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【野球】野村氏、悔やんだ暗黒の3年間「阪神に行ったのは失敗」も…忘れなかったファンへの思い 3年連続最下位
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/02/12(水) 00:17:59.57ID:FJ8yU+Kj9
プロ野球の南海、ヤクルト、阪神、楽天で監督を務めた野村克也氏が11日、午前3時30分に死去した。84歳。死因は「虚血性心不全」だった。

17年9月18日付けで掲載された本紙インタビュー記事の写真には阪神の帽子、メガホンを手にポーズを作るノムさんの姿がある。
ただ、45分間のインタビューは「阪神に行ったのは大失敗だった」と始まり、そのほとんどがぼやきで埋め尽くされた。

阪神監督では3年連続最下位。
後に星野仙一監督によって成し遂げられた03年のリーグ制覇は、ノムさんが基盤を築いたおかげとする声もある。
ノムさんは「星野もそんなこと言っとったけどな」と言うものの、記憶に刻まれていたのは暗黒の3年間だった。

ただ、「ファンあってのプロ野球」が口癖。サービス精神が上回り、インタビュー終盤はこちらが期待する阪神への「提言」を語ってくれた。
当時から不調に陥っていた藤浪には「投手は地球が自分中心で回っていると思うくらいでいい。先輩にもおるやろ、江夏というのが」。
実力を評価する梅野に向けては「記憶、推理、判断。相手打者と、受ける投手の能力。
捕手はこの関係を理解し、相手を攻略していかないと」と、捕手としての重要な要素も説いた。

「人気のセ」に押され、自らを「月見草」と表現した現役時代。だからこそファンの声援のありがたみが分かっていたのだろう。

この日、訃報を受けて対応した阪神OB会長の川藤氏は「募金の時にはOB室におられて、『おれも監督やってたから出す』と2万円もらった」と、裏話も明かしたという。
どんなに阪神の3年間を悔やんでも、ファンへの感謝は忘れていなかった。

当時、阪神ファンへのメッセージを求めると、満面の笑みで「3年間お世話になりました。陰ながら応援しています」と語っていたノムさん。
この日は多くの戦友、教え子たちが追悼したが、ファンも含めて、野球界が大きな喪失感に包まれている。(デイリースポーツ・佐藤啓)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000159-dal-base
2/11(火) 21:33配信

https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/kantoku/nomura_katsuya_kantoku.html
監督成績

https://www.sanspo.com/baseball/images/20200106/swa20010605050002-p4.jpg
0448名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:40:57.35ID:CnkLrT990
>>366
星野が監督就任の時点ですでに久万オーナーは金を使うことになっても観客が増えて収入が増えれば問題ないと考え方を変えていたよ。阪神電鉄に金を出させることはオーナーしか不可能
0449名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:42:49.96ID:CnkLrT990
>>444
90年代後半は動員数の落ち込みが酷かった
0450名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:59:52.44ID:wSxZdkBl0
>>122
99年、首位にたったのは優勝した中日と阪神だけだったんだよな
0451名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:59:59.96ID:5XPIC7p20
嫌われ者死んだら良い人になるのか

恥知らず
0452名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:02:12.79ID:/YowKPZA0
クソ監督やなこいつ そらぼやき芸でルンバとか言い出すガイジ
チュパチャプス発言した清原と同類のガイジ
0453名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:04:42.95ID:of9ufSzm0
>>452
野村よりルンバ井原のほうが嫌われてるよ
0454名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:08:03.41ID:CaVGdbPo0
>>437
スコアラーの本では野村は反対だったが伊原が上に強く進言したってなってる
野村の本ではスカウトは難色あったご自分が推したってなってるw

