【新型コロナ】岡田晴恵教授 現場の臨床医を舐めすぎ？
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2020年03月16日 18時00分
http://npn.co.jp/article/detail/200002236
16日放送の『バイキング』(フジテレビ系)に出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。岡田氏を解説に迎え、14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、
その中で安倍首相が「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、(中略)欧州では13カ国、
イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。
また、放送時点で国内の死者数は24人となっているが、橋下徹元大阪市長が15日放送の『日曜報道 THE PRIME』
(フジテレビ系)の中で「感染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」「落ち着いているという根拠は死者数。(中略)
死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対しては「日本では高齢者を中心に10万人くらいが
肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
また、「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、数字がガッと上がるような気がするんですね。
だからそうならないように見ていく」と話していた。 >>391
元厚労大臣が「陽性がでればそれはまあ確かなんだろうと思う」とあの厚労省
の天敵であるモーニングショーで証言してるぞw
3月12日午前8時49分のモーニングショー。
現在のPCR検査は精度低→本当は感染しているのに診断は陰性→偽陰性の場合、陰性と判断されたため自由
に外出可能。疑いがあるとして自宅待機してくれた方がいい。
田村元厚労大臣「PCR検査が精度がどれくらいだというのは専門家の方々でも議論で割れるんですが、それほど
100%に近いものではない。そこにウイルスがなければいくら喉や鼻からとってきてもないものは増幅できませ
んから分からないので。ただ陽性がでればそれはまあ確かなんだろうと思う。」
羽鳥「陽性を見分けることは当然できる」
感染する恐れがあるから検査は駄目（軽症者以下を放置する方が圧倒的に
感染する）みたいな極論でランサーズは嘘をまき散らすから気をつけろよ。
挙句に粗悪な簡易PCRまで持ち出してくるからなｗ >>411 検査に関しては政府を支持してたはずだよ。 この人医学博士もってるけど、医師免許もってない、ただの薬剤師なんだよね >>418
>>3月12日午前8時49分のモーニングショー。
そこに専門家が一人もいない件 >>376
感度は高いようである、という推測が知見不足による間違いだったのよ
感度は被検査集団の本当の感染率によって上下する >>18
こういう発想って、
共産党独裁で育った人？ >>1
医者でもない薬大出のBBAを使い続けるテレビ
もう終わっとるわw >>413
それを言うなら政府発表だって同じだろ
色んな奴が自分が有利な様に操作してるのが情報、出来るだけ真実言うコメンテーター見附
精査して自分が事実を選ぶしか無い 神様なんか降臨しないんだよ >>1
＞肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」
医者が診断つけない訳ねーだろ
もし陽性だったら看取った病院の消毒もしなきゃいけないし、遺族にご遺体への接し方も伝えなきゃならない
それらを怠ったことが後から分かったら大問題だから病院は必死に白黒つけるわ
クズBBA そもそも医療崩壊厨は一定期間にどの程度の患者が押し寄せれば医療崩壊するのか具体的な数字が全くないのによくほざけるよｗ >>414
医療現場では不審な死亡者はとても怖い
院内感染や病院閉鎖、看護師が恐怖に駆られて急に休んだりされても大混乱で保健所の検査数にはカウントされてないけど不審死は検査してるよ
うちの管内ではやってる
そんな中で今まで死後に陽性判明したのは函館、神奈川、名古屋の三件だけ 医療崩壊というか、現場の医療職の労働力の限界と置き換えれば分かりやすいよな
みんな休養が取れてない >>1
元は中国人を入国禁止しなかったのが原因・・・医療じゃなく政治問題だな
この失政を医療の問題にされてもアウトだろう
シナ中毒のイタリアだって同じ結果なのだし
やがてＥＵ全体がイタリアになりそうだしね
とにかくシナ人が人類の敵だよ デリケートな問題だし、まともな医師はテレビに出ないんじゃない、だって分からないし局の意向も忖度しないといけないし >>429
暇だからじゃない？
忙しい専門家はオファーきても受けられない >>429
フジTVと利権があるんじゃね？
何もない謎の専門家なんか使わんだろ
