活躍できないのがメッシ ブラジル人からしたらアルゼンチン人が世界一ってのが納得いかないんだろうな
ジーコもマラドーナ昔は大した事無かった的な発言してたし >>1
技なんで何も持っていないロベルトカルロスが最高って言って欲しいなあ。子供のサッカー教室でゴールに向かって心を込めて力いっぱいシュートすると願った通りに曲がると言ってた。 自国の選手を必ずライバル国の選手より上って言うから何の意味も無い発言 >>113
ユヴェントスで何か変わったっけ？
フリーキックなら剥奪されてたけど >>14
ロビーニョのシュート打つために仕掛けるドリブル好きだわ 何を持って技術というのか定義が気になる
ドリブルやシュートスキル、状況判断ならメッシが上 >>60
ガリンシャ「おまえがブラジルのサッカーファンの評価について何も知らないのはわかった」 カフーは心臓４つ肺８つ位ついてそうな化け物だったけど
ネイマールでマウント・・・・ブラジルは層が激薄 そもそも4大リーグでもないフランスリーグの次点で論外というか
CL確約4枠が保証されてる西英伊独と、2枠しかない仏では明確に差がある
ムバッペみたいにW杯で大活躍したならまだアレだが
リーグアンだけの活躍でメッシクリロナに並ぶのはありえんよ ブラジルはW杯5回の優勝を誇る自他共に認めるサッカー王国
その王国の10番を背負う選手がトップクラスじゃない訳がないよ
勿論世界一でないにしても、トップクラスである事は間違いない >>132
って思うでしょ？王国だって凋落するんだよ
日本は金メダル当たり前の柔道王国だけど
最近は海外勢に押されまくり
フランスなんて日本より柔道人口多いんだぞ・・・
今のブラ代表は雑魚 メッシのプレーはワールドカップじゃ通用しなかった
はっきり言うがテベスの方が上 つかオーフェルマウスとかのさ、緩急で相手を抜く技術を
ブラジル人の足先やら、細かなタッチ、ターンの技術とかに比べて低く評価すんのが納得出来ん >>134
波はあるがブラジルはいつでも一定レベルの強さはあるよ
人口だって平均的な欧州の強豪国の3倍以上
24年間優勝から遠ざかってた時期はあるが、その間もジーコのような名選手を輩出してる
ブラジルの10番は常にトップクラスの名選手といっても過言ではない その技術を生かすのがサッカーって競技だからね
うまいだけなら小野でもうめーわ >>135
別にテベスもそこまで凄くはなかったろ
代表じゃディ・マリアのが上なんじゃね？ >>141
現在だけそうじゃないって方が考え難いよ 私は、長い歴史を持った知的種族の滅亡する極限の悲壮美が好きだ。 サーカスプレーだけでランク付けするならメッシや本物のロナウドをも超えてると思うよ >>19
技術力がモノを言うスポーツだからね
多角的に物事を見られない馬鹿には色んなスポーツがあるって認識は難しいかも知れないね ルーベンカトリック大学＆SciSports
worse under pressure←選択→better under pressure
アザール マルセロ アグエロ ↑better under pressure
ネイマール ロナウド デ・ブライネ 実行
デレ・アリ スアレス デンベレ ↓worse under pressure
ホームかアウェーか、因縁のライバル相手か、タイトルのかかる大一番か等によるプレッシャー
ロナウドはプレッシャーに影響されない、パフォーマンスは常に一定
ネイマールはプレッシャー下でプレーの選択を誤る、実行力は変わらない傾向
アザールはプレッシャー下でプレーの選択を誤る、実行力は上がる傾向
スアレスはプレッシャー下でプレーの選択は変わらない、実行力は落ちる傾向
アグエロはプレッシャー下でプレーの選択が良くなる、実行力も上がる傾向 >>106
やっぱあれドーピングの効果なんかね
動きが人外すぎるよな >>149
ドーピングの効果だよ
ドーピングマンが長いこと世界一みたいに言われてて飽きるわいい加減 まず技術と言ってもパスやシュートの正確を度外視してる
ドリブルにしても技の豊富さでいえばネイマールの方が上だけど
メッシはヒールリフトやエラシコをしない、シザーズでさえあまりしない。
ただ実際の試合でそれはあまり重要ではない。
相手を抜く技術だったりキープする技術に関してはメッシの方が上
クリロナだって色んな技ができるけど試合ではあえてやらないし こういう話題でロナウドが語られないのは意外
フェノメノの方ね
ロナウドと書いてあるレスのだいたいがCR7とは すごい技術だよな、あんな風に倒れられるって。
堺正章のコケ芸に匹敵するよ >>54
当時の他チームとの相対比で言ったらそこまでじゃないけどな。日韓の時なんかオワコンチーム扱いされてたし。やはりロナウド個人の力はかなり大きい ブラジル人の姑息さを煮詰めたような存在
技術的に優れてるって言われても認めたくねえなあ ペレ＞ジーコ＞リバウド＞ロナウジーニョ＞リベリーノ＞ネイマール＞マジーニョ
歴代１０番での序列はロナウジーニョもあまり高くないんだよな。
リバウドが去ってからタイトルを取れなかったから。 メッシは緩急とスピードのみだからな
技でいえばネイマール >>73
お前それブラジルで言ってきたら？
多分ぶち殺されるから
タイトルは取れなかったけど、ブラジル人にとって理想のチームは82W杯の芸術的なサッカーっていうブラジル人は非常に多いんだよ
94W杯で優勝した時すら守備的なサッカーで
優勝したってって批判されてたぐらいだからな 上手いしすごいんだけどロナウジーニョみたいなドキドキはないね >>100
ペレはプレーの発想力がすごい
股抜きとかフリーキックで曲げてくるとか
今じゃ当たり前だけどペレが元祖だったはず >>118
まあ実際、直接対決では勝ってるからな
負けた試合って確かなかった気がする >>134
戦術は時代遅れだし、何より国が中途半端に
裕福になっちゃってストリート出身の化物か
