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【野球】野村氏、悔やんだ暗黒の3年間「阪神に行ったのは失敗」も…忘れなかったファンへの思い 3年連続最下位
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/02/12(水) 00:17:59.57ID:FJ8yU+Kj9
プロ野球の南海、ヤクルト、阪神、楽天で監督を務めた野村克也氏が11日、午前3時30分に死去した。84歳。死因は「虚血性心不全」だった。

17年9月18日付けで掲載された本紙インタビュー記事の写真には阪神の帽子、メガホンを手にポーズを作るノムさんの姿がある。
ただ、45分間のインタビューは「阪神に行ったのは大失敗だった」と始まり、そのほとんどがぼやきで埋め尽くされた。

阪神監督では3年連続最下位。
後に星野仙一監督によって成し遂げられた03年のリーグ制覇は、ノムさんが基盤を築いたおかげとする声もある。
ノムさんは「星野もそんなこと言っとったけどな」と言うものの、記憶に刻まれていたのは暗黒の3年間だった。

ただ、「ファンあってのプロ野球」が口癖。サービス精神が上回り、インタビュー終盤はこちらが期待する阪神への「提言」を語ってくれた。
当時から不調に陥っていた藤浪には「投手は地球が自分中心で回っていると思うくらいでいい。先輩にもおるやろ、江夏というのが」。
実力を評価する梅野に向けては「記憶、推理、判断。相手打者と、受ける投手の能力。
捕手はこの関係を理解し、相手を攻略していかないと」と、捕手としての重要な要素も説いた。

「人気のセ」に押され、自らを「月見草」と表現した現役時代。だからこそファンの声援のありがたみが分かっていたのだろう。

この日、訃報を受けて対応した阪神OB会長の川藤氏は「募金の時にはOB室におられて、『おれも監督やってたから出す』と2万円もらった」と、裏話も明かしたという。
どんなに阪神の3年間を悔やんでも、ファンへの感謝は忘れていなかった。

当時、阪神ファンへのメッセージを求めると、満面の笑みで「3年間お世話になりました。陰ながら応援しています」と語っていたノムさん。
この日は多くの戦友、教え子たちが追悼したが、ファンも含めて、野球界が大きな喪失感に包まれている。(デイリースポーツ・佐藤啓)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000159-dal-base
2/11(火) 21:33配信

https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/kantoku/nomura_katsuya_kantoku.html
監督成績

https://www.sanspo.com/baseball/images/20200106/swa20010605050002-p4.jpg
0347名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 10:41:32.08ID:+O/rf9+H0
>>333
星野を後任に球団に薦めたのは野村
俺が出来ない部分をアイツは全部出来ると言って
0349名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 10:48:16.50ID:TCzognL30
>>294
栗山はメニエール病だった
0350名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 10:56:09.44ID:megiZFG10
3年でどうにかなる戦力じゃなかった
正直少し前の横浜並みにマズい戦力
0351名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:02:51.64ID:hVACESUa0
やっぱり弱小ヤクルトと西武を日本一にした広岡の足下にも及ばないな
0352名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:06:11.48ID:F3c/dveZ0
広岡が監督の時