明日ぬいぐるみになったら違うと思うけど 利権で検査させないは、どうなったんだよ
もう無責任な煽りは止めろ
まぁ、危機を煽りたいテレビの空気を読み、そして持ち上げられ
どんどんテェンションが上がっちゃてんだろうな
自称専門家のインチキおばさんには、困ったもんだ・・・・ >>421
岡田晴恵教授がいるだろ。専門家でもないのにモーニングショーやバイキングに
呼ばれてるみたいなランサーズ的極論は止めてくれよｗ
更に元大臣のお墨付きまであるのだからね。モーニングショーなだけに嘘偽り
は言えないよ。一番目の肥えた人たちが見る番組だからｗ >>437
自分で検査する資格も無い人が専門家とかｗｗｗｗ >>436
15分で検査できるシステムはどうなったんだよｗ
あれが完成しないからいまだに検査渋ってるだけなんだぜｗｗｗ 岡田は数字持ってるのは確からしいね
コロナで一番潤った専門家だろうな >>437
専門家って、PCR語らせるなら臨床検査技師呼ばなきゃな
感染症語らせるなら、感染症の専門医を呼ばなきゃな
この人薬剤師だもん >>427
その通り
大体治療段階で原因が何か分からなければ治療できない
ましてそのままで死んだら、周り中がクラスター感染するやろw >>429
主婦層に人気あるんだよ
親しみが持てる容姿とスタイルだから オバちゃん使うのはわかり易く明解だからだろ 他の専門家より
オバちゃんの見解が正しいかは知らないが 安倍政権がクルーズ船対応失敗したのだけは事実
状況は流転してるからオバちゃんの意見聞くのは悪く無い 嫌ならチャンネル変えろ ストーカーかよ馬鹿が 単なる学術だよな、状態がわからないと判断できないって。
そういう割には、自分の専門外の五輪とかまで口出しし始めてる。
本当に休んだほうが良い。 玉川「PCR検査をした方がいいとか、しない方がいいとか、そんな話は終わった話だと僕は思っています。」
玉川逃げ出したぞー
どうするの晴恵ちゃんw >>438
医師免許がないから専門家じゃないなんてランサーズ的極論はなしにしてくれよｗ
癌を治すみたいな話じゃないんだからさ。 テレビって思いっきり持ち上げてどかーんと落とすから
気をつけて欲しい
なんか見てる方が冷や冷や >>440
これ出したら視聴率が上がるの？本当に世の中バカばっかりだね >>449
はじめから岡田ちゃんはパヨク側のコメンテーターじゃない。
科学者としての知見を述べているにすぎない。 最初はよかったけどあんまりにもテレビでて偉そうに言うなら現場に参加してもらえないのかなぁ >>446
容姿とスタイルじゃ一緒だろw
顔とスタイル
またはビジュアルとスタイル
おまかせでのターン待ちは素晴らしかった
でしゃばりド素人だとついつい他人のターン奪ってしまちがち >>450
PCR検査に偽陽性があるかないかを語る専門家としてはこのBBAは不適格
せめてPCR検査したことのある人かMRから説明を受けた人に聞かなきゃ >>389
行動制限で感染拡大を止めたとして22日の時点で万単位なら死亡者数が辻褄合わないぞ
他国の感染者数と死亡者数には開きもあるが高い方や低い方を当て嵌めても合わない >>454
知見なんて何も述べてないと思うけど
要は「分からない」で一貫している ネラーに持ち上げられてるBBAの失脚率は異常
つまりこのBBAも大塚久美子みたいな末路w 晴恵批判増えてきたな
正論をテレビで言う人間はなぜか批判されるなあ >>449
「検査はしない方が良い」「検査したら医療崩壊」なんて言ってないだろ。
当たり前だよ、韓国の死者数見たらまったく医療崩壊なんてしてないから。
初期の一時的な乱れをひたすら捻じ曲げ医療崩壊に仕立てているだけでさ。
あっ細かいことは良いから。死者数ね、死者数。それが結果。
イタリアは中国史張りなどで検査をしなかったから感染者が増えた。ちゃんと
した検査してたらあんなになってないからw 怪しい肺炎患者がいても
検査せずの愚かしさを教えてくれているのにランサーズは逆。
「検査したから医療崩壊したんだ」（軽症者を自宅待機にしなかったみたいな
説明は意図的に隠すw） 地上波に出る専門家はトンデモさんばかりだよな、知り合いの学者はバカバカしくて時間の無駄だから来ても断っているw 岡田晴恵の医療知識って何年か前で止まってる気がする
ほんのついこの前まで、日本には人工呼吸器が9000台しかないもっと増やして(涙目)って言ってたのに、実は日本には約25000台ありましたﾃﾍﾍﾟﾛだもんなｗ
しかも安倍ちゃんが土曜日の会見で更に3000台増やすとか何とか言ってたし、マスゴミや晴恵が煽ってた程台数が足りない訳じゃないよね 朝の番組で死亡率2%に上がってとても驚いたとめっちゃ不安煽ってた
こいつが散々言ってきたように検査してないんだから発覚してないだけの陽性者なんて沢山いるわ
しかも検査してもらえるのは基本的には症状ありの患者なんだから、軽症者も含めた他国の数字との比較なんて意味ねーよ >>14
そもそも肺炎の死因なんて一つじゃない。
大体誤嚥性肺炎、そうなる原因は癌だったり糖尿とか高血圧とか。
余りコロナばかりにこだわると死人を増やすよ >>465
正論？可能性を述べてるだけじゃん
そして問題なのはわずか数％の可能性のものを８０、９０％かのように煽ること 医師じゃない医学博士はたくさんいる、医者じゃなくて研究者な
