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【音楽】GLAY・HISASHIが『弾けないコード』とは? 「バレーコード。シド・ヴィシャスのせいですよ」
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0001muffin ★
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2020/03/17(火) 12:09:17.89ID:9vsYpyKg9
https://news.j-wave.fm/news/2020/03/post-5543.html
2020年03月17日

J-WAVEで放送中の番組『STEP ONE』のワンコーナー「MUSIC+1」(ナビゲーター:サッシャ・増井なぎさ)。3月12日(木)のオンエアでは、GLAY・HISASHIが登場。GLAYはベストアルバム『REVIEW II 〜BEST OF GLAY〜』をリリースしたばかりだ。

HISASHIはこの日、ギターを始めたきっかけや、ギターの可能性ついて語った。
中略
■HISASHIが弾けないコードは…

サッシャがギターの演奏について、1本の指で複数の弦を同時におさえる「バレーコード」で苦戦したことを明かすと、HISASHIが「僕もバレーコードできないですよ」と驚きの告白をした。

サッシャ:ウソでしょ!? どうしてですか?

HISASHI:僕らが始めたころって「楽器の位置がいかに低いか」が大事だったんですよ(笑)。なんなら膝ぐらいのやつが優勝みたいな。のちのち、(音楽プロデューサーの)佐久間(正英)さんにめちゃくちゃ怒られるっていう。もう、それはシド・ヴィシャスのせいですよ。特にかっこよく見えたし、実際アウトロー気味だったし。

サッシャ:低く弾く人は、バレーコードは絶対に弾けないですよね。だって高く持たないと指が曲がらないから。

HISASHI:絶対に弾けないです。僕らが始めたころもギターが低い人が多かったんです。日本人にはそのほうが似合っているような気がして。「親指で押さえて」みたいな、いろいろな逃げ方はあったんですけども、6本(の弦)全部弾くことって、GLAYの今のライブのなかではあまりないんです。ツインギターだったり音数が多かったり……。ただでさえGLAYは中域のレンジが詰まっていたりするんですよ。なので、いろいろな工夫をして曲を表現するということを考えると、シンガーソングライターのF(コード)とは違うんです。

サッシャ:じゃあ別にバレーコードでつまずいてもギターをあきらめる必要なんかないと?

HISASHI:全然大丈夫です。

最後にHISASHIは「楽しくやればいい」とアドバイスを送った。

全文はソースをご覧ください
https://news.j-wave.fm/news/assets_c/2020/03/0312_5-thumb-900x675-63227.jpg
0005名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:13:17.24ID:QPN4WvWq0
Fです指が釣ります
0006名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:16:15.18ID:U1lXLisf0
堺すすむはフラメンコギターの名手
テレビ収録では尺の都合で簡略化されるが、ソロライブでは「なーんでか」と問いかけてからギターソロを20分以上引っ張ることもある
そのため、やっとオチに到達した頃には前フリが何だったか客は忘れてしまうこともある
0007名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:17:03.15ID:71GoVF8G0
おHISASHIぶりね
あなたに会うなんて
0010名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:19:37.56ID:KjB3tB890
Fがどうたらの話はもうええわ
毎回毎回
0011名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:19:48.51ID:qG06kocD0
>>8
BもしくはBbじゃないか
0012名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:21:17.69ID:m1udiVOf0
>>3
城島茂がいない
0014名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:23:44.75ID:/DEYGFhs0
多分弾ける。
弾けないけどプロとしてやってる俺かっこいいだろ?って言いたいだけ。
厨二病。
0015名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:24:03.47ID:5pU5hdfL0
>>8
Àmにバレーで6弦から鳴らせば良いだけだからbの方が厄介だろ
0017名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:25:36.01ID:7db5H+c70
膝くらい低い構え方をレイジの登場が一気にダサいものにしてしまったからな
0020通りすがりの一言主
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2020/03/17(火) 12:28:38.14ID:hWeD8lmL0
>>2
高中正義
0021名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:31:04.21ID:JkG+WWRD0
>>17
数十年後に見たらレイジの方がダサく見えるよ
0022名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:31:53.05ID:TXQSDEcj0
量産型近所のちっちゃいメガネおばちゃん
0023名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:32:38.94ID:DL7w0QJt0
確かに以下に低く構えるかって時代だったかも 早弾きの高く構えるのはダサいと思ってた
0024名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:34:16.31ID:PNRLSgMY0
ギターリストで極端なぐらい低い位置でギター持って弾いてたのはジミー・ペイジが最初だろ
そもそもシドは弾いてないエアベースだったから低い位置で持っても関係なかったろうに
0026名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:34:25.09ID:DCPts/mw0
これはわかるわ
当時はなんで弾けないのか理屈がわからなかった
低さが前提だったからな
0027名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:34:49.80ID:DCPts/mw0
>>25
アルフィーかな
0028通りすがりの一言主
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2020/03/17(火) 12:35:11.38ID:hWeD8lmL0
因みに日本最高のベーシストは岸部一徳な。
0029名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:36:50.52ID:Po4TA9Er0
まぁFは親指で6弦押さえる方法もあるけどな
0032名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:38:09.20ID:udPIVrCE0
SIAM SHADEのダイタもギターの位置高い気がする
上手いけど確かにちょっとカッコ悪い
0033名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:38:35.56ID:TC18sYms0
小さいな
0034名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:40:00.33ID:DCPts/mw0
>>30
立って弾いてたよ
0035名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:40:29.48ID:1DwCv6QX0
男闘呼組の岡本健一はギターが地面に触れるくらい低く持って演奏してるふりをしてた。
0038名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:43:58.93ID:us/L3y5a0
>>32
ダイタあたりだと別格だからな。
ヒサシってギターのテクはプロしては
どれくらいなの?
高見沢程度?
0039名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:44:22.19ID:DCPts/mw0
最近だとカナブーンのギターもかっこ悪く見える
0040名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:45:04.16ID:yEml01PE0
バーコード!?
0044名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:47:41.05ID:myykXVAE0
>>24
さすがに、ダブルネックではバレーコード使っているね。
0046名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:48:35.98ID:iIZeuptD0
流し読みしかしてないけど流石に嘘だろ
低くしてるから弾かないなら分かるけど
0047名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:50:42.28ID:LtU8SQsm0
練習するときは座ってやってるだろうから普通に弾けるだろ
0050名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:52:41.68ID:APy/sLyT0
>>1
関ジャムでやっとけよ
0051名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:56:54.34ID:yjv6SxRK0
>>32
ダイタでギターの位置が高いのかよ
あれが普通だろ
あれで高く見えるなんてもう病気だな
0053名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:58:11.45ID:rWpRLIGb0
薬指でこうやって2本押さえればできるよ

できねーよという過去思い出した
0054名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 12:59:24.61ID:by1022Nx0
>>14
そうそう
ロックミュージシャンは「勉強してます」「練習してます」なんて言うのが格好悪いと思ってるから
勉強や練習なんてしてない、コードも理論も知らないことになってることが多い
でも実際にはやってるよ
0055名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:00:08.68ID:wqNBJ7TS0
まあ何気にフォークギターだと弾けないやつ多いかもな
そもそもカポつけちゃうし
0056名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:01:02.14ID:axErXuNJ0
>>24
ジミー・ペイジは腕が長いからあの低さでも肘を90℃以上曲げた状態で弾けてたんだよな

