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【新型コロナ】ホリエモン、三木谷浩史氏のコロナ検査案に異議
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0001臼羅昆布 ★
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2020/03/22(日) 19:03:48.73ID:OtqGT63E9
2020.3.22 18:02
https://www.sanspo.com/geino/news/20200322/geo20032218020019-n1.html

「ホリエモン」こと実業家の堀江貴文氏(47)が22日、楽天の三木谷浩史会長兼社長(55)が新型コロナウイルスの検査に
使われているPCRについて「新型コロナ検査が遅れており、このままでは信頼感がなくなる」などと指摘したことに反論した。
世界で猛威を振るい、終息の兆しも見えない新型コロナウイルス。
三木谷氏は21日、「海外がPCR検査を積極的にすすめる中、日本はかなり新型コロナ検査が遅れており、このままでは信頼感がなくなる。
 まず初診はスマホを使った遠隔医療するべき。現在の法律では、初診は対面が必須と真逆」と提言。
「欧州のような事態にならないように、政府が動くのは今しかない」と訴えていた。
堀江氏は三木谷氏の投稿を引用し「検査したところで感染対策にはならない。気休めのために大金使うの反対」と異議を唱えた。
現在主流のPCR検査は、喉を綿棒でこすって採取した粘液や、たんに含まれるウイルスの遺伝子を専用の装置で増幅して検出するもの。
PCR検査をめぐってはソフトバンクグループの孫正義会長兼社長も11日、自身のツイッターに「簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。
まずは100万人分」などと投稿。
しかし反対意見を受けて、発言の撤回を示唆する内容も追記していた。

https://www.sanspo.com/geino/images/20200322/geo20032218020019-p1.jpg
堀江貴文氏
0002名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:05:00.32ID:WTttpl4A0
人が死のうと金さえ儲かれば良いという連中の話など聞く気になるかね?
0004名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:05:48.25ID:d594Tys10
堀江って、いつも三木谷に噛みついてるね
三木谷は堀江なんか眼中にないのに
0007名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:06:08.49ID:KOt295wy0
<<<<<1
おい、ちょうせんじん(三木谷) 結果を見ろや

2020/03/11(水) 02:26:09.
Italy 10,149 +977 死者631 +168 重733 ← !!!!!
Italy 10,149 +977 死者631 +168 重733 ← !!!!!

"あの"上昌広医師が国会で意見「韓国のように徹底検査すべき」 立民 @@@@@@など推薦の有識者として
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200310/k10012322971000.html

「PCR検査ラッシュ」が起こり、病院のベッドが軽症の新型コロナ患者で埋め尽くされ、それ以外の病気の患者が死亡する――という医療崩壊が起こり、
感染者5766人、死者101人という中国以外では最悪の被害を出したのが韓国である。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59609

村中璃子

「韓国に見習って日本もPCR検査を増やせ」とテレビで言ってくれとオーダーしてくる番組がある。そういう番組への出演は全てお断りしている。

WHO(世界保健機関)医療社会学者 元外資系製薬会社の疫学調査担当ディレクター
京都大学大学院医学研究科ゲノム医学センター非常勤講師 2017年ジョン・マドックス賞受賞

↑いつもそう!!  ちょうせんじん連合が日本人を苦しめる(赤松口蹄疫)!!
0008名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:06:08.87ID:FStffuSo0
検査したから医療崩壊したわけでなく市中感染者が増えたから当然検査してベッドが医者が足りなくいわゆる医療崩壊したわけでネトサポランサーズは意図的にミスリードしています。

感染が疑われる場合は検査するのは当たり前であり感染者数の隠蔽は世界的に批判されています。
0009名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:06:16.18ID:yL1hK/yk0
>>1
この件は少なくとも素人
黙って欲しい
0011名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:06:20.46ID:zSz6HVx50
だってモバイルで利益相反なんだもの。
0012名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:07:11.03ID:esXJRjc20
税金ロケット飛ばしてる安倍犬だからそりゃ政府の側に立つよな
0013名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:07:16.91ID:Zd/0GwRh0
三木谷も検査キット売りたいから吠えてるだけ?
0016名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:07:51.78ID:KB4jLfYj0
ホリエンモンはいくらもらったんやろうな。
出所してからお金に困ってそうでテレビ出たり何でもする。
0018名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:08:07.92ID:cPqK+9Ic0
三木谷に恨みでもあるの?
0019名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:08:19.09ID:vaNwPoay0
三木谷がスマホ売りたいって事だけはよく分かったw
初診にスマホ必須になったら、国民全員に配布するしかねーぞw
あと、1人しか住んでないような山の中まで電波飛ばせよなw
0020名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:08:52.41ID:WTttpl4A0
>>14
元々金の為なら何でもやるサイコパスの狂犬だぞ?
0021名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:09:47.37ID:RG3td2MU0
ポジコロヤバ交尾
0022名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:10:21.28ID:Yuhhckw30
楽天はクソだから一切利用しないが
堀江はサッカークラブ所有してイニエスタ級呼んでからじゃないと
三木谷と話すら出来んと思うぞ
0025名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:11:20.27ID:eZGr1gBr0
俺、堀江以上に三木谷が嫌い
0027名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:12:22.77ID:wrYnWokK0
片や財界人
片やメスイキゼンカモン

