【インタビュー】池上彰さんが語るコミック版「戦争は女の顔をしていない」 若い女性にこそ読んでほしい本当の戦争文学 2020/01/27
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2020.01.27
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文：中津海麻子 写真：斎藤卓行
ある戦争体験者たちのインタビュー集がコミック化された。『戦争は女の顔をしていない』（KADOKAWA）。原作はウクライナ出身の女性ジャーナリスト、スヴェトラーナ・アレクシエーヴィチさんの代表作で、初版は35年以上前という古い作品だ。今、この作品を読むことの意味を、ジャーナリストの池上彰さんが語った。
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お話を聞いた⼈
池上彰(いけがみ・あきら)
ジャーナリスト
1950年長野県生まれ。NHK記者出身。世界各地を取材し、テレビ、新聞など幅広いメディアで活躍。名城大学教授、東京工業大学リベラルアーツ研究教育院特命教授ほか９大学に籍を置く。『伝える力』（PHPビジネス新書）、『そうだったのか！現代史』（集英社文庫）、『世界から戦争がなくならない本当の理由 』(祥伝社新書)など著書多数。
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原作の存在は知ってはいたものの、今回コミックで初めて読んだという池上さん。その感想を「衝撃だった」と語る。
同作は、第２次世界大戦下、旧ソ連軍の一員だった女性たちの証言を集めたものだ。「日本でも従軍看護師や女子挺身隊として戦地に赴いた女性はいた。しかし、旧ソ連軍では戦の最前線で銃を握り、敵兵を狙撃したという女性も少なくない。これは、ほかの国にはないことでした」
背景には、ナチス・ドイツの国防軍が独ソ不可侵条約を破りソ連に侵攻した「独ソ戦」がある。一般市民をも巻き込んだ血で血を洗うような残虐な戦争によって、人類史上最大の戦死者を出し、中でもソ連は2700万人以上もの命が犠牲となった。「男たちが次々と戦地で命を落とし、それでも戦争を続けるために女性までもが駆り出されることになったのです」
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コミックは、原作からいくつかのエピソードを漫画化。その一つに、最初は敵兵を狙撃したことに震え、苦悩しながらも「しばらくすると、そういう気持ちはなくなった」、自分の味方が殺されているのを目の当たりにし「それからは、いくら殺しても哀れみの気持ちは起きなかった」という女性の生々しい証言が描かれている。
「極限の状況で感情が麻痺し、残虐になっていく心の動きや表情が、淡々と、しかし、とてもリアルに描かれている。絵で表現するコミックだからこそ伝わってくるのだと思います」
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://book.asahi.com/article/13069876 日本も27歳以下の若者は徴兵制にして自衛隊に行くべき
28歳からは免除でいい 戦争は男が向いているという
性差別を助長するタイトルですな
男女同権の観点から好ましくない >>1
パックンを東工大の教授にしたお前が許せない 池上独白
「最初はウソをついたことに震え、苦悩しながらも「しばらくすると、
そういう気持ちはなくなった」、他の人もウソついているのを目の当たりにし
「それからは、いくらウソをついても後ろめたい気持ちは起きなかった」 アメリカのフェミは
「女性兵士も、最前線で戦わせろ」
と主張に一貫性がある
日本のフェミは
「女はこういうものと一方的な価値観を押し付けるな」
と言いながら
「女性は戦争が嫌いなんです」とステレオタイプなことを平気で言う しかし、まるで男は敵を殺しても悩まないかのような一文だな
敵を殺したときに精神を病むのは女だけではない、むしろ男の方が精神は脆い とりあえず言えるのは、この本は間違いなく売れる
池上なんぼもらった？って言いたくなるほど池上の力は大きい 女は戦争の母であり破壊を産み出すカーリー神
男は戦争の奴隷に過ぎない
すべての戦争には世の母親達に大きな責任がある 花粉少女以前からのファンだけど、細かいとこまで調査してる漫画家さんだよね