ラーズ・フレデリクセンとかもう肘が伸び切った状態
0057名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:02:50.95ID:nXiM3yHX0
>>32
真面目に弾いてる感じがする
0058名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:02:51.23ID:rxZmRPGh0
低くした方がかっこいいってのはビリーシーンも言ってるし
ジョーサトリアーニもソロがちゃんと弾けるギリギリまで低くしてる
別にパンクの世界だけじゃない割と共通の意識、今は速弾き自体が
時代遅れな風潮だからメシュガーとかは8弦でも割と低めに構えてるね
0059名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:02:55.03ID:eo82GTOI0
サンボ山口の弾きやすいからこれでいい的な高さ好き
ただあれ胸とか圧迫して歌いにくそうだがデブだからあまり影響ないのか
0064名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:05:41.16ID:Fo9scr7K0
ヌーノとか弾いてるやん
おまえがへちょいだけ
0065名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:07:10.46ID:bwCElqQV0
>>32
高くしないと速弾きなんてできないよ・・・
0067名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:10:27.33ID:EZ8Ewpmc0
インフレイムスのビョーンとか低く持ってるのにクソうまいぞ
0068名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:10:31.77ID:Y+E97R7K0
キヨテル
0069名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:10:46.96ID:OsPImVGh0
>>8
いや
1フレットをバレーのB♭
ナットに近いからテンションも強く
6弦をミュートして
5弦から1弦までキレイに鳴らすのは難しい
0072名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:12:46.83ID:ak7z+u7w0
黒夢の清春なんてアコギでも膝くらいの位置で弾くから大したもんだよ
0073名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:15:22.33ID:3izixKVN0
エレキギターは弦低くすれば余裕でしょ
0075名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:16:11.31ID:Y1fF91FM0
確かに80年代はロック小僧は、膝下多かった

90年代あたりからはハードロックミャージシャンのお陰でだいぶへったが
0076名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:16:26.15ID:uMkFlurl0
>>14
この人が本当に弾けないかは知らんが、F弾けないプロレベルの活動をするミュージシャンはいると思う
ジャンルによっては必要無い
スタジオミュージシャンならともかく自分のバンドのみの活動なら必要ないしバレー以外のアプローチなんていくらでもある、プロだからといっていつもやってないことはできない
ソースはオレ
ただ何日か練習して、ギターを低くかまえないならできると思う
とにかくF で挫折とか意味わからない
0077名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:18:25.05ID:vbb91LNW0
ジョンレノンだとかなり高い位置で弾く
0079名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:18:28.31ID:fAlZFFWZ0
ネックの下側から指を出すから届かない
ネックの上側から弦を押さえればすべて解決
0080名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:19:20.75ID:Uk0YOg6E0
>>37
そして時代はイルカに回帰する
0082名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:21:40.76ID:TF42XAId0
>最後にHISASHIは「楽しくやればいい」とアドバイスを送った。

最終的にはここに落ち着くよな
0084名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:22:35.32ID:tarrRa/Q0
大体布袋の影響だと思うけどな
低く動くスタイルでシェイクハンド
0088名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:27:06.61ID:uIVnvGV60
>>52
ブートレグ聴くと音は出てるよ。演奏できてないだけ。
0089名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:27:34.67ID:ZI/GqsOe0
ベースだけどドリカムも高いな
初期作のクレジット見ると、
レコーディングではシンセベースだけだけど
今は知らんが
0091名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:30:37.15ID:0oNSQCFa0
シドヴィシャスってなんであんなに神格化されてんの?
0092名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:31:36.55ID:WoYeEazQ0
シドヴィシャスとかジョンボーナムとかとりあえず真似したがる年頃じゃけぇしゃーない
0093名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:31:41.70ID:V+VEu0Ij0
>>87
ギターじゃなくてアサルトライフルのポジションだな
0095名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:32:32.92ID:PV01Ie8N0
BUCK-TICKのヒサシはどこへ?
0098名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:33:38.52ID:2xW4mxMQ0
昔、聖飢魔IIを「ギターもベースも位置が高すぎ、ダサ」と貶した
音楽ライターがいたな。
0100名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:39:13.77ID:AnxylSdm0
サッシャが190以上でデカ過ぎるだけ
0104名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:42:03.39ID:kvroOxHK0
>>24
弾いてる
ラストライブ観れば
0105名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:42:12.66ID:7Q8Glyg70
ギターを低く持ったらアウトローってちっぽけだよなぁw
精神年齢15歳くらい?
楽器を弾いてチヤホヤされてきた人生さからそれ以外のこと知らないんだろうな。
0106名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:42:59.28ID:6dlRR59X0
向井秀徳なんてほぼ指二本までしか使ってないからな。変に型にはまろうとするから挫折する。適当にやってりゃそのうち上手くなるよな
0109名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:44:43.02ID:5SAMIc0g0
分かるなー低く構えるw
0110名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:44:49.39ID:9L4zxh0y0
>>105
いちいち噛みつかないと気が済まないお前の人生の方がちっぽけだなw
マジでダセー野郎だw
0111名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:44:58.38ID:Lx8BtYur0
指のながさが大事な気がする
俺手が小さいので低いのはほんと無理
0113名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:47:01.37ID:P8H07awX0
>>1
こいつトークが面白いんだよなぁと思ったけど、それはTAKUROだったわ
HISASHIって車好きな奴だっけ
0114名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:48:56.18ID:TgAjw0Tj0
>>113

アニメオタクじゃなかったっけ?
0116名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:52:32.61ID:qTFUXixr0
バンドマン志向の奴は低め、ソロイスト志向の奴は高め

ついでに言うと、バンドマンで高めの奴は脱退しやすい
0117名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:53:15.19ID:zrhToH+J0
有名ギタリストになると何十年もFコードの話を
メディアでし続けなくちゃいけないのが大変だなと思うw
0119名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:55:53.62ID:SWrW27u/0
最も高い位置でギターを弾くミュージシャンは
たまの知久さんかレイジのトム・モレロの二人だよね?
0120名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:57:15.18ID:gyfgseAs0
昔のジミー・ペイジってステージ姿格好良かったんだけど
その代償として弾けないだろってとこまでギター低かった
0121名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 13:58:57.41ID:gyfgseAs0
映像が白黒時代の昔ミュージシャンは逆に今の目からすると
異様にギターの位置が高くて時代を感じる
0122名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:02:11.31ID:XkiyhZ4B0
画像の寸尺がおかしい
0124名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:03:00.72ID:CTi6bbW30
たしかにモッズのベースは滑稽だよなw
0125名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:03:22.20ID:qTFUXixr0
ジミー頁もヘタヘタ言われてるけど、ステージだと下手なんだよ確かに
ギターが低すぎるからな
スタジオでは上手いよ、ちゃんとした位置で弾いてるから笑
0127名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:05:06.13ID:xcLK1Y1S0
位置より角度だな
0129名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:05:31.63ID:cYgg8VQq0
テレキャスかSGは限度はあるけど、高い位置で弾いても様になると思う。
0130名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:06:34.58ID:2wvtG4s20
ジョニー・ラモーンの立場は?
0131名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:08:40.29ID:Qy+RowYz0
牧伸二氏こそ正統派ギタリスト
0132名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:11:07.58ID:JaM0aJuN0
長瀬智也さんに言ってやってくれwww
0133名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:11:57.98ID:0noOpr9a0
低いのも高いのも見た目カッコ悪いけどなあ。
ジミヘンドリックスの位置が一番美しいわ。
0136名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:16:22.11ID:zrhToH+J0
まぁヴィジュアル系がブームだった頃は下げる位置がインフレして
もはやギャグかって思うほど低かった時期はあったな
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 14:16:36.16ID:0Bp/br3n0
え、最近のミュージシャンってギターを下で弾いてないの!?
カッコつけるためには低ければ低いほどいいと思ってたけど、その感性はもう古いのか?(^_^;)
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 14:16:52.09ID:J9wfsgh10
絶対弾けるはず
低レベルに話盛って合わせてるだけ(笑)
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 14:23:04.41ID:vaV3GadV0
>>1
突如巨人化したヤスケンか
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 14:28:01.84ID:L3Y2x+w80
>>17
でもレイジのベースはこれでもかってくらい低い
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 14:29:14.65ID:T925hWNO0
サッシャってどこに需要あるの?ブッサイクだなあといつも思うんだが。
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 14:30:01.58ID:XhFuZ4Bb0
>>76
お前の演奏なんて誰も聴きやしないんだから
お前が弾けようと弾けなかろうと関係のない話だな