出にくくなったよな ――――ロナウド―――ロマーリオ
ガウショ――――カカ――――ジーコ
ロベカル―――ドゥンガ―――カフー
――――Tシウバ―――――ルシオ――
――――――――アリソン――――――
強そう >>173
ブラジルはW杯ベストどころか
いずれ決勝Tに行くのも厳しくなるだろうな… ネイマールに限らず、メッシより技術が優れたプレイヤーなんぞいくらでも居るだろ
日本だって当時は中田や本田より優れた技術を持った奴らはいくらでも居たし
サッカー脳(笑)と言えばそれまでだが、フィジカル、メンタル、局面での判断力諸々含めて、それが頭抜けてる人が上にくるだけの話 ブラジルのレジェンドは、ペレ、ジーコ、ロナウドの3人が各世代トップと思われる それは無茶やで
普通にメッシの方が上手い
いや、ネイマールも凄い選手だけど
メッシがさらにその上を行ってる ネイマール、実戦でヒールリフトで抜いたりするからな
そういうのはめちゃくちゃ上手い >>167
「あれだけの選手が揃っていて逃げ帰ってきた負け犬が
勝者のおれたちを批判するなど恥を知れ」
以降、恥など知らないジーコは
ロマーリオを陥れるのに必死になりましたとさ ブラジルだとカウンターで点を取っても評価されない
94年ブラジル代表が優勝しても評価低くて、82年ブラジル代表が負けても評価が高いのはそういうとこだろうな >>157
ロナウド
1996?1999年（バルセロナ?インテル）
全 99ゴール
PK 23ゴール
97-98
1位 27得点(PK*2) ビアホフ
2位 25得点(PK*7) ロナウド
3位 22得点(PK11) バッジョ
4位 21得点(PK*0) バティストゥータ
http://web.archive.org/web/20040222020315/http://calcio.main.jp/serie_data/g/1997_1998_goal.html
98-99
*1位 22得点(PK7) アモローゾ
*2位 21得点(PK0) バティストゥータ
*3位 19得点(PK2) ビアホフ
10位 14得点(PK7) ロナウド
http://web.archive.org/web/20040309105531/http://calcio.main.jp/serie_data/g/1998_1999_goal.html
1997-99
64試合46得点(PK*4) ビアホフ
59試合42得点(PK*0) バティストゥータ
51試合39得点(PK14) 怪我する前のロナウド >>157
37試合 34ゴール（4PK、PK失敗押込2） 6アシスト
H 25ゴール 3アシスト
A 9ゴール 3アシスト
0ゴール 1アシスト 17位 オビエド戦A
1ゴール 0アシスト 13位 ラシン戦A
2ゴール 0アシスト 8位 ソシエダ戦H
2ゴール 0アシスト 14位 サラゴサ戦A
2ゴール 1アシスト 11位 コンポステラ戦A
2ゴール（1PK） 0アシスト 22位 ログロニェス戦H
3ゴール 0アシスト 10位 バレンシア戦H
1ゴール 0アシスト 7位 バリャドリード戦H
0ゴール 1アシスト 19位 エストレマドゥーラ戦A
1ゴール 0アシスト 21位 エルクレス戦H
1ゴール 0アシスト 4位 ベティス戦A
2ゴール（1PK） 0アシスト 18位 ラーヨ戦H
1ゴール 0アシスト 17位 オビエド戦H
3ゴール（1PK） 0アシスト 14位 サラゴサ戦H
1ゴール（1押） 0アシスト 11位 コンポステラ戦H
1ゴール 1アシスト 20位 セビージャ戦H
1ゴール 0アシスト 10位 バレンシア戦A
1ゴール 0アシスト 15位 ヒホン戦H
3ゴール（1PK） 1アシスト 5位 Aマドリー戦H
1ゴール 0アシスト 7位 バリャドリード戦A
1ゴール 0アシスト 6位 ビルバオ戦H
1ゴール 1アシスト 19位 エストレマドゥーラ戦H
1ゴール（1押） 0アシスト 1位 Rマドリー戦H
1ゴール 0アシスト 16位 セルタ戦A
1ゴール 0アシスト 3位 デポルティボ戦H
■カップウィナーズカップ
優勝
得点王
7試合 5ゴール（1PK） 0アシスト
2ゴール 0アシスト 一回戦 AEKラルナカ戦H
0ゴール 0アシスト 二回戦 Rベオグラード戦A
1ゴール 0アシスト 準々決勝 AIKソルナ戦H
1ゴール 0アシスト 準々決勝 AIKソルナ戦A
0ゴール 0アシスト 準決勝 フィオレンティーナ戦H
0ゴール 0アシスト 準決勝 フィオレンティーナ戦A
1ゴール（1PK） 0アシスト 決勝 PSG戦 ネイマールのテクニックはロナウジーニョと比べてどうなんだろう
ロナウジーニョを100とした場合にネイマールは70，80なのか130，140くらいなのか >>188
前を向いてドリブルしている時のインパクトが凄すぎるからな
ストライカーとしては点で合わせるゴールはほとんどなかった
ニアに走り込むこともできないしヘディングも苦手だった
ポストも苦手だったしストライカーとしてはロマーリオはもちろんスアレス以下だろう
前を向いてボールを保持している時は凄かったが
狭いスペースを掻い潜る能力は圧倒的にメッシの方が上だろう アタッキングサードでぶち抜くメッシが上に決まってる >>192
技術はネイマールの方が上
でもイケメンはネイマールより身体が強かった >>184
でもブラジル史上最強にもあげられるのは
事実上ベベトをロナウドに変えただけの
97コパ代表
94は灼熱のアメリカに合わせて省エネサッカー
サッキもゾーンプレス諦めてバッジョにぶん投げ
実情知らない奴が、身の程をわきまえず
安っぽい評価してるだけだよ
だからジーコは監督だけでなく
選手でも超一流にはなれなかった
頭が悪く、努力しかできなかった ジーコは超一流だろうｗ
