【サッカー】本田圭佑がブラジル・ボタフォゴ入団！ 初の南米大陸
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日刊スポーツ
1/31(金) 23:05配信
本田圭佑がブラジル・ボタフォゴ入団 初の南米大陸
昨年12月にフィテッセ（オランダ）を退団したMF本田圭佑（33）のボタフォゴ（ブラジル）入りが、事実上決まった。
新天地は地球の裏側に。優勝を公言しながら1次リーグで1勝もできず敗退した屈辱の2014年ワールドカップ（W杯）の舞台、ブラジルとなる。
サッカーの「王国」から、公言する東京五輪出場＆金メダル獲得を目指すことになる。
本田は29日朝に、ツイッターで「数日以内に移籍先を決めます」とつぶやき、新天地が注目されていた。
2008年にJ1の名古屋グランパスから、VVVフェンロ（オランダ）に移籍。その後、CSKAモスクワ（ロシア）－ACミラン（イタリア）－パチューカ（メキシコ）－メルボルン・ビクトリー（オーストラリア）－フィテッセ（オランダ）でプレーしてきた。
2005年にプロになって14年、8クラブ、7カ国目となる新たな所属先は、初の南米大陸に。
ブラジルでは、ボタフォゴの本田獲得を巡る報道が過熱。24日に都内で取材に応じた本田は「私の代理人となる兄がボタフォゴとコンタクトを取っているのは知っている」「自分に興味を持ってくれることはうれしい。ボタフォゴは偉大なクラブ」などと話していた。
◆ボタフォゴFR 1894年創設。ブラジル・リオデジャネイロの本拠地「ニウトン・サントス・スタジアム」は収容4万6831人。同国1部リーグ優勝1度、国内杯優勝1度、リオデジャネイロ州選手権優勝20度など、多くのタイトルを獲得している王国の名門。過去には「バイシクル・シュート」を初めて打ったといわれるレオニダスや、ベベットらブラジルの名選手も在籍。本田の前にACミランで背番号10を背負い、本田在籍時にミラン監督も務めた元オランダ代表のセードルフもプレーした。チームカラーは白と黒。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200131-01310537-nksports-socc
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200131-01310537-nksports-000-3-view.jpg よし決まったか
こっからが東京オリンピックに向けての始まり！ 大陸カップ戦出場権の有無はもう諦めた様子だけど過去日本人が在籍した事が無いクラブって縛りは満たしてるのかな 代理人の兄が売り込むも断られてTwitterでハッシュタグ工作してマーケティング面で認めさせてなんとか入団決定！
っていう一番大事なとこが抜けてる ロシアメキシコブラジルと治安悪い所でも行くのはたいしたもの でも五輪のオーバーエイジ枠に入るのはかなり厳しいだろうな 戦力としては全く役に立たないかな
今はＪでも平均的なトップ下って感じ
五輪より所属チームで頑張れとしか この人この前ヨーロッパですぐやめたけど
あれなんだったの 本田にはメジャーリーグサッカーが合ってる気がするんだがなぁ >>7
高校サッカー優勝の静学の川口監督が一時期ボタフォゴに所属してたようだ
戦績などは全くわからんが >>11
本気でオリンピック目指すなら日本以外選択しないでしょ、チームに馴染む時間多いし こういう貪欲な奴、好きだわ
日本人って日本人バカにして韓国人に憧れるどうしようもない劣等民族ばかりだから本田みたいな奴は貴重 まぁアフリカ大陸はいづれ行って欲しい
ボランティアはやってる訳だし 本田の子供って今何歳くらいかな
家族でブラジル行くんだろうか さっさとパフォーマンス上げて結果を出さないと東京五輪に呼んでもらえないぞ(´・ω・｀) ボタフォゴって普通に強いがどれぐらいスポンサーマネー払ったんだろ アジア
↓
欧州
↓
北中米
↓
オセアニア
↓
南米
次はアフリカだな >>42
わからん
ただ見てみないことには周りのレベルも しかし本田のブラジル人気は高いな
コートジボワール戦のゴラッソが印象に残ってるんだろうか >>23
あそこは給料キャップあってスター選手２名以外は全員安給料っていう
身も蓋もないシステムだから本田はきつい >>23
合いそうでもオファーがないと行けないからなw ブラジルリーグなんてレベルはたいした事ないだろ
欧州5大リーグには遠く及ばないしポルトガル、ロシアあたりよりも下 >>20
中東ならオファーありそうだが
パンダとしてなら取れないか？ ヨーロッパの名門クラブより難しいと思うんだよね
日本人が南米の強豪でプレーするのって >>41
いやサッカーで世界平和かかげてるから五大陸制覇と貧しいアフリカの子供たちの希望になって欲しいよね
そのためのオリンピック出場希望だと思うし ID:HQmDd06o0
こいつは残り少ないホンシンの生き残りだな
否定的な意見に無意味なアンカーレスして消えてくだけ
本田を称賛することはない
アホンシンからみても本田の良いところを羅列するのはもう無理なんだろうね >>39
お前みたいなのが本田さん持ち上げてるんだろなｗあらゆる角度から本田にとって有利ととこだけすくいあげてｗ
いろんな日本人選手オタいたけど本田さんオタはマジで過去最高にどうかしてるｗ >>61
そもそも場所拘らなきゃいくらでもあるだろ
オーストラリアだって延長打診あったし
噂じゃ他チームからもあった それこそ中国とかいくらでもある >>28
良くそれ書く奴居るけどさ
JリーガーなんてMVPでも誰もOA候補として名前挙がってなくて眼中に無いのに
Jで大活躍した所で誰もOAに選ばれないだろ フィテッセといいボタフォゴといい年棒いくらか言わなくなったね ブラジルは今強いの
フラメンゴ、サンパウロ、コリンチャンス、パルメイラスだな
ボタフォゴは昔ガリンシャいた古豪 え、本田ってまだ引退してなかったの？
中田みたいに放浪の旅に出ているのかと思ってた >>20
もうこうなったらそっち目指して欲しいな
制覇したからどうってわけでもないが ブラジル人は日本人選手への見下し他の強豪国より酷いからめっちゃ馬鹿にされる実力あれば変えられるけど本田じゃ絶対無理 ボタフォゴファンのツイでの歓迎っぷりエグいな
フィテッセの二の舞だけにはなるなよ ブラジルなら鈍くてもテクニックがあれば許されるとこあるけども…まぁ頑張れ ブラジルリーグ15位のクソチームだが
あの強豪ボタフォゴってことにしといたほうがあとあと面白い >>78
ボタフォゴってそうでもないのか
やっぱりサントスフラメンゴコリンチャンスくらい？
ブラジルの強豪クラブって 楽しみだなぁ
いま日本人選手他にいるのかな
南米って意外といるよね
話題にならんけど >>92
本田圭佑のプレイ見たことありますか？
J2以下だよ？ ブラジル土人にスーパーテクニックを見せつけてやれ本田!!! 自慢のフィジカルは弱くなったが勝負強さだけは衰えないのはすごいな >>90
それも含めて楽しみ結果出さなきゃならんのは本人も分かってるはず あれ？ホンシンは、フェティッセで鬼キープ見せつけて、レアルとか言ってなかった？ >>96
遅い上にテクニックも無いんすよ
あるのはお喋りとスポンサー 少し前にボタフォゴ決まってない
ヨーロッパで探してるとか言ってたのにな
サポに失礼なだけやんけ
この男の行動は全て裏目裏目に出てるな フェティッセで1試合でサポから信頼失った実力見せてくれ メキシコで微妙だったのに、ブラジルで通用するわけがないwww >>1
周りのスピードについていけなくてオドオドした後に、わざとパスが出しにくい所にいてパスを要求してパスが来なかったら手を叩いて怒る、そしてなぜだ？と言うポーズ。
までは見えるね。
それから練習だけプロフェッショナルでベンチを温める。
開き直ってTwitterで夢を追い続けるアピール。
南野や久保君が切磋琢磨頑張ってるのに大先輩の本田が何やってるんだか… フィテッセ辞めたときはついに夢だったスペイン決まるかなと思ったけど
アギーレの報道はなんだったんだろう これの次はJリーグかな
監督兼任とかのオファーならJ2でも来そう あとは北米とアフリカ行って引退かや
アフリカってどの国のリーグがレベル高いのかもわからんよな
謎 こういうタイプは無視するのが一番効くから構ったらいかん 本田圭佑がセードルフと同程度のレベルとは落ちぶれたな 1対1で勝負しなかったらすぐパス来なくなりそう
試合後本田は日本のマスコミに対してチームメイトがサッカーをわかってないと言いそう ３試合出れるかな？
もうシーズン終りで、名前貸しでしょ 本田って単身赴任？
じゃなきゃ家族は環境変わりまくりでストレスMAXになってそう ちょっと前まで全国選手権DAZNでやってたが、いつのまにか消えてた
相変わらずタイミングが悪い男 国の経歴で言ったらすごいなw
人生としてもこれだけの国に住む経験があるってのは面白そう >>113
ニワカの俺が知ってるのはサンパウロ、パルメイラス、フルミネンセ、ヴァスコダガマ
これくらいか 1年契約でドサ回りするアホンダになんていうか同情します。。。 >>133
ブラジルは確かJリーグと同じでこれからだったはず >>134
一応連れて行ってるって噂はみたことあるけどどうだろうか >>90
「お前ワールドカップで何点取ったん？ん？ん？セルジオ？」
で終了やろ >>136
本田が南極にクラブ作って自動的に南極王者ということで大陸王者を名乗ってクラブW杯に出る権利があるとFIFAに文句言う展開まで読めたな まあブラジルは基本一対一だから、一人は確実に剥がせないとシャレにならんぞ(笑)
サポートなんかに誰も来てくれないしｗ
絶好の狩り場にされそうなケイスケホンダ(笑) >>144
