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【野球】野村氏、悔やんだ暗黒の3年間「阪神に行ったのは失敗」も…忘れなかったファンへの思い 3年連続最下位
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/02/12(水) 00:17:59.57ID:FJ8yU+Kj9
プロ野球の南海、ヤクルト、阪神、楽天で監督を務めた野村克也氏が11日、午前3時30分に死去した。84歳。死因は「虚血性心不全」だった。

17年9月18日付けで掲載された本紙インタビュー記事の写真には阪神の帽子、メガホンを手にポーズを作るノムさんの姿がある。
ただ、45分間のインタビューは「阪神に行ったのは大失敗だった」と始まり、そのほとんどがぼやきで埋め尽くされた。

阪神監督では3年連続最下位。
後に星野仙一監督によって成し遂げられた03年のリーグ制覇は、ノムさんが基盤を築いたおかげとする声もある。
ノムさんは「星野もそんなこと言っとったけどな」と言うものの、記憶に刻まれていたのは暗黒の3年間だった。

ただ、「ファンあってのプロ野球」が口癖。サービス精神が上回り、インタビュー終盤はこちらが期待する阪神への「提言」を語ってくれた。
当時から不調に陥っていた藤浪には「投手は地球が自分中心で回っていると思うくらいでいい。先輩にもおるやろ、江夏というのが」。
実力を評価する梅野に向けては「記憶、推理、判断。相手打者と、受ける投手の能力。
捕手はこの関係を理解し、相手を攻略していかないと」と、捕手としての重要な要素も説いた。

「人気のセ」に押され、自らを「月見草」と表現した現役時代。だからこそファンの声援のありがたみが分かっていたのだろう。

この日、訃報を受けて対応した阪神OB会長の川藤氏は「募金の時にはOB室におられて、『おれも監督やってたから出す』と2万円もらった」と、裏話も明かしたという。
どんなに阪神の3年間を悔やんでも、ファンへの感謝は忘れていなかった。

当時、阪神ファンへのメッセージを求めると、満面の笑みで「3年間お世話になりました。陰ながら応援しています」と語っていたノムさん。
この日は多くの戦友、教え子たちが追悼したが、ファンも含めて、野球界が大きな喪失感に包まれている。(デイリースポーツ・佐藤啓)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000159-dal-base
2/11(火) 21:33配信

https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/kantoku/nomura_katsuya_kantoku.html
監督成績