石毛 秋山 工藤 伊東 辻 渡辺久 郭 とってくれたもん
0353名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:10:17.08ID:1nrc1adl0
星野のときは電鉄本社が何年も優勝してないのはまずいって雰囲気になって珍しく本気で優勝を目指したから
0354名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:11:21.53ID:vxRQZQyb0
最下位にしかなれないようなチームを残して遺産とかドヤられてもなw
普通に阪神も楽天も星野の手柄だろ
星野の手柄横取りするような卑しい解釈しなくても、選手としての成績とヤクルト監督時代だけで十分偉大なんだからそれでいいじゃねぇか
0355名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:16:44.21ID:/QbQ4FMf0
ノムは残り物で家庭料理
星野は外食
外食だから結局生え抜き選手のチームのカラーができない 金本 赤星抜けたら終わり
0356名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:18:52.83ID:CnkLrT990
>>343
野崎さんの改革を、野崎さん退任後に来た阪神本社出身の球団社長が半分以上元に戻してしまった
スカウトを地域ごとに複数配置するのは金がかかるとかね
本社出身は、何が重要かを分からずにトンチンカンなコストカットをして成果wを上げたがる
阪神が優勝を2回もできたのは、野村時代に面白い野球をファンへみせてくれて観客動員が上向き、当時の久万オーナーが阪神本社にお金を出させることを決断させたからだよ 星野仙一が野村さんの前にシブチン阪神の監督になっていたら間違いなく喧嘩別れしていた
0357名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:22:30.10ID:CnkLrT990
>>353
電鉄本社は足を引っ張る存在でしかなかったよ
星野が大金使ってFAで選手を取ることに本社は反対していたが、観客に沢山来て貰えばペイできると久万オーナーが押し切ったんだよ
0358名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:23:29.30ID:s9JjwQf00
広島ファンの俺はヤクルトで小早川を短期間とはいえ再生して活躍させた野村監督に感謝してる
カープによそのOBを監督に迎える度量があればぜひカープの暗黒25年のどこかで監督をしてほしかった
0359名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:34:24.65ID:6rtHaEId0
種まきって言われる程では無いが
井川使い続けた
矢野を鍛えた
赤星藤本発掘は優勝に貢献かなと
赤星藤本は発掘したけど育てたのは別の人だが
0360名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:36:12.59ID:+mQdcvRv0
打ってはジョンソン ブロワーズ
抑えの守護神リベラ