どこで差がついたのか?
0029名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:12:25.32ID:R8Q/fcxQ0
それよか放置施設買い取って
中等度患者の待機場所作ってくれや
0031名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:14:23.32ID:ohKCggrf0
ヒトラー崇拝ホリエモン
0033名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:15:18.14ID:qM40qKUg0
ホリエモンのやりたかったことをことごとく否定し、妨害してかっさらっていった
やつだからねぇ。あとホリエモンは結構勉強してるから、PCR検査が無意味なのも
理解してる。TVの番組でレクチャー受けてもらったりしてるんだろうね。

ちなみに普通のインフルでも検査があるけど、判定確率は医師のマニュアルに沿っ
た診察と同じ8割程度だそうだ。どっちでも同じ。検査は別料金だから儲かるね。
0035名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:15:42.52ID:IQNMrzYt0
ホモは黙っててくれないか
0038名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:17:21.56ID:HDZr8FlJ0
これは自分も堀江派だわ
みんな感染しているんだって
ほんとに感染しているとは思うけど
直す方法ないだろうから気を付けて生きれば良い
0039名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:18:09.99ID:s6rSBd3h0
まだ根に持ってんのかよ
仲良くしろよ
0040名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:19:24.80ID:zVHNZ0Ce0
少し考えればわかるが三木谷は楽天モバイル普及させたいからこの発言な
孫が自分が投資した会社に検査キット供給させようとしたのと同じ
ポジショントーク
0041名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:20:20.74ID:QgZPWiwQ0
日本ロックダウン間近。スーパーから食品が消えるのでアマゾンフレッシュを検討しよう。また、人との接触を避けて長期保存可能な食料を備蓄しておこう。

防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ/,.
http://bihidas2.seesaa.net/article/473914964.html
0043名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:23:21.02ID:zbGaSYcx0
堀江
ライブドア粉飾決済 懲役
ライブドア野口さん 不審死
永田寿康議員が国会で創価の組織的住民票移動による地方選挙を追及したら堀江偽メールで嵌められ失脚後、「自殺」
亀井静香議員が国会で創価のストーカー行為と公自政権と呼んだら、選挙区に堀江が刺客として送り込まれた。
胡散臭いN国党公認候補となる
0044名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:24:17.61ID:qberUL5Z0
自分のイベントからもし拡がってたら叩かれちゃうからなホラレモンw
0047名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:27:17.68ID:jWWZ92jT0
コロナの兆候のある奴はCTとって、そこでそれっぽいやつが検査されると聞いた
CTは数あるから、実質検査しまくってるのと同じなのだと
0048名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:29:18.65ID:Aj0ePYEg0
検査なんか無意味で現場の医療スタッフが疲弊するだけなのに間抜けな強欲デブ
0049名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:34:00.95ID:FN0Jj3hu0
仲悪いの?w
0050名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:34:54.72ID:10bEt9NE0
自粛も批判
検査も批判

結局、ゼンカモンの言いたいことは「何もするな」ってこと?
0053名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:38:17.71ID:iheKrveq0
祭りの参加者から出たらまずいもんな
0055名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:38:41.47ID:z8VSxJ3l0
仲良くしろよwww
0056名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:38:42.42ID:goO0W7BG0
孫氏、三木谷氏>>>>>>>>>>ホリえもん
0057名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:40:58.38ID:HilLWc550
検査員の顔にぶっかけてやるから勘で陽性か陰性か判断して欲しい
0058名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:41:14.38ID:jL/UA0cc0
堀江はコロナなんて大げさに騒ぎすぎ、って言ってた立場だけに検査もいらないって言わなきゃな。
実際甘く見ていて被害が甚大になりつつあるイタリアには「大変っすね〜」
0059名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:43:00.78ID:/7NSwG0M0
>>4
たぶんしぬまで粘着すると思う

朝鮮がずっと日本追いかけるみたいなもんで無視してもストーカーし続けるタイプ
0060名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:47:25.63ID:/ArmOjoN0
この人いつも三木谷さんに負けてるイメージ。
0061名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:53:01.29ID:06zVE/Sy0
敗者の弁
0062名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:53:33.11ID:Sy6f6fcx0
陰性でも偽陰性の可能性があるので外出、濃厚接触しないでくださいとか、症状無いならまじで検査する意味ないからな
0064名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:55:09.70ID:Fdv9mkpy0
経営者としての格は圧倒的に三木谷の勝ち
0065名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:55:16.90ID:KOt295wy0
>>43
亀井静香議員が国会で創価のストーカー行為と公自政権と呼んだら、選挙区に堀江が刺客として送り込まれた。

それどころか

チョンコの第2次帰還運動を再開して、共産党を非合法にして、創価に当たり前の税を課して朝日を廃刊に追い込めばこの国は無憂になる

創価学会が暴力団へ暗殺依頼をした。@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

創価学会による暗殺依頼を後藤組の後藤忠政元組長にしたのは
創価学会員であり元公明党最高顧問で公明文化協会の理事を現在務めている
藤井富雄だと書かれてある。
こいつが池田大作に頼まれて暗殺依頼した藤井富雄だと書かれているのです。
元公明党最高顧問の藤井富雄から暗殺依頼を受けた事実を後藤元組長本人が著書の中で
(107ページ部分)
「藤井富雄は反創価学会の活動をしている亀井静香ら4人の名前を挙げ「この人たちはためにならない」

