【新型コロナ】 医療崩壊のイタリア、８０歳以上は切り捨て・・・医師 「（誰を生かし誰を死なせるかは患者の）年齢と健康状態で決まる」
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新型コロナウイルス対応で病床不足がこれ以上深刻化すれば、80歳以上の患者や元から健康状態が悪い患者には集中治療を受けさせない──
イタリア北部ピエモンテ州トリノの危機管理チームが作成した治療の実施要綱案を英紙テレグラフが入手した。
医師らは集中治療を受けられない患者を事実上、死なせることになるのではないかと危惧している。
新型コロナウイルスの一大流行地となっている伊ピエモンテ州の市民保護局が作成したこの要綱案では、
病床が十分でない場合にどの患者に集中治療を施し、どの患者に集中治療を施さないかを定めている。
イタリアでは新型コロナウイルスの感染拡大が続いており、集中治療室が不足している背景がある。
要綱案は「緊急事態下の集中治療へのアクセス基準」を、「年齢80歳未満またはチャールソン併存疾患指数
（患者が持つ他の疾患をスコア化する指標）の5ポイント未満」としている。また蘇生術からの回復力も考慮される。
ある医師は「（誰を生かし誰を死なせるかは患者の）年齢と健康状態で決まる。戦時中の方法だ」と語った。
また要綱案では「感染拡大が進む中、COVID-19（新型コロナウイルス感染症）患者の臨床ニーズと、
集中治療リソースの効果的な提供能力のバランスが崩れる可能性がある」と警告。
「患者全員に集中治療を提供することが不可能になった場合、限られたリソースに頼っている集中治療へのアクセス基準を適用する必要がある」としている。
ピエモンテ州の医療担当審議官を務めるルイジ・イカルディ氏は「こんな経験はしたくなかった。
（要綱は）拘束力を持ち、集中治療病棟が飽和状態になったときには、生存確率など一定の値に基づき集中治療へのアクセスに優先順位をつけることになる」と述べた。
この要綱案はすでに完成しており、病院に通達される前に必要なのは科学技術委員会の承認を残すのみだ。
政府関係者によると、この基準はイタリア全土で適用される見込みだ。
新型コロナウイルス感染症により、イタリアではすでに3400人以上が死亡し、死者数は毎日増えている。
全土にある集中治療室のベッド数は5090床で、当面はそれを必要とする患者を上回っている。
また個人の診療所や高齢者福祉施設、テントまでも活用して病床数を増やそうとしている。しかし医師や看護師、医療器具なども必要になっている。
最も危機的なのは依然として、ミラノを州都とするロンバルディア州だ。隣り合うピエモンテ州も事態は深刻だ。
ピエモンテ州の新型コロナウイルス科学技術委員会のロベルト・テスティ委員長はテレグラフに対し、
「誰を生かし、誰を死なせるかを決めざるを得なくなる段階が訪れるのを可能な限り遅らせたい。
医療現場では時に難しい選択をしなければならないが、その選択のための制度を事前に用意することが重要だ」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00010000-clc_teleg-eurp 聞いてるかウナギイヌ
お前がやりたがってるのはこういうことだぞ >>1
>（誰を生かし誰を死なせるかは患者の）年齢と健康状態で決まる
人種は関係無いんだね？ 元々寿命が近い老人への無理な延命治療はあまりやってないだろ 年齢で切るのは妥当だと思う。ただこれに上級は例外とか変な条件つけるのはやめろよと。 自然とそうなったのか、
それともわざとそのようにもっていったのか。 70代の人、今回はギリセーフ。
ただ感染者数10万人、20万人と増えていく限り安心はできないな。
足切り70歳→60歳→50歳、、、最後は20歳？ 病院なんて金食い虫や。減らしたろ→このざま
マジでどないすんねん みんな言えないけど日本もそうなってほしいと思ってるはず。植松的な 選択は正しいのだが、ここまで拡大させた国民性は救いようがない 日本の80代は元気に軽自動車でドラッグストアをハシゴしてマスクやトイレットペーパーを買い漁ってますが。 財政難で医療崩壊してるのは日本も一緒