https://www.sanspo.com/baseball/images/20200106/swa20010605050002-p4.jpg
0378名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:39:40.29ID:6rtHaEId0
>>374
暗黒ファンには印象残ってるけどな
期待感は凄かったし実際GW明けまでは楽しかった
今でも阪神は春先で失速って他球団ファンに弄られるのはこの頃の印象のままなんかな
地盤作りやら種まきしたって実際は選手の半分以上変わってるけどそんな印象持つのも判る気もするくらい印象残ってるよ
0379名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:43:16.48ID:jdCoYTXx0
星野は野村時代の選手を血の入れ替えでごっそり切って優勝させたからなぁ
0380名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:43:49.94ID:MboRo+Xn0
打者野村は過小評価
監督野村は過大評価
0381名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:45:48.75ID:4/L+WGSK0
先妻子捨ててなきゃ今頃ホークス王のポジションだったのにな
サッチー原因心労なしでまだ丈夫だったはず
0382名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:46:04.51ID:QRw/YZCp0
>>44
星野は中日時代の鉄拳制裁がな・・・
立浪、山本昌から「二度とあの時の星野監督の下ではやりたくない」
って言われてるのはアカンw
0383名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:48:08.66ID:ZLtCgxxo0
>>22
赤星はスカウト スコアラーは評価していたが肝心の野村監督はあまり評価せず…熱心に獲得を進言したのでしょーがなくドラフトで指名。使う活躍したら監督が俺の目に狂いは中にはと。スコアラーの本にこんな事書いてました
0384名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:50:08.37ID:QRw/YZCp0
>>79
2002年って、開幕7連勝したのに最後は借金生活w
0385名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:50:49.80ID:0TSUsTT60
ヤクルトの監督就任会見で「センターラインを固める」とものすごい当たり前のことを言ってて驚いた
もっと難しい変わったことを言うかと思ったので
でも、古田、土橋、池山(宮本)、飯田のセンターラインで日本一になったし、
基本はやはり大事なのね
阪神も三年連続最下位だけど、矢野、藤本、赤星とセンターラインはしっかり残したな
0386名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:50:58.70ID:4/L+WGSK0
野村もサッチー没後は南海や実兄と復縁図ったり、サッチーはなんも家事しなかった、自分は女運が無かったと言ってたくらいだから晩年にして思うとこはあったんだろう
ヤクルトOB戦出てるのとかは、帰属先の不安意識の反映で、
自分が入る墓探しみたいなもんだが、
しっくりはしてないだろ監督しただけだしな
先妻の子とは死ぬ前に連絡とったんだろうか?
相続権があるわけだし
0387名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:51:29.47ID:aOdfwrD/0
>>382
でも、星野は人誑しだから慕ってる選手は野村より多い
0388名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:52:32.47ID:QRw/YZCp0
>>370
男気に魅せられてベストプレーで通じたのは、1年目の開幕7連勝くらいじゃね?
結局その年は借金生活で終わってるし、
2002年オフの大量入れ替えあってこその優勝だと思う。
0390名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:54:34.62ID:jdCoYTXx0
>>383
野村の著書とスコアラーの著書は全く正反対のこと書いてあるんだよ
どっちが信憑性あるか知らんけどw
0391名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:54:50.71ID:QRw/YZCp0
>>387
中日出身でも阪神や楽天で関わってる、矢野とか山崎とかは慕ってるだろうね。
生え抜きの選手だと、人間的にはジョイナスあたりを慕ってそう。
0392名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:55:03.07ID:0TSUsTT60
野村阪神、開幕してしばらく首位のこともあったが、
読売系列の日本テレビのワイドショーが猛烈なサッチーバッシングを初めてな。
それでパタっと阪神は勝てなくなったわ。
大豊の反乱とか起きたりな。
0393名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:55:25.04ID:4/L+WGSK0
南海捨てて、阪神は暗黒で、楽天は追い出され、ヤクルトだけだもんな監督としては
選手としての西武、ロッテは記憶にないのか、
やはり選手監督の南海だよな、関西人でパリーグで、阪神ではない
長嶋と対称の
裏の裏だ
南海と縁切ったのが間違いだろ
0394名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:56:31.79ID:sxGzIBnC0