消えろ
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 14:32:14.41ID:J9wfsgh10
ジャンル問わずテクニカル系ギタリストのギターの位置は高め
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 14:33:32.13ID:1TyCT7ip0
>>144
お前>>76がサンタナだったらどう責任とるんだよ
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 14:36:02.45ID:jy3zAanS0
まあ弾ける弾けない以前にそんなもんだろ
スタジオミュージシャンより上手いわけない
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 14:44:27.19ID:by1022Nx0
こういうのは今後なくなるだろうな
22世紀のクイズ番組「クイズ音楽は歴史だ!」で「20世紀の中頃から21世紀にかけてとてもギターを
弾きにくい弾き方で弾くのが流行りました。それはどういうスタイルでしょうか?答え:ギターをできるだけ
下に下げて弾く」
というのが出て、回答者が「ええ〜〜なんでそんな弾きにくい格好をわざとするんですか?」と驚くと思う
0151名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:47:30.94ID:yN8JXOKI0
トムモレロくらい高い位置だとかっこいい
0152名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:49:01.16ID:IUYSSGSb0
ヴィジュアル系の雨ガッパ君はパンクの影響受けてんの?
0153名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:52:08.39ID:PejJ8l6J0
長髪が高いとおかしいし、メガネが低いのもおかしい
0154名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 14:57:30.94ID:6RNEAOVK0
そこでキース・リチャーズのオープンGチューニング6弦外しの出番だよ
0156名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:00:22.33ID:SWrW27u/0
>>151
元も子もないこと言うけど
ギターやベースが高い位置だろうが低い位置だろうが
スタイルが良くて個性があればカッコいんだよね
0160名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:11:57.39ID:HrGRKHb90
外人とは腕の長さが違うんだから体を基準にしてギターの位置を決めてはダメなんだよ
外人の場合、股間付近に構えてても肘が曲がってる
いまどきの若い奴ならともかくグレイの世代の奴だとこうはならない
ギターの位置は腕を基準に決めないとダメ
0161名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:14:18.19ID:/8rxfLgy0
サンボマスターは高いイメージ
0164名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:18:36.63ID:By0ZYwt80
俺はHISASHIが好きでドラム覚えた
0165名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:19:19.14ID:dN5iovK40
シェイクハンドって弦6本抑えるの無理くね?
無理だよね?
0166名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:19:32.85ID:c2M9/Hzt0
マジレスすると練習する時は大概椅子に座って太ももにギター乗っけて練習するだろ。その位置だよ。
0168名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:22:32.31ID:jcZGezgC0
トムモレロを見習って欲しいね
0171名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:25:58.91ID:4TjFgidf0
アイドルロックがアウトローて
0173名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:27:48.45ID:iKgzUyif0
>>20
渡辺香津美
0175名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:30:27.12ID:OyKY491f0
これは音楽の理屈が分かってたら無理して全部押さえなくても簡単に解決することなんだよな
Fコードだったら「ファ」と「ラ」と「ド」が鳴ってたら良い訳で6弦全部押さえる必要は無い
あとロックの場合だと全部鳴らすよりも1弦目「ファ」2弦目「ド」3弦目「ファ」
の3弦だけ鳴らした方がロックっぽい音が出たりもする
0176名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:33:28.57ID:IGz+3jyH0
演奏家ではなく自分らで曲作ってるわけだから本人が言ってるように弾ける構成に置き換えたりしちゃえばいいわけだからな
0177名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:33:38.66ID:qqeBk7+B0
20万人から、もうちょいで21年かよ。
0178名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:33:45.49ID:DpIDjxwN0
>>54
ずっと楽器触ってるから練習だの努力だのって感じることがないだけだと思うよ
0181名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:37:15.22ID:m1VWbKPo0
ギター知識ゼロだけど読んでて面白かった
何となくそういうのあるよなって思った
ギター弾けるとカッコいいよなぁ
0183名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:39:22.88ID:OyKY491f0
だいたいDコードは「レ」「ラ」「レ」「ファ#」の4弦しか使用してない訳だからな
Fコードだけ6弦全部押さなきゃならんなんてそんな訳無いだろ
0184名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:41:29.03ID:OyKY491f0
>>182
それは見た目重視し過ぎてサウンドに支障をきたしてるからだろ
あと佐久間が多忙でイライラしてたってのもあるだろ
0185名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:45:13.48ID:ejOO+oQO0
低くしてほとんど縦の状態で弾く人いるけど
あれは誰の影響なんだ
0186名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:45:20.37ID:OyKY491f0
そりゃヒサシも当然ギターは上手いけど
人気商売ではなくガチで音楽で飯喰ってるスタジオミュージシャンほど上手い訳ではない
しかしそのスタジオミュージシャンがGLAYみたいに集客できるかと言われたらそんな訳が無い
結局この手のバンドに重要なのは演奏技術や楽曲の良し悪しではなく集客力
0188名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:46:41.46ID:0noOpr9a0
>>183
そういやジェフベックは何かのインタビューで『(ギターの)低音がキツいのは好きじゃない、そこはベースに任せれば良いからね。』
……と言っていたな。
0189名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:46:47.03ID:2v0M5nui0
>>184
セーハができるのと出来ないのではサウンドに違いが出るから
表現の幅に影響がでる
ただ単に和音を構成できれば良しという話じゃねえよ
0190名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:47:02.01ID:ejOO+oQO0
>>56
弾けてるとは言っても、座って弾いてる時よりも下手
奴が下手下手言われるのは立って低いポジションで弾いてるせいもある
0193名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:50:33.62ID:OyKY491f0
>>189
まあそこはスタジオミュージシャンやサポートメンバーに任せて
ロックギタリストはいかにキッズたちのカリスマになれるかを考えた方が得策だろ
0194名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:54:26.67ID:A/PPeTLz0
そういえば低く構えるのあったなー
逆に椅子に座ってギター弾くのに慣れると胸の前ぐらいになってしまうから
あえて立って練習
0195名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:55:43.35ID:2v0M5nui0
>>193
ロックスターとしてはその通りだ
でも多様なギタリストに対して「全然大丈夫です」とか言い切るのは間違ってる
それぞれに出したい音と魅せたい姿があるんだから
0196名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:55:48.56ID:OyKY491f0
>>189
Fコードの構成音「ファ」「ド」「ファ」「ラ」「ド」「ファ」
ぶっちゃけ「ファ」3つもいらんだろww
多くても「ファ」「ド」「ファ」「ラ」さえなってりゃ十分
0198名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 15:58:41.30ID:OyKY491f0
>>195
ジャズとかボサノヴァをするんだったら指のつるような悲惨な練習が必要な訳だが
この手の歌謡ロックだったら無理して全部鳴らす必要は無い
そして欧米のヒット曲だったらギターなんて打ち込みサウンドで十分の勢いだし
0199名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:00:42.63ID:h8IMh71S0
ジミーペイジのせいでしょw
0200名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:01:44.63ID:Qawey2/O0
やはりギターはオナニーの位置だよな
女のギターリストはそれをイメージして引いてしまう
0202名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:03:35.66ID:cQgyxcQb0
たくろうって人の方はF押さえられると思うよ
てるは無理だろうね
0204名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:04:35.38ID:OyKY491f0
そもそも2020年にもなってボーカル、ギター、ベース、ドラムみたいな大昔のバンド形態に拘ってるのが間違いなんだよな
今日日CDが売れなくなって悲惨な状況なのに微々たる収入をメンバー4、5人で分けてたんじゃとてもやってけないだろ
0207名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:08:01.95ID:2v0M5nui0
>>198
だからHISASHIには必要無いだけで
世のバレーを使いたい奴はあきらめるなってことだ
0208名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:08:20.69ID:mNba0QQX0
腕も短いし胴も長いから低い位置で弾くの憧れたわ
0209名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:08:42.13ID:QwQtujYK0
お前らの評価が異様に高い