まじで商社マンみたいな経歴w
ロシア、メキシコ、ブラジルって良い感じに新興国攻めてるのがw 短期のバイトみたいにコロコロはたらく所が変わっていくな、この人。 ブラジル紙につけられるであろうあだ名たのしみだなww 勝った後ロッカーでカウンターをやめろと説教してやったと
ドヤ顔するんだろうなあ ブラジル 強豪サッカークラブ
フラメンゴ、コリンチャンス、サンパウロ、フルミネンセ、サントス、パルメイラス、
ヴァスコ・ダ・ガマ、ボタフォゴ、クルゼイロ、グレミオ、インテルナシオナル、
などなど そういえばフィテッセの時に家族も現地入りとか言われてたなw
お父さんすぐに鬼逃亡しちゃったけどwww >>110
そうなんだよね
平均的なブラジル人以上のテクニックないもんな
だから、まぁ頑張れと言いたかった まだカンボジアの監督もやるのか？
結果も出せずにサイドビジネスばかりやってたらサポーターにしばかれるぞ ブラジルは無名の若手でもめちゃくちゃうまいのゴロゴロいるだろうし
本田みたいな遅い奴は削られまくりそうだなww >>162
うまいやつはゴロゴロいると思うがシンプルに本田が通用するかは見てみたい 南米リーグ前少し見てたけど荒いぞｗ
普通に倒されてもファール貰えないから本田は審判の質が悪いとか言いそうだなｗ 韓国MF二人を引きずってドリブルで中央突破したシーンが忘れられない。
病気のせいもあったんかな。
まだまだヤレるはずなのに、今はなんか残念だな。
見返せるもんなら見返してくれよ。
俺みたいなネットでブツブツ言ってるシロート達を。 >>113
カズがいた頃は、南米の凄い選手の多くは南米にいたからな
サンパウロ州かブラジルのウイングで三位に選出されていなかったか？ 本田ならスペイン語も３ヶ月くらいでマスターしそうだし
いよいよワールドワイドな人間になるな 17位以下になると2部に降格
ボタフォゴは15位
降格請負人チャレンジャーケイスケ来たな >>142
イタリア以降は日本にいる、まだ子供小さいからな 東南アジアのリーグで良いと思う
流石に、カンボジアリーグ程度じゃ雑魚過ぎると思うが
ベトナムやタイとかならそこそこだろ 見栄はって2月以降のビジネススケジュールを開けちゃってたのかな ブラジルとかチームは大したことなくても上手いやつはゴロゴロいて一人ひとりの技術は普通にリーガプレミアレベル
ただとにかく協調性が無くてチームで戦う気が皆無
これは血迷ったな ブラジルでサッカー舐めたことしてたら殺されるぞまじで >>178
どうかね？
最初は歓迎してくれるだろうし本田次第だな。 本田って今いくらくらいの財産あるんだろう
スポンサーだって今は大手ではいないだろ >>174
CASKに居た時に「スペイン語の勉強をしてる」と言ってた癖に
似通ったイタリア語を4年近く住んでて話せなかったのだが ブラジル行くくらいならフィテッセでよかったろ
試合すら放送されないやろ 治安が悪いけど強い国に狙って行ってる感じだな
防弾車を自費で買って使うとか聞いたけど、まあよくやるよほんと >>90
元ミランの選手見下されるわけないじゃん
ブラジル人でも欧州で失敗してる選手めっちゃいるからな >>190
現金は知らんけどこないだ出資してた会社が上場して儲かったんでしょ
他にも色々やってそうだけどね
意外とサッカーの収入よりも多そう >>190
本田の場合スポンサーなんかより遥かにデカい力が付いてる気がする サッカークラブだますのはこんなにちょろいのに
もう欧州ではそれをできなくなったんだな ブラジルの場合相手のチームからの暴言がすごい
むかし住んでてバスコの試合とか何度か見に行ったけど敵チームへのヤジやら半端ない
ボタフォゴからはたぶん最初はすげー歓迎されると思う
これまでいたどのチームよりも
そっから先は本人次第だろうけど
日系も日本人も多いからブラジル在住の人は嬉しいだろうね ぶっちゃけケイスケホンダより静学の高校生の方が通用すると思う(笑)
みんな俺が俺がでドリブル三昧だから、ホンダさん大好きなパスワークなんか皆無ｗ
一番相性が悪いリーグだと思うがな～
まあ、ちゃれんじゃあケイスケホンダがんばｗ 何度目のガッカリ移籍だよ
ガッカリ移籍の世界記録だろｗ あとはアフリカで全大陸完全制覇か
ラジャ・カサブランカとかどうよ？ >>152
すでに終わった選手扱いされてたぞｗ
さすがサッカー王国、メディアの眼力は確かだわ >>209
言葉わからそうだからOKw
頑張って欲しいね普通に
駄目だったら叩かれるし良かったら褒められる >>205
95ぐらい？
誰かあれ貼ってくんねーかな >>219
期待してるかしてないかで言えば期待している >>219
メキシコでもオーストラリアでもそこそこ活躍してたし期待している >>213
兄はアルゼンチンでサッカー留学してたんだっけ？
おれの中学のときの知り合いが本田兄のとこで働いてたのかなんか契約してるみたいだけど、そいつはブラジルアルゼンチンでやってたね
もう10年以上前だけどアルゼンチンでユースからトップに初めてあがった日本人とかなんとか言われてるニュースを小さい記事で見かけてがんばってんなぁって思った
地元では一番うまかったけどJリーガーにもなれなかったからやっぱプロはすごいなと思ったな ブラジルでどんくらいの成績ならワンちゃんOA選ばれるの？10G10Aくらい？ >>226
そうなんだよなぁそこそこやれてたから
そこそこやれると思う なんだかんだ、こいつはやるな
認めるとこは認めてやらんと マジレスすると海外組でもトップのほうだと思う
知らない人用に例えるならブンデスと同じぐらいかな >>232
本田と結婚した時点でちょっと変わってるから大丈夫だろw ファンでもアンチでもない
ただ五輪OAには出て欲しくない 全盛期香川ってサントスやリーベルでレギュラーなれたかね？ またすぐに退団したらどうしよう
イジメられたらどうしよう
オレは不安だよ ブラジルも春秋制になったんだっけ
さっさとキャンプ行けや ブラジル選手権はカズ以来だけど、このリーグは普通にレベル高いよ
活きの良いセレソンｊｒが沢山いて、本田はそいつらのスピードに勝てるのかな ロシアとかメキシコとかブラジルとかやべえ国が好きなのか 節操ないなこのバカ
さっさとブラジルのマフィアにうたれてしね この人最終的にインドリーグとかアイスランドとか行きそう >>251
ブラジルって暑さとか大丈夫だろうかリーグレベルも含めて >>230
ブラジルは結構ブラジル内で転々とするイメージあるから3チームぐらいまたぎそうな気がするな
2年3年やるんじゃねーかな
そのあと東南アジアのシンガポールやらマレーシアやらブルネイやら色々粘って40すぎで名古屋戻ってきて引退とかなんじゃないかとおれは思ってる 開幕まだまだやんけ
こいつ数試合出ただけでオリンピック選ばれるつもりなんかｗ >>261
普通にすごいよ
アンチも予想外にいいところ移籍できたから焦ってる ブラジルでの練習はCLよりレベル高いとか言い出しそうだな 今やメキシコより治安の悪いブラジルとか、恐ろしくて行けない。 >>257
ガリンシャの地元のパウグランジなら行ったことあるぞ
クソ田舎すぎてビビった
舗装されてない道路に馬やら犬やらウロウロしてて教会が一番高い建物で昔ながらのブラジルって感じだったな >>260
三年もやるか？？
まあまだ色々行きそう 「お前もハリルと同じ目に遭いたいのか？」
とか言って森保を脅かしてるのかな？ >>245
君は人のためにやる仕事に向いてるんだろうね。 南米に挑戦するやつめっちゃかっこええわ
後にも先にもボカからオファーくる奴おらんやろ
高原マジかっこいい >>23
オファー無いんやろ
あっちの方が年俸高いし >>283
そこはよかった
見た目的には最初は怖かったけど小さい村だったから治安は良かった
でもリオの中心地は警官だらけだし治安よくないんだろうなと
でも観光客が路地とか入ろうとすると警官が止めたりするからそういうのちゃんと守れば安全だと思う
おれが住んでたとこに比べたら危険だとは思うけど 日本人で活躍できたのはカズだけ。
22～3の頃のカズはピークだった。
日本に帰国せずあのままブラジルに居ればもっと早く欧州リーグに移籍できた。
そのかわりJブームは来なかったと思うけど。 >>293
じゃあ本当に場所による感じなのね
警察いっぱいならひとまず大丈夫そうだな >>295
そんなバリバリ活躍してたの？
知らなかった 落ちぶれたな出目金
代表と一緒でまた戦犯プレーして言い訳してクビになるんだろうな >>301
この歳でブラジルってたいしたもんだと思うが 欧州ばっかみてるから
ブラジルのレベルが全然ピンとこない >>297
基本的に観光地なら昼間は平気だと思う
夜とか盛り場とか路地とか変なとこ行かなければ
盗難くらいはあるかもしらんが殺されるとか殴られるとかそういうのはないと思う
よくある勘違いだけどスラムに間違って入ることは100％ない
スラムはだいたいこっからスラムみたいな看板あるし入り口は狭くてそこに見張りみたいなのいてよそ者は入れないからね
あとはリオやらサンパウロやら都会だとサッカーある日はTシャツの色とかも気をつけた方がいいとかは言われるけど、実際どこまでヤバいのかはわからん >>298
サントスのレギュラー。
「日本でJリーグが開幕すること」、「代表の選考対象になりやすい」という２点で日本に帰国することを決めた。 ビッグマウスはイブラのパクり
FK蹴る前の「カメラさん、今や！オレのどアップ撮ってや！」て感じの仁王立ちはクリロナのパクり
リトルホンダはファン・ペルシのパクり
ミランで酷評されるまではやってた、本人はキレキレのつもりでやってたぽいフェイントになってないフェイントは……誰の真似かわからん
中身は無いけど何か凄いこと言ってるように見せかける喋り方は情報商材屋のマニュアルのパクり