4位指名ってことからももしかしたら引っかからない可能性はあったね
0456名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:22:22.89ID:p2c3eYvx0
曖昧な記憶だが中谷高波山田吉田豊等ノムが阪神で関わった選手達が後年野村楽天で選手やコーチとしてぼちぼち活躍したような
阪神での三年間もちょっとは意味があったのかな
0457名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:22:31.84ID:hRr4BZ7p0
どこかで見たのだが選手の成績から想定されるチーム成績と比較して
野村阪神の3年間は毎年3勝くらいずつ上積みされてたとかいうデータを見たことがあるぞ
采配で上積みしたということのようだ
0458名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:38:22.81ID:JEHS0bkx0
阪神はなぁ盗撮でクビになったけど、何の実績も無かった選手を電鉄のお偉いさん
の娘を嫁にしてるとかでコーチにしてたぐらいだし。
ヤクルトも家族主義で監督が替わっても20年ぐらいコーチをしてた人間がいるけど。
0459名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:39:13.56ID:6rtHaEId0
吉田義男さんでも無理で横縞にしてでも獲ろうとした清原にも振られて誰がやっても駄目だわって時にあのヤクルトを強くしたノムサンが来るってだけで夢が見れたんだよ
外部からってだけで凄かった時代
0460名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:42:53.27ID:epCSR3oE0
俺ノムさんの3年間、大好きだったよ、F1セブンだかに始まり、遠山葛西のリレー、新庄の投手挑戦、星野の2ランスクイズw 色々ほんとに楽しかった
0461名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:46:43.14ID:of9ufSzm0
>>455
選手にそっぽ向かれた西武・伊原監督「休養」 「暴風雨でも屋外ランニング」で亀裂決定的に

https://www.j-cast.com/2014/06/05206856.html?p=all

野村でも選手に嫌われて途中休養とかないわ
0462名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:51:19.96ID:57l3LpCt0
>>459
本社も全然やる気なかったもんな
中途半端に勝つと給料上げなあかんから勝たんでもええ、の時代
0463名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:56:56.33ID:ed9kZzhL0
みんな忘れてるのは「阪神は優勝なんか目指してない」ということ
阪神は魅力的な球団でさえあればいいんだよ
それが前提なら阪神の監督としては星野より野村の方が数倍いい
0465名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:58:53.44ID:qFuDvbTY0
>>463
新庄の二刀流とか敬遠球打ちとか盛り上がったもんなあ
0467名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 16:05:29.64ID:zSzLNpMT0
>>411
近鉄阪急の全選手に胴上げされた西本さんみたいだね
0469名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 16:10:24.00ID:TxjHhtC50
>>462
星野は自分でタニマチ連れてきたから別なんだよな
あのときは誰がやってもだめだっただろう
0470名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 16:10:30.04ID:kUQkE98P0
葛西遠山葛西といった奇抜なワンポイント戦術や新庄の敬遠球ヒットでサヨナラや
野村監督時代の阪神も結構好きだったわ
それを踏まえて野村監督は戦術は優れていても戦略は及第点どまりの指揮官
手持ちの駒を工夫して動かす才能はあっても
駒を揃える才能は星野監督には及ばなかった
0471名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 16:29:57.63ID:sYe60byU0
>駒を揃える才能は星野監督には及ばなかった