暴力団後藤元組長の著書「憚りながら」宝島文庫
発売と同時に 創価学会が買い占めている著書です。
0066名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:58:57.18ID:q4roUIYG0
重症と軽症の明確な線引きをした上で、軽症者には自宅待機「命令」を徹底出来る状況でないと、自宅待機「要請」を軽症患者に都度しなければいけない医療関係者は疲弊して破綻するだろうな
重症者はそれがコロナか否かに関わらず入院対応しないと死亡のリスクは高まるし院内感染の要因になるから寧ろ積極的に検査の必要があるだろうし
何れにしても万事「要請」で乗り切ろうとするのはリスクが高い
0067名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 19:59:48.95ID:245Y+4yK0
検査する人がいないのに
0069名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:03:11.85ID:id/4l4D30
平成の大犯罪者堀江貴文のは、プロ野球新規参入で負けたことに対する単なるひがみでしかない。
0071名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:06:35.75ID:QAmL03Fi0
ホリエモンって賢かったんだな。見直した。
0072名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:09:00.45ID:/eoaUa7W0
PCR検査が当てにならないと言っている国は日本以外にどこ?
0073名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:09:49.68ID:q8jwj/Kc0
評論家としてはホリエモンの方が上、実業家としては三木谷の方が上って感じ?
0074名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:11:17.32ID:+mccr6eM0
大量に検査している国は必要最低限の検査で大きい数になっている
イタリアなどは全然検査数が足りていない
0075名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:13:43.60ID:QAmL03Fi0
>>72
どこが言ってるという話じゃなくて、科学的な事実。
0076名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:15:09.43ID:QAmL03Fi0
ホリエモンがフジテレビを買ってたら、PCR検査について感度、特異度、事前確率による結果の変わり方なんかを
詳しく報道したかもな。今のテレビはどこもこういう重要な情報を流さない。
0077名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:16:53.05ID:qP3YAQ240
三木谷に嫉妬妬みのホモ野郎
0078名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:17:38.79ID:+mccr6eM0
>>75
陰性なら非感染扱いの国はないからな
該当者は陰性でも2週間の自宅待機は大抵の国でやっている
0079名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:18:20.05ID:uydrZotX0
>>73
どっちも三木谷の圧勝だろ

つかホモエモンは前科者だぞ
0080名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:19:54.12ID:/qU8xbdJ0
>>4
珍しく今回はホリエモンの方がまともだろ

自分が医療ビジネスやってないからだろうけど
0081名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:24:12.42ID:CLX/4HsH0
今PCR検査増やしたって意味がない
まずは検査体制が整わない
未だにワクチン・薬の目途が立たない
そもそも簡易検査では何の保証にもならない

こんなことに金かけるくらいなら送料負担に回せってこと
0082名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:28:57.43ID:Z1XinQDx0
新型コロナの感染者を軽症のうちに見つけるには、軽い風邪の症状の奴を皆検査しないと無理。そして、感染初期は検査しても陰性になる事があるから、一度の検査では無く、風邪の症状が出ているうちは毎日検査しないと初期患者は見つけられない。

結局、無理なんだよ。
0084名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:32:13.99ID:dSD1QOlp0
>>4
今回は堀江が普通。

ヴィッセルは頑張って大物取れと行ってイニエスタとビジャ来たからその辺は評価してそう。
0085名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:38:48.26ID:KDgOcMnk0
ホント馬鹿な経営者って多いんだなぁ
0086名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:39:44.72ID:6DUCHYYx0
三木谷が言ってることのほうが1000%正しいよ
ホリエ豚は塀の中に帰れ
0087名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:40:09.66ID:GLCbSmK/0
>>34
英語を公用語にする!って息巻くレベルの三木谷と球団ロゴのプロフェッショナルをポフェッショナルと書いちゃうメスイキじゃ話にならんだろw
0088名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:41:42.80ID:I3pI5Cg40
文句は言うけど、代案は出さない。
ホリエみたいなはぐれものは、孫や三木谷みたいな社会的に認知されてる人間にコンプがあるんだろうな。
0090名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:45:05.35ID:aWon/Lgl0
いちびったこと言って世間の目を集めたいだけ。
相手するなよ。
0091名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:48:58.90ID:Q5+V/Ovn0
ん?
検査厨だとばかり
すまんなw
0092名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:50:26.33ID:aPHH0J+O0
三木谷はこれからことごとく反政府の姿勢だろうな
楽天の送料無料化を潰された恨の精神でね
0094名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:51:22.60ID:t34/B5J40
橋エモンはもうええわ
鬱陶しい
0095名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:52:48.47ID:VW6fTfFk0
ライブドアが潰れて炎上や情報商材であぶく銭稼ぐしかない、孫や三木谷になれなかった男なんだな。
ホリエモンの発言はネットではそれなりに注目を浴びるが、社会的には何の影響力もない。
0096名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:54:26.74ID:EKwZkdIQ0
>>1

これは三木谷の言うとおり 


守銭奴・バカ「ホリエモン」
0097名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:58:03.64ID:j88+Jyd30
もう遅いよ三木谷。ほとんどが自然に罹って治ってるから。
 