現在進行形でベッド減らそうと国が頑張っているからな
だから検査すらできないわけだが何故日本人は他人事なのか イタリアは凄い日本は見習えと叫んでいたパヨさんが息してない... ヤフコメで老害がこれに反対してて草
日本も60歳以上は病院行かせないでくれ 新型コロナちゃんの助けを借りた”世界姥捨て山”
日本の伝統が世界に認められるのか？ 地位や名誉があれば 90歳だろうが手厚い看護や治療が受けられるんだぜ
持病持ちで感染した奴が、テロ起こす訳だよ。 >>32
そういう人はVIPクラスの病院行くでしょ イタリアンってこんなこと普通なんだろ？
相変わらずさっぱりした考え方なんだな。 イタリアって平均寿命高いんだよな？
整理しにかかってるのか これからはコロナコンビニ強盗
コロナハイジャック
コロナ強盗が多発する 救命率とリソースの配分、究極のトリアージ
トロッコ問題のようにはいかない現実 トリアージみたいなもんだろ
若者と老人、どちらを助けるかとなったら若者選ぶに決まってる 今南海トラフとか起きるとマジでヤバイな、日本の人口の5%位は減るかもしれん イタリアレベルまでいくとトリアージ発動してもおかしくないね こんないのコロナ騒動は、地域エゴ、年齢格差が浮き出て興味深い 早い段階からこれ言ってたけど
必死に否定してたイタリア在住日本人がいたな デマはやめろ！
イタリアの現状なんてろくに知らないくせに…
日本のインテリ左翼さんは医療崩壊なんか絶対起こらないって断言してたわ！ イタリアでは墓地が閉鎖されたとか。
主に年配の方が亡くなってらっしゃるようだから、ちょっと時期が早まっただけなのかもしれないけど、
それにしても凄まじいね。 イタリアに限らず、外国でも買い占めやら小競り合いやらめっちゃ起きてるし、そういう動画ガンガン流れてきてるが
出羽守がいうリベラルで民主的な欧米さんの姿が一向に見えてこないんですけど >>20
お前がそう思ってるのなら相当イカれたやつだからな
普通はそうは思わない イタリア政府は、イタリア人を全員、イタリア国外に脱出させたら良いんじゃね？（´・ω・｀） 自分だったら安楽死までやっちゃって欲しい
無駄に苦しい時間を過ごして駄目でしたは辛い >>60
もうずっと言ってるんだけど、記者が改めない。 ５０年生きても総額５００万しか納税しないやつより
残り１０年で１億納税するならそっちを助けるだろ国として >>62
普通に思ってるけど
老害増えていいことなんてねえし ノーベル医学・生理学賞の８０歳と半グレ５人の３０歳なら
すべてのリソースを導入して８０歳を救うべきｗ >>68
かわいそうに
おじいちゃんおばあちゃんにかわいがってもらわなかったんだな >>68
お前みたいなアホ生かすより、一般的な老人生かす方が有益じゃね？
あぁアホじゃなきゃ老後も安心だって思わせられ、現役時代頑張れるだろう
お前みたいなアホは青年期も老後もいらないよね イタリア人全員をバチカン市国に隔離しよう
これでイタリアでの感染者はゼロになる >>5
戦時中と言うか戦場ではそう言う事も有ったかもな。手持ちの治療器具や薬品で助けようの無い患者は安楽死だろ。 イタリア羨ましいな
合法的に老人処分できて
高齢化一発解消やん イタリアの平均寿命は８２歳だから妥当な線だろう
日本では後期高齢者を後回しにするべきだな 重い刑罰の囚人だったり、前科がある場合はどうすんだろ。
60代以下なら助けるのかな。 イタリアは東関東大震災クラスの罹災してるんだろうな。
今の日本はあれに比べたらどうってことはない。 戦地か……
だけど、現場はまさにそれなんだろうな……
好んで選別してるわけでもあるまい…… BS日テレの小さな村の物語イタリアを毎週楽しみに見てるから、田舎の方の人達が心配だわ
近くに病院が無い村がけっこうありそうだし >>35
いずれにせよ。見殺しにされるのは一般大衆でしょ。