それはチーム内でどこまで権限を持っていたか、に左右されてしまうのでは
南海時代でもそれが疑問視されてたわけで
0473名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 16:32:10.18ID:5VHzR36D0
>>447
今日のスポーツ新聞、野村監督のお陰で〜って様々な人がコメントしてるが
広岡のときは誰がコメントしてくれるのやら
0474名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 16:32:53.70ID:7d6+vFWT0
野村をノムさんって呼ぶやつは頭がおかしいんだと思うよ
0475名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 16:32:55.46ID:ZybrciL70
>>469
結局、阪神が本当の意味で変わったのは阪急の資本が入ってからなんだろうね
0476名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 16:37:57.06ID:YW11GAU+0
まじで何で阪神の監督なんて引き受けたんだろうな
あそこは関わらない方がいい球団だ
0477名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 16:38:33.57ID:epCSR3oE0
星野時代の優勝は、なんかユニフォームが阪神ってだけに思えた。待ちに待った優勝なのになんか寂しかった
0478名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 16:39:45.59ID:E8Ejx//D0
>>99
金本と今岡の対談で野村にあんなに使われて結果残せない今岡が悪いとか言われてたのに
この手の記事て実際何打席使ったか書いてないミスリード酷い
0479名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 16:42:17.94ID:JAvdMpCZ0
1年目なんてすごい楽しそうに見えたな
6月ぐらいまでドラゴンズと首位争いしてたんだよね
0480名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 16:58:23.75ID:M9/lcHix0
>>473
安田と松園オーナー
という冗談はさておき、星野は広岡との関係も良好。
現役引退した後はNHKで川上のカバン持ち
長島、王ももちろん良い関係だったし(王の奥さんが亡くなった時、ウチのが先に行ってるから話し相手になると慰めた話は感涙もの)
野村には後任に推薦されるぐらいだし、挙げ句には三木谷だけじゃなくナベツネに実現しなかったものの巨人の監督候補に名前をあげられる程惚れこまれてた。
そう考えると星野の処世術は恐ろしいものがある。
0481名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 17:41:53.82ID:7DhshhSx0
>>477
星野は選手入れ替えちゃうからな
楽天でも同じ
阪神はその影響でで生え抜きが育たない球団になった。
0482名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 17:44:59.27ID:JAvdMpCZ0
投手なんかは割とポンポン出てくるけどやっぱ野手が出てこないと育成力内容に見られちゃうのかな?
0483名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 18:06:31.54ID:xoQ1MR6q0
>>463
>みんな忘れてるのは「阪神は優勝なんか目指してない」ということ
ねーよ
阪神は優勝した時の百貨店やグッズの球団収入がバカみたいに跳ね上がる

広島や日ハムや西武はトップが優勝しなくてもって発言あったが阪神でそんなのあったか?
0484名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 19:11:37.50ID:7/S1h/mB0
>>382
山本昌は一億もらってもやりたくないっていってたな
0485名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 19:15:33.15ID:inYwfkzy0
>>30
その2年後にも優勝
3年で2回もリーグ優勝なんて信じられんわ
0487名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 19:17:13.60ID:inYwfkzy0
川藤さんが募金活動してたら、監督のノムさんが2万円の募金。

ケチなのかね?
0488名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 19:17:14.60ID:aD9WUhCv0
野村のおかげで星野が生かされたんだよ
最初から星野だと星野で優勝とかの結果になってない
0489名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 19:29:18.79ID:5TNidqKr0
なぜみんなブラウンの話はしないんだい?
0490名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 20:05:00.25ID:DUZ6I1JD0
流石に阪神の優勝は星野の補強力な気がするわ。
片岡、金本、伊良部、アリアス、ムーア、下柳
と補強が当たりまくったし。
0492名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 20:27:42.46ID:NKNabu4p0
>>488
逆だよ
星野のおかげで在任時の順位を無視して野村の地ならしと評価される
星野が野村監督のおかげって顔を立ててくれたから余計に
0493名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 20:31:55.19ID:g1vKKACp0
>>483
江夏の有名な証言があるじゃん
優勝争いして2位になってくれるのが一番つて
言われたって
0494名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 20:49:14.40ID:gshYRrns0
星野の優勝はまず野村時代の負の遺産を一掃するところから始まってるんだな
0495名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 21:54:45.24ID:/UGL7O1g0
>>494
そうだな、
荒れ地になるんだよ、野村が居た場所は
0496名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 21:57:05.65ID:hy/gpHXg0
>>490
ノムさんで使えなかった選手は切ればいいだけなので補強やりやすい
0497名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 21:58:22.51ID:hy/gpHXg0
ノムさんとこでダメだった選手が他所でなんとかなることってほぼありえないから
0498名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 22:01:10.42ID:5nB95V+K0
遠山葛西遠山葛西
0499名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 22:05:01.17ID:KFhO1/qV0
 