0098オーナー社長
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2020/03/22(日) 20:58:39.20ID:fien7LPQ0
>>95
孫 偽善者
三木谷 猿真似
堀江&ひろゆき ルール無視を賢さと勘違いして底辺止まり。
0099名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:58:56.07ID:OAWZPPWc0
>>87
球団ロゴをポフェッショナルと書いたのは楽天のほうだよ
0100名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 20:59:32.20ID:Q5+V/Ovn0
検査言うけどさ
現状やと誤検知が多いし
毎日やらんと意味無いよ
0102名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:01:34.78ID:j88+Jyd30
グローバルスタンダードじゃないと死んじゃう病気?
社内を英語では理解するけどさ。
0104名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:05:24.53ID:DUfrgoM+0
堀江はいつも誰かが作ったものを偉そうに自分語りに使うばっかり。
寄生虫でしかないんだよな
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/22(日) 21:06:31.79ID:CDw4KlH80
三木谷が何をいっても反対こそすれ賛成はしないだろ。怨念かあるしな。
0106名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:14:36.23ID:K9PZQO9l0
コロナは、相手が金持ちセレブだろうが何だろうが選別容赦しないからな。そら、三木谷ほどの成功者は巻き添えを喰らいたくねぇだろ。
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/22(日) 21:15:00.01ID:qWo+8KO10
>>34
ドン・フェルダー役はどっちなん?
ってはじめ思ったがプロ野球でからんだ時の話か
0109名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:15:35.05ID:K9PZQO9l0
>>104
信者がバカだから。
0110名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:17:34.03ID:zxB2atnL0
検査した患者が病院に殺到するじゃん、そうしたら重症かもしれない患者の診断が遅れるわけで
死者が増える一方なんだよ。なんでこんなこともわからないのかね。大量検査派は
0112名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:18:37.73ID:1FwvsfSt0
>>1
東京大学薬学部教授 池谷裕二
「日本は、もちろん検査数が少ないので本当に正解な事はわからないが、感染者の増加を見ると他の国に比べるとかなり緩やかだ。今のところは封じ込めや抑圧が功を奏していると見てとれる。

他の国に比べると死亡率が低いということも言える。これは実は前回(2009年)の新型インフルエンザの時も全く同じで、各国が軒並み1%以上の死亡率を出している中で、 日本だけが0.15%という死亡率であった。やはり日本の医療機関の優れている優秀な点が表れていると思う」
0113名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:18:38.37ID:j88+Jyd30
>>109
三木谷は嫌いだけど
堀江も信者っているの?
0114名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:19:23.16ID:hLwcfDt10
>>13
遠隔医療とか言ってるしモバイル売りたいんでしょ
0115名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:20:54.43ID:72ZsBeWQ0
AKB48秋元康らが「新株予約権」巡り大損

ジャスダック上場のKeyHolderが発行した新株予約権を巡り前代未聞の事態が起きた。
新型コロナショックで株式市場が崩落する中、同社の株価も急落、2月28日に行使価格の半値を下回ったことで
強制行使条項に触れたのだ。会社は約55億円もの払い込みが約束された形だが、興味深いのは大損しかねない保有者側。
追い込まれたのは秋元康氏や吉成夏子氏ら「AKB48」関係者である。

https://facta.co.jp/article/202004042.html
0117名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:24:43.95ID:Up2G2NWG0
まさか堀江に賛同することがあるとは思わなかったな、孫や三木谷の発言に対して
0118名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:25:18.36ID:Z1XinQDx0
>>111
それさぁ。検査を受けるべき軽症患者ってどう言う線引きで判断するの?、あと検査はどの時点で検査するの?

軽症のうちに見つけろってのはそこだけが良く分からんのよね。新型コロナの軽症ってさ、軽い風邪の症状位で治ってしまう人もいる位で、軽い風邪と新型コロナの疑いを見分けるのって医者でも難しいと思うんだけど。

軽い肺炎等を発症して新型コロナ以外の細菌やウイルス等が陰性の場合やCT検査をして疑わしい時に検査をするって感じで良いと思うけど、軽症のうちに検査って言ってる人はその辺りどうかんがえてるの?
0119名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:28:14.20ID:Q5+V/Ovn0
検査の精度が100%ならその理論は成立するが
各国の検査の精度は異なるからなあ
0121名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:33:13.76ID:Z1XinQDx0
あと>>111を読んで分からんかったのは症状が出なくても人に感染させる恐れがあるので、検査をして陽性かどうか確認すべきだって書いてあった点。

症状が出ない人に検査を受けさせるってどうやって?
症状が出ない陽性患者を検査で見つけるってさ、健常者に対して毎日検査をさせないと無理でしょ。で、ほれは不可能だよね。

やっぱり軽い肺炎等の症状と新型コロナ以外の検査が陰性、又はCT検査で両肺が真っ白になる新型コロナ特有の症状等を医者が判断した後で検査はさせるべきじゃね?
0122名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:35:53.56ID:e4e/ORVb0
>>18
東大だし、野球も。
三木谷の方が上手くやってるイメージだけど

どっちもロートル相手の商売だよね
0123名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:38:43.80ID:0CUSXK4a0
堀江はこうやって一生他人に噛みついて飯食っていくしかないんだよな
可哀想なやつ
0124名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:45:40.63ID:514Zmotq0
学級委員や文化委員がまとめようとしてる中、ひねくれてブツブツ文句を言ってるクラスの嫌われ者みたい。
生粋の陰キャ気質。
0125名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:50:42.79ID:kgPB2RGK0
>>1-124
>>1
>>1
デマ破廉恥動画を拡散して山口叩きをやったのが立花など業者の犬だ
それで立花がホリプロお抱えの胡散臭い業者の犬なのがばれた

立花と文春はつながってる話題つくりのプロレス
立花はNHKをぶっこわすことより炎上商法やステマ工作やるだけのステマ業者の犬

今更www
実行犯とつながってるのは文春だろ

ネットマスコミの闇ステマ工作の闇
まあピックル とか有名だからね
サイゾー系のインフォバーン社の運営するゴゴ通信 吉田豪 立花 シバターなどね
やばいのは騙されるバカと人海戦術しかできないバカ