ミランに入る直前からの風貌の変化はたぶん腐った死体のオマージュ
革新的みたいなウリでオリジナルさを前面に出す営業活動をしてる割にはパクりばかりだよねぇ これはリオのカーニバルでジーコとエジムンドと踊るしかないわ 本田はポジショニングがうまいから意外とブラジルでうまくいく気がするけどね
いい位置にはいるんだよな 本田は東京五輪代表選手兼任監督を狙ってそう
カンボジア代表監督も兼任するから世界初だろう 税リーグは絶対に嫌だってことだけは伝わってくるな(笑)
日本人にすら忌避されるキムチ臭い税リーグ(笑)
ほんと笑える 次はアフリカに行って
「ぼくはー北米南米オセアニアアジアヨーロッパアフリカ、すべてのサッカーを経験した貴重な存在です」
とか、ほざきそうｗｗｗ 今の本田の実力はJ2以下だし
まあ通用するわけないわな
入団先はアメリカMLSがベストだったと思うけど
相手にしてくれないんだろうな アジア、欧州、中米、豪州、南米
後は北米とアフリカか
北米はともかくアフリカは別の意味でハードル高いな >>317
なるほど。
なら思ったよりは大丈夫そうだな
気を付けとけば強盗とかも防げそう 才能ないのを努力だけで補ったよな。
ワールドカップで日本人最多アシスト最多得点。
まず破られねぇ >>1
本田すげえな
ただブランクあり過ぎてコンディション戻すまでが大変そう
プレシーズンでどこまで戻せるか >>318
たしかサントスの時にセリエBのヴェローナからオファーが来た
その直後くらいかな？ 突如として日本リーグに来たのは >>331
次はインドネシアとかミャンマーあたり行きそう アフリカってどこのリーグがレベル高いんだろ
うまい人はヨーロッパ行ってるよね
イメージだとナイジェリアとかガーナとかなのかな
あとはモロッコとか？ まあ昔は前園がゴイアス行ったとかで大ニュースだったからな
通用しなかったが >>330
ロシアでも雪の中サッカーやってたしやろうと思えばできるんでは >>332
7年弱住んでて直接なんかされたとかはないわ
銃声聞こえたりとかは何度もあるけど
あとは乗るはずのバスが燃やされたとか
でも日本でもアキバ通り魔のときにおれたまたまアキバいたからニアミス程度ならどこの国でも生きてたらありそうだよなぁと >>334
頑張って欲しい
ただ愛してるって言われたいからちょっと駄目なら全力で叩くw >>334
そうだよなぁ
次決まってから辞めたらいいのにな
一般人でもいるよね
次の会社決めないで辞めちゃうやつ
仕事の感とかもあるし次決めてから辞めたらいいのにな ボタフェゴはブラジルリーグの中でも人気のないクラブ（レベルも降格争い）
ボタフェゴに来てキャンペーンをやっていたのは日系人で電通関係者
移籍のきっかけは本田の逆オファーで最初は選手としてのレベルの低さに破談になりかけたが
スポンサーが付くのを知ったから
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>345
というかゴミを晒しまくってまだブラジルでやれるとか理解できん
金だろ サントスとか一時期金払いよくて話題になってたけどボタフォゴもお金持ちなん？ >>344
俺はまあまあ多めに見るわｗ
メキシコでも最初はコンディション酷かったが後半は凄かったし
長く休んだことで膝とかも良くなってて
いい感じに活躍できたらいいなー キープ力とFKはまだ世界レベルだとは思うが、他の能力がもう平均よりかなり下になってるだろ。
ブラジルとはいえ通用しないんじゃないか？ >>352
逆オファーって代理人は皆売り込んでんのしらんの？それが仕事だよ >>353
財政難の金欠クラブだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本当はきっとフラメンゴやコリンチャンスあたり狙ってたんだろう >>355
もともとんなもんねえからあホンシンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>49
大舞台での勝負強さは歴代最高な選手
本人が病気前はネイマールにも似てたイケメンだし本田は >>354
優しいww
どれだけ活躍できるか楽しみ。 >>360
CLインテル戦戦犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラジル＆ロシアでも戦犯ｗｗｗｗ
北京でも戦犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カップ戦決勝を何度か経験したが活躍したこと０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ にしてもこいつのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せっかくの移籍記事だってのに書き込み少なすぎｗｗｗｗｗ
炎上芸以外すくねえとか本業なんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>355
どうだろうメキシコ時代はもちろん
オーストラリア見てもそこそこ活躍できるのではないかと予想
あとはチームがどんなサッカーやるのか 本田からの売り込みと電通仕掛けに騙されるボタフォゴ上層部
ボタフォゴは本田圭佑との契約を破棄するつもりだった!? ブラジル・メディアが明かす交渉の舞台裏とは？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200130-00010001-sdigestw-socc
「ケイスケ・ホンダの名前は、先週にエージェントからボタフォゴの上層部に売り込まれた。
だが、提案を受け取った当初、クラブはこれを破棄しようとしていた。」
「ファンがケイスケ・ホンダの加入に熱烈な反応を示したことで、状況は一変した。
孤独なスターの到着を歓迎したファンはSNSで「#本田さんボタフォゴに来て」という日本語のハッシュタグを拡散。
これがブラジル国内のツイッターでトレンドトップとなり、ビジネス発展の可能性があると見込んだクラブ上層部は考えを改め、
現実的な金額でのオファーを提示。この減給オファーにホンダも同意した」 ボタフォゴも支払う金以上にスポンサー料入るだろうしウィンウィンだね >>365
一生懸命スレ伸ばしてくれてありがとうね >>349
なんか昔のコローニあたりにスポンサー持ちでシート得たみたいだな 今のブラジルセリエAレベルならJに毛が生えたくらいだしそこそこやれると思う
これでダメなら終わりだろう つか、ブラジルの一部、全国選手権は4月の下旬開始だぞ？流石に州選手権の
実績では周囲を納得させられないし、これ東京五輪に間に合わないじゃん。 ブラジルの名門やぞ
これは入団した時点でお前らの負け⊿の勝ち >>370
サッカーの試合のあとにファンが暴徒化して燃やしたとかニュースになってて一緒に行ってた知り合いにあれに乗るはずだったとかなんとか
出口間違えて変なとこ出ちゃって乗れなかったんだよね
バスコとどっかアルゼンチンのチームだったと思う
リーベルだったかな？ 本拠地のエスタジオ・ニウトン・サントスは
スタディオ・ジュゼッペ・メアッツァと同じくワールドカップを連覇した選手から名づけられた CL.ACL出場乞食してた選手が、リベルタドーレス外のチームを選んだとはな >>386
銃声が聞こえるとかバス燃やすとか
あぶないじゃん >>338
アフリカではエジプトのクラブが伝統的に強さを誇ってる
あとはチュニジアとかモロッコ
たまに南アのクラブが強かったりする
まあ興行的にどれくらい成功してるのかは知らないけどね せやけど、本田て、たくましいなあ
この前シスカモスクワやったし、今回ブラジルやし
普通、本田くらいカネ持ちになったら、治安悪いコワイ国行くんイヤやと思うんやけどな >>381
州選手権ってお前らが思ってる以上に盛り上がるぞ
盛り上がるからどうってわけじゃないけど 本田のヨーロッパ志向は何なのかな
サッカー界でのブランド価値的にはヨーロッパ＞ブラジルなの？ >>379
なわけねーじゃん
Jに来る無名ブラジル人がすぐ活躍するの見ればさ >>391
銃はお祝いとかクリスマスとかに鳴らすから危険な銃声なのかわからないんだよね
夜中だとたぶん危険なやつなんだろうけど 本田「欧州1部（多分最初は四大って意味ｗ）移籍が五輪の最低条件！！！！！！！」
↓
フィテッセ入団前（練習中カメラに向かって）「何度見返されたら気が済むんや！！」
↓
コネ監督交代後即パンキ→ポジ争い完敗→一か月でクビ、残り1試合残して逃亡
↓
本田「フィテッセでポジ争いはない」
↓
本田「どうもボタフェゴほんだです」
ホンシンは教祖に何度見返されたら気が済むんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>393
一番怖い国はメキシコ
しかもレベル的にも意味不明な移籍w >>376
去年のクラブW杯、決勝で負けはしたがフラメンゴは技術的にはしっかりしてて
ちゃんとまともな決勝戦になってたな。さすがブラジルサッカーという感じだった 現在老兵サッカー下手
一部マスコミサポーターには
熱烈信者いるし維持するため
頑張ってるな
三浦カズこと元祖ある
カズ引退しないと中山引退しないし
こいつ引退しないｗｗ 言葉の問題はフッキやダニーと談笑してたくらいだから大丈夫なのかな
名古屋にいた頃もブラジル人と話すために勉強してたし >>392
エジプトって日本人誘拐されるイメージある
むかしはよく邦人誘拐とかニュースになってたよね 移籍金ゼロだと身軽でいいね
マーケティング目的のクラブが引き取ってクレル >>386