ブラジルでも２位か３位だろ。 ロナウドとジーコは世代違うし、ポジションやプレースタイルも違うんで、どっちが評価高いってわけでもないかな
ただ、ペレはこの二人の上に別格的な存在で君臨してる それよりサイドバックの話してくれよ
ロベカルとの両サイドが最強だって >>200
右SBはカフー、カルロス・アウベルト、ダニエウ・アウベスのどれか
マイコンは討論が必要そう ペレ以降最高の選手は？
ESPN
1位ロナウド
2位ロナウジーニョ
3位ロマーリオ
4位ジーコ
ブラカ
1位ロナウド
2位ジーコ
3位ロマーリオ
4位ロナウジーニョ 豚ロナはセレソンで一番上手いのはリバウドだと言ってた >>197
ジーコってセリエ中堅で得点ランキング2位とかだよ？クリロナやメッシでも難しいだろ
でもロロコンビは史上最強のチームになる可能性あったんだよなあ、マジで2人で点取ってたもん。あれW杯で見れなかったのはサッカー界の損失 代表での活躍度では
ロナウド＞ロマーリオ＞リバウド＞ベベト＞ジーコ＞イケメン＞カカ そうかねえ。イタリアだって２００６年の選手よりバッジョのほうが
イタリアで評価されてるだろ。 >>205
じゃあW杯取れないメッシやネイマールや
クリロナもカスってことでFAだな ネイマールの技術って大道芸的な面が強い、普段練習してる動きを試合でも使おうっていう
戦いで結果を出す技術なら応用力もあってやっぱメッシの方がまだ圧倒的だと思う >>210
そりゃ圧倒的にそうだよ
引退最終年ですらセリエのDFはバッジョに翻弄されてたんだから
こんな選手、イタリア人では記憶にない ジーコってMFだからゴール数だけで評価するのは違うだろうけど、ジーコってシーズン途中でセリエに加入して、外国人の初年度最多ゴール記録取ってる
で、その記録を20年後に更新したのがロナウド 全ての技術でメッシがだいぶ上だがカフーも自国選手贔屓のこんな恥ずかしい感じになったの？ いや、足技というか、抜くことに関してはネイマールはメッシより上だと思う
シュートはメッシの方が上手い >>213
本当にそこまで凄かったら3強全てから戦力外になってないわ
バッジョはビジャ以下だと思っている
イタリアにはテクニシャンが少ないから過剰に持て囃されたけどな >>216
ドリブルもメッシの方が当たり前だが上だよ
まあサイドでのドリブルに関してネイマールがバルセロナ最終年からはネイマールの方が上になったとは思うが >>214
ウディネーゼは昔から得点王の箔付けて売り飛ばすのが常套だからな
アモローゾみたいな3軍選手に無理矢理ボール集めて得点王にしてた メッシが歴代ぶっぎり1位でクリロナが10位位でネイマールは100位位かな ブラジルって実はカウンタースタイルの方が強いんだよな
マウロシウバとドゥンガの中盤とロマーリオ、ベベト
クレベルソンとジウベウトシウバの中盤と３R
タレントが生きるんだろうな
１９８２は中盤のポジションが入れ替わったりサイドバックがあがりすぎたり攻撃的過ぎたとか。 >>211
ロマーリオ「メッシとおれ?とりあえ自分の力で
w杯獲ってから話題にしてくれw」 >>221
マジーニョ、ジーニョがロマーリオ、ベベトの分も走ってたな
特にジーニョは凄かった >>218
ネイマールはスペースを使って抜くのよね
いや、普通はそうなんだけど
メッシはスペースがない場所で当たり前のようにプレイする
そこがスペシャルな所
メッシはネイマールの位置においてもそれなり、と言うかかなりの仕事が出来るけど
ネイマールをメッシの位置においたら
ほとんどの時間消えてしまうのではないか
むろん、ネイマールに出来てメッシには出来ない仕事もあるんだけど
希少価値で言うとやはりメッシが上と言わざるを得ない >>219
セレソンのゴール数でもMFなのに歴代5位だから
Jリーグでも40歳過ぎててハットトリックしたり、点取りまくってる >>209
94予選や02予選知ってて
豚をロマーリオより上に置く人間は存在しないよ……
程度がバレちゃったな、おまえ ネイマールって小粒だよね。
ロナウドとかロナウジーニョが別格すぎるの？ >>224
逆だろ
メッシはスピードに乗って抜くタイプだけど、ネイマールは止まった状態からでもフェイントで抜いてく >>227
リバウド、ロベルト・カルロス、ロマーリオ以下だな マルチに転がる技術でこいつの右に出る者はおらんだろ ロマーリオはボックス内で勝負するタイプの選手だから、ブラジルだとテクニシャンタイプの方が好まれるんだろう >>228
止まった状態からボディフェイントで抜くのがメッシのプレースタイルの基本だけど、バルセロナとかアルゼンチン代表の試合見たことない人かな？ >>227
ロナウドとロナウジーニョの間には大きな差があるが
ロナウジーニョとネイマールはそこまで大きな差はないと思うぞ ペレはよく知らないけど、ロナウドやロマーリオが純粋なストライカータイプなのに対して、ネイマールは中盤からゲームメイクもしてるからな >>228
ネイマールはサイドを駆ける印象だけどね
メッシはまず足元に置いてからスタート
その辺がダイナミックさに欠けて
「面白くない」と批判されたりするのだと思うが 少なくともシュートに関してはネイマールの方が圧倒的にロナウジーニョより上手い 点の取れるFWは普通だけど点の取れるMFは重宝される
ジーコやプラティニ。今で言うとデブライネみたいな選手か ネイマールって代表ゴール数でロナウドに次いで3位だもんな
ロナウドとは1ゴール差くらいしかないから単独2位になるのは確実
今28歳だから順調に行けばペレ抜いて歴代得点王狙える 技術面で言えば宇佐美はネイマールよりも上！
と感じていた時期もありました >>217
インテルでの最終節で採点10取ったの
知らんニワカか？こんな選手他にいないぞ
バッジョの個性が強すぎてバッジョありきの
チームにしなきゃいけないから監督から嫌われただけだよ。それでも94W杯はバッジョ中心の戦術で準優勝までいった