こいつらのワンパターンな炎上商法の手口
○○が○○と喧嘩してるぞー
○○が○○と付き合ってるぞー
○○が稼いだぞー

国民の税金が炎上商法をやるためのくず議員に使われる

5・1 山口真帆を批判した人物が全員繋がっていた
 加藤竜司、野田義治、元文春中村竜太郎、久田将義、サルオバ、立花孝志、吉田豪 ホラエモン
https://twitter.com/matomeani5ch/status/1123810122202062854

TVよりネットのほうがデマしかないだろ
まとめやニュースサイトでデマを拡散させると罰するBPOのような組織が今からの時代いる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0126名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:51:07.22ID:kgPB2RGK0
>>1-124
>>1
立花などステマ業者が無駄な労力使って大騒ぎしてるデマややらせ炎上商法は何の効果があったのか?
まとめサイトのPVが多少増えるぐらいだろ

N国がアホしかいないってはみんな知ってるけど
炎上商法もどんどんチープになってないか?

まだ騙されるバカがいるのか?

こいつらのやってるのは場当たり的な炎上商法でしかない

しょうもない炎上商法でもつねに大騒ぎしないと飽きられる

まとめサイトとか統括してるステマ業者にとって話題つくりは必要なこと
その犬でありツールが立花など工作員だよww
まずこういう常識を広めないといつまでも騙されるわけだよ


TVよりネットのほうがデマしかないだろ
まとめやニュースサイトでデマを拡散させると罰するBPOのような組織が今からの時代いる
0127名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 21:51:40.88ID:kgPB2RGK0
>>1-124
>>1
ホリエモンとダイゴがなぜN国をステマ宣伝して持ち上げたのか
2人の共通点ニコニコに誰もみないようなギャラのやすい番組をもってる

こいつらはしょぼ番組にでるためにやりたくない汚れのステマもやらないといけないC級タレントという現実を理解しないと

バックにニコニコ動画やアメバTVなどタレントをブッキングできる権力があるステマ業者がいるからN国は当初フジなどでも宣伝されたわけだよ

まとめサイトや一部ニュースサイトなどがまだN国のしょうもない炎上商法宣伝してるならまだうしろに支えられてるってことだ
N国が本当に終わったらステマ業者も手を引き宣伝スレも立たなくなる


NHKから国民を守る党界隈は『悪党』だそうです。


全部俺の言ってる通りだったなwwww

ホラエモン
言い訳で自頭の悪さが出てしまってる
工作し放題のYouTubeの再生回数稼ぎ如きでn国なんかの宣伝するか
汚れのステマもやらないといけないC級タレント ホラエモン
まあ頑張れ

オワコンとオワコンの詐欺師が対談しても
テレ朝のインタビューと同じだろ
詐欺師が私は悪くないというだけ

詐欺師ホエラモンもよいしょするだけ
意味がないものを水増し大騒ぎするのがステマ屋
0128名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 22:00:13.18ID:hnSzbz+h0
>>111
pcr検査での精度が50〜70%で多くの偽陽性患者をだす
検査して陰性であってもその後感染する可能性がある、毎日検査するのか?
陽性であっても治療薬無し
症状のない陽性患者を入院隔離したら重症患者を受け入れ困難になる

検査しようがしまいが結果とやる事は変わらない、金と時間と労力をかけて偽陽性患者に陰性の免罪符を渡すだけ
0129名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 22:07:26.42ID:hty/Dhnx0
ホリエモンは他人に噛みつく前に謝れよ
人は全然死なないウイルスだから大丈夫!
インフルみたいなもんだから騒ぎすぎ!
とか言ってたろww
メチャ死んでるやんか
0130名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 22:09:01.83ID:MF8KQy9t0
今日のTVタックルでやってたで。
日本は、遺伝子検査できるところが少ないから無理なんだって。

つまり、検査キット配ったって無理なもんは無理ってこと。
0131名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 22:35:47.24ID:xZFkkD8b0
野球サッカーチーム持ってる人とツイッター芸人
どうしてここまでの圧倒的な差がついた
惨めだろうな
0132名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 22:44:07.67ID:DUfrgoM+0
>>129
そんな事言っても日本では海外ほど死者は出てないし大騒ぎするようなレベルじゃない。
インフルエンザではこれ以上に死者が出てる。
そんな状況でコロナ検査がどうとか騒ぎすぎ
なんて事言うのは目に見えてるw
ブラジルから余裕こいて日本騒ぎすぎwww
なんて抜かしておいて、ブラジルで出たら『リオのカーニバル見に行ったただけだから』ってヘタレ丸出しだった小物
0133名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 23:00:22.81ID:goO0W7BG0
検査して医療崩壊するって理屈もよくよく考えてみたら変だよなあ。