「やっと死んだか。ザマア見ろや。」

元風俗嬢ロールスロイス大整形在日韓国人ババア妻とともに祝杯を上げる
指示を全く無視しワザと敗退していた野球協約違反の元主力関西クソ選手。
0501名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 22:06:25.99ID:UeKlA39+0
>>496
俺が書こうと思ったことをすっきり書いてくれたな。
全部が全部ではないだろうけど、
おそらく星野にはそういう視点での選手の見極めもあったという気がする。
0502名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 22:10:48.87ID:6kgOb1po0
前任者の中村藤田吉田に比べたらレベル0と5くらい違うから中堅ベテランの阪神生え抜き選手がついてけないのは仕方なかったな
のちの優勝二回は野村から星野の時代にかけての若手と外様選手の活躍が大きいし
0503名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 22:25:11.76ID:YmkXAxjf0
>>138
それ、湯舟と違うか?
0504名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 22:33:33.47ID:CE9X034N0
あの暗黒に来てくれた時どんだけ嬉しかったか
神宮行って負けて東京ドーム行って負けてハマでかろうじて勝って騒いで
ノムさん来てからほんと球場行くのが楽しかった
ありがとうございました
0505名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 22:34:59.88ID:VMKfvWVh0
野村から開放された今岡が140打点とかやってて草はえた思い出
0506名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 22:38:18.88ID:zYISCFQf0
野村はわしが育てた
0507名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 22:40:14.18ID:Qz+DeNdG0
野村阪神時代
キャンプ〜4月→メッチャ強くなっとる!今年こそVや!ノムさんホンマありがとな

5月〜シーズン終了→ドラフトまだかいな。あとFAで大物選手来んかな〜。
0510名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 23:16:29.05ID:sZKcVGgK0
接戦で5回くらいから伊藤敦規出てきて8回ぐらいに八木出てくれたら満足
けど あまりに打てなくて八木先発起用するしかない戦力
0512名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 23:28:29.12ID:oPEB0mn00
>>494
そら 外部招聘2度目の監督なら負は排除するよ
0513名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 23:51:59.12ID:rrhmmS/d0
>>507
春だけでも強さを見せたのはノムさん凄いって思う
0514名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 23:59:29.69ID:uzv40/Iv0
>>490
片岡とアリアス補強したのはフロント
野村解任前の時点で入団確実って言われてた
0515名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 00:00:59.36ID:xwowAz1K0
>>489
ベース投げてた印象しかないわ
0516名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 00:14:18.73ID:b9c6EZBr0
暗黒時代のときだけ阪神ファンで、2003年リーグ優勝のとき
やっと勝てたのは嬉しかったが、この星野阪神を応援してたわけじゃなかったなぁと
その年でファンもやめてしまったな