ちなみにジダンは「バッジョを評価しないのはイタリア人だけ」って言ってる
ビジャだってバルサじゃのけ者扱いだったろw
まあこれ見てバッジョ凄くないとか言うなら
サッカー見る目ないから向いてないと思うよ
https://youtu.be/eK28U4jQWSA >>134
フランス人ってなんであんなに柔道好きなんだろう
子供も習ってるよね 野球で例えると
王長嶋より若松のほうが技術はうえってことか
でもスーパースターはon カフーも生き長かったなぁ…アラフォーでトップクラブのレギュラーとか中々居ないよ アウベスもそうだったけどこいつを特別扱いすんなよ
昔ならロビーニョレベルの選手だろ ＰＳＧでもエースはエンバペだしストライカーはカバーニだった
スターなら前いたイブラだろう どれも半端なんだわ >>242
バッジョ放出後ユベントスは3年連続でCLファイナルまで進んだのだが？
ミランもバッジョ加入後は低迷したがバッジョ外してから上昇気流に乗りスクデットを獲得している
バッジョがメッシやウェアやロナウドくらい飛び抜けていればバッジョ中心のチーム編成をしただろうがそこまでのレベルの選手じゃないからな ラグビー見てしまった後でネイマールの自演見てるとイラってする
たとえ本当にファールされたって痛くたって前に進めよ メッシ今シーズンはシュートを止められたりドリブルもよう引っかかってるな
チームも良くないサッカーやってるのもあるけど流石に年もあるな
ちょっと外から中に入ってくんだけど出しどころもないし前も塞がれて打てないし
外に流すみたいなシーン多い
ちょっと前のバルサなら考えられんような単調な攻撃多いよ
試合が中断になって喜んでそうなくらいやな >>242
パルマとのCLプレーオフだよね？
直接FKでペナルティエリアの右側からGKのニアをぶち込んだやつ
結局は葉巻死ねだったけど 大事な試合来ると休んじゃうしロビーニョより下といっても過言ではないな プレミアやセリエでやれるとも思えんし やっぱジーコ全盛のブラジル代表は面白いね
守備戦術が未熟なことを差し引いても魅力ある
https://youtu.be/jnoz4NuYMU8
ロロコンビはマジで2人でサッカーやってるな
守備陣は生きた心地しないだろなw
https://youtu.be/54Sg9jZmpGA >>255
ロビーニョはプレミアやセリエで活躍できたのかよ
ネイマールはもちろんロビーニョの試合すらろくに観たことなさそう >>176
最多優勝を誇ってたような国が、いきなりそこまで落ちぶれる事とかあんのかな・・・？（汗） 日々暮らしてて、こむら返りほど痛いものないだろ。
足の小指をぶつけたとか激痛だろう。足は痛いんだよ。
痛くなくて転げまわってるばかりじゃないよ。 >>256
サッカーってファールもらって得点する球技だっけ？
なら俺が言ってる事は確かに馬鹿だよな >>261
なんで突っ込まれてるか理解できてないお前はやっぱり馬鹿なんだと思う >>251
確かにバッジョ限界説ってのは当時あったんだけど、結局98W杯はユーベに残ったデルピエロは何もできなくて、バッジョがイタリア救ってやっぱバッジョすげーってなったんだよね
そっからはもうレジェンドよ
ちなみにウェアなんて凄かったの一瞬だし、
ロナウド中心になったチームはタイトル減ったりしてるんだぞ >>263
活躍してたら都落ちレンタルなんかされねえよ ロマーリオ、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、カカ、アドリアーノ、パト。
この怪物アタッカーの系譜に比べたらネイマールはスケール・ダウンのイメージ
だわ。チビだし何よりスピード・パワーに関して上記のアタッカー連中に比べて
著しく落ちる。パトは雑魚のイメージあったけどツベで改めて動画観てみたら、
スピードandテク異次元過ぎたわ。ブラジルの天才肌アタッカーは欧州進出とか
ビッグクラブ進出の時期が早過ぎて大体失敗こいてるんだよな。人外ロナウドで
すらクルゼイロ、PSVとステップ踏んでるから。 >>259
ウルグアイは2回優勝してるんだぞw
ブラジルは決勝Tでは既に絶対的なチームでは
なくなってるね >>265
入ってすぐはいずれも活躍してたんだわ 君は大して知らないかもしれないけど
ネイマールはそれすら無理 紙フィジカルだしメンタル弱々だからな >>268
セレソンの監督にボロクソ言われてたのとかも知らなそう
あの程度で活躍になるんだったらずいぶん低いハードルだな >>9
だよね
テクニックならロナウジーニョだわ
ネイマールはフリーになる動きと相手をおちょくってるようで一瞬でぬくドリブル ドゥンガめっちゃ怖かったもんな
まさに闘将だった
カズが言ってたけど若い頃から仲間がミスすると相手が年上だろうが指摘してピッチの上でボロクソ批難してたらしい >>135
優勝国ドイツのDFにアンクルブレイクしてなかったか？ まぁどうでもいいがやっぱロビーニョレベルの選手
ロナウドやロナウジーニョなんかとはとても比較できない カカよりも下だな >>264
デルピエロは34歳の時にベルナベウで2ゴール決めてスタンディングオベーション送られてたな
ワールドカップこそ一瞬の活躍だな
一瞬のワールドカップと15年以上ビッグクラブのバンディエラとして活躍すること
どちらが価値があるかは人によって違うだろうな
これはメッシとマラドーナ、どちらが偉大か？にも通じる話だろう 転がり・痛がり芸しない時のネイマールは本当に凄いんだけどね。MSNで欧州の
五大リーグ王者蹴散らした時・2013コンフェデ杯の時・CLでのPSG戦史上最大の
大逆転の時。ムバッペは上手いと思ってたけどPSGのネイマールと一緒になって
改めて身体能力依存型の選手で足元技術はかなり開きがあると感じた。 >>278