総理や天皇陛下が前線行かないのと一緒 日本もちょっと間違えたらこうなる。人ごとではない。 もともと延命治療やらないし寝たきり老人は介護しない国だし
日本も見習うべきそのほうがいいよ トリアジの優先順位って 医療従事者＞子供＞老人＞その他 だったっけ 東京都下の病院にも、要入院患者は受けるなと通達きてる。 >>86
大昔は黒死病というのが蔓延していた筈
ヨーロッパは闇が深いがイタリアは特に重症だな じいさん助けて数ヶ月後に老衰で天寿を全う
リソースなくて治療できなかった若者は肺炎で死亡
こうなったら目も当てられんからな 日本と違ってちゃんと検査してるのにどうしてなんだろう？ｗ アメリカでは若者が新型コロナのことブーマーリムーバー(老害除去剤)って呼んでるらしいね 自然淘汰は定期的にやってくる。それと真逆なことをしてるのが日本 まぁ欧米では職場の首切りも年寄りからだし、日本よりは受け入れられやすいんだろうなぁ 今、アビガン持ってない時点で保障無しの人間って事。 地域によっては60歳以上をもう切ってるんじゃなかったか？
ないものは使えないとかで 感染者中国の半分だが死人が中国と同じぐらいなってるんだなイタリア(´･ω･｀) >>3
まぁ今は戦争中だからねぇ
それすらわかってない
平和ボケ国家国民日本www
ディズニー行きたいとかストレスたまるとか
もうアホ丸出し >>27
>>42
平和ボケ愚民だらけだからねぇ
戦うことを忘れた悲劇の民族 日本も、もしも立憲民主党政権だったらイタリアのようになっていたんだぞ
クルーズ船の隔離、中国からの入国の禁止、学校の休業などに全部反対したんだから 素晴らしい
綺麗事ばっかりでうんざりなんだわ、取捨選択は必要 80才は切り捨て？
なるほど病院には掛からんようになって構わん訳だな
ばらまきじゃね？ >>105
マスク、トイレットペーパーで済んでるだけ可愛いもんだ TBSのひるおびで紹介してたけど、イタリアは医学生の医師資格試験を免除して
医療現場に投入する状況だそうだ。
司会の恵が「学徒出陣ですね」ってコメントしてたけど、上手く戦時中を表現してると思った。 上昌広｢なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う｣ >>118
危ねえよな311や阪神大震災の二の舞になってたかもしれん
「ちょっと試しに政権交代させてください」はほんとあかん そう言う結論であれば蔓延阻止するためには即刻焼却処分でよくね？ そう言う結論であれば地面に穴掘ってそこに投げ入れてVXガスでも浴びせたらいいんじゃね？ ほんでボスを治療しなかった医療従事者がまるごと後で暗殺されたりしてな。 年寄りは死ぬのは構わんが、抱えてる財産はきっちり社会にばら撒いてから死ね。
くれとは言わないから。 >>118>>124
はあ？ちゃっかり捏造して安倍の罪を消そうとすんなクズサポ
中国人入れ続けたのは武漢閉鎖の翌日に春節ウェルカムした安倍だし
野党が要求した厚生労働委員会を拒否したのは安倍だし
311で逃げようとした東電を止めたのは民主の菅だし
そもそもフクイチを脆弱なままにしたのは安倍
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
https://i.imgur.com/IGb9HTi.jpg >>136
見回りお疲れ様です
みんな日本式になってる感想を教えてw >>129
差別ニダと叫んで万事解決
で日本人は後回しで反論したら差別主義者と罵られる >>1
80歳以上は黒ラベルのトリアージ
以前には60歳以上は人工呼吸器を使用しない
ってのもあったな 感染源はアジア人と思ってるから今イタリアでもいけば目の敵にされるだけ 「高齢者の方は自宅療養でお願いします。」
翻訳すると、
「年寄りは見殺しです」 >>134
日本もイタリア化したら、確実に高齢者を切る
というか切らざるを得なくなる
人工呼吸器を装着する重症患者はほとんどが高齢者で、イタリアもそうなってる
今の日本は80歳以上だけでも1,125万人いて、日本にある人工呼吸器はマスク専用タイプとECMO含めて30,000台