>>60
赤星を獲ったのも功績
0395名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:56:44.65ID:MboRo+Xn0
>>387
クビになっても就職先まで用意する面倒見のよさはなかなかできないからな
0396名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:57:08.34ID:0TSUsTT60
>>387
うーん、微妙。
生前は強烈な政治力で仕事の世話とかして子分も頼っていたけど、
死後は評価が右肩下がりだね。
洒落にならん暴力や罰金なんかも、ジワジワと表に出てきたし。
0397名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:57:34.55ID:HQ+dfRln0
サッチーの何が良かったんだろうか、、、
0399名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:59:28.37ID:EaaDT8jj0
>>44
嬉しそうにノムさんノムさん書いてる奴ほど実際の性格的相性悪そう
逆におまえらは星野の方がやりやすいって感じそう
おまえらって星野とか和田アキ子に怒られそうなタイプちゃうやろ
0400名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:59:35.11ID:0TSUsTT60
サッチーのせいで南海、阪神をクビになったが、
ロッテやヤクルトの就職はサッチーの営業の賜物。
結果的には華やかな東京のセリーグで成功したし、解説者としても東京に来て成功。
結局はプラスかな?
0401名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 12:59:37.78ID:K4Ohn45Y0
阪神に行ってなかったらもっと長生きしてもらえたのにな
0402名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:00:27.03ID:0TSUsTT60
>>399
〜そう、〜そう
あやふやな思い込みですか
0403名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:01:37.87ID:vLSvgk460
>>177
阪神に阪急資本が入ったのは2006年ですよ
岡田の時代
0404名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:01:55.75ID:cNjZAC5A0
あんだけ良い素材が集まって外様外人も当たり引いて03と05の2回リーグ優勝というのは
少ないと見るべきか、凄いと見るべきか
0405名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:04:32.82ID:3a80PXhiO
>>385
捕手なんてカツノリ優遇て無茶苦茶してたのに矢野をしっかり残してたて(笑)
野村が来る前にすでに何億だかの複数年契約してたくらいの正捕手だった矢野を最下位チームの捕手だからと難癖つけて打てん守れん(弱肩)走れんカツノリ起用
ヤクルト阪神と野村が辞めたらクビでシダックス野間口(監督野村)が欲しくて巨人が獲得するも野間口取れたらすぐクビになるようなどこでも戦力として見られてなかったカツノリをやで(笑)
最下位チームの捕手が無能なら最下位チームの監督はもっと無能
0407名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:05:47.59ID:of9ufSzm0
野村も星野も選手の好き嫌いは激しかったな
0408名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:06:04.52ID:QRw/YZCp0
>>404
Vやねん2008年、ブラゼル・マートン大当たりの2010年は
優勝してほしかった。
0409名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:10:05.62ID:ksp81b2y0
阪神で評価下げそのまま監督業からフェードアウトしてもおかしくなかったのだが何気にシダックスでの成功がその後の評価を変えたよな
0410名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:12:03.09ID:LR9E3tS30
>>400
楽天もサッチーがうざくて三木谷に追い出されたんだろ
サッチーでどんだけ不遇強いられたのか数知れない
0411名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:14:28.42ID:6rtHaEId0
楽天の最終戦が日ハムで当時の日ハムは坪井とか元阪神のが何人か居て挨拶か胴上げに来てくれたって喜んでたな
社会人の礼儀で行っただけかもしれんが人望はあったんでしょ
今岡だけどう思ってるか気になるが
0412名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:14:29.45ID:LR9E3tS30
新規参入した三木谷が鍋つねとさしの会食して、監督候補をアドバイス求めたら鍋が、土台からなら野村が適任としたんで楽天監督になった
0413名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:15:39.17ID:vr94VEeX0
>>318
組織としてせざるを得なかっただろ
0414名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:17:57.39ID:LR9E3tS30