でも池上が誉めるというのはなんか嫌な感じだ 原作読んでないのか
読書家ってのもどこまで信用できるんだ 露助が日本兵に対して行った仕打ちを考えると先入観抜きに読めないわ 女アピールいらんわアホ
平和原理主義者と女原理主義者とか
どんな混ぜるな危険だよ >>4
おまえはアホか
恥ずかしくなるような思考だね 太平洋戦争のときも東南アジアで飢えてボロボロの日本兵がアメリカの捕虜になったら
金髪の女性兵士がでかい銃担いで笑顔でウインクしてくるわ栄養のある食事出てくるわで
こんな国に勝てるわけないって思ったんだってさ 小梅けいとの別の作品買ってショックを受けるまでが
アダルト以外初かな >>21
その露助の相当な人が「独ソ戦」で地獄見たあとシベリア戦線に送られてたとか
ベルリンや東欧で女性に蛮行したのも併せると
現在のDVとか通底するものを感じます・・・・暴力の連鎖
昨年売れた「独ソ戦」と数年前に出た「イワンの戦争」を
図書館とかで読むことお勧めします 帯書いてる富野由悠季監督は原作が翻訳された直後から講演会でこの本は凄いと言い続けてたのに
池上さんはコミックスで初めてなんだ いや凄かったわ
池上さん関係なく読んだわ
単行本は高かったけど買ったことの後悔は一ミリも無いわ今のとこ
読んで良かった >>29
富野由悠季がマイナーである自覚がないかｗ
まして講演会に行くなんてｗ ｂｙマーガレット・サッチャー
ｂｙ日野富子
ｂｙジャンヌ・ダルク
ｂｙ花木蘭 こんなもんワザワザ読む必要ねえだろ
人に薦める奴は変な思想持ちのキチガイだろ >日本でも従軍看護師や女子挺身隊として戦地に赴いた
池上の捏造２点、従軍看護婦な。挺身隊は戦場じゃなくて工場にいただろ。 >>8
それなら池沼ネトウヨが番組もてば？ w
陰キャコミュ症が冠番組もつなんて夢のまた夢 w >>1
子どもにヤラセさせて「子どもが勝手にやった」とか言うクズが 試し読みしてたけど、すっごく重い内容なんだよなぁ
小梅けいとが作画と聞いて驚いたが、恐ろしく硬い
試し読みで疲れたから先も読むかは未定
単行本高いし >>20
女たちのシベリア抑留
小柳 ちひろ (著)
これも忘れてはいかん >>48
活字が読めない人にも知ってもらうためだよ
ちなみに数年前からマンガも読めない人が出てきてるってさ これボタン穴から覗いた戦争だかの作者だよな？
女の顔〜はノーベル賞とったけどこれを文学賞は違う気がした >>32
でたらめグラフわかるのに？(´･ω･｀) これ読みきりじゃなく、続刊があるんだな
うーんどうしようか スターリンが無慈悲に女も兵士として前線に送ったからドイツに勝てたならやはりスターリンは英雄だな >>54
息をするように嘘をつくのが
ネトウヨ w >>1
漫画の絵柄が分かるかと思って画像みたら、池上がカッコつけてた写真で草生えた 「池上」と「コミック」で池上遼一が語ってるのかと早とちりした >>37
捏造とまではいわないけど、ジャーナリストを名乗っているわりには
言葉遣いに無頓着だなって思ったわ(´･ω･`) は！？
この漫画描いてるのって小梅けいとなの！？
花粉症のエロ漫画には大昔お世話になったわ
でもいったいどうして小梅けいとなんだよ これ、ニコニコ漫画で連載してるから読んでるけど、ぜひ読むべき漫画だよ
原作も読んでるけど、絵で見ると更に響いてくる
戦争反対でも戦争賛美でも無いんだよな
そこに戦争があった、それだけが淡々と語られている >>67
リアル憂国騎士団乙 w
w w w
これだからネトウヨって w
>>1 >>70
読んだこと無いだろ
一度読んでみろ、そしたら分かる
俺はこれ読んで戦争は絶対に嫌だと思ったけど、それは俺の感想
この本には戦争反対なんて声高に叫ぶ人は誰も居ない
ただ、俺には「そこに戦争がある」ということがどれだけ恐ろしいことなのかってのがヒシヒシと感じられた 男女は平等ではない オンナは命をはぐくむ機能があるから言葉を買えれば生産財
オトコは消耗品だから戦場に行った ショクンも天皇陛下も女性のアソコから生じる
日本は古来から女性をカミか同等として崇めた 但し血液はそれが意味する死からの
連想で忌避しただけだ 女性が不浄なら諸君の夜の行為は 成り立たない >>71
ネトウヨ話そらすのに必死過ぎ w
>>1 >>73
憲法9条は世界に誇るべきものだ
とちゃんと言えば理解するのか？