声優
スタジオミュージシャン
バラエティーの構成作家
0211名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:12:16.01ID:OyKY491f0
>>209
極端な話、人気バンドってのは人気者である事が重要なのであって
集客さえ出来りゃ演奏が超絶下手糞でも全く問題ない(欧米だとそういうバンドはゴロゴロいる)
しかしスタジオミュージシャンは演奏技術が無けりゃ話にならない
0212名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:12:21.26ID:rL90aAvk0
>>162
>シドってそもそもエアーでしょ

なんでだよ
こういうやつは動画観たり音聞いたりしたことないのか?
テムズ川のパーティーライブ、YouTubeにあるから見てみろ
ここでシドのベースが聞こえなかったら難聴だわ
0213名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:12:22.22ID:SY4sk/G+0
>>1
佐久間正英
スゴい人だった
GLAYが売れたのは
佐久間の力が大きい
0214名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:16:26.29ID:/HsVosJ50
ギターの位置が低い方がかっこいいのか

いいこと思いついた
普通の弾きやすい高さでギター持って、膝立ちすれば良いんだ
ほとんど床に着くギリ状態になる
0215名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:16:28.19ID:pDh6zo5H0
昔デイブマーレイ見てて、割りと高い位置にギターがあって肘もかなり曲がってる、なのに股間は隠れてる
自分も同じ位置に構えてみると股間が出る
あー骨格が全然違うんだなと
0216名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:18:19.37ID:FkG/GdxT0
ACDCのThunderstruckのMVを見てから半ズボンにギター高めがあんなにかっこいいんだって衝撃を受けたね
0217名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:19:15.86ID:pYCYd9Bu0
>>25
ビートルズ
0218名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:19:40.53ID:/HsVosJ50
>>216
おまえら本当にサンダーストラック好きだよなあ
なんであんなに盛り上がるの?
0219名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:21:25.66ID:EAxsIP/d0
>>3
なぎら健壱
0221名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:22:13.79ID:RXpq2/3k0
ギターの位置もだけれど、立ち姿もあるよな カッコ良い悪いがさ
0223名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:22:37.42ID:G6ewCWWI0
G#dimが抑えにくい
0224名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:22:57.30ID:h8IMh71S0
日本じゃ佇まいが一番かっこいいのはバクチクの方のヒサシ
0225名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:23:56.89ID:h8IMh71S0
トムモレロとジョン5も高いな
0226名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:26:25.57ID:4qHT8OsV0
ロックというかメタル系はパワーコードで充分
音が歪んでるのでFで上から下まで鳴らしたら音が濁って聞けたもんじゃない
あとセーハで握るとチョーキングが出来なくなる
0227名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:27:21.97ID:OyKY491f0
BUCK-TICKのヒサシってそんなメンバーいたっけか?っと思ったら今井の事か
BUCK-TICKの方が圧倒的に昔から存在してるのに「真HISASHI」の座を完全にGLAYに取られたなww
BUCK-TICKの方はもはや「HISASHI」ではなく「今井」
0230名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:34:53.96ID:3FRt4BsB0
多くの連中のギター始める切っ掛けが見た目だからな
0231名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:43:31.09ID:4qHT8OsV0
見た目は重要よ
それだけでモチベーション上がって練習する気になる
楽器演奏というのは基本は誰かの真似から始まるもの
0232名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:45:25.92ID:HWSukP2Z0
>なんなら膝ぐらいのやつが優勝みたいな。

ダフ・マッケイガン「余裕」
0233名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:46:43.69ID:gyup/Ya+0
座って練習してレコーディングも座ってやればいいだけだろ

ロックのライブなんて適当に誤魔化しててもバレない
それをシドから学べや
0234名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:49:00.41ID:/49ONFsu0
>>2
スライダーズの蘭丸こと土屋公平
世界的に見ても蘭丸のギターテクに敵う人間は少数
0235名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:50:14.67ID:OyKY491f0
昔BUCK-TICKの「HISASHI」って人がミュージックステーション出演のギターソロ時に
「俺実際は弾いてないぜwww」ってのをアピールしてたな
しかし俺はあのパフォーマンスからとてつもないロックを感じたわ
0236名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:51:25.57ID:CBxcXGfw0
音を真似るんじゃなくて、見た目の真似しかできないのは
ミュージシャンとしては才能がないだろ。
0237名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 16:56:42.32ID:Fiwolz280
>>235
今井寿はそういう態度の人だよね

ローリング・ストーンズが初来日してチケット争奪戦が激しかったときに、最前列を3席占めて、演奏中そこで横になって爆睡してたという武勇伝がある。
ミック・ジャガーがそれ見てうろたえて目をずっと逸らしてたとか。