ロビーニョってCL優勝した事無いだろ？ ネイマール以上のダイバーだったロナウドが今やそんなことも忘れられて高い評価受けてんだからネイマールも大丈夫だよ ロナウド、ロマーリオ、ロナウジーニョ、ネイマールはテクニックの化け物だけど
カカ、アドリアーノ、パトは普通のブラジル人選手じゃないか
特にカカなんかはスプリントスピードだけで頂点までよく行けたわ
あとロビーニョは得点力以外はかなりハイレベル >>285
06ｰ07のミランはカカの力でCL獲ったようなものだからな
1人の選手の圧倒的な個の力でCL獲れたシーズン他にあったかな？ ダイブは置いといて、ネイマールには技の切れや美しさを感じる。
メッシは技というより魔法みたい。 >>286
ネイマールがいなかったらバルサが三冠出来てなかったのは間違いない >>239
ブラジル人はアルゼンチンの選手嫌いだよね
セルジオもマラドーナ大したことないといってたな >>91
小野は普通に流れの中で超コントロールしてたぞ >>289
マラドーナは素晴らしい選手だったがペレと比べたら遥かに劣るのは間違いない マラドーナは得点は少ないんだよな
プラティニとかジーコに比べると ピッチに水撒いてホルモン注射打って審判に保護されてチームメイトに恵まれてやっとって感じだな やっぱりセレソンのエースならバロンドールもワールドカップも取らないとな
ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、カカはそれを取ってるからな
カカは日韓はちょっとしか出てないけど ザッケローニ
「自分が歴代で指導した選手の中でアドリアーノがダントツのポテンシャルだった」
デルピエロ、ウェア、クレスポ、トレゼゲ、ビアホフ、こんな鬼面子差し置いてだぞ！
ズラタンやハーランドみたいに「デカイ割には上手い」所じゃなかった。デカイ、
速い、強い、上手い、ヘディングもFKも鬼だったぞ！ >>296
メッシとクリロナが君臨してた時代なら、
そいつらも精々ロナウドくらいしかバロンドール獲れてないよｗ >>297
メンタルが弱かったからなあ
それに視野も狭かったしでかいのに接触プレー嫌ってた メッシとクリロナはステマ時代の産物。
歴代レジェンドに比べたらたいした実力はない。 どんなステマしたら三冠二回達成したりCL三連覇出来る様になんだよw
ステマすると得点もアホみたいに取れるようになんの？w >>298
でもワールドカップではやっぱりそいつらが無双するだろう
クリロナはともかくメッシはバルサシステムの恩恵がはっきりしてる エースのためのチーム作りまで非難しちゃうやつって高校サッカーでも観てりゃいいんじゃない？ >>302
ロナウジーニョとカカは活躍してない
ロナウジーニョは日韓のイングランド戦くらい
ドイツではボロボロでブラジルベスト8敗退最大の要因
ロナウドとリバウドはワールドカップは勿論コパでも無双していたな >>1
ネイマールは、サッカーに必要不可欠な演技力というものを持っているからな >>300
もうサッカー見るの辞めた方がいいよ
見てないから、ステマとか言ってるのかもしれんけど 技術の定義によるわ
シュートタイミングと精度で言えば、ネイマールはメッシの足元にも及ばない >>1
この手の論争で毎回、アホが繰り返すのが
メッシはバルサ専用！
違う…バルセロナに在籍し続けられる事が凄過ぎるんだよ
他のチームに行くのは都落ち、または魂を売るって行為
バルセロナと言う世界一のクラブで、成績が悪ければ売られるチームで何年間得点を重ねているか？
代表でもそう、ブラジル大会で決勝まで行ってるし、結局は運が無いってだけの話
選手として、残してきたハイスコアを比べられるのはクリロナぐらいで、他はメッシの足元にも及ばない
ロナウジーニョが何点決めた？ＰＫ抜いたクリロナでもそう
純粋にゴール数の数で比較してみろって話
イケメンが凄かった、ネスタを置き去りにしたり、モウリーニョを黙らせた
ロッベンのカットインからのって毎回だが凄いと思ってたよ
ベルカンプやアンリでさえ、凄かったし、シニョーリでさえ凄いとも思った
けど、結局は持続出来ない、持続して、形を変えて化け物で居続けたのはメッシとクリロナだけ
それでも、メッシの方がクリロナよりも上と認めざる得ない、単純に得点数で上だしな これソースのタイトルの切り取り方がおかしいよね
誰よりも上とかいう技術論を言いたいのではなくて
代表の中でのネイマールの立ち位置を言いたかったわけでしょ。
カフーが言ってることは言い得て妙だと思うけどね
それだけ今の代表にタレントがいないせいでもあるだろうけど ロナウドもメッシも歴史で語り継がれる存在だけどネイマールがその域に入ることは無い
せいぜいベベットやライークラス >>308
それは違う
違約金の設定金額が高すぎて他のチームが手を出せない。が正しい
メッシ1人獲得するよりも他の若い選手を2人獲得した方がメリットがある
例えばクラブの会長選挙の公約とか、それくらいでしかメッシ獲得には動けないのが現状じゃないかな >>1
もっと、簡潔に端数を省くと
ネイマールは代表とクラブで350試合で200ゴール
ロナウジーニョは代表とクラブで通算500試合200ゴール
クリロナは代表とクラブで1000試合で700ゴール
メッシは代表とクラブで600試合で500ゴール
一試合辺りのゴール数で比較すると分かり易い、まぁネイマールはまだ先が有るけど…
レアルやバルサでこの数字を叩き出せ続けられるかと言えばオレは無理だと思う >>311
トランスファーリクエストとか知らないの？
それに契約切れたら移籍金はかからないんだぜ イニエスタとジダン、どっちが上か論争もしてもらいたいわ
実績は圧倒的にイニエスタだけど、メッシとロナウドのせいで、世代トップではなかったんだよなー ネイマールは一言で言えば、ロナウジーニョよりもファイターだな
まず仕掛けることが選択肢の先頭にある
こういう選手は近年少なくなったね ・ヘディング