お前みたいにレスの内容をろくに読まずに騒ぐのが居るからバカウヨがネトウヨ連呼厨とか騒ぐんだよ ■１３歳少女をも韓国軍が強姦…“ライダイハン”混血児は約３万人
ＦＯＸニュースのほかにもさまざまな欧米、そして当の韓国のメディアが報じて
いるのですが、ベトナム戦争（１９６０年代後半から１９７０年代初め）時、
米の同盟軍としてこの戦争に参戦した韓国軍が多くのベトナム女性を強姦（ごうかん）し、
彼女たちを韓国兵のための慰安婦として強制的に働かせていたというのです。
前述のＦＯＸニュースによると、約４０年前、現（韓国）大統領の父親で（当時の軍の）
司令官、朴正煕（パク・チョンヒ）は３２万人以上の米同盟軍（つまり韓国兵のことですね）を
ベトナムに派兵したといい、この戦争の間、韓国兵は１３歳から１４歳（の女性）を含む
数千人のベトナム女性に対し激しい強姦または性的暴行を行ったと明言。
そして、強姦されたことによって多くの女性が妊娠・出産し、彼女たちが産んだ混血児が
現在、ベトナムには５０００人から３万人存在すると説明します。
http://www.sankei.com/smp/west/news/170120/wst1701200001-s1.html >>74
w w w
ネトウヨ話そらすのに必死過ぎ w
>>1 >>61
それねw
流石に萌え軍事の一環じゃあないだろうが…(´・ω・`) 池上彰さんが触れたものは、なぜか全て腐ります。
触らないでほしいな。 >>78
漫画はなんとも言えんが原作は不朽でしょう
なんせ類書がほとんど無いし
これだけの質の高い本が今後出るとも思えないからです
(取材対象の女性も高齢で今後どんどん亡くなるだろうし) ＞池上彰さんが触れたものは、なぜか全て腐ります。
つ鏡 w
【アメポチの安倍】「安倍は俺に一番媚びへつらう男」 #安倍首相 、トランプにめっちゃ馬鹿にされていた ★4
>>1 コミックウォーカーで最初から読んでるけど
正直、漫画から悲惨さはあんまり伝わって来なかった
女って大変だな〜とは思ったけど 「岐阜羽島は大野伴睦が無理やり作った政治駅」とドヤ顔で言う池上
こんな薄っぺらい電波芸者の相手をしてはいけない ソ連は共産主義で男女平等だったから女性も徴兵されたんだよな
非常に先進的で時代を先取りしてた スヴェトラーナ・アレクシエーヴィッチの原作も読んでね
ノーベル賞獲ったからけっこう文庫になってうれしい >>83
かわいそうネトサポ w
ココに書き込むぐらい
気になって仕方が無いんだ w
>>1 ほんと君たちゃ、お箸持つ方かお茶碗持つ方かしか興味がないんだなw >>87
岐阜羽島発言以来、こいつの番組は一切見ていない
君はこの電波芸者を信じているんだ
かわいそうだな
有名作詞家を知らずに売名扱いした百田も相手にしていない
放送作家が本職で知らないのは無能すぎる
簡単に調べられることを調べずに、大威張りで間違える人間は無能 >>49
漫画はコマ割りが進化しすぎて、ある程度リテラシーが必要になってるからな
web漫画の登場でシンプルに還るベクトルも生まれてきてるが いいのか？池上彰こんな漫画推して
こいつエロ漫画家だぞ？
青少年が検索したらどうすんだ？ ネトウヨニダー笑える発狂
在日朝鮮寄生ウジ虫
部落穢多朝鮮非人寄生ウジ虫
発生 知ってる振りが上手な池上さん
何でも知ってる振りの池上さん 在日朝鮮寄生ウジ虫とつるんで、
炭鉱労働で強制連行されたと捏造し
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎをくりかえす
同和穢多朝鮮非人を差別するなニダー
長年キャンペーン
やたら朝鮮大好きニダーアピール記事
部落穢多朝鮮非人だらけ福岡で大人気の新聞
西日本新聞
西日本新聞社払いでホテル旅館に泊まる連中も
あさひなみに
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人ヤクザにそっくりだよな 在日朝鮮寄生ウジ虫と
恫喝恐喝大暴れ大騒ぎをくりかえす
同和穢多非人を差別するなニダー
長年キャンペーン
朝鮮大好きニダーアピール記事
部落穢多朝鮮非人だらけ福岡で大人気の新聞
西日本新聞
もちろん９条護憲平和ニダー
もちろん安保なんちゃらではあべやめろニダーアピール大暴れ 同和穢多非人の集会に参加してた笠原さんは
安保に賛成です
笑えるアピール記事
部落穢多朝鮮非人だらけ福岡の象徴
西日本新聞
同和は安保に賛成してる！
笑える印象操作アピール記事
あさひにそっくりだよな どうしようもなく腐敗しきった朝鮮王宮を廃止