五月くらいまでは強かった
0361名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:42:44.73ID:YPD74Lkb0
>>61
もっと言うと、当時バッターに転向していた安達にもう一度ピッチャーをやれと再転向させた
のがノムさん
0362名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:45:23.19ID:aOdfwrD/0
星野は野村時代の選手を大量に切ったんだけど未だに野村のおかげと言われるな
0364名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:50:34.50ID:SUCkKqy20
久万オーナーに4番だけは育成できないと言って
大型補強を訴えたのが功を奏したんだよな。
しかも一度怒らせてから理詰めで納得させるという
まるで中国の軍師が君主を諫めるような巧みな説得術
やる気のないオーナーとして有名だった久万オーナーを発奮させた
0366名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 11:54:42.80ID:aOdfwrD/0
阪神はあの状況でも客が来てくれるからオーナーは金を出すのを嫌がった
それを星野が強けりゃもっと客が来るって説得して金を出させるようになった
0367名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:01:42.83ID:K5nrT9D/0
>>271
球児に関しては、体力作りの面で多少の功績あったかもしれんが
星野時代も鳴かず飛ばすで、戦力外の
ラインぎりぎりまで追い込まれてたのを
岡田の時の山口コーチが覚醒させたわけで
ノムさんのおかげとは言い難い
0368名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:04:36.16ID:abRuKZWU0
某紙に2001年の秋季キャンプのときの写真載ってるから
ほんとに嫁のことで突如辞めてたんだな
0369名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:19:30.28ID:BOb0yL/b0
>>322
長文の割には決めつけが多すぎて話にならないね、0か100でしか話せないタイブだな
お前の書き方はまるで伊良部ひとりの力で優勝したかのようだったから、事実を挙げて否定したまでだ
0370名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:20:38.22ID:gqPS06/T0
>>31
野村でヤル気をなくした選手達が星野さんの男気に魅せられてベストなプレーをしたんだよ
0372名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:22:03.05ID:gqPS06/T0
>>33
種をまいたとか言ってる奴等って笑えるよね
本当に滑稽だよ
0373名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:23:21.21ID:JyLvwHPC0
野村監督じゃなきゃ新庄は阪神で野球辞めてたんでね?
0374名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:24:52.96ID:WUiP4mWW0
世間はあまり阪神監督時代の印象がないらしいね。
0378名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:39:40.29ID:6rtHaEId0
>>374
暗黒ファンには印象残ってるけどな
期待感は凄かったし実際GW明けまでは楽しかった
今でも阪神は春先で失速って他球団ファンに弄られるのはこの頃の印象のままなんかな
地盤作りやら種まきしたって実際は選手の半分以上変わってるけどそんな印象持つのも判る気もするくらい印象残ってるよ
0379名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:43:16.48ID:jdCoYTXx0
星野は野村時代の選手を血の入れ替えでごっそり切って優勝させたからなぁ
0380名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:43:49.94ID:MboRo+Xn0
打者野村は過小評価
監督野村は過大評価
0381名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:45:48.75ID:4/L+WGSK0
先妻子捨ててなきゃ今頃ホークス王のポジションだったのにな
サッチー原因心労なしでまだ丈夫だったはず
0382名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:46:04.51ID:QRw/YZCp0
>>44
星野は中日時代の鉄拳制裁がな・・・
立浪、山本昌から「二度とあの時の星野監督の下ではやりたくない」
って言われてるのはアカンw
0383名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:48:08.66ID:ZLtCgxxo0
>>22
赤星はスカウト スコアラーは評価していたが肝心の野村監督はあまり評価せず…熱心に獲得を進言したのでしょーがなくドラフトで指名。使う活躍したら監督が俺の目に狂いは中にはと。スコアラーの本にこんな事書いてました
0384名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:50:08.37ID:QRw/YZCp0
>>79
2002年って、開幕7連勝したのに最後は借金生活w
0385名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:50:49.80ID:0TSUsTT60
ヤクルトの監督就任会見で「センターラインを固める」とものすごい当たり前のことを言ってて驚いた
もっと難しい変わったことを言うかと思ったので
でも、古田、土橋、池山(宮本)、飯田のセンターラインで日本一になったし、
基本はやはり大事なのね
阪神も三年連続最下位だけど、矢野、藤本、赤星とセンターラインはしっかり残したな
0386名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:50:58.70ID:4/L+WGSK0
野村もサッチー没後は南海や実兄と復縁図ったり、サッチーはなんも家事しなかった、自分は女運が無かったと言ってたくらいだから晩年にして思うとこはあったんだろう
ヤクルトOB戦出てるのとかは、帰属先の不安意識の反映で、
自分が入る墓探しみたいなもんだが、
しっくりはしてないだろ監督しただけだしな
先妻の子とは死ぬ前に連絡とったんだろうか?
相続権があるわけだし