人工呼吸器はコロナ患者だけに使うものじゃないし、すでに稼働させてるものも多いから、重症患者が増えたら足りないってレベルじゃない 吉田秋生のYASHAみたいだ
あれを20年前に描いたのはさすが
内容自体はバナナフィッシュの焼き直しみたいになってしまったが あと数年で寿命で死ぬ老人より若者から助けるのはあたりまえ >>111
死者数からすると実際のイタリアでの感染者はもっといるだろうね
イタリアは今医療機関がパンクしていて重症者以外は病院に来ないように要請している >>145
あと数年で寿命を迎える老人と、あと数十年ニートの若者だったら若者を切り捨てた方が結果として社会保障費は安くなるな
まずはニート引きこもりを最優先で除外しないと このスレで違和感があるのは老人と若者の比較をしてるやつだな
そもそも若者は死なないしw 流行り出してもハグやキスをやめない、マスクをしない、
外出禁止令が出てもカフェに行くような
自分勝手な人達がたくさんいたことを思えば、
高齢者達はイタリア社会が殺すようなもの
反省するような人達でもない 日本では検査しないからトリアージすら不要
勝手に死んでる イタ公のとんでもない死亡率はどう考えても爺婆に人工呼吸器付けてないわな
政府に殺されまくったとｗ こういう基準は必要だね。でも国ごとに違ってもよい。日本ならこれに年収が加わる。
若くて健康でも年収が低ければ納税額も低い。嫁も子供もいない。よって死んでも誰も困らない。
お前ら真っ先に全滅。はい、南無阿弥陀仏。 ケンモメン「欧米は医療崩壊しない医療崩壊するのはジャップだけ」
イタリア「医療崩壊しました」
ケンモメン「…」 イタリアは緊縮財政の名の下に病院医師看護婦を削りまくった
当然医療機器も
このトリアージもどき、フェイクニュースって話だったんだがツイン現実になったのか？ 日本ではコネがある老人が助かりコネ無し若者が死ぬだけだな 立場が上身分が上年齢の若さなど価値のある人間ほど優遇されるのが現実であり仕方ない事なのに
日本が平和すぎて頭がおかしくなってるのかな 違反すれ
板ちがい
【新型コロナ】 医療崩壊のイタリア、８０歳以上は切り捨て・・・医師 「（誰を生かし誰を死なせるかは患者の）年齢と健康状態で決まる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584675221/ 死者の平均年齢81歳
基礎疾患持ちじゃない50代以下が死んだ割合1%以下
いやイタリアはほっといてもええやろ、これ
高齢化問題を解消出来る天からの恵みやんか 欧米ではアジアで感染が広がった時に対応が悪いなど散々文句を言っていたのに
このザマですよ
欧米は関係ないよと思っていたんだろうね 左翼「医療崩壊してもいいから検査しろ！それが正義！」 >>152
若者もCOVID-19で死なないこともないからな。 あれだけ人権人権言う欧州がこれじゃあね
あんたらほど人権侵害してる民族おらんよ ono hiroshi
@hiroshimilano
3月12日
日本の心無い人がイタリアが医療崩壊していると大喜びしていた元ネタの医師インタビューはネットのデマだったことが判明し、該当病院が既に訴訟を起こしているそうです。医療崩壊して治療する人の年齢選別をしているというのはデマですので見掛けたらスルーしてください。
小野さん… たえず人を救い続けてきて子孫もたくさんいる80の人と
ずっと引きこもりの子供部屋おじさん５０の人では
どっちを救うんだい？ >>184
イタリアで高齢者切り捨ての報道が出る
↓
onoさん「イタリアの高齢者切り捨てはデマ」
↓
再びイタリアで高齢者切り捨ての報道が出る
↓
イマココ >>187
何か意味不明な勘違いをしてたみたいだが解消されたのか？ >>188
小野さんのリアクション次第じゃないかな？ >>191
いつまでたっても
>>182のツイートがなんなのか言えず >>192
ono hiroshiさんと言うミラノ在住のデザイナーのツイートだよ。
イタリアでは医療崩壊も高齢者切り捨てもデマだと説明してる >>196