民主化、きちんと整備、豊かにした日本
呪うほど憎んでた朝鮮王宮だったから、廃止してくれた日本に大感激
日本みたいになりたいと併合を望んだのに
日本がアジアの資源資産を盗まれない解放戦争に負けたら併合で被害ニダー
無理矢理併合させられたニダー
日本人は加害者ニダー
未来永劫ゆすりたかりやるニダー
われわれは戦勝国
日本には何をやってもいいニダーか？
殺すぞ
朝鮮半島寄生ウジ虫
ネトウヨニダー笑える発狂
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人寄生ウジ虫 未来永劫あらゆる捏造でゆすりたかりやるニダー
呪うほど憎んでた朝鮮王宮だったから
朝鮮妃の死体を大勢で犯しまくって射精した
吐き気がするおぞましい朝鮮半島寄生ウジ虫
糞尿喰らい 未来永劫あらゆる捏造でゆすりたかりやるニダー
朝鮮妃の死体を大勢で犯しまくって射精した朝鮮は誇りニダーか？
反日ユニクロ
新井こと在日朝鮮寄生ウジ虫レイプ
山口県光市母子殺人事件
死体を犯した朝鮮寄生ウジ虫づら福田
在日朝鮮寄生ウジ虫だよな
埼玉県愛犬家殺人事件
殺害した遺体を犯してバラバラにした関根
在日朝鮮寄生ウジ虫だよな 日本人なら
吐き気がするおぞましい朝鮮なんか擁護しないぜ
糞尿ばらまき墓地から遺骨を盗み嫌がらせ
糞尿喰らい畜生皮剥ぎ解体穢れ
死体を犯して射精なんか朝飯前
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人ヤクザを引き連れ討論番組に参加なんちゃら
吐き気がするおぞましいコンクリート犯
部落穢多朝鮮非人狂惨
吐き気がするおぞましいコンクリート犯
朝鮮妃の死体を大勢で犯しまくって射精した
吐き気がするおぞましい朝鮮穢れの血だよな 糞尿ばらまき墓地から遺骨盗み
死体を犯して射精なんか朝飯前
ネトウヨニダー笑える発狂
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人が
なぜ
９条護憲平和ニダーアピールやるのか？
なぜ安保なんちゃらであべやめろニダーアピール大暴れをやるのか？
あさひ毎日東京以上
部落穢多朝鮮非人狂惨以上にわかりやすい新聞だよな
あり得ないおぞましい犯罪だらけ
レイプは日常茶飯事
部落穢多朝鮮非人だらけ福岡の象徴
西日本新聞 日本売国破壊朝鮮化工作がほんとの目的だろうが
部落穢多朝鮮非人狂惨
朝鮮化工作には
９条護憲平和ニダー
朝鮮化工作には
天皇制、自衛隊、安保は邪魔つぶせニダー
あべはヒトラーニダー
安保で戦争やるニダー
笑える恐怖煽動
吐き気がするおぞましいコンクリート犯
部落穢多朝鮮非人狂惨 あべはヒトラーニダー揶揄
未来永劫あらゆる捏造でゆすりたかりやるニダー
朝鮮妃の死体を大勢で犯しまくって射精した
吐き気がするおぞましい朝鮮を愛せ
ラブコリア桑田けーなんちゃらは
死体を犯して射精なんか朝飯前
在日朝鮮寄生ウジ虫、糞尿喰らいか？ 朝鮮制裁に笑える発狂
反日捏造朝鮮犬えっちけいの
朝鮮寄生ウジ虫づら
キャスター有馬
死体を犯して射精なんか朝飯前
ネトウヨニダー笑える発狂
在日朝鮮寄生ウジ虫、糞尿喰らいか？
池上 池田池上籠池池本〜
典型的た穢れネームだなあ
バックはあべだ捏造
同和穢多非人地域の土地を使って
ゆすりたかり恫喝恐喝
役人をびびらせ優遇改竄するように誘導したか？
籠池 ネトウヨニダー笑える発狂
糞尿ばらまき墓地から遺骨を盗み嫌がらせ
糞尿喰らい畜生皮剥ぎ解体穢れ
死体を犯して射精すら朝飯前
在日朝鮮寄生ウジ虫記者だらけだよな
毎日 ネトウヨニダー笑える発狂
部落穢多朝鮮非人だらけ北九州の舛添
未来永劫あらゆる捏造でゆすりたかりやるニダー
朝鮮妃の死体を大勢で犯しまくって射精した
吐き気がするおぞましい朝鮮
大好きニダーだっけ？
おまえの賎しさ、せこさは何が由来だ？
まさか河原で近親相姦、獣姦
河原に引きずりこみ売春強姦殺害、金品強奪
死体を犯して解体
獣の皮剥ぎ解体、糞尿喰らい
吐き気がするおぞましい売春畜生股から生まれた
吐き気がする穢れ
ネトウヨニダー笑える発狂
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人じゃないよな？ 未来永劫あらゆる捏造でゆすりたかりやるニダー
朝鮮妃の死体を大勢で犯しまくって射精した
吐き気がするおぞましい朝鮮嫌悪は
ヘイトスピーチニダーか？
