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【新型コロナ】 医療崩壊のイタリア、80歳以上は切り捨て・・・医師 「(誰を生かし誰を死なせるかは患者の)年齢と健康状態で決まる」
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0001影のたけし軍団ρ ★
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2020/03/20(金) 12:33:41.27ID:7GhkRMQ09
新型コロナウイルス対応で病床不足がこれ以上深刻化すれば、80歳以上の患者や元から健康状態が悪い患者には集中治療を受けさせない──

イタリア北部ピエモンテ州トリノの危機管理チームが作成した治療の実施要綱案を英紙テレグラフが入手した。
医師らは集中治療を受けられない患者を事実上、死なせることになるのではないかと危惧している。

新型コロナウイルスの一大流行地となっている伊ピエモンテ州の市民保護局が作成したこの要綱案では、
病床が十分でない場合にどの患者に集中治療を施し、どの患者に集中治療を施さないかを定めている。

イタリアでは新型コロナウイルスの感染拡大が続いており、集中治療室が不足している背景がある。

要綱案は「緊急事態下の集中治療へのアクセス基準」を、「年齢80歳未満またはチャールソン併存疾患指数
(患者が持つ他の疾患をスコア化する指標)の5ポイント未満」としている。また蘇生術からの回復力も考慮される。

ある医師は「(誰を生かし誰を死なせるかは患者の)年齢と健康状態で決まる。戦時中の方法だ」と語った。

また要綱案では「感染拡大が進む中、COVID-19(新型コロナウイルス感染症)患者の臨床ニーズと、
集中治療リソースの効果的な提供能力のバランスが崩れる可能性がある」と警告。

「患者全員に集中治療を提供することが不可能になった場合、限られたリソースに頼っている集中治療へのアクセス基準を適用する必要がある」としている。

ピエモンテ州の医療担当審議官を務めるルイジ・イカルディ氏は「こんな経験はしたくなかった。
(要綱は)拘束力を持ち、集中治療病棟が飽和状態になったときには、生存確率など一定の値に基づき集中治療へのアクセスに優先順位をつけることになる」と述べた。

この要綱案はすでに完成しており、病院に通達される前に必要なのは科学技術委員会の承認を残すのみだ。
政府関係者によると、この基準はイタリア全土で適用される見込みだ。

新型コロナウイルス感染症により、イタリアではすでに3400人以上が死亡し、死者数は毎日増えている。

全土にある集中治療室のベッド数は5090床で、当面はそれを必要とする患者を上回っている。
また個人の診療所や高齢者福祉施設、テントまでも活用して病床数を増やそうとしている。しかし医師や看護師、医療器具なども必要になっている。

最も危機的なのは依然として、ミラノを州都とするロンバルディア州だ。隣り合うピエモンテ州も事態は深刻だ。

ピエモンテ州の新型コロナウイルス科学技術委員会のロベルト・テスティ委員長はテレグラフに対し、
「誰を生かし、誰を死なせるかを決めざるを得なくなる段階が訪れるのを可能な限り遅らせたい。
医療現場では時に難しい選択をしなければならないが、その選択のための制度を事前に用意することが重要だ」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00010000-clc_teleg-eurp
0003名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:35:19.34ID:9qBB2mZq0
戦時中まんま
0004名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:35:42.93ID:JIDLY5Dx0
聞いてるかウナギイヌ
お前がやりたがってるのはこういうことだぞ
0007名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:37:37.66ID:zzrqKedE0
ターザンの医師だな
0009名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:38:18.80ID:7UAUZqit0
>>1
>(誰を生かし誰を死なせるかは患者の)年齢と健康状態で決まる

人種は関係無いんだね?
0011名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:38:40.96ID:ccVPfPYO0
なんちゅう脆い医療じゃ
0013名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:39:44.98ID:sSl66c3c0
年齢で切るのは妥当だと思う。ただこれに上級は例外とか変な条件つけるのはやめろよと。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:40:20.57ID:Dl7+JoxG0
自然とそうなったのか、
それともわざとそのようにもっていったのか。
0016名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:41:07.89ID:qLFukD0t0
日本だと上級老人優先だろな
0017名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:41:21.71ID:0pskutXh0
70代の人、今回はギリセーフ。