いまは万年最下位というわけでもないが強いということもなく、優勝してからの、ファンも含めた強者っぽい振る舞いが好きになれずで
あの頃にはたしかにあった気がする、弱者の美学を懐かしむ日々
0517名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 00:28:38.71ID:TGVk1SYG0
オーナーに対して
ノムはエースと4番獲ってくれ
星野は金本獲ってくれ(ウィリアムス、伊良部etc)
そこが甘いとオーナーから言われたと
野村ノートに書いてあったわ
0518名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 01:08:32.03ID:9pKLcr3+0
>>511
多分ちちんぷいぷいだったら湯船だと思う
今岡もハゲてて顔似てるから紛らわしいけど
0519名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 01:28:18.94ID:gIDHvkid0
今岡は野村との確執での試練が無かったら毎年280、10本くらいの二流レベルで何となくベテランになってしまってた気がする
0520名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 02:47:02.77ID:i0RFAVcg0
まあ補強はタイミングもあるだろうからね
いくら金用意してもその年FA市場にろくなのがいないとか阪神はお断りってんじゃ話にならないし
0521名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 07:11:15.50ID:SumjcooZ0
今岡は野村の訃報になにかコメントしてるの?
0522名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 07:20:52.19ID:5rcr+EZ60
>>61
阪神にいた山口を拾い上げたな
今はヤクルトのスコアラーだっけ
0524名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 07:35:05.57ID:n7JA2kSC0
沢山の選手を潰して
好き嫌いで起用するような 低脳監督
0525名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 07:45:14.80ID:8AtIMNzU0
地道に頑張れ
0526名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 09:28:14.39ID:VnajWAtu0
>>207
大阪スポニチはノムが南海追放になったのをスクープしてノム&サッチーに疎まれた
その頃からの因縁がまだ残ってる
0527名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 09:34:12.41ID:m9l0U1UX0
吉田剛、大豊、広沢、星野伸、伊藤敦、遠山、葛西みんな野村再生工場で復活した
今岡だけが期待かけられてたのに歯車が合わなかったな
まぁ星野の元で開花したけど
0528名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 09:46:08.88ID:jYyE5izz0
>>527
星野信は復活してないよ
0529名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 09:52:01.46ID:FVINz0du0
まぁ誰よりも身近で教わった息子がプロで大成しなかった訳だし、
人によって合う合わないあるでしょ
0530名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 11:22:52.16ID:q2kRKwbe0
まあ、ノムのお陰で優勝出来たとは言わないけど、赤星は確実に大成功やわ。間違い無く、他球団に取られてたやろうしな。
サッチーの脱税
星野の中日辞任
結局、タイミングがすべてを左右する
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/13(木) 11:44:32.77ID:qtoCNKVK0
>>530
虎007って本では、赤星の指名に関して野村は反対だったが伊原があいつは使えるって上に掛け合ったとの事
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/13(木) 12:01:02.19ID:gQFXE8+o0
野村信者はなんでもかんでもワシが育てた連呼やな
三年やっても何も結果出てないのに
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/13(木) 12:09:14.28ID:HBx6R4tgO
>>473
田淵。
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/13(木) 12:15:03.38ID:nAAZtaNG0
サチヨのせいでクビだろ
0536名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 12:20:08.49ID:SumjcooZ0
>>523
あっさりしてるなw
0537名無しさん@恐縮です
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2020/02/13(木) 12:22:56.82ID:+/1Dr5JS0
菅沼光弘(元公安調査庁調査第二部部長)
2006年(平成18年)10月19日に行われた外国特派員協会における講演で、「日本を知るには裏社会を知る必要がある」と
述べ、日本の裏社会の象徴であるヤクザ(暴力団)について語った。
その中で、「山口組のナンバー2である山清司から聞いた話として、ヤクザの出自の内訳は6割が同和(被差別部落)、3割
が在日コリアン(韓国系のほか、朝鮮系が1/3)、残りの1割が同和ではない日本人やあるいは中国人などである。」という
見解を示した。

リチャード・コシミズ(ネットジャーナリスト)
2011.2.5「(集団ストーカーを主導している)創価学会の池田大作はじめ、幹部の2/3は朝鮮系である。」
2016.10.9「オウム真理教の幹部は全員朝鮮系である。」
*「集団ストーカーを主導している」という内容はリチャード氏の発言ではなく集団ストーカー被害者の総意である。

リチャード輿水
赤報隊による朝日新聞社襲撃事件も世田谷一家殺害事件も〇一協会(在日朝鮮人)による犯行です。そもそも警察が調べないです。仲間内だから。
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/13(木) 12:24:05.58ID:l0UqbfRo0
赤星、坪井、藤本、濱中、球児
このノムチルドレンが居なかったら、03リーグ優勝があったか?
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/13(木) 12:30:02.12ID:hOUb1wR50
>>538
坪井いませんよ
濱中は肩いわして前半戦で消えたやろ
藤川はその年戦力なってへんやろ
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/13(木) 13:11:55.32ID:krn76Bh20
赤星とかは野村時代はとにかく転がせって感じだったが、星野時代に打球を叩きつけろって言われて打撃が開花したな
田淵の指導が大きかったが
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/13(木) 13:38:38.14ID:47Uaomjz0
この時代は成績こそは最下位だったものの、個々の選手がちょっとは見れる成績になってきた頃だな
それ以前は平塚が四番打つほどの暗黒期だったもん
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/13(木) 13:51:24.19ID:S9gvWK6U0
赤星て大学社会人時代の実績で見ればエリートの即戦力コースだぞ
野村が育てたはない、というか経歴からすれば1年目からやってもらわないといけない立場
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/13(木) 13:54:43.85ID:VTvs46lc0
新庄に配球の論理を教えるより
投手をやらせて体感させた方が
理解してくれるだろうという
策略は凄い発想だと思った
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