・右足
・ここ一番で地蔵化
・クロスやロビングを点で合わせる能力
・カンプノウの滑り易い芝生補正
メッシへの難癖はこれぐらいかな。後はドリブル、パス、シュート、FK、トラップ
全部宇宙規模だな。全部ノーモーションだし全プレーが流動的でタメすら無いし。 ネイマールはブラジルのトラディショナルな選手だよな
むしろロナウドやロナウジーニョのようなステモンスターが異質なだけ
ああいうのはブラジルらしくない ネイマールはロナウジーニョみたいでくねくねしすぎ
メッシよりテクニックで上の選手なんていないわ ネイマールアンチ多くない？ネトウヨはまだつり目ポーズされたの恨んでるの？千年恨むのか？ >>315
どっちも凄い、でも世間的にはジダン
言い出したらシャビだって、モドリッチとどっちが上か？
まぁ結局はＭＦは日陰の存在となってしまう。
アドリアーノが腐る前は旧ロナウド以上に凄かったしな
ＦＫ限定なら、ジュニーニョがオレの中では一番だが…
バッジオやゾラのＦＫと比べると…時代時代で変わるけど…
結局は全部出来る、メッシ、クリロナってなる >>257
これ観ればわかる通り
ロマーリオ中央ポスト物凄いやってんだよな
アホは観もせずインザギと同じだと思ってやがる
ハイエナとオナニーだけで
クライフが認めるわけねーだろ >>321
ネイマール嫌いはサッカー詳しくない人間が大半だな マラドーナとか今見るとプレーが雑だよな。無謀に仕掛けて行ってボールロストが多すぎる。
ボールタッチも今の選手と比べると粗い。 >>304
ロナウジーニョはロナウド、リバウドには及ばないけど活躍しただろ
ベルギー戦で1アシスト、イングランド戦で1得点1アシスト
グループリーグでも得点、アシストしてる 上手いけど生まれた時代が悪かったね
ムパッペみたいにメッシクリロナ世代と離れてると一時代築けただろうが 昔Jで無双したエメルソンとかワシントンとかアラウージョとかに毛が生えた程度にしか見えない
メッシや元祖ロナウドみたいな化け物感が無い >>55
バッジョとかデルピエロは真面目系キャラだしなぁ・・・
調子乗ってる系は怪我したらざまぁｗされやすい 派手なプレーをするってだけだろ
メッシはそんな無駄なものは削ぎ落としてる >>100
アルゼンチンリーグでやってこなかったせいで現地人の人気さほど無いと聞いたけど >>315
フアン・ロマン・リケルメ
「メッシは史上最高、世界最高だ。
クリスティアーノ・ロナウドは両足でゴールを奪える理想的なプレステ選手みたいさ。
さらに、彼は速いし、デカくて空中戦にも強いし、PKでもFKでも得点を決めるし、スキルフルだ。
だが、サッカーを最高にプレーするのは、イニエスタだ。
彼はいつ前に行くのか、いつ戻るのかを完璧に把握している。
全てを完璧なタイミングで実行する。ドリブルすべき時、テンポアップすべき時、スローダウンさせるべき時。
そういうことだけが教えたり、買ったりできない唯一のものだと思う。
どうシュートするのか、どうボールコントロールするかは習得することができる。
だが、ピッチ上で起きていること全てを把握する力は、生まれながらにして持っているか否かだ」 ブラジル人ののテクニックって基本舐めプ
欧州では称賛されない ネイマールメッシロナウドの3選手は飛び抜けてる
後はかなりの差がある ネイマールを一番評価してんのはメッシだからメッシもニワカ >>333
イニエスタとシャビの空間認識能力は、ずば抜けているらしいよね >>336
ニワカはマリーシアとかダイブを異様に拒否するからサッカー知らない人間は特にネイマールは嫌いだよ >>333
性格的にロナウドのプレースタイル詰まらんって思ってそうだがさすがにあの領域まで達したら認めざるを得ないかｗ >>313
知ってるよ
切れたらというか更新しなければ当然切れるよな
バルサからミランに移籍したリバウドがそうだった すでにエムバペはメッシを越えた
ワールドカップ見りゃ誰でもわかる ■10代バロンドール候補
61年 35位：エウゼビオ 19歳11ヶ月→65年 1位
95年 26位：ロナウド 19歳3ヶ月→97年02年 1位
5位：クライファート 19歳5ヶ月→00年 17位
0票：セードルフ 19歳8ヶ月→97年 17位
96年 20位：ラウル 19歳6ヶ月→01年 2位
98年 4位：オーウェン 18歳11ヶ月→01年 1位
02年 0票：サビオラ 19歳11ヶ月→──
04年 8位：ルーニー 19歳2ヶ月→11年 5位
12位：Cロナウド 19歳10ヶ月→08年13年14年16年17年 1位
06年 20位：メッシ 19歳6ヶ月→09年10年11年12年15年19年 1位
11年 10位：ネイマール* 19歳11ヶ月→15年17年 3位
17年 7位：エンバペ 18歳11ヶ月→18年 4位
18年 4位：エンバペ 19歳11ヶ月→？ ネイマールのすごいプレーってあったっけ？
メッシは日常的にやってるけど、ネイマールっておちょくってるのと転がってるのしかなくね >>347
たくさんあるが
チャンピオンズパリ戦
スアレス来る前に、国王杯アトレティコ戦メッシとたった二人で粉砕してたの凄かった
あと有名なメッシ離脱中のビジャレアル戦ソンブレロから反転してゴールとか >>286
あのときのカカ半端なかったな
ユナイテッドを一人でねじ伏せてたもんな
ロナウジーニョ対チェルシー、マドリー
カカ対ユナイテッド
圧倒的な個の力で当時の最高クラスのチームをねじ伏せたのって、どんな試合があるかね >>343
知ってんなら別に移籍金云々で手が出せないとかってのは絶対じゃないってのもわかるだろうに >>345
エンバペはミドルとアシストとフリーキックでメッシに遠く及んでませんよ データ見たらドリブルもメッシに大差つけられてるエンバぺ
エンバぺの方が無双してそうなイメージだけど なにがブラジル人の心を掴んだのか、ネイマールってブラジル人から自分の息子のように愛されてるよな