ただ感染者数10万人、20万人と増えていく限り安心はできないな。

足切り70歳→60歳→50歳、、、最後は20歳?
0019名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:41:40.15ID:JiBdWOk90
病院なんて金食い虫や。減らしたろ→このざま

マジでどないすんねん
0020名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:42:23.86ID:H6wXFeLj0
みんな言えないけど日本もそうなってほしいと思ってるはず。植松的な
0021名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:42:25.71ID:eU3CAn7F0
選択は正しいのだが、ここまで拡大させた国民性は救いようがない
0024名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:44:45.87ID:/my7xsZe0
日本の80代は元気に軽自動車でドラッグストアをハシゴしてマスクやトイレットペーパーを買い漁ってますが。
0027名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:46:05.81ID:AUcJR36S0
財政難で医療崩壊してるのは日本も一緒
現在進行形でベッド減らそうと国が頑張っているからな
だから検査すらできないわけだが何故日本人は他人事なのか
0029名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:47:19.89ID:0ibRMa5s0
イタリアは凄い日本は見習えと叫んでいたパヨさんが息してない...
0030名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:48:20.45ID:aM+Y7fp+0
ヤフコメで老害がこれに反対してて草

日本も60歳以上は病院行かせないでくれ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:50:08.97ID:Gv9Jt61T0
新型コロナちゃんの助けを借りた”世界姥捨て山”
日本の伝統が世界に認められるのか?
0032名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:51:14.56ID:nT9CiwXA0
地位や名誉があれば 90歳だろうが手厚い看護や治療が受けられるんだぜ
持病持ちで感染した奴が、テロ起こす訳だよ。
0035名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:52:55.10ID:aM+Y7fp+0
>>32
そういう人はVIPクラスの病院行くでしょ
0038名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:56:34.44ID:ZsOZH1Z70
イタリアンってこんなこと普通なんだろ?
相変わらずさっぱりした考え方なんだな。
0039名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:57:21.76ID:sVnUjciO0
ヘタリア過ぎだろ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:58:21.62ID:gHLn4A360
現代とは思えないw
0042名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:58:26.67ID:Mq8/WmHi0
>>27
日本人は本当のことには興味がないんだよ
0043名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:58:41.16ID:bepL+COH0
これからはコロナコンビニ強盗
コロナハイジャック
コロナ強盗が多発する
0044名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 12:59:02.06ID:W8TpnYps0
救命率とリソースの配分、究極のトリアージ
トロッコ問題のようにはいかない現実
0046名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:00:04.73ID:5mOwDEvC0
トリアージみたいなもんだろ
若者と老人、どちらを助けるかとなったら若者選ぶに決まってる
0047名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:00:24.26ID:FrdgqlaL0
今南海トラフとか起きるとマジでヤバイな、日本の人口の5%位は減るかもしれん
0050名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:01:18.34ID:jEDmLX2r0
姥捨山じゃあ
0052名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:03:00.51ID:yt2I+YjA0
こんないのコロナ騒動は、地域エゴ、年齢格差が浮き出て興味深い
0053名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:03:35.68ID:wS6xHu1a0
早い段階からこれ言ってたけど
必死に否定してたイタリア在住日本人がいたな
0054名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:04:09.96ID:rRJ8Q2Wo0
デマはやめろ!
イタリアの現状なんてろくに知らないくせに…
日本のインテリ左翼さんは医療崩壊なんか絶対起こらないって断言してたわ!
0058名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:05:11.45ID:8vA4qQXY0
コードブラックってやつだな
0059名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:05:19.40ID:bbCnT9YG0
イタリアでは墓地が閉鎖されたとか。