新聞と称する在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人寄生ウジ虫 日本人には恫喝恐喝レイプ何をやってもいいニダー
日本、天皇愚弄は表現の自由ニダー
われわれや朝鮮批判はヘイトスピーチニダーか？
殺すぞ
ネトウヨニダー笑える発狂
死体を犯して射精すら朝飯前
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人寄生ウジ虫
畜生以下のヒトモドキが >>95
知ってる振りも下手なネトサポ w
何でも知ってる振りのネトサポ w
>>1 漫画じゃないけど原作とともにこれも図書館で読んでほしいです
戦争は、すでに戦前にひそかに進んでいた現実の再解釈というプロセスを加速した。
民族意識の出現を加速し、《ロシアの》という単語が、ふたたび生き生きとした内容を獲得した。
当初、退却が行われていた時には、この単語は多くの場合、否定的な定義づけと結びついていた。
たとえば、ロシア的な停滞や大混乱、ロシアの悪路、
《まあ、なんとかなるさ》というロシアの宿命論的な諦念・・・・・・
しかし、いったん頭をもたげた民族意識は、軍事的な祝祭の日がくるのを待っていたのである。
国家もまた、新しい範疇に属する自意識に向かって動いていた。
民族意識は、国民的な災厄の日々には素晴らしく屈強な力となる。
そのような時の民衆の民族意識が素晴らしいのは、それが人間的なものだからであって、
民族的なものだからではない。それは民族意識という形で表現された人間の気高さ、
自由に対する人間の誠実さ、善に対する人間の信頼なのである。
しかし災厄に見舞われた時代に目覚めた民族意識は、さまざまな形をとって発展しうる。
国際主義者やブルジョア民族主義者から組織の職員を守っている人事部長と、
スターリングラードを死守している赤軍兵士とでは、民族意識が違った形をとって表れるのは言うまでもない。
戦後、大国としてのソヴィエトの現実の中で、民族意識の覚醒は、
日常生活において国家が直面した諸問題――民族主権の理念のための闘いや生活のあらゆる面での
ソヴィエト的なものやロシア的なものの確立の闘い――と結びつけられた。
こうした課題はすべて戦時中や戦後になって不意に生じたのではなく、農村のさまざまな出来事や
自国の重工業の創出、新しい幹部要員の登場が、スターリンによって一国社会主義と規定された
体制の勝利を意味していた戦前に、すでに生まれていたのである。
ロシアにあった社会民主主義の母斑は、除去されてなくなってしまった。
そしてまさに、スターリングラードで転換点が画された時に、スターリングラードで燃え上がる炎が
闇の帝国における唯一の自由への導きの光だった時に、その再解釈のプロセスが公然と始められた。
論理的帰結として、スターリングラード防衛時に熱情が最高潮に達した国民の戦争は、
まさにこの時期に、国家ナショナリズムのイデオロギーを公然と宣言するチャンスをスターリンに与えた。
人生と運命 3 ワシーリー・グロスマン著 齋藤紘一訳 （みすず書房刊）P87より
http://pbs.twimg.com/media/EFrZg36U8AI_7iN.jpg
集団思考が生み出す悲劇
2019年9月27日 日経紙面より
フィナンシャル・タイムズ チーフ・フォーリン・アフェアーズ・コメンテーター
ギデオン・ラックマン >>114
http://jisyameguri.jugem.jp/?eid=461
ガーディアン必読書１０００ を読む
イギリスのガーディアン紙が選んだ「死ぬまでに読んでおくべき必読書１０００」をできるだけ読み、書評をあげていきます。
４１９ 『人生と運命』 ワシリー・グロスマン
https://gomadintime.hatenadiary.org/entry/20061001/p1
ワシリー・グロスマン（1905-1964） ネトウヨが軍師なら日本はアメリカ、ロシア、中国を同時に相手にしても勝てるのにｗｗｗ >>1
ニコニコで連載読んでるけど洗剤が強力過ぎて洗濯女たちの爪取れる話とか
そういう兵士以外の職もやるから興味深い 今回の単行本、1エピソードごとに空白ページなり挟んでほしかったかな。
じんわり終わる話が多いんで、まだ続きがあるのかなと思ったら
しれっと次の話が始まってたりしてちょっと読みにくい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