ドゥンガも「バロンドールではネイマールに投票した」と
遅れつつあるサッカー大国の唯一の希望みたいなかんじだろか ブラジル人はアルゼンチン人を
アルゼンチン人はブラジル人を
自分達より上だと認めたくないんだろう
カフークラスの成功者なら尚更かも知れん >>356
アルゼンチンなんてW杯2回しか優勝してないんだから、5回のブラジルからしたら
相手にもしてないんじゃない？マラドーナだってペレと比べたらだいぶん見劣りするし 久保キュンもトイレットペーパーリフティング、メッシと同じくらいできるぞ？ >>357
ブラジル アルゼンチンの対戦成績で考えりゃやっぱりライバルだろ >>334
ブラジル人なしでチーム編成できないチームがたくさんあるのに？ >>349
バルサ三冠のシーズンの準決勝バイエルンのメッシかな >>316
あんなコロコロ転がるオカマダイバーをファイターとは呼ばない ブラジル国民からあんまり人気が無いんだってなネイマール
演技派ダイバーとして馬鹿にされてる >>361
アルゼンチンは親善試合でやたら本気出すからな〜
確かW杯優勝後のスペインやドイツと試合して勝ってるんだよな。ちょいと虚しい国よｗ >>349
しかも当時のオールドトラッフォードで黙らせるカカの無双っぷりは凄まじかったｗ >>242
やっぱうめぇなーバッジョの蹴ったボールは軌道が綺麗だわゴロでも鮮やかに映る
初速と終速に変わりがないとかだろか >>333
昔の選手でその能力が飛び抜けてたのはジーコ
彼はフィールド上で味方が今どこにいて誰にパスすれば通るか頭にレーダーがあるかのように常に把握できてたと言ってた
もっと上手い選手は何人もいたけど自分はその能力があったからブラジルで10番張れたんだと これはないわ
ネイマールも相当技術高いしサーカス的なテクニックならメッシより上手いだろうがメッシのボールコントロールには敵わん >>367
親善試合抜きならアルゼンチンの方が勝ち越してるんだわ >>373
そりゃ昔はブラジルはコパアメリカも本気じゃなかったからなｗ
だから優勝回数はウルグアイ、アルゼンチンに次いで3番手
てか、仮にW杯で多少勝ち越してたとしても、優勝回数で大きな開きがあるなら
ライバルとは言えないな。直接対決で多少勝ち越してるから何？ってだけの話。 両者ともシュートが上手いよな
狙って蹴り込める真のプロ
他のって思いっきり蹴ってるだけのいるしコースも甘いからな >>377
言い返せなくなって悔しいですねｗ
ブラジルとアルゼンチンの差よりアルゼンチンとウルグアイの差の方が小さいからな
東京、大阪、名古屋の関係みたいなもんだｗ
大阪人はやたら東京をライバル視するけどなｗ メッシは親善試合でも負けたら泣くらしい
陽気なブラジル人のネイマールは泣かないのかな？ 対戦成績が拮抗してるのはアルゼンチンが親善試合で稼いでるからみたいな無知丸出しのこと言っておきながら恥ずかしいやつだなコイツ
親善試合で稼いで対戦成績を拮抗させてるのはブラジル の方なのに >>352
3番手じゃ評価されないって誰が決めたんだよw
このスレではミランCL優勝はカカ1人の力と書込みあるけどW杯優勝したイタリア代表の主力が多数いたぞ
ピルロ、ガットゥーゾ、インザーギ、活躍はしてないけどネスタ
他はセードルフが全盛期で微妙な選手も多かったけどカカ以外の選手も評価されてる 技術面ってのがこねくり回すだけなら確かにそうかもだけど
ペナルティエリア外からも難なくゴール決めるメッシとペナルティエリア内ではダイブしかできないネイマールじゃ >>381
横レスだけど
アメリカ大会の話で
バッジョとロマーリオは話題になるけど
ベベットの話なんか誰もしないだろ
有名なのはゆりかごだけ
あれもアメリカW杯でと知らない方がほとんどだろうけど フランスだってそう
エンバペと旧植民地の黒人選手たちが話題になったが
グリーズマンの活躍おぼえてる？
あれからまだ2年たってないよ
98年のフランス代表もだな
ジダン出停くらってたから
他の選手の方が優勝に貢献してるのに
決勝のヘッド2発でジダンが優勝に導いたイメージしかない グリーズマンは覚えてるファン多いだろ
ロシア大会からまだ2年も経ってないんだぞ
2002は今でも3Rが凄かった大会と語られてる
1人ならロナウド2人ならロナウドとカーンの大会
MVPクラスのリヴァウドが活躍のわりに影薄くなってる >>386
イタリアの優勝はレッドカード誘発抜きで
間違いなくマテラッツィのおかげだけど
誰もマテラッツィの大会だって言わねえぞ >>32
トップスピードであんな細かいドリブルできるのはメッシだけ >>355
昔ながらのブラジル人テクニシャンの匂いを残してるからじゃないかな そもそもミーハーじゃないサッカーファンならフランスの優勝はムバッペよりグリーズマンのおかげだって思ってるんじゃないの？ こういう発言をみると
やっぱり現役選手や現役監督の評価って
アテにならない
ってのが、よくわかる
ネイマールなんて過剰評価
メッシと比較する対象たり得ない存在
メッシと比較される対象に値するのは
クリスティアーノ・ロナウドぐらいしかいない ブラジル国民からの人気が無い時点でお察しよネイマールさんは >>299
アドリアーノが左サイドにばかり流れるからレコバがセンターフォワードの役割やらされて不満言ってたよな ネイマ君
フランスリーグじゃこれ以上ブランド価値は上がらないよ
プレミアかレアルバルサでCL獲らないと
バロンドールとは縁がないだろう ビッグタイトルないし、イメージ悪いけど
スタッツ的にはもう既にメッシを凌いでいる
まぁそれだけじゃ結局評価されないんだろうな そら痛いンゴの技術でネイマールを上回るヤツはそうそうおらんやろw メッシが引退したときチームタイトルが
チームに貢献した証として残ると思う ネイマールがどんだけ日本代表をカモにしてきたかを見れば、過去のレジェンドに匹敵する