そのツイートがどうしたのか言ってんだよまだ理解できないか
お前はなにを勘違いしてそのツイートを貼ったのかということ >>198
お前の勘違いを聞いてるってのもわからんのか >>201
おちつけよw
イライラしたら免疫力が下がってガン細胞が増殖するらしいで 最初の医療崩壊の記事は結局デマだったが(馬鹿はいつまでも騙されて医療崩壊ガーとか言ってたけど)
今回の記事はデマじゃないのか？ しかし最初の医療崩壊のデマは悪質だったな
音声捏造までして結局訴訟の話になるとは >>203
デマだと分かってから反論しような
誰が見てもあんたの方が日本語が通じてないw >>206
は？なにがデマだと分かってからよ
反論ってなんに対して反論だよ
読解力低すぎだろ 最初の医療崩壊の記事が悪質なデマだったからこれもしばらく待って明らかな情報出るまでよく分からんな
といってもあのデマは三流処が翻訳して流しただけでこれはまともな記事も報じてるからどうだろう イタリアが医療崩壊したとの報道が日本で流れる
↓
onoさん「日本の心無い人がイタリアが医療崩壊していると大喜びしていた」
と何故か日本をディスる
↓
英テレグラフとAFPBBが再びイタリアの医療崩壊と高齢者切り捨ての実態を報道する
↓
onoさん沈黙 \\\\\|//////
(´・ω・｀)
おお！まさしく理想的な新型コロナさまの利用方法ではないか！日本も早よ新型コロナさまの感染拡大のスピードを加速して「オーバーシュート」させてイタリアみたいに「命のトリアージ」をしてジジババたちをどんどん日本の大地へ戻してやれよwww >>194 釣れたわ(笑)(笑)(笑)ばーか(笑) ８７歳のおばあちゃんと仕事してるけど頭の良さ七割、ちょっと怪しいなと思うとこ三割だわ…認知症末期とかならわかるけど頭がまともな人が選別されたら祟り神になるんじゃないの？ ABCラジオで山田がまさに日本が今これをしてて政府は隠してるとか吠えてたな。
ヤバイ思考回路なんか？ そんなもん医者とは言わん
全ての人の病気に全力で挑めよ。アホか
医師免許剥奪しろ人殺しめ 日本とアメリカと中国がワクチン製作やってるからなんとか持ちこたえてくれ イタリアって戦争やらしても経済にしてもサッカーにしてもすべてダメだな
G7から外せよ 日本でもパラシュートか何か起こって医療崩壊して医者とかいうエリートや看護士とかいう低学歴のくせに安定した給料貰ってるカスどもが過労死して欲しいわ でも80歳以上の人で幸せな人を見たことがないし
これでいいんじゃないかな 先月のイタリア
ディマイオ外相
「ダイヤモンド・プリンセス号に隔離されて非人間的な扱いを受けているイタリア国民16名を救うため、チャーター便を日本に送りました！」
これな！ わずか十数名の船客のためにジェット機を日本に寄越したイタリアが、数千名を見殺し まさにイタリアは断末魔ですね
医療行政を間違えるととんでもないことになる悪い見本を示してくれた >>239
検査の発表数のマジックで各国に差があるだけじゃん
むしろ日本が世界一恥かいて信用失ってる 人工調整、老人排除だな
植松は犯罪者だがこれは犯人がいない >>236
100歳でも自分の歯で食べて毎日散歩してるような身体が丈夫な人は幸せそうだよ ミラノ在住デザイナーという新たに確立されたブランド。 >>1
もう中国人医師をたくさん連れててくるしか無いな 生命の取り捨て選択は医者の仕事だし問題ない
全員救えたらいいが諦めることで助かる患者もいるのが現実 イタリア「新型コロナ危機」と中国人「歴史的大移動」の相関関係←検索
イタリア相当、中共に乗っ取られてるなぁ・・・
まぁ、自公政権も似たようなことやっててやばいんだけどｗ 今度は精神障碍者にだけ効く殺人ウイルスを中国に開発してほしいわ これは新型肺炎に限ってで医療崩壊で一般医療も制限される状況も付いてくるという地獄
下手したら盲腸でも死ぬぞ まあ当然だわ
高齢者か
もとから疾患にあるやつ
姥捨山だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
