【将棋】渡辺明三冠、名人戦への初挑戦決まる
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2020/01/25 01:02
将棋の渡辺明三冠（３５）の名人戦（朝日新聞社、毎日新聞社主催）への初挑戦が２５日未明、決まった。
２４日午前から東京・千駄ヶ谷の将棋会館で行われた名人戦挑戦権を争うリーグ「順位戦」Ａ級で、木村一基王位（４６）が三浦弘行九段（４５）を破り、２敗の棋士がいなくなったため。渡辺三冠は７戦全勝で、残り２戦の結果に関係なく挑戦権を得た。
渡辺三冠は東京都葛飾区出身で所司和晴七段門下。竜王を通算１１期獲得し、「ミスター竜王」の異名を取る。タイトル獲得２３期、永世竜王、永世棋王の資格を持っている。
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20200125-OYT1T50049/ ＞「ミスター竜王」の異名を取る。
初めて聞いたわそんな異名 史上初の「名人になれなかった中学生プロ棋士」だと思ってたんだけどな。
最初で最後のチャンスになりそう ありゃ、もう決まったのかよ
広瀬いつの間に負けたんだよ 不快極まりない
豊島には何としても連覇してもらわんと >>8
あと2年すると藤井が上がってくるからなあ
本当にラストチャンスだと思う 三浦が負けて渡辺の1位確定w
深夜の千駄ヶ谷が大いに沸いた 三浦のカンニング事件って証拠がないから疑わしきは罰せずってことになったけど
こういう同職ギルドみたいな社会については物証以上に同業者の心象を重視していいと思うけどな やったぜ一基、頑張れ一基！
４敗を守り切って、誰かが５敗になれば、A級残留出来るんだが……
みたいな感じか。 いくらなんでもあれだけの事をやらかしておいて名人位に就きたいですとかねぇ……
逆の立場で渡辺が被害者だったら讒言した棋士には引退を求めていただろ
将棋村的には本来殺人より重い罪ではないかと思うんだがな
アレ以上に罪深いことってあるのかなっていうぐらい 残り三浦全勝ナベ全敗なら三浦とナベのプレーオフだったのに残念だな >>17
三浦の名誉回復に将棋連盟は努めるとか言っておいて何もアナウンスしてない
第三者報告書読むと渡辺がこれはあり得ない、人間の手では無いって指摘した三浦の仕掛けが後から捜査したら三枚道と事前にメールで検討していたのが判明したとか渡辺サイドの難癖がメチャクチャで笑うぞ?ｗ >>22
>アレ以上に罪深いことってあるのかな
「突撃しま～す！」 >>6
読売が言ってるならしょーがないな…。竜王だし…。 やべえ
将棋界のラスボス「魔太郎」がいよいよ降臨か 渡辺はもういいよ
羽生に力がある間は頭を抑えられ
衰えてからひょこっと頭を上げたけど
あとは藤井にやられるのを待つだけなんだから
豊島はもう少ししっかりしろ こいつ竜王にやたらこだわってきたから名人に縁がないのか
そこいくと全タイトル手中にした羽生の方が上 >>38
竜王名人の二冠を維持するのは至難の業らしいな。
どっちか片方に注力しないと、森内みたいに二冠取って「森内時代の到来」と言われた瞬間からあっという間に無冠になる。 >>1
渡辺はまた一皮剥けたな、名人も取れるといいな 渡辺は名人取ったら史上4人目のグランドスラムか、と思ったら
王位も縁がない上に、今は叡王もあるから、
羽生・谷川すらもグランドスラムは達成していないことになるのな ミスター竜王なんて聞いたことねぇわｗ
三浦にソフト疑惑かけた棋士は天罰で不幸になってるけど
渡辺はよく復活したな
そっこう謝ったのが良かったのかもしれん >>46
始まるんだよ。チェスの世界団体のように近代化・合理化されるだろうよ。 AIが浸透し始めて定跡が変わって
もうついていけないって嘆いてたのに凄い努力だな >>50
合理的判断ができる奴があんな事件起こすわけがないだろ
渡辺は将棋以外は非常識の極み >>50
同意
早めに渡辺先生が会長にならないと将棋界がヤバいんだぞ
手遅れになっても知らんぞ！ >>52
スポンサー、マスコミ対策にまで気が回る将棋棋士なんて希少種もいいとこ
実際、三浦が冤罪だと思ってた新聞社、雑誌、観戦記者なんて1人も居ないんだから >>55
冤罪だと思ってた同業者は沢山いただろう