どこも治安が悪いとこは有りそうだが
ブラジルはサッカー選手の関係者の誘拐とかよくあるって聞いたから心配ではある >>406
メキシコって怖いイメージある
なんかイタリアとかもマフィアとかあるけど
メキシコはなんか断トツで ボタフォゴで決まりって報道された時に
ヨーロッパの複数のチームとも交渉中だから
まだ何も決まってないって値打ちこいた割には
結局ボタフォゴなんだな。 >>356
逆オファー正当化しようとしてるけど実力ない選手の代理人は必死ってだけな
みっともないことしてんのは変わんないから 日本人の個人技って、ブラジル国内だとどのくらいなんやろな オランダはなんでやめたん？
1年続かないとか舐めてんの？
どうせここもすぐやめんるんやん 本田はなんか30超えてまだ「自分に合う仕事」つーて転職繰り返してるうちに価値下がっちゃった人そのものなんだよな イタリアロシアメキシコはマフィア
ブラジルはギャング
オランダオーストラリアは分からない
日本では名古屋だっけ？
後は神戸と中国行けばほぼ世界的暴力団制圧できるじゃん とにかく五輪代表になって引退すれば全て報われるとか考えてそう
その後のビジネスにしろ政界に進出するにしろ
サッカー協会は判断を誤らんように >>423
恩師の監督が呼び寄せたが、監督がクビになったから もう引退したほうがよくないか？
このタイプは引き際肝心 >>420
ブラジルで金もレベルも下位のクラブに狙い定めて
逆オファーなんかしておいてんな寝言ほざいてたのは
あたかもブラジルのクラブから熱望されたから移籍しましたっていう
こっすいｗ自己プロデュースがしたかったんだろｗｗｗｗ
本当しょーもねぇｗｗｗ >>427
ロシアワールドカップで十分活躍したやんって思うw >>423
けが人多数のクラブなのにポジ争い完敗でパンキだから ロシアメキシコオージーブラジルて辺境の地マニアかよ
あまり見てない所でやってれば実力がばれないとでも思ってるのかな？ だから愛してますとか皮肉ツイートしたんだな
大嫌いだわ >>431
なぜ？場所に拘らなきゃまだやれるとおもうよ >>433
VVVではスポンサーが給料負担
ミランでも電通が負担
パチューカでも電通と日テレが負担
メルボルンでも電通が負担
電通サッカー部の電通芸人だよｗｗｗｗ >>434
治安ヤヴァいらしいから是非被害を報告していただきたいところ メキシコの移籍が意味不明だったな
ただ、まあまあ活躍したからまだいい
しかしもっと意味不明がオーストラリアだわ
何もせずいきなり辞めただろ
試合勘的には次決まるまで続けるべきだろ >>439
そもそもアンチを愛してますとか言う割に
毎度自分の様な挑戦者を～とか自信ある人をたたくのは～つって
自分の理想と対極の人間にカテゴライズしてっからなｗｗ
ｗ
おまｗｗそうやって自分を正義扱いして見下さなあかんほど余裕ないやんっつうｗｗｗ 本田はもう東南アジアでいいと思うんだよなー
東京五輪にこだわらないでさ >>445
意味不明じゃねえよ
四大下位にお断りされる→トルコ中位にもお断りされる→メキシコ
こんなんよくある四大で通用しなかったスターでもない選手の移籍パターン >>435
監督交代とかで少しケチが付いた大会だったからなロシア
大会後に自身の評価が爆上げしたわけでもなし
彼にとって〆としては不満だったんだろう >>439
皮肉ツイートじゃないし
本田はお前のこと大好きだから安心して 投資で億万長者らしいから
持参金でも持ってったんじゃないの >>453
こそこそ信者向けの有料ブログでミスを周りのせいにして
批判に文句言ってるげぇじがそんな脳みそなわけねーだろｗｗｗ セードルフみたいに愛される助っ人になれるかどうか。。 本田圭佑 @kskgroup2017
フィテッセから逃げ出したと言っている人達
オリンピックに選ばれるわけないと言ってる人達
ボタフォゴのオファーも客寄せパンダと言ってる人達
本田圭佑の上から目線で自信満々な感じが嫌いな人達
本当にありがとう。心からあなた達に感謝してます。そして愛してます。
https://twitter.com/kskgroup2017/status/1223073677706579969
炎上芸人みたいなツイしてるのなｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>463
イライラしてて草ぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本田完全終了決定で酒がうめぇｗｗｗｗｗｗｗ 本人ブラジルいるのかね？
さっきゆーちゅーぶの通知きたけどw J2でも通用しないのは誰でも知ってる
気づかないふりしてるのはパンシンだけやで >>464
サポが歓迎してくれてるのがなまたなんとも
ただ駄目だった時の反動は凄いと思うので頑張って欲しいわ >>451
おお
どこぞの自称チャレンジャーとは違うな 現地サポにフルボッコにされて言い訳泣き言ツイートするのは目に見えてる >>189
最初から装甲車を所望する辺り、逃げ回る気満々っぽいんだよなぁ。 >>470
まあ腐っても年齢もちがうしDFだしな
長友ですらセリエの噂あったぐらいだし
普通だよがんばれ カルロス・ゴーンはブラジル大統領を目指してたらしいな。
なんかいい事業のネタが見つかるといいね。 >>483
まだ1時ですけどぉｗｗｗ
友達と飲んだこともないぼっちかよおめーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>485
削られるのが楽しみとか
もう愛してます案件だろ >>488
まだ一時ですけどw
は吹いた。そうだな一般的には皆睡眠している時間だぞ。 >>494
やめたれｗｗｗｗｗｗｗ
逆オファーからスポンサー入金で
出場契約買うのに時間かかったんじゃｗｗｗｗ 有名クラブに所属し、活躍して東京オリンピックに呼ばれるという筋書きを書いていたんだろうけど
ここ数年の動きはただのトラブルメーカーというオーバエージで一番呼びたくない存在になってるｗ >>493
なら寝てろぼっちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もうブラジル行ったら次はアフリカあたりかな？
本当に世界一周してる >>498
わざわざブラジルいくのにすぐ辞める訳ないだろフィテッセの件引っ張りすぎ >>499
正直そこ分からん
始まればなんとなく分かりそう 6月で34歳かよ
ブラジルで引退だな
オリンピックなんて本田が騒いでるだけだろ迷惑してんじゃね協会 >>511
リアルに酒飲みすぎると顔のむくみひどい >>401
セリエAでレギュラーならJ1でも即戦力として活躍
セリエBだと当たりとはずれが半々ってイメージ >>499
オープン戦がてら地域リーグやって
そのあと本番で全国リーグやろ 王様じゃないと活躍できないんじゃないの？
自分のイメージ通りチームメイトが動けばいいけど他人に合わせられない。
中田とかもそうだったじゃん ポンチン良かったな
教祖様の居場所が見つかって
無職だなんて散々馬鹿にされて悔しかっただろうに 本田愛してます
ボタフォゴサポ 本田愛してますになるといいね 政治力を駆使して東京五輪メンバーに選ばせようと圧力をかけるだろうが
100％無理だとわかったら最終メンバー発表より前に引退宣言する手もあるな
引退したから選ばれなくて当然、ブラジルから逃げたんやない！引退や！
ちゅう言い訳もできるしな 1画像がもう
爬虫類みたいな肌になっとるやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黄緑色してて草 レベル的には4大に劣るが客もめちゃくちゃ入るし本田にしてはいいリーグだよな >>525
誰が言ってた？
つかボタフォゴってどんなサッカーやるの？ まあJに逃げ帰るよりマシだわな
そこだけは評価できる >>7
名古屋は触れるだけ馬鹿として
フィテッセの時点でアウトやん >>120
JリーグはＳ級ライセンスの指導者免許が無ければ監督は出来ない。 >>532
どのあたりが？
本田にしてみりゃブラジルとか上出来 アジア ヨーロッパ 中米 オーストラリア 南米
世界旅行やな ブラジルってフィジカルとか戦術とか
その辺りも全く分からんのだが本田さん大丈夫かな どこいこうと試合に出られなければ話にならん
ボタフォゴもパチューカみたいに出場契約ありそうだな あまりのポンコツっぷりに激怒したファンが暴走しそうだが
まあ頑張って >>540
そこは本田は結果出さないと
最初は大目に見てくれるが治安も悪いしw >>5
キミは地球儀を買いなさい。
メキシコは中南米、パナマ運河のはるか北です。 価値落ちたように見せない為とはいえ治安悪いどこに行けるフットワークの軽さは尊敬する >>539
表向き出来高払いなので
本田側が200万払って出場させてもらい
ボタフォゴ側から100万バックして出来高払いした体にするんやろなぁ いつもみたく自分は棚に上げてチームやサポーター批判すんのかな
ブラジルでそれやったらヤバそうだがｗ こんなレベルの高いリーグ行かないでJリーグに帰ってくればいいのにｗ 本田のことがブラジルのTwitterトレンド1位になってる… >>558
マズい…日本のクソ詐欺師が注目されてしまう >>499
全国リーグがあって、州リーグもあるのは知ってる
システムはよくわからん ブラジルでも日本のイメージダウンしてしまうのか…
残念 半年で退団してそのままアフリカ→アメリカ→オセアニアと回れば完全制覇だな ブラジルの州選手権というのがいまいちわからん
現地では全国選手権より価値があるんだっけ？ いくら行くとこないからって、ブラジルはヤバイだろ
もともとブラジル人は、日本人にサッカーなんかできるのか？って馬鹿にしてるからな