ロックだわー
0241名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 17:00:05.79ID:Qr1Pd9ld0
>>56
ラーズってそんな低いっけ?
ティムはもうグレッチ床に擦るんじゃないかってくらい低いけど
0243名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 17:01:21.41ID:85xs6jjz0
ギターの高さ関係ないよ
低くして弾きにくいのはハイポジションだけだから
0245名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 17:11:59.75ID:DL7w0QJt0
なんだかんだ盛り上がるね 昔よりギター売れてないらしいけどまだまだギターキッズ(おじさん)結構いるよね
0246名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 17:15:32.31ID:iKgzUyif0
>>25
ビートルズ初期のジョンレノン
流行ってたのかは知らんが
0247名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 17:17:39.67ID:IQ6DffAK0
膝で弾いてるやつとかいたな
0248名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 17:18:30.34ID:OyKY491f0
てか股間の位置だと勃起してるでっかいチンコにしか見えないからな
そう見えないために今後は高い位置で弾くのが流行るかも知れん
0250名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 17:28:43.50ID:XcHcf2T90
ギター覚えたての頃、
どうしてもBのコードが押さえられなかった。
3、4、5弦をそれぞれ、中指、薬指、小指で押さえようとしてたからだった。
薬指1本でまとめて押さえたら簡単に押さえられたという。
0252名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 17:38:00.37ID:h8IMh71S0
パワーコードじゃんじゃかでいいんだよ
0255名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 17:40:23.42ID:OyKY491f0
>>250
>>251
Bコードも4弦で「ファ#」が鳴ってる訳だから
1弦の「ファ#」は消えてても別に問題ないよね
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 17:43:41.28ID:lGERP8bj0
>>255
おまえ、それコードだけしか考えてない!
ヴォイシングかんがえろよ
佐久間に怒られるぞ?
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 17:44:26.88ID:XcHcf2T90
>>251
消えないけどなぁ
1弦に触れないように第二関節をクイっと浮かせてる
0258名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 17:45:38.70ID:xLC8kJwD0
FとかBとか押さえられるけど、
カッティングが無理でギター諦めたわ
そういうやつおらん?
0261名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 17:47:37.31ID:h8IMh71S0
ヌーノ見たりコピーしてたら己のリズム感の無さに折れるのは分かる
0262名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 17:47:59.97ID:OyKY491f0
>>257
そんなことしたら指つる
Dコードだって「レ」「ラ」「レ」「ファ#」の4つしか鳴ってない訳だから
Bコードの1弦の「ファ#」はいらない子
0264名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 17:55:45.10ID:2gUu7Vf10
>>2
エース清水
0267名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:07:32.56ID:wqNBJ7TS0
>>258
16のってこと?
まあやってればいきなりできるようになる感じかなあ
とか書きつつ俺のカッティングはちょっとおかしいらしいからな
みんな自己流だよ
0268通りすがりの一言主
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2020/03/17(火) 18:17:43.49ID:hWeD8lmL0
>>173
チャー
0269通りすがりの一言主
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2020/03/17(火) 18:18:47.39ID:hWeD8lmL0
とりあえず、マイケル・シェンカーでも見とけ。
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 18:19:44.27ID:Y+sBrIDh0
>>243
ライブの時ハイポジは左足をモニターに置けば楽に弾ける。
特にソロの時はかっこいい感も醸し出されて一石二鳥だよ。
0271名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:21:20.45ID:XGhwZo3e0
アームの上側から薬指で押さえれば弾けない?
0274名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:27:50.27ID:wTK7qDoZ0
あばれはっちゃくの先生役だった山内さんは背面弾きが得意
0276名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:29:38.83ID:V1DeswOkO
>「バレーコード。シド・ヴィシャスのせいですよ」


うるせえ、雨ガッパ
0278名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:40:58.25ID:wqNBJ7TS0
レスポールとかだと
高くても低くても弾きにくくてしょうがない
あんなもんよくひけると思うわ
そもそも年取ると重い時点でひきたくない
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 18:43:49.21ID:oH6DYCNCO
>>1
スライダーズの蘭丸か、たばたよしおの2択みたいな感じなんだねw

ストラップをダラ〜ンってすんげー長くするか、すげー短くするかだよね
(゜∇゜)
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 18:44:57.93ID:oH6DYCNCO
>>240
見てっけど?
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 18:47:15.40ID:ov+OEh280
ある程度上達してから初めて立って弾いた時、全然弾けなくて笑った
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 18:50:26.41ID:kPIH1mBK0
ジョンリッチーサイモン ベース弾いてるか?
ベースで人殴ってただけだろ
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 18:51:59.93ID:Y+sBrIDh0
ストラップポジションは弾くギターにもよるよな。
レスポールとかテレキャスなんかは(もっとあるけど)低く構えてもいいけど、リッケンバッカーとかは似合わないと思う。
0284名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:53:13.37ID:pDh6zo5H0
>>277
座って弾いてるし、ボディーはデカイし、黒人だし
あんまり参考にならんよ
おまけにピッキングもアレだし
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 18:58:51.90ID:XF4hQlaW0
>>282
>ジョンリッチーサイモン ベース弾いてるか?
>ベースで人殴ってただけだろ

だからテムズ川の動画みてみろって
0288名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:06:01.58ID:P8H07awX0
>>287
俺が気に入ったのはTAKUROだった
カセットテープミュージック出てたんだよな
0289名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:09:26.46ID:vS8VIZmm0
>>25
C-C-Bの渡辺英樹(ベース)
0290名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:10:01.54ID:LD00+EYj0
>>227
初期の惡の華位までは活字媒体やアルバムでの表記はHISASHIだったけど、普通に本名も使ってたから、
いつの間にかそれらの表記も今井寿になってたな
メンバーもファンも最初から今井くん今井さんと呼んでたし
0291名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:16:58.29ID:V1DeswOkO
「バレーコード。シド・ヴィシャスのせいですよ笑」


笑を入れると押尾語録っぽい
0292名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:18:54.33ID:QgZhX4Gw0
SHAZNAの金髪のやつが異常に低い位置で構えててクソダサかった記憶
0296名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:25:02.07ID:A5pv0NQk0
でももう一人のギターの人は作曲担当でこの人がリードを弾いてるんだろ
シドヴィシャスなんかベース振り回して客を殴り倒すようなゲスだったからな
この人の方がはるかに優秀なミュージシャンだろうな
0297名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:25:40.01ID:h5K8TFo20
>>294
メタル系がニヤニヤしています
0298名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:26:17.50ID:h5K8TFo20
>>295
ちょっとボディ小さく作ればよかったのにね
0299名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:27:52.74ID:+uHi43Aj0
B
0302名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:49:28.38ID:RfE2vIt60
ストラップを長くして低い位置で弾くのがカッコいいとされてた時代があったからな
アレ腰悪くするのよね
0303名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:57:46.26ID:AKG30S5A0
>>1
belovedのイントロのヒサシパートは本当は佐久間さんが作ったフレーズだと思ってる
0304名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 20:00:13.21ID:HWSukP2Z0
>>258
全部弾こうとするからだろ
基本的なコードなら高音部の三本だけでもいいんだよ
ミュートこそカッティングの肝だからな
0306名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 21:17:35.55ID:2w2rsjdJ0
クリーニング屋のオバチャンみたい
0307名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 21:20:14.55ID:8sKMFAG50
今の若い人達はYouTubeとかのおかげで恵まれてるよな
手本にできる人の動画とかいくらでも見れるし
俺がギター始めた時は先にやってた友達を参考にするか独学か
もう少し遅く生まれたかったわ
0309名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 21:39:08.16ID:1nbGwkzr0
>>303
あのアコギ?あれTAKUROパートだろ?
イントロのエレキからHISASHIだろうけど、あれはGLAYと佐久間さんだろ
別にGLAYが単独で作った訳でもないし、佐久間さんが単独で作った訳でもない
0310名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 21:47:04.48ID:B0s0I2mS0
シドヴィシャスに影響うけてなんでそんなアイドルみたいなバンドはじめるの??
0311名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 21:50:25.82ID:H891jJfR0
Fで挫折は甘えって事
0312名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 21:51:40.72ID:abpqga+J0
作編曲する人間も別にギターの音が1つ2つ鳴ってなくてもベースとメロディがしっかり鳴って
コードの機能さえ維持できてれば大して気にしないだろ
ギタリストは押さえやすい指で弾ける音だけ弾いてればそれでいいんだよ
0314名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 22:01:20.45ID:sK+yQe310
>>2
ばたやん
0315名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 22:01:22.83ID:MFFio9HW0
誰もまだ指摘してない事が異様だが
この人、リードギターなのにビブラートかける事ができないんだよね
0316名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 22:04:39.75ID:3GfYeJZ10
公安から続報が入った。例のカルト宗教と在日韓国人グループ「釜山同胞団」が
日本で感染拡大に暗躍してるのは既報のとおり。
   
