【サンモニ】関口宏 保険適用も検査態勢が整わないPCR検査に「韓国は多くの人が検査を受けられる」「仕組みを何とかしないと」
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タレントの関口宏（76）が8日、MCを務めるTBS「サンデーモーニング」（日曜前8・00）に出演。新型コロナウイルス感染を調べるために6日に公的医療保険の適用となった検査を巡り、患者の検体は採取できても、陽性、陰性の判定ができる検査態勢が十分に整っていないために一部自治体や医療機関で混乱が広がっていることに言及した。
検査は「リアルタイムPCR法」と呼ばれ、ウイルスの感染の有無を調べる。加藤勝信厚生労働相は国会で「国民の不安に応えるため検査態勢の充実を図る」と強調。厚労省は全国約860の専門外来病院で「検査ができる」と説明したが、実際には検体の採取はできても、判定までできる態勢が整っていない病院もある。都内のある指定医療機関の担当者は「機器や試薬がなく、院内で検査ができる状況ではない」とし、検体を採取した後は、これまで通り都の機関に送っている。加藤厚労相は8日のNHK番組で「5日は4200件程度だったが、今月末には1日に7000件を超える能力まで公的と民間を含めて拡大できる見通しを持っている」とPCR検査の態勢を拡充していく方針を示した。
関口は「韓国は多くの人が検査を受けられる」と指摘し、なかなか検査ができない人がいる現状に「仕組みを何とかしないといかんでしょう。これからも（感染症の拡大が）起こる可能性が大きいわけだから。何かねえ、やっかいだよねえ」と話した。
2020年03月08日 14:39芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/03/08/kiji/20200308s00041000242000c.html
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/13/jpeg/20191013s00041000049000p_view.jpg >>800
検査で感染者をすべて把握するのは無理です >>781
アメリカは検査キットの無償提供を申し出ているけど
日本は検査数を少なくして感染者を少なく見せるって政策なので
検査キッドでの検査は行わない ずっと不思議なんだけど、なんでこの人達検査受けたいの？
検査受けると何かかどうにかなるとか思ってるの？ 日本が遅れてる的になってるけど結果的にそんなに検査をできない方がいいみたいだよな。検査をできる状況が韓国は足を引っ張ってる >>804
でもこれから民間でも検査ができるようになったらしいから
数は増えると思う >>1
今日のマスコミも反日にまい進
韓国との比較は意味あるの？ >>785
>お前はプロかよ実績あんのかよ
では実績のある方の書いている記事から。
https://minerva-clinic.or.jp/blog/king-of-fake-lie-of-the-medical-doctors-on-air/
要するに、罹患している人を200人この集団から陽性にはじき出すための検査で、300人の非罹患者が陽性と誤診されてしまう検査ってことですよね。
その本当は罹患していないが検査陽性の人たちは容赦なく隔離されることになります。
だからこそ、無症候な感染者が多いと報道されてるってことですよ。 >>1
分からないんだったら「良くは分かりませんが」と
一言前置きしとけよ
もしくは、ちゃんと自分で調べるか こいつ馬鹿だろw医療崩壊するから軽症は検査せず自宅療養が正解なのに 韓国の擬陰性だらけの
早速粗末ない簡易キットを
礼讃するのは、犯罪だよ
無知すぎる
使い物にならないって韓国の医療スタッフが嘆いてる 根拠なくてもいいけど、的中率どのくらいって言われてるんだっけ？
もし７０％としたら、「全頭検査」なんかしたら
日本には３千万人もの感染者がいることになって、人の往来どころか
モノまでシャットアウトされるだろうな。 >>799
陰性の精度のみが低いなら複数回テストすべき
誰でも想像できそうなことだけど
よく下船した陰性が陽性になるケースはこれで消せる >>794
入院の時点ですら検査しないのに
死亡後にわざわざ検査するわけないだろボケ >>6
検査数では韓国が勝ってるんですよ？
日本はおしまいなんですよ！ >>790