主に年配の方が亡くなってらっしゃるようだから、ちょっと時期が早まっただけなのかもしれないけど、
それにしても凄まじいね。
0060名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:05:27.60ID:cRxqVrsT0
これって芸スポかな
0061名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:06:28.98ID:gKUMporC0
イタリアに限らず、外国でも買い占めやら小競り合いやらめっちゃ起きてるし、そういう動画ガンガン流れてきてるが
出羽守がいうリベラルで民主的な欧米さんの姿が一向に見えてこないんですけど
0062名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:06:31.04ID:CuOGfz6v0
>>20
お前がそう思ってるのなら相当イカれたやつだからな
普通はそうは思わない
0063名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:06:35.46ID:Z6d6CYJ20
イタリア政府は、イタリア人を全員、イタリア国外に脱出させたら良いんじゃね?(´・ω・`)
0064名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:07:01.36ID:y+2JOPDW0
自分だったら安楽死までやっちゃって欲しい
無駄に苦しい時間を過ごして駄目でしたは辛い
0067名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:09:37.32ID:onEEKOpf0
50年生きても総額500万しか納税しないやつより
残り10年で1億納税するならそっちを助けるだろ国として
0069名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:10:13.72ID:W8TpnYps0
ノーベル医学・生理学賞の80歳と半グレ5人の30歳なら
すべてのリソースを導入して80歳を救うべきw
0070名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:10:44.09ID:h459CLfb0
>>68
かわいそうに
おじいちゃんおばあちゃんにかわいがってもらわなかったんだな
0072名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:13:19.73ID:J4XrnrdM0
>>68
お前みたいなアホ生かすより、一般的な老人生かす方が有益じゃね?
あぁアホじゃなきゃ老後も安心だって思わせられ、現役時代頑張れるだろう
お前みたいなアホは青年期も老後もいらないよね
0074名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:18:56.78ID:Z6d6CYJ20
イタリア人全員をバチカン市国に隔離しよう

これでイタリアでの感染者はゼロになる
0075名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:19:01.25ID:odx8MfwB0
>>5
戦時中と言うか戦場ではそう言う事も有ったかもな。手持ちの治療器具や薬品で助けようの無い患者は安楽死だろ。
0076名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:20:47.79ID:dW6PbRw10
まーしゃーない。
0081名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:23:12.12ID:nfqmjKyR0
イタリアの平均寿命は82歳だから妥当な線だろう
日本では後期高齢者を後回しにするべきだな
0082名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:24:32.18ID:j/IVaNg3O
重い刑罰の囚人だったり、前科がある場合はどうすんだろ。
60代以下なら助けるのかな。
0084名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:26:03.03ID:Zb31hzYt0
とりあえずトリアージ
0086名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:27:18.44ID:Bx7qRhbq0
イタリアは東関東大震災クラスの罹災してるんだろうな。
今の日本はあれに比べたらどうってことはない。
0087名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:28:03.14ID:eGQpnukQ0
戦地か……
だけど、現場はまさにそれなんだろうな……
好んで選別してるわけでもあるまい……
0088名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:28:03.26ID:GVyUR7n90
BS日テレの小さな村の物語イタリアを毎週楽しみに見てるから、田舎の方の人達が心配だわ
近くに病院が無い村がけっこうありそうだし
0090名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:29:10.92ID:Szj7tSLA0
>>1
ν速+にスレ立てしとけっての!
0091名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:30:18.88ID:6U9j9YUY0
80歳まで生きたらもう十分だよね
0092名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:31:14.40ID:nT9CiwXA0
>>35
いずれにせよ。見殺しにされるのは一般大衆でしょ。
総理や天皇陛下が前線行かないのと一緒
0096名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:33:15.14ID:1ZnZ2Oix0
もともと延命治療やらないし寝たきり老人は介護しない国だし
日本も見習うべきそのほうがいいよ
0097名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:33:34.35ID:F+cxb/Aq0
トリアジの優先順位って 医療従事者>子供>老人>その他 だったっけ
0098名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:33:34.99ID:Z/hFi1w00
東京都下の病院にも、要入院患者は受けるなと通達きてる。
0099名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:33:41.53ID:Szj7tSLA0
>>86
大昔は黒死病というのが蔓延していた筈
ヨーロッパは闇が深いがイタリアは特に重症だな
0100名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 13:33:59.21ID:9UjNSy1r0
じいさん助けて数ヶ月後に老衰で天寿を全う
リソースなくて治療できなかった若者は肺炎で死亡

こうなったら目も当てられんからな
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