そらチームの顔のスター選手が家庭あるのに不倫だからたしなめて当然
まして嫁は後援会者の娘だし
0416名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:23:04.85ID:jdCoYTXx0
>>385
野村時代はセカンド上坂、ショート沖原だっけw
0417名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:25:52.10ID:3a80PXhiO
数年前ヤクルト優勝の時に捕手中村をべた褒めしてたな
優勝チームには良い捕手がいるとか言って
直後バッテリーコーチのカツノリがVTRで登場
間接的にカツノリを持ち上げたかっただけ(笑)
良い捕手中村のいるヤクルトのその後の順位は?(笑)
0418名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:31:00.41ID:vXIC5Onw0
>>400
月見草とは自分で表現した現役時のことだけど、
根なし草、年とってからはその意識が強まってたと思うよ
0419名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:31:06.37ID:3a80PXhiO
楽天でも凄いな
捕手嶋中堅聖澤はブラウンが固定
あとのレギュラー野手は星野になってからの入団ばかり
野村の時とは別のチーム(笑)
岩隈田中がいてAクラス1回だけ
阪神楽天と何年やって何回Bクラス何回最下位なんや(笑)
0420名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:32:21.60ID:jdCoYTXx0
>>338
野村がタネをまいた畑の上をコンクリートで固めて土台作ったのが星野だろ
まぁそもそもろくにタネなんて撒いてなかったけど
0421名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:36:01.73ID:jdCoYTXx0
野村は現有戦力をどうこうするのには長けていたと思う
育成名人の関根の後だと成功したが阪神ではどうすることもできなかった
0422名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:41:58.01ID:/awBcBLz0
>>419
岩隈と田中がいればポストシーズンは勝ち抜けるな
0423名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:48:10.19ID:nqd4zpci0
>>421
野村はやりくり上手なタイプではない
野村のやりたい野球を理解した上で実践できないと本来の能力を発揮できない
ヤクルトでは古田や宮本がいた
もともとタイプでいえば巨人やソフトバンクの
ようなチームの監督が向いてる
0424名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:52:58.32ID:/QbQ4FMf0
星野は楽天を強くなんかしてないぞ?
マー君いなくなったら6位6位5位
ぺんぺん草も生えないわ
0428名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:57:39.70ID:i7sB4/qb0
シダックス監督になれたからいいだろ
0429名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:58:04.88ID:hbIm/NHS0
>>424
星野最終年は途中で倒れて佐藤義→大久保→星野で6位
次の年は大久保で6位
梨田で5位
0431名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 13:58:47.28ID:0TSUsTT60
>>405
ガラケーで長文の悪口を書くしか能のない人ですね
0434名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:01:56.70ID:WaWHTf380
>>424
星野はこれと思ったシーズンに全力で行くから
長続きしない
あんなピリピリした緊張感を何年も続けられるわけないだろう
0435名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:03:07.53ID:TrJYYW2U0
うちの親父は未だに嫁さんが悪いといってるw
0437名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:06:36.64ID:XQf9Z5RW0
>>22
赤星は普通にシドニーオリンピック代表なんだから
どこかしらのチームに入れるレベルだろ
0438名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:07:41.41ID:Rwpd2h5V0
>>396
死語
0440名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:11:06.73ID:Rwpd2h5V0
>>396
途中送信すまん
死語評価下がってるかな
先日高木が亡くなったが名古屋ではあのミスタードラゴンズと同格に扱われてる
星野に続き高木まで亡くなって中日球団にとって大きな損失であると
0442名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:22:03.86ID:/Dgdyp/T0
久米島キャンプでの園児との会話おもしろかったなあ
楽天時代の野村監督がいちばんすきだ
0443名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:25:44.87ID:sYe60byU0
>>434
劇薬、ですな