今回、新たに権益の承継を狙って高齢の有力者に接近を図っていることが発覚した。
心当たりのある経営者、韓国筋と近い芸能関係者は特に警戒して欲しい。
0317名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 22:05:32.79ID:MFFio9HW0
シドビシャスを論えてるのも、どうかとおもう、そもそもが
ベースでしょシドって
じゃあ同時期のスティーブハリスはどうなんだ?って事だよ
思いっきり下げて弾いてるぞ
シドなんて聴いてないんだよ、ヒサシ君は
カッコイイ感じがするから名前を拝借してるだけなんだよどうせ
0318名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 23:21:09.69ID:Y+sBrIDh0
>>307
でも独学だからこそ色んなものが自然に身についたと思うわ。
とりあえず好きなバンドコピーして段々コード進行とか知っていったし、色んなソロをコピーしてる内に何となくスケールとかも覚えた。
勿論音楽理論は必要なんだろうけど、最初から丁寧な解説映像で頭でっかちになるよりいいところも多いかなと。
0319名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 03:14:43.60ID:/2NtsZ0s0
>>315
それはオブラートにくるんどけ
0320名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 03:24:36.39ID:eZxV79WI0
>>178
ミュージシャンというのはどれだけうまいか、どれだけいろんな事ができるかという
熾烈な争いだから、好きなことだけやってのんびりというわけにはいかない
上手さで序列がつくからね
曲作るなら売れないとしょうがないからその勉強も必死
0321名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 03:27:13.63ID:eZxV79WI0
>>307
みんなが恵まれてるということは、みんながレベルが高い中で
更にトップ争いをするということで、ものすごくレベルが高くなる
その方が厳しいと思う
0323名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 04:06:04.48ID:wZexa1rl0
スターリンの晋太郎も全くベースが弾けなかったのをミチロウがスカウトしたよな
0327名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 07:43:07.75ID:Q34ol6MO0
>>326
杉下茂だろ?
0330名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 08:11:46.57ID:W+kgGfwx0
>>183
ルートが1番低い音になってないのは気持ち悪い。
ベースが変わってオンコードになってるの同じ。
0331名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 09:12:06.95ID:z3fRP9wQ0
>>92
ただただカッコいいそれだけ
テクニックなんか日本の高校生にも劣る
0332名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 09:27:48.90ID:yKGk9clX0
いまピストルズ 聴いてるんだけど、すまんがシドさん何かやってますかね…?
もしかして彼ってカッコいいだけだったんですかね…
0333名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 09:36:41.56ID:EUMeactN0
ぶっちゃけFはずっと弾いてれば誰でも100%出来るようになるし、弾けるようになったら大して難しくないと分かる。
ただ、俺は飲み込みが悪かったから、Fがマトモに音が出るようになる迄に3ヶ月近く掛かった。
そして素早くコードチェンジ出来るようになる迄には更に4ヶ月近く掛かったわ。

俺みたいな低脳でも諦めずやり続ければ半年後には普通に弾けるようになったから、
たかだか1ヵ月程度練習してFが弾けないと挫折する奴は損してる。
0334名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 09:41:27.78ID:N5YMBwuq0
>>330
6弦はいるけど高い音二つがいらないんだろ
0337名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 09:47:49.55ID:ieDfp/Zz0
低いと言えばスネイル・ランプ
0338名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 10:06:26.91ID:oRjLPxuQ0
わかる
ギターは俺も低い位置で持つから、コードはシェイクハンドで抑えてたわ

そしてバレーコードは1弦はミュートして抑えない
0340名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 10:20:02.82ID:N5YMBwuq0
全弦ジャカジャカかき鳴らすのはアコギで弾き語りする時だよな
エレキの場合は全弦鳴らすと「ビュシャアアアアアア」「グシャアアアアア」ってうるさいので2〜3弦くらいの方が良かったりする
ジャズとかああいう高度な技術を必要とする音楽は知らんが
0341名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 10:36:02.53ID:yHFn1OW40
>>334
5〜6弦はもはやBassの音域。
弾き語りなどではこの辺が鳴ってないとスカスカになるが、
バンドならベースギターがいるから、ルートはなんなら省略して構わない。
特にカッティングでは1〜3弦だけ鳴っていればだいたいOK。
0342名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 10:54:13.51ID:N5YMBwuq0
>>341
ああ俺もバンドサウンドならむしろない方が良いと思う
全弦じゃかじゃか鳴らすのが許されるのはアコギのみ
0343名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 10:56:34.84ID:tMCg2JTx0
できないワケないだろ
HISASHIは小指を使いたがらない
特にリードプレイでは
0344名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 10:56:43.78ID:N5YMBwuq0
エレキギターで全弦ならすのは鍵盤の代わりにコードを弾く時だが
それも許されるのは「ジャーーーーーン」であって「ジャカジャカジャカジャカ」かき鳴らすのはauto
0347名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 11:07:45.13ID:N5YMBwuq0
てか外国のヒットチャートモノだと
ボーカル、ギター、ベース、ドラムみたいなバンドサウンドはもう殆ど存在しないよね
大半は歌い手とパソコンで作ったサウンドって感じ
0348名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 11:09:00.73ID:3qVXp8OC0
https://imgur.com/yro0r1V

Shuはチンポの真上くらいこの辺が一番自然な
大勢だと思う。太田カツとかどうだったろう?
0349名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 11:16:00.82ID:3qVXp8OC0
https://imgur.com/yro0r1V

Shuはチンポの真上くらいこの辺が一番自然な
大勢だと思う。太田カツとかどうだったろう?
0351名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 11:26:47.40ID:xJMIm6ef0
野性爆弾のくっきー!がジェニーハイのとき、ベース乳首の位置まで上げてるけど
あれは誰の真似?
本人はパンク好きなんだよな。
0352名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 11:29:34.06ID:N5YMBwuq0
>>350
Dがルーツ、5度、ルーツ、3度しか鳴ってない訳だから
Bも別にそれで問題ないよな
0353名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 11:30:39.03ID:G48EKD450
寺内タケシのボトルネック奏法で一気に解決
0355名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 12:06:41.98ID:npAlJMEb0
Fともかく、Fmがきつい

まあエレキならパワーコード多用だし、バレーコード苦手でもなんとかなるわな
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/18(水) 12:10:12.30ID:N5YMBwuq0
>>310
>>354
むしろGLAYの方が実力は圧倒的に上なんだよな
シド・ヴィシャスはそのフェイクっぷりに当時のキッズたちはパンク魂を感じた訳で
ってかアレなら俺でも真似できると思って支持したやつが大半だろうけどww
0357名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 12:13:52.13ID:YwTWJhbu0
Fmなんか、Fより簡単だろ
人差し指の上に中指乗せてバレーにパワーかけられるんだから
0361名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 12:25:43.19ID:zz060+st0?2BP(1000)

一番厄介なのはBフラットだよ。アコギでミディアムゲージなんか張った日にゃ音ぺこぺこだよ。
0362名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 12:25:45.53ID:nsp+5v410
ビシャスと言うとあれだ
カウボーイビーバップの主人公のライバル
0370名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 16:45:40.95ID:ZZoH6pzC0
>>332
>いまピストルズ 聴いてるんだけど、すまんがシドさん何かやってますかね…?
>もしかして彼ってカッコいいだけだったんですかね…

音源なに聞いてるの?
0373名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 18:34:24.37ID:d6WMN2t30
>>372
こっちでは時々出て来るけど
マジ、革ジャンのハンガー
0374名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 18:35:30.30ID:ZDzt+aEY0
普通に弾けるだろw
中二病だ