中国は3月4日以前はＰＣＲ検査とウイルス抗体検査の併用だったが
ウイルス抗体検査の有効性が確かめられたとして
３月４日以降はウイルス抗体検査単体での確定診断を行ってるけど
検査精度についてなニュースの記事になかったので不明 >>800
希望者全部を検査する能力自体日本の医療機関には無い
感染者の80%は自然治癒今のところ確かな治癒方法は無い
軽度または疑念のある奴は自宅に籠って他人との事断てと言っている
割ける人員は限られているのだから重篤者に振るのは当たり前 >>803
だからお前はどこで拾ってきたんだか知らないけど
それが間違ってんだよバカw ×）はやくなんとかしないと
〇）コロナを利用して野党連合政権作らないと 余計なこと言わないで黙っててくれ
現状のままの方が安倍ウィルスが広まって日本にダメージを与えられる >>805
検査キッド使用すべきだけどを
アメリカは検査キッドの無償提供を申し出てるのだから 韓国は検査で感染拡大してるというのに
マスクも防護服も足りない中で安全に大量の検査が出来るわけない
備蓄品を中国に大量にプレゼントしちゃった馬鹿政治家は
この責任をどうするんだ 今回は日本の方が大正解だからな
未来がわかってた日本の厚労省や裏で手伝ってる学者が優秀だった
テレビに出てる専門家がアホ、ただのテレビ屋の犬 >>826
だから、>>615や>>765の計算のどこが間違っているのか教えてくれよ。
もちろん>>765の上センセの計算は間違っているから。 無症状の人検査しろってのはおかしいけど、医師が判断した際に円滑に検査できるようにするのは大切だと思う >>811
ノロウィルスのR-PCRできる臨床系は、できるかもね。
特にこれに特化した緩衝液が必要なわけではないようなので。
ただ、プライスを１万５千円程度で設定するのは手間から考えたら
至極まっとうなことで、医師が「検査不要」と判断しても
患者は怒っちゃだめよ。 >>820
通常は発症して＞症状が出てから
「これは何の病気なんだろう」と病名診断する為に検査するんだけど
ウイルスは保持しているけれども、自身の抗体がウイルスの増殖を抑え込んでいる場合などは
「PCR検査」でも、ウイルス遺伝子の復元率は低いし
韓国式の「簡易検査キット」でも、ウイルスが増殖していないのであれば「陰性」としか診断されない パヨクは理想論を語る
リソースが幽玄とかは分からない >>829
当たり前だろ
その記事貼ってるから読まない人は専門家が言ってると勘違いしてるし >>830
アメリカは検査キットに不備があったとか言ってるけど
あれ本当なのかしらね
インフル様の患者にコロナの検査をし始めてから全然音沙汰がないけど…
ね 韓国はそのせいで保菌者が病院に押しかけ医療関係者が次々罹患して医療崩壊起こしてて草 >>827
野党の方が後手後手だからなあ
一ヶ月前まで自民がコロナの話しようというのに
そんなことより桜を見る会の話って感じだった で、もう検査厨に何度聞いても>>615のどこが間違っているのか教えてくれないんだけど、PCR検査は有病率の高い集団に対してやれば精度は高くなるけど、そうでないときの精度は極めて低い、ということは絶対に抑えておくべきね。
もういちど615を貼っておく。
検査の精度は、こんな感じ↓。
PCRの感度は高くて７０％、特異率は９０％程度と言われているけど、この数字を仮定して、有病率を例えば７０％くらいに絞った対象に検査すれば、陽性的中率は94.2%まで高くなるし、偽陽性の確率は5.6%まで減る。
一方、有病率が１％の集団に同じ検査をやると、陽性的中率はたったの6.6%。偽陽性の割合は93.4%まで膨らむ。もう検査する意味なんてないよな。医療リソースを無駄に浪費するだけ。
無症状者や軽症者もどんどん検査しろってのは、後者の有病率が低い場合に相当するわけで、偽陽性出しまくって社会不安と医療崩壊を促す効果しかないんだな。メリットが全くない。 まあ新型コロナの検査にたどり着けなくても今は、
風邪気味なら会社を休んで静養し、数日休んで具合が悪いなら病院で診断受ける。
それ以上でもそれ以下でもない。新型コロナは薬無いんだからすぐはよくならない。肺炎なら結局入院して治療を受けることになる。 >>828
政府は温かくなれば自然に収束するのだから
それまでは検査数を少なくして感洗者数を少なく見せておけば経済に対しての影響が少ないって政策だけど
温かく自然に収束するとい楽観的な予想が外れた場合は
日本経済は国難レベルの打撃を受ける >>840