マー君、則本、美馬のおかげで日本一になれたのはよかったな、ってとこ
0448名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:40:57.35ID:CnkLrT990
>>366
星野が監督就任の時点ですでに久万オーナーは金を使うことになっても観客が増えて収入が増えれば問題ないと考え方を変えていたよ。阪神電鉄に金を出させることはオーナーしか不可能
0449名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:42:49.96ID:CnkLrT990
>>444
90年代後半は動員数の落ち込みが酷かった
0450名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:59:52.44ID:wSxZdkBl0
>>122
99年、首位にたったのは優勝した中日と阪神だけだったんだよな
0451名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 14:59:59.96ID:5XPIC7p20
嫌われ者死んだら良い人になるのか

恥知らず
0452名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:02:12.79ID:/YowKPZA0
クソ監督やなこいつ そらぼやき芸でルンバとか言い出すガイジ
チュパチャプス発言した清原と同類のガイジ
0453名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:04:42.95ID:of9ufSzm0
>>452
野村よりルンバ井原のほうが嫌われてるよ
0454名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:08:03.41ID:CaVGdbPo0
>>437
スコアラーの本では野村は反対だったが伊原が上に強く進言したってなってる
野村の本ではスカウトは難色あったご自分が推したってなってるw

4位指名ってことからももしかしたら引っかからない可能性はあったね
0456名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:22:22.89ID:p2c3eYvx0
曖昧な記憶だが中谷高波山田吉田豊等ノムが阪神で関わった選手達が後年野村楽天で選手やコーチとしてぼちぼち活躍したような
阪神での三年間もちょっとは意味があったのかな
0457名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:22:31.84ID:hRr4BZ7p0
どこかで見たのだが選手の成績から想定されるチーム成績と比較して
野村阪神の3年間は毎年3勝くらいずつ上積みされてたとかいうデータを見たことがあるぞ
采配で上積みしたということのようだ
0458名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:38:22.81ID:JEHS0bkx0
阪神はなぁ盗撮でクビになったけど、何の実績も無かった選手を電鉄のお偉いさん
の娘を嫁にしてるとかでコーチにしてたぐらいだし。
ヤクルトも家族主義で監督が替わっても20年ぐらいコーチをしてた人間がいるけど。
0459名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:39:13.56ID:6rtHaEId0
吉田義男さんでも無理で横縞にしてでも獲ろうとした清原にも振られて誰がやっても駄目だわって時にあのヤクルトを強くしたノムサンが来るってだけで夢が見れたんだよ
外部からってだけで凄かった時代
0460名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:42:53.27ID:epCSR3oE0
俺ノムさんの3年間、大好きだったよ、F1セブンだかに始まり、遠山葛西のリレー、新庄の投手挑戦、星野の2ランスクイズw 色々ほんとに楽しかった
0461名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:46:43.14ID:of9ufSzm0
>>455
選手にそっぽ向かれた西武・伊原監督「休養」 「暴風雨でも屋外ランニング」で亀裂決定的に

https://www.j-cast.com/2014/06/05206856.html?p=all

野村でも選手に嫌われて途中休養とかないわ
0462名無しさん@恐縮です
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2020/02/12(水) 15:51:19.96ID:57l3LpCt0
>>459
本社も全然やる気なかったもんな
中途半端に勝つと給料上げなあかんから勝たんでもええ、の時代
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/12(水) 15:56:56.33ID:ed9kZzhL0
みんな忘れてるのは「阪神は優勝なんか目指してない」ということ
阪神は魅力的な球団でさえあればいいんだよ
それが前提なら阪神の監督としては星野より野村の方が数倍いい
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/12(水) 15:58:53.44ID:qFuDvbTY0
>>463
新庄の二刀流とか敬遠球打ちとか盛り上がったもんなあ
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/12(水) 16:05:29.64ID:zSzLNpMT0
>>411
近鉄阪急の全選手に胴上げされた西本さんみたいだね
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/12(水) 16:10:24.00ID:TxjHhtC50
>>462
星野は自分でタニマチ連れてきたから別なんだよな
あのときは誰がやってもだめだっただろう
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/12(水) 16:10:30.04ID:kUQkE98P0
葛西遠山葛西といった奇抜なワンポイント戦術や新庄の敬遠球ヒットでサヨナラや
野村監督時代の阪神も結構好きだったわ
それを踏まえて野村監督は戦術は優れていても戦略は及第点どまりの指揮官
手持ちの駒を工夫して動かす才能はあっても
駒を揃える才能は星野監督には及ばなかった
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/12(水) 16:29:57.63ID:sYe60byU0
>駒を揃える才能は星野監督には及ばなかった

それはチーム内でどこまで権限を持っていたか、に左右されてしまうのでは
南海時代でもそれが疑問視されてたわけで
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/12(水) 16:32:10.18ID:5VHzR36D0
>>447
今日のスポーツ新聞、野村監督のお陰で〜って様々な人がコメントしてるが
広岡のときは誰がコメントしてくれるのやら
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/12(水) 16:32:53.70ID:7d6+vFWT0
野村をノムさんって呼ぶやつは頭がおかしいんだと思うよ
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