丸山が竜王戦初戦で渡辺に三浦の局面ぶつけたの忘れたか >>6
ゴミ売りって露骨に渡辺擁護してるよな
つか三浦に謝罪と賠償したのか？ ミスター竜王？？？
こいつと久保と千田は将棋界から消すべきだった >>9
去年
羽生の通算１００期阻止して名人位を獲得したと思ったら、翌年の挑戦者が覚醒した豊島 >>56
かつて渡辺に若手の研究をタダで盗んでいる「質問三羽烏」と
糾弾された三浦の仲間じゃねーかｗ（あと1人は深浦）
おまけに>>55では棋士なんて一言も書いてねーし（丸山のことは当然念頭にある）
多くの棋士が三浦を疑っていたのは、
すでに当時の報道に嫌というほど繰り返し書かれている。
複数の囲碁の著名棋士にもダメ出しされたｗ >>55
は？
週刊誌と結託してデタラメ記事書かせて、自分の言うこと聞かないと竜王戦無くして読売の顔潰すぞって脅したやつがｗ >>29
あるいはゴミ売り放置とかと結託するかも
ゴミ売りと渡辺が結託して藤井7段陥れるとかやりそうで怖い >>65
渡辺は藤井にすり寄って自分の派閥に入れようと工作しまくるだろうよｗ >>55
明白な証拠すら押さえてないのにスポンサーとマスコミに先走る奇行を「対策にまで気が回る」と表現するのはすごいな。
政治家レベルの言葉のマジック >>55
読売抱え込んで三浦潰すのに精一杯の視野狭窄野郎じゃねえか
幼稚な理屈で将棋界の有力者だけ上手く丸め込んだ暴走の結末が数ヵ月後の連盟の謝罪会見であり谷川の会長辞任であり理事の解任なんだが? 武田真治「しゃぶれよ」
新井浩文「やらせろ」
山口達也「何もしないなら帰れ」
山下智久「あの俺だよ？」
小出恵介「20代半ばはババア」
佐藤健・三浦翔平「ブス帰れ」
渋谷すばる「死んだらええねん」
市原隼人「僕は100％悪くない」
山本圭壱「平成生まれ解禁」
TKO木下『（未成年とは）知らなかったって言えばエエやん』
城島茂「女は21歳までや」
松本人志「乳がぷっくり出始めたらご賞味あれの合図」
鳥越俊太郎「バージンは病気」
中居正広「ただの細胞だから」
大泉洋「鏡見て！鏡！」
徳井義実「穴があったら入りたい」
狩野英孝「ゴムアレルギーだから着けない」
伊藤英明「君とヤリたいんだぁ！」
藤木直人「堕ろしてくんねーの」
田代まさし「ミニにタコ」
国母和宏「チッ、うっせーな 」「反省してま～す」
千原せいじ「めちゃめちゃやりました。２１階で」
明石家さんま「今さら」
東山紀之「たかが薬で人生終わって欲しくないね」
武井壮「若ければ若いほうがいい」
阿部サダヲ「今ぶつかって来たよね？」
羽生善治「三浦は限りなく黒に近いグレー」
清原和博「アイツはケツが小さいんや。ちっともよくないわ」「どうしても子供が欲しいと言うから2発ヤッただけや」
東出昌大「頭がおかしいんじゃない？」
渡辺明が名人挑戦！！←New！ >>55
そか？疑惑をかけられた対局の相手だった丸山は「不自然な感じはなかった」と言ってるし
観戦記者の藤田も「離席は普通」と言ってたけどな。最初からｗ
谷川の兄貴も連盟の対応はオカシイと怒ってたし
あの事件を煽ったの将棋のルールすら知らないようなマスコミと芸能ニュース番組
それに踊らされた一般人が滑稽だったわ 今の他のA級のメンバーだと、順当にナベが勝ち上がるとは言われてたな >>69
このハゲは自分に反対してきそうな奴は器用にハブって三浦殺しに議論を誘導してるのが本当に悪質
事前に連盟の顧問弁護士にも三浦と二度対局した丸山にも連絡を取らなかったクズ
ここら辺の連中は案の定三浦冤罪派、証拠不十分派だったのが事後に明らかになったけど時既に遅しで三浦が処分された後だった もう名人戦では永世位取れないからどうでもいいよ。後世にはよくてひふみんと同レベルの棋士として残るだけ >>17
実際あれってどうなんかな
橋本なんかは限りなく黒に近いグレーって言ってたよな
証拠ないだけでやってた確率めちゃくちゃたけえんだろ 三冠はすげえよ
前は年に４勝すりゃいいみたいな生活だったことを思うと
なんて甲斐性だと 将棋は凄いな
囲碁は井山や虎丸が快挙なしとげようが、小学生がプロになろうがニュースにならん
ノータッチ >>79
黒に近いグレーは羽生さんの発言
橋本は一億%クロ。奴とは戦いたくない‼とか言ってしまった >>63