残念だけど日本も同じ道に進もうとしてるのだが… もう1，2週間の瀬戸際機関も過ぎたし、いらんでしょ >>835
＞患者は怒っちゃだめよ
だよね
でもきっと疑う人は出てくるだろうなぁ
検査を保健所が止めてる今までの状態だと医者への患者の不信は募るばかりだけどね
医師が止めてるわけじゃないのにそうなっちゃうのは仕方ない >>845
そんなことしないで検査しているふりして、陰性だって言えばいいじゃん。
偽陰性の問題が有るから、誰も疑えないぞw >>851
そういう患者の不信をせっせと増幅させているのがテレビのワイドショーでなぁ。
ワイドショーはみないのが一番いいんだけど、好きな人は見ちゃうんだろうね。 まだこんな事言ってるのかよ
その韓国は医療崩壊したんで日本式に変えつつあるのに なんで受けれるせいで医療崩壊してる現状を無視してるん？ >>854
感染者１万人でも市町村当たりベッド使用１なんだよ
医療崩壊なんてほど遠い >>6
むしろ検査解放
我先に検査群がる
病院で濃厚接触
感染広がる
コンボだぞ >>855
検査キットは「ON/OFF」、有るか？無いか？の二種類しか判断できない
（まぁこれが普通なんだけどさ
PCR検査は、唾液の中からウイルスの遺伝子をどれだけ再現できるか？で
ウイルスの存在する確率を検査するんだってさ ・1日に1台あたり対応できる件数が意外と少ない
・日をおいて何回もやらないと診断できない（擬陽性、擬陰性じゃ意味ない）
・日をおいてるうちにアクティブに動いて新たに感染してたら意味ない
この状況で皆が皆「今自分はどうなんだろう？」って思って検査機関に殺到してみる？ >>839
中国も日本に検査キッドの無償で提供するいってるけどと もっとコロナが蔓延して余分な連中がいなくなればいいのに >>344
以前怪我が元で感染症のかかった時は個室隔離で看護師・面会者は入室の度に
使い捨てマスクと割烹着みたいなビニールの防護衣付けてたぞ
毎回捨てられるゴミ箱にはバイオハザードマークがｗｗｗ
それを使い回しとか、感染拡大一直線かよ >>859
感染者入れたら、他の重症患者は別室だろ。 >>846
自分の個人的意見をニュース記事のリンクを貼ることであたかも専門家の意見のように見せかけるデマはヤメロということ >>859
入院の必要な重症患者とかがベッドの空き待ちで死んだとかニュースになってるが？ 検査のことリトマス試験紙とか妊娠検査薬みたいなもんだと思ってるのかな >>344
と言うか、ただの血糖値を調べるだけの採決でもいちいちビニール手袋を代えるというのに ちなみに中国では、咳や発熱がとまんない患者がPCR検査8回陰性でで9回目にようやく陽性出た女性がいた
ワクチンない現状で陽性でたとろで何も出来ないのに >>833
土素人のお前が記事の真偽をどこで判断してんのか しかし誰でも検査しろ派まだ元気なんだね
大邱で医療崩壊してからとっくに全滅したと思ってたがもしかしてまたどっかから指令出てる？ >>861
アメリカも中国も感染者が新型コロナの2種類のどちらに感染しるかも調べて
２種類の新型コロナの感染割合も把握してるけど
日本は精度の低いＰＣＲ検査も満足に行えない状態だし
２種類の新型コロナのどちらに感染してるかもわからない状態 無症状保菌者を検査しないことによりスーパースプレッダーを大量養成。
この病気は高齢者が重症化するから、大部分の高齢者に感染させることにより
高齢者が少なくなり日本の年金財政が劇的に改善すると言う悪魔のシナリオ。 >>872
だろうね。そんで１００％の精度で結果が出てくるもんと思ってるんじゃないの。
そしてそこに「政府の陰謀ガー」がくっついて。 >>872
簡易検査キットは多分そんな感じだろうけど（インフル検査と同じ感じの
PCR検査は、大学などの研究機関でやるような検査なのにな
「設備が充実してない」なんて、そんなの当たり前だろう、って言う >>857
それな
チョンだから絶対に口に出さないけど間違いを認めてる証拠
他の国は韓国の対応を見てやっぱりなと答え合わせ完了 死人の数で判断出来るじゃん
日本でコロナによる死亡数見たら
感染数も計算出来る
韓国は検査させすぎて検査場で感染させちゃってんだよ >>870
それ書いてるのが中央日報なんだよ
中央日報のwikiを見ると田崎スシローと親密とある
安倍が書かせた可能性が高い >>864
>>824の抗体検査っていうやつの精度が高ければいいなぁ