ただ、楽器を低く構える奴にうまい奴はいない
0375名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 18:46:23.05ID:l1OYrl1W0
>>72
彼氏はリードでもないし、下手糞って割り切ってるからな。
0376名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 18:46:46.76ID:8ibqdssU0
スタジオミュージシャンとかじゃなく、プロのバンドのギタリスト(でもドラマーでもなんでも)って
実際、どこまでテクがある訳よ?高崎晃のコピーくらいは皆出来て普通みたいな?
あとはどうオリジナリティとか音作りで個性出すかみたいなんだろうか?
0378名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 18:51:15.81ID:ohXCoPVH0
スタジオミュージシャンとかじゃなく、プロのバンドのギタリスト(でもドラマーでもなんでも)のテクニックはほんとピンキリだろうね
0379名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 18:51:31.71ID:d6WMN2t30
>>374
楽器とまで言うと、ベースだけど
レッチリのフリーは典型的な低く構えるタイプだが
あれはうまいと言って問題ないだろ
シドとは大違い
0380名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 18:53:45.78ID:1NoTyFXj0
神バンドの連中はうまいと思うけどあんな高い位置で弾くのはメタルではないな
0381名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:00:53.28ID:ZPIWjsZP0
ギターを低く構えると人の体の構造上 
指も開き難い。慣れで手が小さい俺でも
1弦の3-5-7ぐらいまでは弾ける。
バレーコードは使わなくちゃダメな時は
ギターのヘッドを上げて弾ける
0382名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:01:07.37ID:6SWWDclc0
>>379
フリー、サムアップすらできねーだろw
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/18(水) 19:03:30.70ID:d6WMN2t30
>>382
お前、ひょっとしてフリーはヘタだって言ってる?
なかなか凄い感覚だな
0385名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:08:14.42ID:6SWWDclc0
>>383
高く構えたら演奏の幅が広がるってことよ。、

そんな事しなくてもカッコいいからで成り立つんならシドも一緒
0386名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:12:18.23ID:d6WMN2t30
>>385
別にあのスラップやらで十分じゃん
必要な事できれば良いし、あの構えで上手いってレベルに達してる
かっこいいからで成り立つみたいな見た目だけでなく曲にフィットしている
0387名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:16:12.44ID:aciBglyz0
>>386
だったらシドはパンクの象徴にフィットしてる。
0388名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:21:28.73ID:d6WMN2t30
>>387
フィットしてるんじゃない
下手だけど別にそこは否定してないよ
シドとフリーが大違いってのは、演奏が上手い下手って部分なんだからさ
0390名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:32:40.86ID:aciBglyz0
プロはバンドでカッコよければいいのよ。

けど技術でいえばフリーはまだ使えない技術があるってことよ。座って弾いたらできるんかもなw
0392名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:37:13.97ID:BFYK0rsq0
シドを庇うかの様なレスを見るが、演奏面での貢献はゼロだろ。ライブだって1曲通しで「音が出てる」演奏なんてねーじゃんw 必ずどこかで切れる。ルート音だけ弾いてるのにね。
0393名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:37:32.94ID:m2Qb+rIG0
しょうもないバカな音楽
ロクに楽器弾けないバカのバンド
0394名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:38:20.45ID:TaaPOeg10
ピストルズ自体が企画もののアイドルバンドなんだから!
0396名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:43:09.74ID:QoaxKi1W0
僕はHのコードを探して探して

友達のベットの下で見つけた

奴は何でも言う事を聞く
0397名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:43:35.62ID:aciBglyz0
>>392
むしろシドは弾けないから伝説なんだろ。
作詞作曲録音もせずライブで演奏もまともにできない。
0398名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:44:32.06ID:HDwomHlp0
俺はハイポジのがカッコいいと思うけど少数かな なんかシャレオツ感でるじゃん
0400名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:51:16.16ID:TaaPOeg10
Reiちゃんかと思ったのに
0401名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:52:39.75ID:d6WMN2t30
>>390
そりゃ誰でも全ての技術をこなす事なんて不可能だろうよ
そんな話でなく、
低く構えるのに上手いヤツがいないって話に
違うだろってので、フリーを例に出したんだからさ
上手い下手なら、低く構えても上手いで良いんじゃねえの
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/18(水) 19:57:00.32ID:Lb95t00V0
バンドはヴォーカルが全て
ギター(笑)ベース(笑)ドラムス(笑)
おまけに過ぎない
やたら通ぶってギターがーベースがーがウザくて仕方ない
0405名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 19:58:53.21ID:yszR2iZF0
>>2
デッドエンドの足立
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/18(水) 19:59:29.85ID:+KZ6YwTM0
>>397
大事なのはテクじゃねえ態度だ!
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/18(水) 20:12:13.95ID:b6CRG2zt0
布袋がある程度低かったので俺も真似ました
0412名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 20:18:26.49ID:wNqRXaG50
ワイは親指で押さえる方が難しいから嫌いや
0413名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 20:22:24.84ID:QQkdGvDN0
技術のある人はみんな高く持ってたから
意地でも低く持たなかったわ
0416通りすがりの一言主
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2020/03/18(水) 20:24:24.51ID:uRCmPugn0
>>404
儲かるのは曲と詞書いてるやつw
0421名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 20:37:28.23ID:BSe5wvUo0
スープバーとデアゴスティーニの人か
0423名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 20:49:31.41ID:41CIzvFL0
ロックでホールズワースくらい高かったらマヌケだけどな
イングヴェイくらいがいいんじゃないの
0425名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 21:06:07.65ID:931dDAKQ0
ソロになるとワウ使って下手をごまかすアメリカのメタルのやついたな
0426名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 21:08:18.65ID:8MuzsOnj0
バタヤンをディスるスレはここですか?
0428名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 22:33:06.49ID:TaaPOeg10
ぼくはニッキーかダフで迷うくらい
0429名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 22:41:27.01ID:P8Tk0kBB0
>>35
デイブレイク 秋 タイムゾーン
曲はいちいち優秀だったす
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/18(水) 22:41:27.42ID:P8Tk0kBB0
>>35
デイブレイク 秋 タイムゾーン
曲はいちいち優秀だったす
0431名無しさん@恐縮です
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2020/03/18(水) 22:44:22.44ID:3Xbu8Ecp0
グレイはベタアレンジが多いから探さなくても絶対にひとつや二つはやっている笑
GLAYのバンドスコアどこいったかな
0434
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2020/03/18(水) 22:57:34.16ID:zDG3SGjE0
>>1
おい!
なんでもっと
早く教えないんだよ!
ここで挫折しちまった
じゃねーかよ!
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/18(水) 23:00:06.22ID:UkENHptw0
>>434
低く構えるのはビジュアルロックの奴らだろ
そんなことで諦めるなよ
0437名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 03:41:45.42ID:Os9Ez4eM0
>>1
腕の長さに合わせろよ
0438名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 03:45:16.48ID:Os9Ez4eM0
Fなんか弦を半音ずつ高くすれば簡単だろ
0440名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 05:46:33.57ID:JeJiV/3M0
>>438
カポタスト知ってる?
0441名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 05:48:09.02ID:Et2Ay3X20
中島みゆきもセーハできならしい
0442名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 06:01:43.85ID:+9ADrgKR0
初期のビル・ワイマンみたいにほぼ垂直に立てて弾くのが流行ってればよかったのに
0443名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 06:44:06.33ID:3nRl0NBy0
ちなみにF弾けないって人が信じられない。そんなに難しいか?
0444名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 06:55:44.56ID:K6GBtNJA0
膝くらいが優勝笑った
0445名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 07:00:54.05ID:SxvLn4YI0
低く構えるプレイスタイルがカッコよく見えるって感性はないわ
0446名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 07:04:14.59ID:x9XinXHj0
>>442
あの構え方、意味なし
っていう評価が一般的みたいだけど
アレ弾きやすいと思うんだけどな〜