その理屈どおりなら、
日本でも市中にそれほどコビッド19感染者が蔓延していることが前提になる。

もしそうなっていたとしたら検査していなくてもその感染者のうちの一定割合は
入院や集中治療が必要になるほど病気が悪化するわけで、
コビッド19だと分からないまま治療を受けることになる。
そのほうが医療現場にとって不用意な院内感染を招き、崩壊の危険を招くだろって思う。
0134名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 23:09:03.46ID:xBGWPdFu0
粘着質だよな、ほられもん
0135名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 23:13:41.18ID:uQ+H7HPj0
>>4
これに関しては堀江が正論だろ
簡易検査してる国は二次感染であろう患者数増えてる
やったところで治療法あるわけじゃないから軽症はおとなしく寝てるしかない
三木谷は検査キット買い占めて楽天で売ろうとしてんのか
マスク転売の温床のくせしやがって
0137名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 23:23:19.80ID:IgO/jqFT0
出た、検査しても治療法がない
そこ考えようよ
思考停止しないでさ
0140名無しさん@恐縮です
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2020/03/22(日) 23:45:37.29ID:ic7xAgps0
検査して実態を掴まないと対策のしようが無いだろ
そのせいで入国制限遅れた可能性ある
0141名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 00:41:18.62ID:oF7Hk8Ki0
>>137
思考停止してる訳じゃなくて、
症状が出ない人や軽い風邪の様な症状の人でも感染してる人が居る時点で、軽症の人を検査して炙り出す方法が不明って事。

健康な人や軽い風邪の症状の人にも毎日検査させなきゃ症状の出ていない軽症患者を炙り出すのは無理でしょ。そんな事をしようとしたら、1億3000万人のうち毎日何人位検査させるのさ。

軽い風邪の症状の人でもその症状が治るまで毎日検査させるとしても、1日何件の検査が必要になるのかって話。無理があるよ。検査会社のキャパを超えるし、検体を取る医療現場のキャパも超える。
0142名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 00:55:37.29ID:oF7Hk8Ki0
例えば東京都の人口は927万人居る。
そこから症状の出ていない、もしくは軽い風邪みたいな軽症の新型コロナの患者を検査で炙り出すには、毎日何件の検査が必要になると思う?

本当に検査をするなら、そう言う現実的な数字を出して考えないといけない。

健康な人に対して検査を毎日するのは現実的で無いから、軽い風邪の症状のある人にはその症状が治るまで毎日検査させる事にしよう。花粉症も流行してる今、軽い風邪の様な症状の人って、どの位居ると思う?

100人に1人だとしても9万人って数字が出て来る。
そう言う人に毎日検査を受けさせるって現実的で無いよね。だから検査を受けさせる人はやっぱり絞る必要が出て来るって話。
0143名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 00:59:03.09ID:HSNEpBaj0
検査しろって言ってるやつは
日本の感染者数をとにかく増やして
コロナランキングを上げたいとかそういうことだろ

単なる反日か反体制
0144名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 01:00:58.69ID:0giHKISA0
この発言の本来の目的はコロナ検査推進では無いだろう
この発言の裏には、最近初めた楽天スマホのキャリアサービス開始の事があるんじゃない
自社キャリアサービスを広げる為に支援を国から受けつつ、中継網の拡張とサービス拡大
の事を考えた発言だろ、検査自体の効果はそれほど重要には考えて無いだろ

発言の表面だけ見て異論言って何になるんだよ
0145名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 01:02:56.15ID:xGDfwm0E0
今さらだがホリエモンが三木谷に負けた原因って何なの?
0146名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 01:04:02.07ID:7i+U2mHQ0
Tシャツでプロ野球界から締め出された男
ちゃんとスーツ着て球団買えた男

本当のライバル同士、決着をつけるときだ
0149名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 01:14:32.75ID:JO8fQzRz0
>>145
堀江が自滅しなかったら、三木谷と同じくらいの位置にいたと思う
0150名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 01:14:45.47ID:1oeotLcy0
素人の思いつきに素人が思いつきで異議でそれがニュースになるってとんでもない世の中だな
0152名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 01:20:28.03ID:fLom+t1T0
>>141
症状の出てない人や軽い風邪の人まで検査しろなんて
誰も言ってないんだけど
検査のハードルが高すぎる不満だろ
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 01:28:00.12ID:oF7Hk8Ki0
>>152
言ってるじゃん
軽症の新型コロナの患者をみつける>>111にも書いてあるじゃん。

>>111の中の文章には症状が出てない人でも人に感染させるから軽症患者を検査で見つけるべきってまで書いてあるぞ。症状の出てない人や軽い風邪の人を検査しないでどうやって軽症の新型コロナの患者を見つけるんだよ。

軽症の肺炎を起こしてて、新型コロナ以外の細菌や既存ウイルスの検査結果が陰性で新型コロナの可能性が高い場合や、CT検査の結果両肺が真っ白等の新型コロナと疑われる症状が出ているなどの人に新型コロナの検査をさせるってのなら賛成だよ。

ちゃんと医師が新型コロナ感染の恐れありって判断する事が出来るケースって意味でね。

でも>>1>>111は違うよね。
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 01:29:49.74ID:+fOzd6jJ0
>>149
んな事ない
楽天証券は昔からユーザー多かったが
ライブドア証券のユーザーとか聞いたことない

ライブドアとか虚像の詐欺会社みたいなもん
楽天みたいにちゃんとした会社ではない
0155名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 01:30:18.49ID:Vq+H57uQ0
検査するしないの議論が左と右の対立になってる時点でどちらの意見も聞くに値しない。
双方が各々の主張を裏付ける医師を担ぎ上げて決して対論するわけでもなく、それぞれのテリトリーで喚いてる。
結局医療はイデオロギーでしか無いんだよ。
人命より経済が優先なのがホリエモンだろうな。
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 01:33:24.90ID:mu0/onKY0
検査してどうするのさ?その先を考えないと。
入院させるの?ベッド足ります?
隔離するの?誰が世話を見るの?
自宅待機させるの?家族も含めたら日々の買い物食事どうするの?
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 01:34:20.98ID:HSNEpBaj0
バカ「逮捕されてなかったら三木谷と同じポジションだった」


逮捕されるようなことをやって時価総額を膨張させ時の人に化けた
それゆえに一時的に三木谷と同格のように扱われたに過ぎない

バカは堀江が何をやった人間なのか未だに理解できていない
マスコミが堀江について正しい認識を国民に周知徹底してないからである
0158名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 01:43:15.25ID:VhZEvHpd0
>>1
堀江と三木田&孫って仲悪いの?