0387名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:51:29.47ID:aOdfwrD/0
>>382
でも、星野は人誑しだから慕ってる選手は野村より多い
0388名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:52:32.47ID:QRw/YZCp0
>>370
男気に魅せられてベストプレーで通じたのは、1年目の開幕7連勝くらいじゃね?
結局その年は借金生活で終わってるし、
2002年オフの大量入れ替えあってこその優勝だと思う。
0390名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:54:34.62ID:jdCoYTXx0
>>383
野村の著書とスコアラーの著書は全く正反対のこと書いてあるんだよ
どっちが信憑性あるか知らんけどw
0391名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:54:50.71ID:QRw/YZCp0
>>387
中日出身でも阪神や楽天で関わってる、矢野とか山崎とかは慕ってるだろうね。
生え抜きの選手だと、人間的にはジョイナスあたりを慕ってそう。
0392名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:55:03.07ID:0TSUsTT60
野村阪神、開幕してしばらく首位のこともあったが、
読売系列の日本テレビのワイドショーが猛烈なサッチーバッシングを初めてな。
それでパタっと阪神は勝てなくなったわ。
大豊の反乱とか起きたりな。
0393名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:55:25.04ID:4/L+WGSK0
南海捨てて、阪神は暗黒で、楽天は追い出され、ヤクルトだけだもんな監督としては
選手としての西武、ロッテは記憶にないのか、
やはり選手監督の南海だよな、関西人でパリーグで、阪神ではない
長嶋と対称の
裏の裏だ
南海と縁切ったのが間違いだろ
0394名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:56:31.79ID:sxGzIBnC0
>>60
赤星を獲ったのも功績
0395名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:56:44.65ID:MboRo+Xn0
>>387
クビになっても就職先まで用意する面倒見のよさはなかなかできないからな
0396名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:57:08.34ID:0TSUsTT60
>>387
うーん、微妙。
生前は強烈な政治力で仕事の世話とかして子分も頼っていたけど、
死後は評価が右肩下がりだね。
洒落にならん暴力や罰金なんかも、ジワジワと表に出てきたし。
0397名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:57:34.55ID:HQ+dfRln0
サッチーの何が良かったんだろうか、、、
0399名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:59:28.37ID:EaaDT8jj0
>>44
嬉しそうにノムさんノムさん書いてる奴ほど実際の性格的相性悪そう
逆におまえらは星野の方がやりやすいって感じそう
おまえらって星野とか和田アキ子に怒られそうなタイプちゃうやろ
0400名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:59:35.11ID:0TSUsTT60
サッチーのせいで南海、阪神をクビになったが、
ロッテやヤクルトの就職はサッチーの営業の賜物。
結果的には華やかな東京のセリーグで成功したし、解説者としても東京に来て成功。
結局はプラスかな?
0401名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:59:37.78ID:K4Ohn45Y0
阪神に行ってなかったらもっと長生きしてもらえたのにな
0402名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:00:27.03ID:0TSUsTT60
>>399
〜そう、〜そう
あやふやな思い込みですか
0403名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:01:37.87ID:vLSvgk460
>>177
阪神に阪急資本が入ったのは2006年ですよ
岡田の時代
0404名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:01:55.75ID:cNjZAC5A0
あんだけ良い素材が集まって外様外人も当たり引いて03と05の2回リーグ優勝というのは
少ないと見るべきか、凄いと見るべきか
0405名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:04:32.82ID:3a80PXhiO
>>385
捕手なんてカツノリ優遇て無茶苦茶してたのに矢野をしっかり残してたて(笑)
野村が来る前にすでに何億だかの複数年契約してたくらいの正捕手だった矢野を最下位チームの捕手だからと難癖つけて打てん守れん(弱肩)走れんカツノリ起用
ヤクルト阪神と野村が辞めたらクビでシダックス野間口(監督野村)が欲しくて巨人が獲得するも野間口取れたらすぐクビになるようなどこでも戦力として見られてなかったカツノリをやで(笑)
最下位チームの捕手が無能なら最下位チームの監督はもっと無能
0407名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:05:47.59ID:of9ufSzm0
野村も星野も選手の好き嫌いは激しかったな
0408名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:06:04.52ID:QRw/YZCp0
>>404
Vやねん2008年、ブラゼル・マートン大当たりの2010年は
優勝してほしかった。
0409名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:10:05.62ID:ksp81b2y0
阪神で評価下げそのまま監督業からフェードアウトしてもおかしくなかったのだが何気にシダックスでの成功がその後の評価を変えたよな
0410名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:12:03.09ID:LR9E3tS30
>>400
楽天もサッチーがうざくて三木谷に追い出されたんだろ
サッチーでどんだけ不遇強いられたのか数知れない
0411名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:14:28.42ID:6rtHaEId0