見た目がカッコ悪いし
ビルのマネしてると思われるのもイヤだから
やらないけどw
0447名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 07:08:41.01ID:9+GVk+H00
>>2
野口五郎
0448名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 07:19:20.47ID:YyD0jPrp0
じゃ現代のシドビシャスに手錠をかけられるのは私だけ?
と思っていいの?
0450名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 07:25:50.66ID:YyD0jPrp0
ギター高めで引いてる奴まじダサだよね
0452名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 07:28:11.28ID:Xs7DQB9/0
いずれにしろ
ギター弾きはある程度
タッパがないと様にならんな

松たか子の旦那や松本とか
テクはあってもチビだと
様にならないんだな
0456名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 07:39:47.05ID:hN9g54Kr0
つーかバレーコードで弾くのは恥ずかしい
シェイクハンドで押さえないと
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/19(木) 07:50:36.02ID:U3iWJisI0
>>2
ガルネリウスのsyuやな
0459名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 07:55:53.73ID:WsRlOxcD0
ベーシストは高くても許される傾向があるが、ニューオーダーのピーターフックは低くてカッコイイな
0460名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 08:09:17.64ID:wQ5zZIek0
シドは弾いたフリ
ヒサシは同調
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/19(木) 08:09:18.03ID:6gWRnohQ0
>>398
ストラト、ハコモノはアリだが
レスポールは無理。
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/19(木) 08:11:09.01ID:oIeM7TUh0
>>37
キングブラザーズのマーヤLOVEも高いな
まあ、N,夙川BOYSでのほうが有名だけど

https://youtu.be/8OyGoNreQpk
0463名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 08:11:20.90ID:08f9tSCX0
スティーブジョーンズ も
結構印象的なリフ弾いてるんだが
ろくに楽器が弾けないシドに
持っていかれてるよな〜
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/19(木) 08:20:45.64ID:bgPuJo/k0
たしかにギターの位置が高いと漫談っぽさが出て格好良くはないな
0466名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 09:31:47.39ID:6R+om0WR0
>>446
あれはウッドベース出身だからと違うのか?
0467名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 10:00:14.49ID:8JW7sfi10
低く下げてもバレー余裕だけど。単純に手のひら小さいだけだろ。
0468名無しさん@恐縮です
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2020/03/19(木) 10:42:18.21ID:CMPNkx7l0
地面につきそうな所まで
ギターぶら下げて
前屈みになりながら引いてるヤツいたな
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/19(木) 14:23:58.13ID:TymQSXtX0
もうちょい世代が上だとジミーペイジなんだよなぁ
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/19(木) 14:28:37.41ID:8Rb5MtsW0
テルとヒサシは知能が低い。本当の馬鹿
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/19(木) 16:03:15.52ID:56pEKwJR0
>>448
>じゃ現代のシドビシャスに手錠をかけられるのは私だけ?
>と思っていいの?

なんだかわからないけど、すごくカッコいい!
才能あるよアンタ
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/19(木) 18:06:25.49ID:jCv2699P0
>>472
ライブでCD通り弾かないと怒るくせにな
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/19(木) 20:28:40.91ID:lxojxS8s0
>>2
オフコースオリメンの鈴木さん
0479名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 05:31:55.40ID:QV9D+U9j0
>>295
ヨコケンモデルとかあんの?
0480名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 09:34:42.80ID:vDXlsi4g0
>>24
シドはライブでは普通に下手くそなベース引いてたと思う
0481名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 18:02:46.33ID:k7tRjTo30
筋少の橘高みたいに猫背に前にしゃがみこめば見栄えもテクも両立するよ
0482名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 18:04:49.90ID:k7tRjTo30
>>471
HISASHIってグレイ全盛期ではクールビューティーキャラだったのに
関ジャニの番組でるようなってら変なオッサンになったたな
0483名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 18:10:16.33ID:gwj00G/90
スタジオとかサポートなら分かるが
人前に出るバンドで見た目に拘らないのは
考えられないわ、HISASHIの方が正しい
ギターじゃないがバタヤンみたいな位置に構えて
スラップしててもあんま格好良いとは思わない
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/20(金) 18:13:39.75ID:HX4zkVJe0
Fのセーハもつまづいたが、ハンマリング・オンやプリング・オフもいまだちゃんと鳴ってるのか怪しいw
ハーモニクスはたぶん鳴ってるw
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/20(金) 18:20:26.28ID:ZtRRSE0D0
初期のころは絶対同じ名前の今井を意識してたよな
今井が使ってたタルボ真似して使って、自身のイメージに定着させたのはすごいけど
0488名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 18:47:59.03ID:XWl2x2nt0
エクスタシーと契約した時点で、テルの歌声とタクローの書く曲があればGLAYは成立するので、サウンド的にもあまり前に出てくるなと言われて、ドラムは辞めて、ヒサシとジローは受け入れたそうです
0489名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 18:56:01.23ID:knwxVWS80
>>315
うそだろ?
なんかソースある?
0492名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 19:30:07.11ID:gUY6vOke0
>>362
あのアニメは記号的に格好いいとされてるもののパロディを描いて
そういった価値観を相対化させて見せようとしてるんだなぁと思ってたら
ガチで格好いいと思って作ってると聞いてびっくりしたわ
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/20(金) 22:26:13.30ID:B4BW8bbL0
>>397
ベルセンワズガスとか作曲してたよ
0496名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 22:29:45.07ID:ELf0qhd/0
>>214
たしかジミヘンがそんなポーズ取ってたな
どの動画か忘れたけど
膝立ちで、のぞけるように体をそらしてギターかき鳴らしてた
あいつは歯でギター弾いたりと妙なことをやる人間だ
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/20(金) 22:41:50.59ID:7gPqHtyX0
>>146
唐突すぎるw
0499名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 22:48:05.76ID:MY/2IAl50
わんばんこ
高崎晃です
0500名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 22:49:56.16ID:QmtVtOSX0
ギターの入りがガットギターだったから
その時Fはまともに押さえきれなかったな。
そのあとエレキ持ったら
Fの楽なこと楽なこと。
エレキで楽にFを押さえることが出来たら、
その後はアコギでもガットでも
問題なく押さえられたな
0501名無しさん@恐縮です
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2020/03/20(金) 22:50:03.90ID:h9ob8y6q0
>>1
ヒカルの物真似芸人
0503名無しさん@恐縮です
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2020/03/21(土) 06:28:42.43ID:czhWvkEj0
Bのフォームは律儀に5音全部鳴らそうとするから難しいだけで
どうしても反らなきゃ諦めも肝心w
7やメジャー7入るとむしろ楽 に限らず、テンション増し増しがかえって楽なのはギターあるある?
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/21(土) 10:59:13.05ID:+K6SsSc60
バレーコードで押さえるのは恥ずかしい
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/21(土) 11:08:30.79ID:CchHEPEK0
GLAY 百花繚乱
作詞作曲TAKURO 亀田誠治プロデュース

東京五輪が決まった日本は盛り上がってます スポーツやらせる子供の親はイロメキ立ってます。 芸能事務所も東証一部も企みあってます。 美談の裏には必ず何かが眠ってるんでしょう。
0507名無しさん@恐縮です
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2020/03/21(土) 11:09:01.94ID:zwm4qSC90
>>173
もはやジャズ界では時代遅れのヘタクソガチャ美と言われてるのに
まだロッ糞の人達の間ではうまいと思われてるみたいですねw
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