そもそも、お前の認識が間違ってるからｗ
当時から棋士総会で連盟の対応を疑問に思って質問した棋士が沢山いたし
囲碁棋士についても擁護派と否定派がいたし
否定派の意見って、「潔白ならスマホ提出すべき。それをしてない三浦は～」だったが
三浦の立場からすると、自分の言葉を全く聞いてもらえず
相手（渡辺、久保）の意見だけ採用されて、話がどんどん進んでいく状況で
スマホ差し出したら自殺行為だろ。どんな細工されるかわからんからな
弁護士なら止めるわ
つーか、久保が主張した30分の離席なんてそもそもなかったというオチには呆れた
三浦の疑惑が晴れても「謝罪はしません。謝罪したら負けだと思ってるんで」とか言った
久保の神経どーかしてるわ >>82
>>80
じゃああの事件はほぼ間違いなく冤罪ってのが、将棋界隈で多数派の見解か
橋本はちょっと変なヤツだが、あんなセンシティブな問題にまで適当なコメするとはおもわんかった 渡辺は例の事件で大嫌いになった。
しかしその事件のことは別にして、抜群に強いのだろうし、脂がのっているのだ。 >>84
ああ、羽生さんのコメントだったか
羽生さんまでそこまで疑ってたってことは、証拠となりうるようなものを掴んでたってことじゃないのかな
それでも冤罪濃厚なんか ナベ 我が世の春って感じ 強い、強い！
今年の名人戦も楽しみである。
あと羽生さん、残留にむけてがんばって！ 渡部さんだけ白だったのかな、まさかの、すまほ以降落ちた人だれだろう >>84
黒に近いグレーなんて羽生は言ってないよ 文春の創作
嫁のTwitter借りてまで否定してる >>89
あれは羽生善治本人が本当にそういったわけではないです。失念しましたが、週刊誌のミスだったかです(たしか、風聞をそのまま書いてしまった)。
当時、羽生善治は奥さんのツイッターに登場し、その件の真実を語っています。 >>84
羽生が言ったのは「クロともシロとも言えない。疑わしくは罰せず」だけどなｗ
マスコミを経由したら「三浦はクロに近い」的な表現になった
事実、羽生自身がマスコミの報道に反論しただろ
橋本は、「あの書き込みは副業でやってる将棋バーの店員が
橋本のアカウントで勝手に書き込んだもの」という主張で逃げたな
ていうか、タイトル保持数では渡辺が上だけど、A級という観点からすれば
三浦も渡辺もいい勝負だろ。10回対局あったら渡辺が勝ち越すだろうが
何回か負けても不思議じゃないのに、渡辺からしたら「格下に負けた。怪しい～」てのが発端
ま、渡辺をたきつけた千田が諸悪の根源なような気がするがｗ 渡辺はスマホ禁止になって以降無敵になったな
三浦以外にもスマホ使ってた奴がいたってことかな 三浦が勝ってても
最終局までに糸谷にこの渡辺に一発入れるとかいう奇跡が起きないと無理だったから
どっちにしろ絶望的だった >>84
>>89
羽生から島に「（渡辺が言ったことが仮に事実だったとしても）黒に近いグレー（でしかなく、疑わしきは罰せずの大原則に則り処分は反対）」とメールした
島が文春にメールを売り（）内を省略して羽生の意図と真逆になるようにして掲載し印象操作
しかも渡辺の言ったことはデタラメなので前提の部分も成立していない
羽生は文春の発売日になってから即座に嫁のツイッターで声明を出して真相を暴露した 竜王１１期も持ってるのに、名人戦が初挑戦って意外だな。 >>93,95,96
お前ら羽生ツイッター見てないだろｗ
羽生本人が灰色発言自体は事実だと認めておるwwww ナベ強いな
奪取するとそのまま永世名人まで居座りそう >>99
あの時の連盟（ていうか島）の対応が不可解だったよな
渡辺、久保の主張を全面的に信用して、三浦の話を全く聞かなかったばかりか
島の家に三浦以外の関係者を集め談合ともとれるような会議を開いたりしてさ
それをやるなら将棋連盟の会議室で、三浦含めた関係者を集めて公明正大にやれよと・・・
とばっちりを受けたのは谷川（当時の会長。部下の島がやらかして引責辞任）と
羽生（無関係だが将棋界の第一人者だからという理由で呼ばれた）
久保のB級陥落？は自業自得だとしても、羽生のもしかしてB級？、谷川のまさかのB2は
あの時の呪いだと思わずにはいられないわ >>79
OPENブログ でググれば真相が書いてある 王将戦も第一局もう勝ってるのか