そこは問題にすべきところじゃない >>444
伯父が劇症型肺炎で亡くなったけど
物凄い急激に悪化して珍しい症例だから解剖させてくれ、肺を検体してくれって言われた
了承したら医者の1人が、やったー！って喜んだ後、ハッとしてめちゃくちゃ謝ってくれた >>473
この人、悪意で数字を言ってるのか、本当に理解できないか怪しいんだよな。
その日本２％だって、韓国が０．６だっけ？それと比べるとかさ。
どっちにしても分母は全国民からしたら無意味な数字で。 >>397
なんちゃら室長みたいな役職の人はいるだろうが、諮問機関として
専門家会議も設置されてるから、結局は厚生労働大臣が意見を取りまとめて
政策決定してるだろう。だから厚生労働大臣が責任者でいいと思うが。 医療現場が一番ビビってるけどな
大学病院なんて完全にコロナがすでに蔓延してることに気づいてて超限界体制とってるし >>465
【悲報】晴恵、医学博士ではあるけど医者ではなかった
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1583760655/
【正論】臨床検査技師｢無闇にPCR検査はするな！病院は検査機関じゃない。簡易検査もするな！素人に扱えるはずないだろ｣ [875850925]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1584283347/
現場を知らない人なんで、医者からの批判が多いね >>459
凄いな。たったそれだけのことで番組にPCR経験者を呼ぶのかよ。バランス考え
ろって。
そんなものより元大臣や教授の重みよ。責任が違う。 メディアが何故か感染症の専門家でもないコイツをひたすら使ってる時点で信用できんわ 22年論文も出さない向上心のないおばちゃんを毎日テレビに使うテレビ局がアホ マジでコロナより厄介になって来たぞこのババア
いるんだよなーこーいう常に心配性のネガティブ気質のババアって テレビに出るより、現場の臨床医をまわって
そのティンポを舐めてろ．．ｗｗ >>459
陽性陰性の話はPCRに限った話じゃないんだよなあ
純粋にベイズ統計と診断学の基本
だから臨床医じゃない晴恵には分からない 出すぎて嫌われるフェーズ（）に入ってきたなこのおばさん 傀儡でしょこの人
マスコミが主張したいことをコイツの口から喋らせてるだけ >>486
じゃあみんな楽観論垂れ流せばいいのか？ｗ
わが軍はまたも大勝でした！って。 >>483
当たり前だろ
テレビは公共の福祉に反してはいけない
情報を伝えるなら正確性を追及しなきゃいけない >>462
現在の科学的知見上わからないといってるんだぜ。
現代科学がすべてお見通しのわけねえだろｗ 浅はかな女だよ
玉川に煽られるまま感情をたかぶらせて
引っ込みがつかなくなっちゃってる
これで大学の教授だってんだから 強気派：夏までに終息
弱気派：武漢の二の舞
この中間に現実は着地するだろう。 おっ、晴恵叩き始まったかな？
ツイッターのモーニングショー叩きあたりから目立ってきたな >>494
大学のHP見る限りでは1998がラストだね はるえの話が嘘だと言うなら
医師会は抗議して
はるえに謝罪と撤回をさせるべき
それが出来ないなら本当なのかもね いずれにしろ、
厚労省肝いりの、15分検査システムが完成すれば狂ったように検査始まるよ！
ランサーズはそれまでのつ・な・ぎ。
せいぜい小銭稼ぎ頑張ってくださいｗｗｗ ほとんどの肺炎は細菌性肺炎で市中病院で診断つくものだし、10万人には誤嚥性肺炎も含んでるんだろ 医師会から正式に抗議出して
この偽医者おばさん退場させてくれよ >>505
嘘ではないが実現が難しいから現場からブーイングなんだろう
しかし理想を語るのは学者の仕事だからしゃあない 見た目はだらしないデブスおばちゃんだけど、実は有能で頭がキレるっていうありがちな役やってほしい
泉ピン子や市原悦子や渡辺えりが演じてたような役で2時間ドラマに出てほしい 岡田「肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」
死亡後に検査したらコロナ陽性が出たってニュース見てないのかこいつ。 >>494
88 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/03/16(月) 10:13:27.54 ID:OcUYfZjE0
大学に勤める研究者であるはずの岡田教授は、
雑誌記事の類はたくさんあるが、学術論文は1998年を最後に1本もない。
研究者が自身の研究業績を発表するResearchGateやreserchmapなどには名前すらなかった。
こういう人は普通、専門家とは呼ばない。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71075?page=3 >>512
陰謀論の支持者なんだろね
政府は本当の死因を隠してる！ >>504
普段何してんだろ
教授ってそんなもんなの？ ちょと出過ぎだから
ソロソロターンかなっと思ってたけど
バイキング、出たらあかんわ、w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