存在だということは一目瞭然 >>396
ほんこれ
ネイマールはベベットよりは上の選手
この程度の認識でいい >>411
べベットはちゃんと仕事してW杯取ってるけどね メッシはボディフェイントだけで楽に抜き去るからマジ天才 カフーってワールドカップの時にOBとしてブラジル代表を激励しようと控室訪れたら
「部外者はご遠慮ください」って入れてもらえなかったことあったよな >>416
試合も見ないで
付け焼き刃の知識でドヤってたら
ニワカって言われても仕方ないだろ >>418
おおありがとう
低いって言っても、ブラジルでの歴代ランクなんだから入ってるだけで十分凄いかと 曲芸はネイマールのほうが上かもしれないけどボールを操る精度、正確性を技術とするならメッシのほうが余裕で上だよな
メッシって日本のテレビ出てキックターゲット的な企画たくさんこなしてるけど、
ああいうちょっとしたゲームでも歴代の名選手と比べてキックやトラップの正確性がずば抜けてるんだよね ネイマールは最終的にカカやリバウドあたりは超えるかもしれないが
メジャータイトルCL1回だけのジョボい実積で終わるだろうな・・・ リバウドは軽く超えるだろうけどカカは無理だろ
残したインパクトの差で ねーーよバカ
虚弱体質コロコロダイブ野郎
カカ以下だろ 「久保はメッシより上」とか言っちゃうクボシンと同レベルｗ >>108
マラドーナもそうだったし、アルゼンチン人は大抵そう。
ブラジル人はノールックとか上半身を大袈裟に使うフェイントとかする。
(ジーコやロマーリオはそうでもないが)
サッカー文化の違いだと思う。 >>421
ネイマールも大抵の連中より実践的だと思う。
ブラジル代表での得点率も凄まじい。
ロビーニョとかアドリアーノよりは明らかに成功してるし、カカやリバウドやロナウジーニョと比べても同等以上。
出始めの頃を思えば、これだけでも大したもんだ。
豚の方のロナウドに勝てないのは仕方ない。 ネイマールはすぐ倒れるからブラジル国民からも呆れられてると聞いた ま、ネイマールの足技は確かに上手い
メッシ超えてる ネイマールで凄いと思ったことが一度もないわ
基本的に下品な詐欺野郎と思っている メッシは日本代表に何もできなかったけど、ネイマールは日本戦４試合８ゴールだぞw めちゃくちゃ難しい浮き玉のボールを、たとえばネイマールは完璧にワンタッチで叩いて裏走ってリターンでシュート打てる
メッシはアバウトにトラップして前向いて強引に一人交わしてやっぱりシュート打てる
技術的にはネイマールのほうが上のプレーだったとしても、リターンが来なかったりズレたりすることがあるので、
一人でシュート打てるメッシのほうが結果的にチャンスは多く作ったことに カフーを超える右SBになろうと思ったら
バロンドール獲るくらいしか無いよな。W杯で3回決勝の舞台に立って
うち2回優勝とか、現代じゃブラジルでも無理だろうし。
左のロベカルやマルディーニ超えるのもバロンドールくらいしか無さそうだな だから何だって話ｗ
PSG言った時点で価値ダダ下がり ネイマールの2011年からのバロンドール順位
10→13→5→7→3→5→3→12→圏外
−2したら
8→11→3→5→1→5→1→10→圏外
実はロナウド超えてるだろ
ブラジル人らしく28で定年だけど、それまでの安定度はブラジル人離れしてる
客観的に見ると凄い選手だ。リバウド、ロナウジーニョ、カカなんかより遥かに評価されてる >>442
お前が考えているほど実績は選手を計る物差しにはなってないと思うよ >>445
28の今、キレッキレやろ
試合見てねーだろ ダイジェストでは鬼なんだが、試合観ると転がってばかり。
最近は知らないが、その辺りも指摘の中にあるのかな。 もう28じゃバロンドールも獲れんで終わるんだろうな
ブラジルもサッカー王国てゆうけども もうムバッペ やバーランドの方が勢いあるしバロンの可能性も高いよな >>450
ダイジェストでは転がってばかりだが試合通してみると鬼がかってる
相手ボールだろうが味方や自分がボールキープしてる時であそこまでハイパフォーマンスなのはなかなかいない ネイマールってなかなか主役になれないよな
前はメッシ、現在はムバッペの影だし、代表も大事なときには活躍出来ない、そういうイメージがついてる
次のW杯優勝してMVP取らない限りこれ以上評価上がることないと思うわ
このままだと五輪金メダルの立役者位の評価
MSNもスペルそのままの序列 ブラジルは個々の力はすごいけど、サッカーてのは集団、組織でするスポーツだしね。無論、そのままでも日本とかにゃ負けないだろうけど、本当に強い国やチームには勝てない。
リーダーシップのある人がいると物凄く変わるだろうな >>446
守備の選手なんて殆どチームタイトルとか実績が評価に直結してるじゃんｗ メッシはテクニックというよりそれを支えるフィジカルがな
まあ合法ドーピングで作られた化け物だから仕方ないけど そんなこと言うのはアンチだけだよなw
現役に敵無しだから仕方ないかw メッシも当然上手いけど、ネイマールとかロナウジーニョのテクニックの方が派手 さっさとマリノスに来いよ
もうSARSの流行は終わったぞ メッシはすべてがハイクオリティだからな
その上超加速と小回りが効くのが強い
トータルのテクニックで言えば俺はイニエスタが一番うまいと思う イニはシュート下手だけど重要な場面で決める印象が強い 一番大事な試合で一番大事な決勝点獲った時点で
イニのが格上>決定力 >>468
一番重要な試合で得点してんのはバルサならメッシなんだよなあww イニエスタって凄まじく得点力ないよな
Jでも点取れないし 90年代のセリエAでやってたら1試で死んでるって外国人によく馬鹿にされてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