てか広瀬ボロボロやな 今年に入って6戦6敗とか やっと名人挑戦だけど、渡辺は取ってしまったら長そうだ >>97
あまり指摘されていないが、実はもう一つ面白い現象が起きた
金属探知機でチェックするようになってから、渡辺が鬼強くなったが、
藤井聡太も同じなんだよ
探知機チェック前は奨励会でも、けっこう強いくらいだったのに、
探知機チェック後の聡太は天才性を開花させた
奨励会の方がチェックがザルだから、あれ相当な人数がやっていたぜ
OPENブログでは奨励会の棋譜まで統計確率で調べていなかったけどな
プロで大活躍する聡太が奨励会であんなもんなわけねえんだ まあ、日本は法治主義とかルールの概念がないから、
将棋界が腐っていても仕方ない
渡辺や聡太は言いたいこと結構あるだろうが、言うと村八分にされるからな はげおめ
一生名人挑戦できないかと思ってたわ
内容よく頼む
フルセットだったら負けてもいいわ スマホを禁止したらこうなったから、やはり渡辺さんが正しかったということ
結果が事実を証明してますね いずれ藤井聡太がタイトル独占だよ 渡辺時代なんてあっちゅうまに終わる >>117
羽生世代のように、プロとして活躍するのは早くても
遅れてプロになった同世代の巻き返しがある気がする
下の世代の突き上げもあるだろうしな
羽生と谷川、どっちのタイプになるんだろうな パズルゲームやってみたけど
順位の関係で羽生が４勝５敗で落ちるという目はないっぽいので
残り連敗して３勝６敗になり、かつそのとき糸谷、稲葉が１勝以上している
ってパターンでのみ羽生降級 羽生さんはハゲとモテだし一勝はするでしょ
対戦順出来れば逆がよかったけどモテはカモだし >>116
それは違う
渡辺は痛々しいくらい激負けしながら現代将棋に対応し奇跡的に復活
ただ渡辺が思い込みで将棋界をめちゃくちゃにしたのは大悪手
おまけにpdf事件は人としてカス扱いされても仕方がない
モテのリーダーシップやら藤井ブームやらで結果将棋界はうまくまわりだし今のところめでたし
そんな感じよ 羽生善治が衰えて初めて名人の芽が出て来たのがなんともね。
>>60
木村一基は九段に昇段したんだよ。 >>120
単純に棋力で言えば後続の棋士が上なのは当然
対局棋譜と研究成果が蓄積されていくんだから
それと「史上最強」は別の話だろ
史上最強と言うとやっぱ羽生さんになるべ なんだかんだいって将棋界は将棋がつよいヤツが正義ってところがあるから 三浦冤罪事件をでっち上げた張本人がまだのうのうとしてるこの業界自体がいやになりました ひつこいな俺は不正したと思ってる連盟の段取りがクソすぎた 渡部は強いが嫌いだわ
実績は充分にあるんだからもう引退してほしいわ
豊島頑張れ >>129
あの経緯見て本当に不正があったと思ってるなら知能に問題があるね スマホ禁止して渡辺が強くなったとかニワカも大概にしろよ
とっくにカンニングが可能な環境に戻ってるんだからな
ものの数年で検査を止めてしまった将棋界の腐敗っぷりくらいは知っとけ >>105
谷川さん会長なんだから「部下が勝手にやったこと」なんて言い訳はさすがに無理でしょ･･･
仮にそうだったとしたら、そんな組織構造にさせていること自体責任がある。 旅館だとスマホの隠し場所なんてどこにでもあるよな。 はー メシマズ
引退覚悟で不正を追求するみたいなこと言ってただろ
結果的に謝罪するはめになったんだからはよ引退しろ 検査導入→渡辺勝率ガタ落ち
全員検査を止めてランダムに変更→渡辺勝率爆上がり
これが現実
無論これだけで不正をやってると断言すべきではないが
いまだに三浦を黒扱いしてるやつにとっちゃ当然これも黒だよな？ スゲーなー
これだけ凄いとまた疑惑が出てくるのもしょうがないなｗ こ～ら将棋界
はよ あじあじを芸能界によこさんかい
黒柳徹子の後釜に添えるんや 安食が徹子の後釜なら
恵梨子は広瀬すずの上位互換だろ 過去最高レートのくせに、短時間や非公開の棋戦だとあっさり１～2回戦で負けるんだよな
限りなく黒に近い黒だろ ナベ以外の戦績を見る限り、相変わらずＡ級は地獄だな >>123
チェスのスマホカンニング事件ではトイレに隠しカメラを仕掛けて現行犯の証拠を
つかんだ。ここまでしないと証拠など上がらないし、強制捜査権のない将棋連盟が