日本人から見てもド下手ノロマで見るに耐えない本田がブラジル人に受け入れて貰える訳ない
ミランの時よりも殺気立ったブーイング食らって泣きながら逃げ出すのがオチだよ いつまでもサッカーに、現役にしがみつくカッコ悪さは俺は尊敬するがな もはや選手としての活躍より、指導者になったときのための実績作りだな。色々と人脈を構成するための世界行脚なのだろう バルサ所属のアルトゥールが
バルサの選手とブラジルリーグの選手の足元のレベルの差はないと言ってた 地元紙でもう駄目だろうと書かれてたのによく入ったなｗ ボタフォゴかぁという声もあるけど、サッカー選手という点ではメッシと共通してるし似たようなもんでしょ >>581
いやインドとかインドネシアとかタイとか
そっちでは 欧州希望と公言してブラジルって
実質欧州ではまともなオファーはなかったってことよね？
オフォーはあっても辺境リーグや四大二部とかばっかりだったんだろうな >>576
本田って中田みたいな世界のサッカー界との人脈ないよね >>589
オファーなんかある訳ないじゃん
全部逆オファーだよ >>591
辺境リーグや二部とかならあったとは思う >>593
インドネシアとか、オファーのうちに入らんよw 俺は、圭祐本田。
あえてね。
そこは、東京オリンピックありきの南米。
ブラジル。 >>592
逆オファーした欧州のクラブのどこか一つでも引っ掛からないか待ってたんじゃないの？ そういやここ最近の移籍って金額表に出て来ねーな
ゼロって事は無いんだろうが >>589
在日コミュニティが財政基盤の弱いチーム探して来て、電通と兄貴が売り込みに行くんだよ。
自信満々で挑発ツィートした辺り、契約書に出場確約条項を盛り込めたんだろう。
怖いのはサポーター怒りの射殺だけだw 欧州ってフィテッセ程度じゃ競争する気も湧かないとか言ってたけどどのレベル目指してたんだか 欧州では実力がバレててオファーがなかった
ボタフォゴは財政難で本田のようなマーケティングマンが欲しかった 小林「スペインなら二部でも年俸半分でも行きたい！」
→無かったよ
オランダでの実績は本田より遥かに上の小林ですらこれ
少なくとも強豪リーグの二部からの需要は無かっただろうよ 試合数多いブラジルはゆったりしたサッカーだから本田に合ってるよ 名古屋→VVV 0円
VVV→CSKA 12億
CSKA→ミラン 0円
ミラン→パチューカ 0円
パチューカ→コアラ 0円
コアラ→チューリップ組 0円
チューリップ組→ブタホモ 0円
全7回の移籍中、6回の0円移籍
平均移籍金額1.7億円
数十億円もの移籍金額が珍しくない昨今において、このちっぽけな移籍金(笑) イタリア人がつけるアダ名は面白かった
ブラジル人はどんなアダ名つけるのかな 執拗に五輪代表に潜り込もうとしてるのな
東京じゃなく儲けにならなそうな他国開催だったら
これまでの様にスルーしてたんだろうけど 南米のサポってめっちゃ怖いイメージある
加藤がアルゼンチンでやってた時サポにショットガンつきつけられて金取られたとか言ってたな >>617
ブラジルでもアダ名あるんかな？
スペインでもイギリスでもあるけど
アダ名というよりストレートに叩かれそうだが >>618
リオ五輪の時はOA否定で若い世代だけでやるべし的な意見してたからな
ビジネス面で東京五輪の肩書きが欲しくてたまらんのやろ カンボジアと、さかつくみたいな東京のチームはどうするの ホンダの野望は6大陸でプレーすることだからな
これで次はアフリカ移籍を目指してくるよ >>629
普通ならないないだけどこの人の場合がちである 数日前にわざわざボタフォゴ移籍濃厚の噂否定して欧州のクラブ探してるとかわざわざ公言したのに
結局欧州からはどれだけ待ってもオファー無しだったわけか
まあこいつはフィテッセでそれだけのことやらかしちゃったよな サッカー選手なんだからサッカーできればどこでもいいんだろう もはやオオカミ少年みたいなものだからな
逆オファーしてくるくらい熱心なのかと思えばちょっとうまく行かないとすぐバックレる
そらもうどこも欧州のまともなクラブは相手しないわ 本田「欧州からのオファー待ってる」
給料未払いが日常茶飯事のブラジルにｗｗｗｗｗｗ 本田選手お得意のバックパスをインターセプトされ失点でもしたら、サポーターに殺されるぞ！ >>1
また逃亡するだろうし予め言っておくわR.I.P. >>596
高くないぞ
逃亡コアラはいつもゼロ円移籍だからなw お前ら本人が愛してます言ってんだから素直に応援しろ >>612
クラブに何の貢献もしてなくて笑った
給料持ちだしか、少しくらいクラブに移籍金残してやれよな >>644
クソなとこ叩くのは構わないが移籍しただけで叩くとか病的かと 速報ですサッカーチームのブラジル・ボタフォゴに所属していた本田圭佑選手が昨夜未明何者かによる… 岡崎はオランダ蹴ってスペイン二部
本田はオランダから逃げ出して辺境ブラジルだっさ セードルフもいたんだ
欧州から助っ人で南米にいくこともあるんだ 財政難のクラブにスポンサーマネーで入団するスタイル 今のブラジル一部はレベル低いって聞くけど実際どうなんだろうな >>651
そのオランダですら勝てなくなったスルツキが藁をも掴む思いの時に
本田が逆オフォーして０円だから何試合か試してもらっただけだからな >>654
どうかな
ただ本田が着いていけるかは心配してる >>73
微妙な国でベンチやボチボチなくらいではやっぱり呼ばれないだろ。
今はプレーでアピールも出来てないんだから
それが出来て一番目に止まりやすいのは日本だろ オージーってチームの合計年俸が１億５０００万以下じゃないとダメだから
平均年俸が数百万というアマチュアリーグ
そんなとこ行った意味がわからん
もうどこ行っても無理じゃないかな、メキシコ行った時点で劣化してたから
代表でも全然ダメだったし >>661
Jに来たらダメなのが日本人にバレる
走らないヤツはJ2でも無理だしいらねーの
走らないだけじゃなく全てがビックリするくらいトロいし >>650
二部に逆オファーしたのにノーグラシアスされた本田さんをディスってんの？ 去年からjに復帰して
下位のクラブを上位に引き上げたりできたら
あるいは五輪に呼ばれたかもしれないのにね >>21
周りが本田の判断スピードに付いてこれないだろうな 南米だと襲われたときに上げるようの金渡すとすぐ帰るらしいけど
下手に防弾車なんか乗ってたら車ごと燃やされそうで逆に恐いんだが 一番面白いシナリオはボタフォゴ降格からの暴動したサポにボコボコに殴られるパターン OAから外れた時のこの強気なフリしてる甘えたちゃんのコメントが楽しみだわ 日本のマスコミに作り上げられた自分を演じ続け実際の力量を見誤ったツケは回ってくる
自分を見つめれない30オーバーに先はない
思い描いてたレールから外れてる事を自覚し出して焦ってる
お前はもう国民栄誉賞やレジェンドの道を外れた
偽物は所詮偽物
日本の恥晒し ブラジルは厳しいからな
わけわからんイキッたヘタクソには容赦ないぞ
チームメイトにパスくれたら10万とか契約しとけよ 北米とアフリカ大陸にも進出して全大陸制覇を目指して欲しい どうせまた上手くいかなくて逃げるんでしょ？
こいつのキャリアはずっとそう >>689
ミランではボロクソでも最後までいたけどね
今でも元ミランを誇ってるし 本田との契約の影響で、ホンダ・ブラジルとサムスン・ブラジルがボタフォゴのスポンサーに名乗りを挙げる可能性があるんだとか。 全大陸で日本人の評価を落としまくるんだな
ミラン、パチューカ、メルボルン、フィテッセ
我がの名声だけのために甘い目立つ汁だけ吸って低迷させて一年足らずで捨てまくってきた貧乏神
クソにも程がある
オェー
日本アスリート史上最悪な欲獣 本田は出場時間を金で買ったんだろうね、ボタフォゴは慢性的な財政難で給料未払いの訴訟起こされるくらいだから これでブラジル伝統の転げ回って痛がる芸を会得できるな イタリアメディアから「家にいるべき」と言われた本田さんを舐めんな >>691
たぶん今の本田さんの脳内だと「ミランで最後まで頑張った！俺すげえ！」ってことになってるんだろうね
実際は愚図りまくって移籍志願もしてたし、ミラン側も0円でいいぞさっさと出て行け扱いしてたんだけど アジア欧州中米南米制覇であとどこへ行けば全大陸制覇なの？！ オリンピックにねじ込んでこないなら頑張ればいいが
ねじ込んで来る気ならブラジルで通用せずにベンチマンになってくれ サポに撃たれたり暴行されたりしない事を祈る
(-人-) 少なくともブラジルサッカーはスピード感ある ホンダスロープレイは邪魔なだけ ボタフォゴかよ、すげーじゃん
超一流しか獲らない名門中の名門で有名なとこ あ～あ
ま～たウィルス拡散しがった
電通と本田のせいで、世界中から日本人が馬鹿にされるはめに
日本人は糞、サッカーはやめろよ 下手糞日本人！
と、電通と本田のせいで馬鹿にされ嫌われてしまう HELP ME, HONDA Japan legend Keisuke Honda joins Botafogo
after demanding ARMOURED car to play in Brazil’s murder capital Rio de Janeiro
https://www.thesun.co.uk/sport/football/10865624/japan-legend-keisuke-honda-botafogo-rio-de-janeiro/
JAPAN legend Keisuke Honda has signed for Brazilian side Botafogo... after his request to have an armoured vehicle was granted.