孫はマツコ相手のトークで堀江の名前出した事有るけど

「死生観変わる大きな出来事」
「例えば刑務所」
「ホリエモンみたいに」
みたいな感じで小馬鹿にしてたけど
ガチで仲悪いと名前出すことすら無いと思うんだけど
0159名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 01:48:49.62ID:oq0+N+G60
>>8
重症患者さえ把握できれば総患者数なんて類推できる
そしてその理屈なら今日本が医療崩壊してないということは市中感染はほとんどいないということだろ
0160名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 01:55:33.19ID:ZVQicOcG0
>>158
堀江は孫とはズブズブでしょ
ってか正確には孫の弟と仲良し
動画なんかでも孫を露骨に叩くようなのは見たことないなぁ
ミキタニとはお察しって感じ
0161名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 01:59:18.80ID:fLom+t1T0
>>159
本当に重症患者を漏れなく把握出来てると思うか
毎年肺炎で10万人程度死んでるけど
日本でコロナ感染者が出てから
今まででも一万人以上死んでるだろ
0165名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 02:44:33.48ID:Npc/y4OA0
同じ球団買収に動いていたのに
どうしてここまで差がついた?
堀カス君よ
0166名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 02:52:17.04ID:/tpHxL070
>>145

生まれとジジイころがしの能力が全然違う。
お勉強の頭はどっちもどっち。単なる偏差値的には上位だけど地頭は悪いし教養ないのは同じ。
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 03:33:47.96ID:fbYvL7UL0
新型コロナは

感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律(平成10年法律第114号。以下「感染症法」という。)
第6条第8項の指定感染症となっている。


検疫法(昭和26年法律第201号)第2条第3号の政令で定める感染症
の一つとして新型コロナウイルス感染症は定められている。


人類にとって免疫のない新しい疫病(病気)だから、日本人も免疫を持って無い→免疫を持って無い→基本、感染すると重篤になる。→免疫の初期反応が鈍いから

人工呼吸器が必要なほど重症化しやすい→人工呼吸器が有限→肺炎は他原因肺炎でも恐ろしい病気の一つ、致死率高い

普通のインフルの10倍〜100倍も致死率高い(イタリア・愛知致死率10%超え)

人工心肺使う場合もある→人工心肺使うのは本当に重篤。機械に頼らないと死んでしまう事を意味している。アンビリバボーの特番作れるレベルの重篤さだ

後遺症が怖い→間質性肺炎になると余命5年だ、精巣も破壊される、よく考えると肝臓も肝炎→肝硬変→癌になる可能性もあるよな(未知)

免疫系異常→免疫細胞にまとわりつくウイルスのようだ→免疫に悪さするのはエイズに似てるな

髄膜炎にもなってしまうらしい→血液脳関門もしくは血液脳脊髄液関門 突破してる!普通は突破できない関門なのに!
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 03:58:26.66ID:u/sDwF1m0
孫とか三木谷とか白人の真似して成り上がれた連中は世界の評判を気にしすぎるからな
こんなもん何の解決にも繋がらないし
検査に金を割くのは良いとして
人を割いたらもうこれは医療崩壊だよ
普通に考えて見ろ
何千万人と無差別に検査してそれに携わる人間がどれだけ必要なのか
ただでさえ忙しい医療現場の仕事が三倍にも五倍にも膨れ上がる
限りある医療資源が枯渇したらいくら日本であっても終わりよ
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 04:17:39.31ID:oF7Hk8Ki0
>>161
何故肺炎で死んだ患者の中に新型コロナで死んだ患者が多数含まれるって言えるんだよ。

お前、重症肺炎の患者の治療って知ってるか?
重症肺炎の治療って、原因を見つける事でその原因にあった薬など治療をするんだよ。

原因が見つかるまでは毎日検査検査だよ。
原因が見つかるまで全ての細菌、既存のウイルスなどの感染症、薬の副作用による肺炎等、毎日の様に検査する。それに感染力の強い例えば結核等で無いか凄い疑うよ。院内感染あったら病院が大変な事になるからな。

そこで全ての細菌や既存のウイルスが陰性なのに新型コロナの検査を故意にしないなんてある訳が無い。もしあったら、それは医療事故で殺人だよ。医者の倫理観を舐めるなよ。

重症肺炎で目の前で患者が死んで行くのにワザと新型コロナの検査をしない判断を医者がして何のメリットがある。検査をする時間が無く亡くなったとかで無い限り。故意に検査をしないケースなんてあっても少数だよ。
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 05:59:30.29ID:dGd1KaB/0
堀江は海外にアドバイスしに行けばいい
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 06:02:09.61ID:qnxW4ucM0
孫に儲け話持って行った奴がポシャったから
三木谷の所に持ち込んだんだろ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 06:03:58.61ID:YH1Cs/lY0
粘着w