楽天の最終戦が日ハムで当時の日ハムは坪井とか元阪神のが何人か居て挨拶か胴上げに来てくれたって喜んでたな
社会人の礼儀で行っただけかもしれんが人望はあったんでしょ
今岡だけどう思ってるか気になるが
0412名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:14:29.45ID:LR9E3tS30
新規参入した三木谷が鍋つねとさしの会食して、監督候補をアドバイス求めたら鍋が、土台からなら野村が適任としたんで楽天監督になった
0413名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:15:39.17ID:vr94VEeX0
>>318
組織としてせざるを得なかっただろ
0414名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:17:57.39ID:LR9E3tS30
そらチームの顔のスター選手が家庭あるのに不倫だからたしなめて当然
まして嫁は後援会者の娘だし
0416名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:23:04.85ID:jdCoYTXx0
>>385
野村時代はセカンド上坂、ショート沖原だっけw
0417名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:25:52.10ID:3a80PXhiO
数年前ヤクルト優勝の時に捕手中村をべた褒めしてたな
優勝チームには良い捕手がいるとか言って
直後バッテリーコーチのカツノリがVTRで登場
間接的にカツノリを持ち上げたかっただけ(笑)
良い捕手中村のいるヤクルトのその後の順位は?(笑)
0418名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:31:00.41ID:vXIC5Onw0
>>400
月見草とは自分で表現した現役時のことだけど、
根なし草、年とってからはその意識が強まってたと思うよ
0419名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:31:06.37ID:3a80PXhiO
楽天でも凄いな
捕手嶋中堅聖澤はブラウンが固定
あとのレギュラー野手は星野になってからの入団ばかり
野村の時とは別のチーム(笑)
岩隈田中がいてAクラス1回だけ
阪神楽天と何年やって何回Bクラス何回最下位なんや(笑)
0420名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:32:21.60ID:jdCoYTXx0
>>338
野村がタネをまいた畑の上をコンクリートで固めて土台作ったのが星野だろ
まぁそもそもろくにタネなんて撒いてなかったけど
0421名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:36:01.73ID:jdCoYTXx0
野村は現有戦力をどうこうするのには長けていたと思う
育成名人の関根の後だと成功したが阪神ではどうすることもできなかった
0422名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:41:58.01ID:/awBcBLz0
>>419
岩隈と田中がいればポストシーズンは勝ち抜けるな
0423名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:48:10.19ID:nqd4zpci0
>>421
野村はやりくり上手なタイプではない
野村のやりたい野球を理解した上で実践できないと本来の能力を発揮できない
ヤクルトでは古田や宮本がいた
もともとタイプでいえば巨人やソフトバンクの
ようなチームの監督が向いてる
0424名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:52:58.32ID:/QbQ4FMf0
星野は楽天を強くなんかしてないぞ?
マー君いなくなったら6位6位5位
ぺんぺん草も生えないわ
0428名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:57:39.70ID:i7sB4/qb0
シダックス監督になれたからいいだろ
0429名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:58:04.88ID:hbIm/NHS0
>>424
星野最終年は途中で倒れて佐藤義→大久保→星野で6位
次の年は大久保で6位
梨田で5位
0431名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:58:47.28ID:0TSUsTT60
>>405
ガラケーで長文の悪口を書くしか能のない人ですね
0434名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:01:56.70ID:WaWHTf380
>>424
星野はこれと思ったシーズンに全力で行くから
長続きしない
あんなピリピリした緊張感を何年も続けられるわけないだろう
0435名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:03:07.53ID:TrJYYW2U0
うちの親父は未だに嫁さんが悪いといってるw
0437名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:06:36.64ID:XQf9Z5RW0
>>22
赤星は普通にシドニーオリンピック代表なんだから
どこかしらのチームに入れるレベルだろ
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/12(水) 14:07:41.41ID:Rwpd2h5V0
>>396
死語
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/12(水) 14:11:06.73ID:Rwpd2h5V0
>>396
途中送信すまん
死語評価下がってるかな
先日高木が亡くなったが名古屋ではあのミスタードラゴンズと同格に扱われてる
星野に続き高木まで亡くなって中日球団にとって大きな損失であると
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/12(水) 14:22:03.86ID:/Dgdyp/T0
久米島キャンプでの園児との会話おもしろかったなあ
楽天時代の野村監督がいちばんすきだ
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/12(水) 14:25:44.87ID:sYe60byU0
>>434
劇薬、ですな

マー君、則本、美馬のおかげで日本一になれたのはよかったな、ってとこ
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