the only way Botafogo could convince him to sign on the dotted line was if they could provide Honda with an armoured vehicle
to drive around Rio De Janeiro, according to UOL. 「ブラジルサッカー界に招かれざる客ホンダウィルスが侵入してきた
みな逃げろ」ブラジル人 いい加減コイツを日本人扱いするのやめて欲しい
マジで恥ずかしい ＝電通・本田
日本の企業がスポンサーに付きます！
本田のユニやグッズを日本で大量販売します！
日本での試合放送権料を支払います！
本田の給料は全額、電通が負担します！
ただし、
試合出場数、スタメン起用数、試合出場時間契約の約束をお願いします！
＝ボタフォゴ
出場契約はちょっと・・・
＝電通・本田
それでは、更に特別手当の数億円を上積みします！
＝ボタフォゴ
仕方ないな！よし、うちが引き取ろう 714名無しさん＠恐縮です2020/02/01(土) 07:17:25.59ID:tJUpAJYv0
いい加減コイツを日本人扱いするのやめて欲しい
マジで恥ずかしい ボタフォゴがいちおうリオ州のBIG4（他はフラメンゴ、フルミネンセ、ヴァスコ・ダ・ガマ）の一角で
サンパウロ州の4大クラブ（サンパウロ、コリンチャンス、パルメイラス、サントス）、ミナスジェライス州の2強（クルゼイロ、アトレチコ・ミネイロ）
リオ・グランデ・ド・スール州の2強（グレミオ、インテルナショナウ）と並んでブラジル12大クラブの一角扱いだけど
本当に強かったのは70年代までで、近年では自前ユース生え抜きからセレソンクラスになった選手もほとんどいないし
ヨーロッパで失敗した選手やJ経験者を受け入れる事が多く、でも全国選手権だけは中位をキープしてる古豪って印象 もう本田のプレーは欧州のテンポにはついていけないだろう
南米ならやれそうかな ジャーンと発表したつもりが
吉田のセリエ挑戦という話題に
持っていかれる本田さん。 >>7
川口氏は指導者を目指し、研修・勉強のために
ブラジルに渡航した。本田のアホのように単なる老後の自慢話
「俺はブラジルでサッカーやってたんだぜ」と子供たちに
自慢話のネタ作りの為、ツバを付けに行くのとは雲泥の差。 所属先も決まったし森保監督は一安心だな
早目にOA枠選出の発表をして欲しい
日本サッカー界全体が落ち着く 五輪にOAで呼べ
ワールドカップだけど戦前は叩かれても3大会連続ゴールして2大会16強行ったんだから大舞台ではケチャップドバドバ出すはず 前 大迫 鈴木
中盤 柴崎 長谷部 遠藤
後 吉田 酒井ゴ 昌子
この当たりかな。 >>728
北京五輪で史上初の３連敗。ハンドでＰＫ与える。大会終了後監督批判。 >>728
ロシア杯ではベンチでごっちゃんのいらなかった選手だぞ
23歳以下の選手にまじって12歳年上のやつがケチャドバ狙い
自分の集大成とかいうの勘弁しろよｗ 本田はW杯もそうだけど、五輪とすごく相性いいんだよな
今まで五輪では全試合得点、出場試合で負けなしの無敵状態 欧州の中堅クラスからはいくらでもオファーあったのに、
あえてブラジルだからな、こう言うところが本物なんだよ >>1
いくら払って入団させてもらったん？
他のクラブではいくら金積んでも入団させてもらえなかったんだろ
選手としてはJ2でもいらないレベルだもんな
カズみたいにカリスマ性も無ければ謙虚さどころか態度デカくてチームが崩壊するしマイナスしかない >>18
自分を推してた監督が解任されて、自分が試合に出場する機会が激減したから カイザーなんちゃらって伝説の選手がブラジルにいたんだよな
口先だけで何年もプレーせずに一流面してた選手
さぁカイザーケイスケ伝説の幕あけや！ テクニックもスピードもあるブラジル人相手に通用するのかな。 なんだかんだでブラジル1部のクラブに入れるんだから実績って大事だな >>747
アホを騙すのにはちょうどいいんよな
薄っぺらいミーハー層にはそういった肩書きがうけるからね
>>749
金目以外の何物でもないがな
本田の実績て（笑） >>748
前回のW杯も本田いなかったら終わってたしな >>742
カルロス•カイザーな
ちなみにその詐欺師もボタフォゴに在籍してたことあるw
完全に２代目 スピードとテクニック
いちばん苦手なスタイルだねぇ キャリア晩年で未だに熱心なアンチがいる
本田は凄いね >>748
エンタメとしては魅力的な選手だしな
亀田兄弟みたいなもんだよね
嫌いなやつがいるのもわかるけどやっぱエンタメとして面白いわ
岡崎なんかサッカーはうまかったけどエンタメ性なかったしな
禿げてるし >>295左ウイングとしては今の乾以上にセリエAでもやれていたからな～
ただ、当時は2トップ全盛でウイング冬の時代だし、
日本のチームに所属していないと日本代表になれない時代だったから仕方がない オリンピック狙いが無ければ多少は応援してやってもいいが
オリンピックに入ってこられるとウザすぎる 結果出さなさすぎて
落ちぶれすぎて
なんだかよくわからない人になったね
でも金勘定はうまいらしいから
生活には困らないね 北島と一緒に英語学習のCMにでてるのがなんともねえ。
本当に英語が堪能な吉田とか出ないでしょ。 >>757
出た出た、アンチガーw
こいつら本田を褒めることができんからこれしか言えないんよね
そこが他の選手のファンとは決定的に違う
一応本田の現実は理解してるんだよな
だから褒められない
悲しいな笑 >>768
落ちぶれすぎて
→
34でブラジルは立派 >>706
いや試合でるまでがサッカーよ
なにがあるか分からん >>355
もとから本田のキープ力なんて幻想レベルの話
FKもプロの平均レベルよりは少し上ぐらいなだけだよ
そのFKも代表ではとにかく直接狙うばかりして外しまくるから
総合的な得点力は落ちていると思う >>755
フィテッセの件引っ張りすぎだろ
今で普通に勤めてる訳だし。 FIFAとかウイイレの総合値で60切ってるレベルじゃね >>774
かなりの持参金を積んだとしか思えん
オーストラリア以降の実績を見ればブラジルですら無理なのはアホでも分かる 何ヶ月で脱出するか予想
俺は一か月。理由、身の安全が確保できないので >>779
オーストラリア以降って
一瞬だけじゃん
つうか夏も決めようと思えば決めれたんじゃね場所さえ拘らなきゃ尚更 >>371
＞「ファンがケイスケ・ホンダの加入に熱烈な反応を示したことで、状況は一変した。
本田すごい >>784
本田が活躍したら悔しくて泣きそうだな
君 ーボタフォゴ
ポンコツに出場契約とか無理だから
練習中にポンコツを削ってリハビリ施設に送っておけばＯＫ 本田のキープ力は筋力(ロシア時)、左利きの優位、判断力・技術力が合わさったもの
南ア～ザックジャパンのアジア杯までは代表レベルで高評価できたけど
膝怪我か何故かわからないが、筋力落ちてからは評価できない
トップ下で使ったザックも怪我後の本田は前よりでプレーさせた
怪我後はゴールに関わるプレーを評価してたが、キープ力を評価してたとは思えない >>787
オーストラリアでも平凡以下のレベルで
ACLでは広島2軍Bチーム相手にもほとんど封じ込められるなど全然通用しておらず
スルツキのコネでようやく入団できたオランダでもヘボで監督交代後スタメン落ち涙目遁走した選手が
どうしてブラジルで活躍できると思うの？ >>787
J3相当なオーストラリアでも平凡以下のレベルで
ACLでは広島2軍Bチーム相手にもほとんど封じ込められるなど全然通用しておらず
スルツキのコネでようやく入団できたオランダでもヘボで監督交代後スタメン落ち涙目遁走した選手が
どうしてブラジルで活躍できると思うの？ ブラジルってめちゃくちゃ治安悪そうだから、本田はボディーガード15人くらい付けてるのかな？ 流石に、ブラジルリーグの放映権なんぞ取得しないだろうからな
森安もチェックする気はおきんだろ(´・ω・`) ブラジルのレベルはめちゃめちゃ落ちてるしJに来るブラジル人も全然無双しなくなってるけど
それでも無職の本田が通用したらいよいよ王国も終わりだわ
まあガンソみたいなのが有り難がられてたリーグだから出目金本田でもイケそうではあるが 日本サッカーにはもう関係ない人間
ただもうビジネスマンしても落ち目になりつつあるな >>792
有名人襲ったら人生が終わることくらい強盗も理解してる
生きるために犯罪してるような奴がリスク犯してセレブ襲ったりしない 豚君頼ってフィテッセ加入して
豚君辞めたら即逃亡というこの上ない汚点を残したカスにもはや期待など皆無 日本人で一番たくさんの国に行ったのって伊藤壇？