サンプル数を一番持ってる国だから経験値は高そうだ >>887
ネットをやらない人間向けの洗脳工作だから
実際、特に左寄りでもないオバちゃんタレントとかネットやらなそうなオッサンタレントとかがいまだに検査ガーって言ってるし >>859
いや１万床じゃなくて＋１万床
今使っている病院のベッドを空にする訳にはいかんだろ >>875
というようにＰＣＲ検査は精度が低いので
中国ではウイルス抗体検査も併用して精度を高めることにしてたけど
ウイルス抗体検査の信頼性を確かめられたということで３月４日以降は
ウイルス抗体検査単体で確定診断してる >>876
>>615の計算を俺も自分でやってみたからね。
感度特異度有病率の定義だけから計算したんで、そこに素人もプロもないよ。
でね。>>688の記事は、全体としては正しいことを書いてあって、「ほぼ陽性」という箇所も、暗黙の過程を置いてのコメントなんだろう。
お前のような検査厨とは違って、「『有病率が高い集団に検査したときの』陽性判定はほぼ陽性」と言いたいんだろうね。
で、>>615のどこが間違っているのか、いい加減教えてくれよ。 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
． >>1
韓国といちいち比べる意味がわからないし
韓国のが比率的にも死者が多すぎだし 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
米国ではインフルで1万4000人も死んでる
むしろ日本は昨年より安全なのです
↓
インフルエンザ昨年比400万人減 新型ウイルス対策と暖冬の効果か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582966806/
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
h○ttp:/○/asahi.5c○h.net/test/read.cgi/ne○wsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい >>892
アメリカや中国は日本に検査キッドの無償供与を申し出ているけど >>894
そうなんだいいね
無償でくれなくてもいいけどね 新型コロナで「情報汚染」されたメディアが報じない「5つの真実」
://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200229-00070709-gendaibiz-life
よくまとまってるから読んでみるといい
日本がどうして現在の検査体制敷いてるかわかるから 発症すりゃ、嫌でも分かる話なのに
十数万円かかるPCR検査の
7割から〜全額を俺らの税金で負担するって（保険適用
これ本当に無駄だよね、（税金の無駄だし、研究機関の時間の無駄使い
TVやエセ専門家は今からでも全員土下座謝罪したらどうだ？ ワイドショーはショーだから適当だと思ってるけど
あんまりなのはどうだかなーって何か情けなくなるね
今はきちんとしたデータにアクセス出来るんだから
心配なら自分で考える事が大事
北朝鮮が国境封鎖を破りヤミ商売してコロナに感染した役人を銃殺したらしいけど
コロナにかかれば誰彼なくハイ銃殺とすれば
誰も検査受けたいなんて言わないだろう
疑わしくても頼むどうか検査だけはやめてくれってね
人間なんてそんなもんだ
命が惜しけりゃ言ってたことと正反対の事だってする
冷静に恐れる事が必要だろ
みんなあれこれ言う割には結構適当だ
自宅のドアノブを消毒してる人はどれだけいる
スーパーの入口にある消毒液を入る時使う人は沢山いるけど出る時も使う人は殆どいない
文句言うより感染の可能性を下げる為の行動を一つ一つやっていく
それでも罹る時は罹る
それはしゃあないと腹括れ
自分が長期入院した経験から言うと、どうして自分がこんなことに、と言ってた人は大抵ダメだったよ
考えて恐れず危機感を持て
俺は事態は深刻だと思ってる >>889
ではバリバリの左派系ハンギョレ新聞から。
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/35914.html
韓国保健当局、検診の優先順位を大邱新天地から高リスク群の市民に変更 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