楽天はオワコンって言ったり
たまには誉めてやれよwホリエモンww
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 06:14:43.89ID:mF3el5A90
いやしかし、たった1か月で欧米の状況は様変わりした
街はゴーストタウン、日用品はおろか生産工場は軒並みストップで
生産品も物流も途絶えた物資不足 
しかも発症から致死まで2週間という短期間に
おびえながら治療役も発症のメカニズムも不明、まだ仮説の域を出ない
こんなこと誰が1か月前に想像したよ
そんなに怖がることはない、感染率が弱いウイルスだとメディアは堂々と
誤情報を垂れ流した 
1か月後の日本がどうなっているのか誰にも分らない

信じられないがこれが今の現実だ
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 06:58:57.74ID:LBtmxRth0
>>170
何千マンってお前の妄想の話誰もしてないぞ、
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 07:00:57.28ID:wGkOu95f0
感染者が病院まわって感染増やしてるのに
検査しない意味は無い。

早急に隔離態勢を整えないのが問題・・・・・・
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 07:41:05.76ID:L+GqJRC00
>検査したところで感染対策にはならない。

それじゃあ、ダイヤモンドプリンセスの3千人は、港に着いたら即日、検査もしないで開放しろと?
キチガイとしか思えないw
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 12:17:40.90ID:JO8fQzRz0
>>174
どこかライバル意識があるんじゃないか
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 12:21:05.37ID:veLT/LeA0
まあ、自ら検査したいって奴は大体感染してない
本当に感染してると思ったらギリギリまで隠す
それが人間の性
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 17:36:30.22ID:C8/WnOoU0
>>1-183
>>1
デマ破廉恥動画を拡散して山口叩きをやったのが立花など業者の犬だ
それで立花がホリプロお抱えの胡散臭い業者の犬なのがばれた

立花と文春はつながってる話題つくりのプロレス
立花はNHKをぶっこわすことより炎上商法やステマ工作やるだけのステマ業者の犬

今更www
実行犯とつながってるのは文春だろ

ネットマスコミの闇ステマ工作の闇
まあピックル とか有名だからね
サイゾー系のインフォバーン社の運営するゴゴ通信 吉田豪 立花 シバターなどね
やばいのは騙されるバカと人海戦術しかできないバカ

こいつらのワンパターンな炎上商法の手口
○○が○○と喧嘩してるぞー
○○が○○と付き合ってるぞー
○○が稼いだぞー

国民の税金が炎上商法をやるためのくず議員に使われる

5・1 山口真帆を批判した人物が全員繋がっていた
 加藤竜司、野田義治、元文春中村竜太郎、久田将義、サルオバ、立花孝志、吉田豪 ホラエモン
https://twitter.com/matomeani5ch/status/1123810122202062854

TVよりネットのほうがデマしかないだろ
まとめやニュースサイトでデマを拡散させると罰するBPOのような組織が今からの時代いる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/24(火) 17:55:45.95ID:puBUtOF10
>>1-185
>>1
ホリエモンとダイゴがなぜN国をステマ宣伝して持ち上げたのか
2人の共通点ニコニコに誰もみないようなギャラのやすい番組をもってる

こいつらはしょぼ番組にでるためにやりたくない汚れのステマもやらないといけないC級タレントという現実を理解しないと

バックにニコニコ動画やアメバTVなどタレントをブッキングできる権力があるステマ業者がいるからN国は当初フジなどでも宣伝されたわけだよ

まとめサイトや一部ニュースサイトなどがまだN国のしょうもない炎上商法宣伝してるならまだうしろに支えられてるってことだ
N国が本当に終わったらステマ業者も手を引き宣伝スレも立たなくなる


NHKから国民を守る党界隈は『悪党』だそうです。


全部俺の言ってる通りだったなwwww

ホラエモン
言い訳で自頭の悪さが出てしまってる
工作し放題のYouTubeの再生回数稼ぎ如きでn国なんかの宣伝するか
汚れのステマもやらないといけないC級タレント ホラエモン
まあ頑張れ

オワコンとオワコンの詐欺師が対談しても
テレ朝のインタビューと同じだろ
詐欺師が私は悪くないというだけ

詐欺師ホエラモンもよいしょするだけ
意味がないものを水増し大騒ぎするのがステマ屋
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/25(水) 21:59:18.57ID:BDwvdWDz0
前科持ちエモン。。。お前はとっくに三木谷に負けたんだよ。しかもボロ負け。人間性もボロ負けな訳。
そんなルーザーが三木谷に意見を言う権利ない訳。馬鹿なYouTubeニート相手にイキってるのがお似合いな訳。
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/25(水) 23:01:23.68ID:CAZMOJH70
どっちもどっちの人間性
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/26(木) 18:17:22.70ID:KFrDHcYM0
言ってらっしゃい!
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/26(木) 18:18:52.14ID:nOPE++9c0
東大>一橋だな

思考が浅いんだよ一橋は
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/26(木) 18:46:11.44ID:kYjNH8QQ0
堀江も三木谷もコロナ専門家でもなんでもないんだからあまりしゃしゃり出てくるなよ
御意見になってるけど批判ばかりだし
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/26(木) 18:50:54.61ID:ElrLjg1+0
たしかに検査した方が事態が悪くなるってのは理解しにくいことではある
だが、今頃それ言うか?
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/26(木) 18:52:56.56ID:kYjNH8QQ0
まぁ堀江があーだこーだ言っても何の影響力もないからな、二流コメンテーターだし。
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