本田さんなら超えられるな しかしここまでポジティブ思考になれるのはすごいと思うわ
自分が一番よく分かってるだろうに
体が思うように動かないこと ていうかブラジルリーグってそろそろシーズンオフなんじゃないの？ 一番誤魔化しのきかない国を選択してるあたり何か思惑があるのか余程現実が見えてないのか... >>809
開幕は4月か5月だったと思う
仮にこれで五輪に選ばれたら、本田の問題を越えてJFAそのものが終わり >>812
でもって6月からコパアメリカって中断しないの？
五輪狙うならアピールする期間あんのか？ >>800
襲撃に成功したとしても、その後で自分達が破滅するってこと？ たぶんホンダより、ブラジルのバレボール代表チームの選手のほうが
サッカー上手いと思う。 ロベカルってラジオ中に襲われて無かったか？ペレは強盗が帰ったみたいな逸話あるけど >>814
もちろんアピール機会なんて無いよ
仮に3、4試合まあまあだったとして、だからなんなんだって話
大活躍は不可能だしね、あそこで大活躍って準ブラジル代表級ってことだから >>818
サッカー関係者の誘拐とか多いんだろ
大丈夫か >>814
これまで本田さんが所属クラブで活躍して、結果代表入りのアピールになった事があるか？
あらゆる政治力を駆使して選ばせるだけだから
体裁を整える為にはクラブに所属している事が重要なんだよ 本田はネイマールやカカ、ロナウドを超える大物。ブラジルは驚愕するよ。こっからレアルマドリード待ったなし。五輪も確定。日本代表も復帰。 世界のサッカークラブ探訪２０２０
今年はブラジルサッカークラブへ入団してみたの1年です >>823
全国選手権は春からだけど州選手権はもう始まってる
ブラジルにオフシーズンはほとんど無いようなもん 個人的に一番嫌なのはトイレが汚いのとウンコしてティッシュが流せないこと >>363
ハリル信者
本田アンチ
森保アンチ
のガイジ率高すぎｗ ー電通と本田が逆オファー提示
◎日本企業をスポンサーに付けて資金提供します！
◎本田のユニやグッズを日本で販売して売り上げ利益を保証します！
◎日本での試合放送権料をお支払いします！
◎日本でのクラブの知名度を上げて日本市場の開拓を約束します！
◎本田の給料は日本企業とのスポンサー契約料でまかない、実質こちらが全額負担します！
ただし、
本田の試合出場数、スタメン起用数、出場時間数など出場契約をお願いします
また、背番号も本田が希望する番号でお願いします
ーボタフォゴ
出場契約とか無理だから
ー電通・本田
ではさらに特別手当数億円を上積みします
ーボタフォゴサポ＆在住日系人
大量のジャパンマネーが入るんだろ！資金潤うじゃん！本田来るの！
本田を入れろ！
ーボタフォゴ
じゃあ、本田受け入れてやるわ
ーボタフォゴ
ポンコツに出場契約とか有りえない
ジャパンマネーを受け取るだけ受け取って
練習中に削ってポンコツをリハビリ施設に送っておけばＯＫだな、ウヒヒ
電通・本田
南米市場開拓プラン完了！
ボン・ジヤー！ ボランチのプレーメーカー枠でアピールするならJより正解
(柴崎は呼べないと仮定して)Jで大島よりアピールするのは至難の業
大島より外国人が多いとこでプレーしてます！ってアピールは悪くない
ちょい前まで小林がA代表で呼ばれてたのもそんな理由もあっただろうし
森保は柴崎を不動のレギュラーにしてるだけで、別にプレーメーカーに拘ってるわけでもない気もするけど 本田嫌いだけどメヒコや今回のブラジルみたいな所まで行こうとする姿勢は単純に凄いと思う 本田のツイッターが外人のリプで埋め尽くされてるなｗ
なんでこんなに南米で知られてるんだろか >>831
ネイマールに似てると一時期言われてたから >>823
完全に積んでるよ、オランダが最後の機会だった
州選手権がある！ってキチガイがレス付けてるけど、それJリーグが神頼みの安物ブラジル人ガチャを引くレベル
日本代表のまして狭き3枠なんてなんの関係も無い >>833
終わったらもう一回同じリーグやってそっから決勝戦始める謎ルールだから >>836
もうそれプレシーズンマッチみたいなものじゃないの？ 五輪がどーこーなければ、本田ブラジルなんだ頑張ってんなー、と拍手の一つも出る
五輪に出るなんてほざくから、いい加減にしろクズとなる >>836
リーグとかなんかわかんないよな
ブラジル まあブラジルは個人技と一対一にこだわる国だから、
かつてのカズや、今なら乾や久保くんみたいな選手なら充分やれるのよ
だけど、ケイスケホンダさんかっけいさんは、怪我してからはキープ力ゼロの要介護選手じゃん(笑)
悪いけど絶好の狩り場にされて蜂の巣になるわ(笑) ブラジルってナショナルチームは最強だが自国リーグはしょっぱいよな。
何故？ >>846
ブラジルってビッグクラブや世界中のクラブに選手を大量輸出してるよな。
何故？
ブラジルリーグ批判はお門違い
サッカーを侮辱し、日本人の恥を世界中に晒してくれている電通と本田がカス 怒り狂ってグランドになだれ込んできたボタフォゴファンの波に飲み込まれる出目金が見たい ボタフォゴって定期的に欧州でピークアウトした有名選手取っているけど活躍したことあったっけ？ 本人も活躍するとか思ってないと思うよ、経歴に書き加えたかっただけで トラップの下手さや左足にボール収めるまでパニクったようにドタバタする様を見てボタフォゴサポは何を思うのだろう
敵チームからだけでなく、ボールを前に運べない本田さんにキレた味方からボールを奪い拐われるニュータイプの狩り場になるやも知れんな メヒコと同じでわざわざ遠いところ、情報操作しやすいところでまたエア情報飛ばすんだろうなこの日本の恥さらしは 活躍できるか分からないが素直に応援する
日本人がブラジル行くわけだしね 「サッカー大国ブラジルのプロチームでサッカーやってた」
↑
後にこれ言えるようにしておきたいだけ カーニバルでも世界のホンダここに有りという感じで弾けて欲しいね OAを目標にプレイする場所がブラジルってもうわけわからんな
フィテッセは監督のコネによる途中参加だったから新監督からの扱いは目に見えていたのかもしれないが
それにしてもブラジルって・・・ ブラジルリーグってスピードとテクニックでどうにかする場所だからなw
溜め笑とか一番サポーターがイラつくぞw 一瞬ブラジルってどんな辺境だよ、
って思ったけどよく考えたらサッカー王国だったｗ
ブラジルという国の名を久々に聞いた >>831
ワールドカップで3大会連続でゴール決めてる奴なんて世界的にもそんなにいないんだから
それなりに知名度はあるだろ
とくに最初のワールドカップの活躍は凄かったし クラブでは頑張るのは当然として
強盗に会わないように気をつけてww ミランの後、パチューカに行ったのは
クラブW杯に出てレアルとやりたい、という
明確な目的があった。
その後のメルボルンVもACLで優勝は厳しいにしても
海外クラブで日本に凱旋するという下心があったと思う。
フィティセは、五輪OAを狙い欧州1部に戻るため
スルツキのコネを最大限に使ったが、監督解任でその賭けは不発に終わった。
こうやってみると本田の選択って分かりやすいんだが
今回のボダフォゴは、なんだろなあ。
コパに出れるわけでも無いし、なんだろ。 これはイイわ。オランダとかメキシコとかわけわからんとこでやるよりブラジルは圧倒的に親近感がある。レベルも高いし。 「東京オリンピックにブラジルは必ず出てくる
そこで今の現地感覚を知っている俺の出番ですよ」（本田）
というインタビュー記事が出るかもしれない >>874
経営難のサッカースクールを買収してエスティーロの傘下にするのが主で
そのビジネスの一貫で宣伝活動がブラジルに行く目的 >>874
最後の挑戦には良い場所だろ
レベルも高いしクラブの知名度や格もそれなりにあってブラジルなら欧州外でもステータスは保たれる
まあ全盛期はとっくに過ぎてるだろうが、どこまでやれるか？まったく活躍できないか？気になるな >>740
鹿島相手に2500万を踏み倒そうとしててクサ
まーたエセ挑戦ごっこで馬鹿を騙してるのか…
鹿島、F・ガブリエルの移籍金を未だ受け取れず。ボタフォゴ、財政難に苦しむ
https://www.footballchannel.jp/2015/12/05/post124393/
＞鹿島アントラーズは未だフェリペ・ガブリエルの移籍金を受け取ることができていないようだ。4日、ブラジル『エスポルテ』が報じている。
＞2010年から2012年まで鹿島アントラーズでプレーしたF・ガブリエル。
＞同メディアによれば2012年に移籍したボタフォゴから、移籍金約2500万円が未だ支払われていないとのこと。
＞財政難に苦しむボタフォゴに対してブラジルサッカー連盟（CBF）は勝点減点の処罰を検討している。 でも本田の熱意とか野心とかは素直に凄いわ
普通ならとっくに隠居しててもおかしくない
ビジネスもそうだが精神のエネルギーが凄い
狡猾さ、抜け目なさもあるし負けず嫌いでもあってアンチも多いが日本人ばなれした人間だと思う
サッカーやってなくても他の分野で成功してた人間だよ
人間はエネルギーが多ければどんな分野でも一定のところまでは行くからな >>880
サイコパスなんだよ
常人ばなれしたキチガイなの
それをお前みたいな真性本田信者のアホば見抜けずに、凄い凄いと持ち上げる
ほんと始末悪いわ 訂正
それをお前みたいな真性本田信者のアホは見抜けずに、凄い凄いと持ち上げる スポンサーがいたから「引き取った」ってゆーだけだろ >>880
＞日本人ばなれした人間だと思う
もろに朝鮮人気質だよな
中身がなくて口先だけで、失敗したり都合が悪くなったら逃げ出して無かったことにする
朝鮮人脈で成り上がってるから、本田も朝鮮系なのは間違いないだろう >>884
ブラジルならたとえ本田サイドから口止めがあったとしても
どこからか漏れてきそうだな
そういやフィテッセでの契約内容も不明のままなんだよな
あれだけ突然に自分勝手な退団ができるぐらいだから
金銭面では相当本田にとって不利な条件だったとしか思えない >>872
またそれかよｗ
日本戦のグループリーグなんか誰も見てないし、そこでたまたまごっつぁんゴール決めた程度で知名度なんかあるわけない まあマジレスすれば、今のキープ力ゼロ要介護ケイスケホンダさんには一番相性悪いのがブラジルとリーガ(笑)
徹底的に一対一の個人技が試されるブラジルに飛び込むとか、自爆テロ(笑)
今のホンダさんには、ディレイ守備でホンダさんが左足に持ち帰るまで待ってくれる優しいリーグじゃないと通用しないよ(笑)
あ、それはＪだなｗ こいつ全く活躍してるニュース聞こえてこないで、移籍ばっかりしてんな(´･ω･`) 芸能人やスポーツ選手って
兄弟がぶら下がるから気持ち悪い プレーはショボいけどスポンサー集めは上手いんですね。
>>898 ラジルのメディアも、サムライ戦士の移籍を大きく取り上げている。
そのなかのひとつ、『Globo』は、「小説の終わり。ボタフォゴがホンダを雇う」と銘打った記事内で、契約の詳細を伝えた。
「ケイスケ・ホンダは2020年12月までボタフォゴの一員としてプレーする。
33歳の日本人は、ボタフォゴの経済状況を考え、減給オファーを受諾。
そのうえで、月額の固定給、ゴール数と試合出場数によるボーナス、
さらにはグッズの売上の20パーセントを受け取る契約を結んだ。
また、クラブのマーケティングを統括する副社長のリカルド・ロテンベルグは、
背番号は４になると発言している」
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=69336 ブラジルならサッカー下手な奴は
日本人と割り切ってくれるから大丈夫だろ 試合に出さないと48日で逃亡するから気をつけてください 二部にしか行けない香川
一部からオファーのある本田 二部にしか行けない香川
一部からオファーのある本田 二部にしか行けない香川
一部からオファーのある本田 もう州選手権は始まってるのに行ってないんでしょ？
4月末の全国選手権まではビジネス？ 個人技に秀でた場所行って通用しないのは目に見えてる >>920
実力がバレてその地には居られなくなるんだよw 本田がアシストしたとかゴールしたとか話題になったのって何時？
最近ツイート内容やエアオファーの話題ばっかでプレーが話題になった記憶がない >>922
オランダも駄目で実質クビだし本当ツイッター芸人の記憶しかない >>922
広島とのACLの試合かな
まぁ相手は2軍の捨て試合だったけど一応ゴールしたから多少話題になってたね
それが最後かなぁ アジア→欧州→北中米カリヴ→オセアニア→南米
あとはアフリカ行けばコンボだな！ジンバブエリーグとか行って〆てほしい！ 本田に欧州は無理だったね
ブラジルの地域リーグで頑張って 信者はメキシコのときも斜め上とか面白いとか言ってたけど、単にオファーがないだけだよね 選手時代のピークをロシアで時間潰してクスリ盛られてﾋﾞｮｰｷになってｵﾜﾀ選手 何故かたくなにＪを拒否すのだろうか？
どう考えても日本に戻ってくるのが一番良いのに そんなにjに帰りたくないのか
ブラジルでどれくらい給料出してくれるんだろ 昔、ブラジルの選手で口だけで渡り歩いた奴いたらしいな >>939
一説によると６０００万円
ただグッズ収入などのオプションは別みたい
でも神戸に行った方がもっともらえると思う リアルさかつくとか言って東京にクラブチーム立ち上げる話はどうなったの >>943
なんか選手選考やってたぞ
五輪が終わったら空中分解するだろうけど >>927
欧州って言っても、落ちぶれたセリエがやっとで
プレミアやスペインから全く相手にされなかったのは痛いなw >>938
もちろんJリーグにも逆オファーしたけど拒否されたんだよ でもこうやって国や地域問わず移籍するのはこれから海外移籍する選手のためになるからな
前例がないとなかなか移籍は難しいし本田のおかげでメキシコやブラジルからオファーもらうJリーガーも増えるだろう 治安の悪い辺境リーグからしか相手にされない本田さん 水道代も払えないほど財政難のクラブだって本田スレでみたわｗ
誰からも相手されない本田を獲得しようなんてクラブはそういうことだｗ 舐めた態度で、
ブラジルマフィアに切り刻まれるわ。 >>544
利口ぶったが、答えは｢中南米｣とかw
ネット、てか、世の中こういうの多いよな >>955
ついでに言っとくと
山梨県は、関東？首都圏？中部？甲信越？
みたいな話
ちなみに山梨県は世界の夢追人、中田英寿さんの故郷なw ブラジル人さえ避けるリーグにわざわざ移籍する奴
治安にびびりながら >>948
実際メキシコは本田の後釜狙うって言ってたな
ただ、今のところ実現してない
オファーは色々出してたかもしれないけど
ブラジル行けば親日だしこれからのメリットは充分あるだろう日本の裏側に行きたいなんて普通は思わないしw 所属さえ決まれば確実に五輪に間に合わせて来るね
ロシアW杯前もこんな感じだったしな >>961
オファーは地球上のどこからも無かった
逆オファーから金とスポンサーの話に持っていっただけ ボフォダゴとかどこですか
パチューカのほうが強いだろ絶対
何のために二転三転してきたんだか
フィテッセに拾われただけでも幸運だってのに >>261
ボタフォゴより上のサントスにカズがいたりしてたからな。
別になんとも
ボタフォゴのクラブ市場価値は20.15m￠でブラジルセリエAで14位、日本だと名古屋グランパス(20.63m￠.J1で9位)
オープンにされてるんだから信者もアンチも素直になろう。 >>948
ブラジルはちょいちょい若手が移籍してるし
大して話題にもならないけど
別にパイプとかいらねえよ >>961
水道代も給与も払えない財政難のボタフォゴに本田側からコンタクト
それでも上層部は当初断る予定だった
しかし、金になるかも？と考えを改めたらしい 複数年だと期間の途中でスポンサー切れが起きたりするんだよな
単年がビジネス効率がいい >>959
それは電通メディアが狙うかもしれないってアピールしただけだぞ
本田さんに価値があるかのように見せかけるためにね
エアーkとまったく同じこと >>961
あとビジネス的にブラジルがおいしかったんじゃね
あの人サッカー選手でありながらビジネスマンだし ブラジルとかの南米は年棒支払われないイメージしかないわ >>976
あと治安悪そうだね強盗とか
場所によるだろうけど。 これでインドとかアフリカ南極行けばもう旅人としては上がりでしょ >>979
ちゃんと日本語が書けないチョン君はなんでこのスレにいるの？
まさか、日本にいるわけじゃないよね？ >>957
ブラジル人でも避けるって治安わるいとこは悪いしな～メキシコロシアとか行ってるから平気だろ カズが行ったのはもう30年以上前か
治安とかも今と全然違うだろうね >>990
まあブラジルに限らず、30年も前だとどこの国も治安とか当時と違うだろうけど
サッカー関係者が誘拐されたとかそんな前じゃなくてもあるし本田は危ないなww 試合出れて、そこそここのリーグで通用すりゃ上出来よ 間違いなく通用しないから
また直ぐに退団させられるよ。 >>993
いつも連れて行ってるのか不明だけど
今回は単身赴任では 通用するかはどうかな
あとあっちは今の季節でも20度以上ある
まあ楽しみ >>996
それは誰にも分からない始まってもねぇし このスレッドは１０００を超えました。
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