こんなことをしたら犯罪だ。
民間団体が構成員の任意で疑わしきを告発できるのは当然で、義務ですらある。 小高さんのデビューはまだかね？
ばんかなと紅がいびられて消えてしまった今の救世主 >>151
自分への挑戦者に根拠もなく疑惑を押しつけて潰すことを認める人がいるからおかしくなるんだけどな
恥を知るべきだよ 一番長い日意味なくなったか
しかし早すぎる挑戦確定だな
B1落ちたのが良い薬になったな
そこから順位戦連勝中だろ？
さらに覚醒した感じ ナベの研究が2棋戦+αでどこまで削れるか
豊島は防衛できるのか？今の時期のナベを退けたらもう間違いないね >>151
チェスだと告発が虚偽だった場合告発者が罰せられるんだよ
とりあえず怪しいから告発したけどそうでもなかったみたいだね
めんごめんご
で済ますことはできない >>17
もちろん三浦氏が無罪という扱いになったのは誰もが判ってるが
将棋ファンが一番知りたいのは手続き上の結果ではなく
真相はどうだったのかなんだよな
結局それは両者の将棋を見て判断していくしかないんだと思う
棋士は自身の将棋でもって語るしかないのだろう
実力と結果で自身の棋士の勘の鋭さ、的確さを証明している渡辺氏
一方であれから4年経つがタイトルどころかタイトル戦挑戦者にもなれていない三浦氏
つまりあの年の竜王戦挑戦者決定トーナメントだけ妙に普段より強くなって勝ち進んだということになるが・・・ >>161
B1に落ちたことはなかったことになってるのかな >>161
金属探知機の検査導入された途端勝率4割レート下降率全棋士トップになり
金属探知機がランダム化した途端に史上最高レートを達成し名人挑戦権を得た棋士がいる
こいつはあれだけ豪語したんだから、全試合で自ら検査を受けるべき >>161
こういうことを言うやつがいるから渡辺が更に嫌われる 早指しの朝日杯ではなぜか山崎レベルにボコられた
順位戦無敗の渡辺三冠 将棋ファンじゃないけど、この人はチラチラ見る名前だが、まだ35歳なんだ。
随分と貫禄があるな。
45歳と言われても驚かん。 >>12
ほんまにね。棋士引退クラスのことしでかしといてな スマホ禁止直後に強くなったとか書き込んでる印象操作野郎がいるけどナベの快進撃始まったの一年ちょい前ぐらいだからなむしろ禁止直後は勝率落としてたからそれで真面目に将棋に取り組んだ結果なんだろうよ >>164
渡辺に対する金属探知機検査のランダム化などアンチのデマなのにまともに信じてる馬鹿いるんだな >>151
告発は構わんというか立派
告発の手法、追い込み方、結論がでた後のpdf事件、そして三浦への謝罪の仕方、これらすべてに人間性が現れている、最悪
いくら勝ってもネットは忘れない
この件については死ぬまで猛省しながら将棋界に尽くせよハゲ、それがおれの感覚 渡辺のスマホと豊島のスマホ
どっちのスマホが強いの？ 三浦が不正をしてるとトップ棋士を集めてナベが熱弁を振るった時に森内を呼ばなかった理由を知りたい
森内ファンだった俺はそっちの方がショックだった >>172
検査がランダムになったのはその通りです。電子機器を所持していた時の罰則ができたので、個人的には検査はなしでもいいと思います。毎回検査するべきという意見もあると思いますが、総合的なバランスで、ランダムに検査ということになったのだと思います。
— 大平武洋 (@oohira0511) 2018年4月30日
https://mobile.twitter.com/oohira0511/status/990920166694305792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>166
おい数年前にNHK杯JT杯の早指し2冠だった人をなぜか呼ばわりはやめてさしあげろ 二冠失ったのに、名人竜王の二冠を手に入れた豊島の存在感のなさというか、
魔太郎はスマホ云々でやはり知名度がケタ違いなんだな
見た目もますます大山化しているし >>180で２年くらい前に
個人的には金属探知機の検査は無しでも良いと大平さんが言ってるので
今はランダム検査どころか金属探知機の検査が行われてないと思います >>185
たぶん今日からはこればっかりで呼ばれるだろう >>10
最近佐藤和とか山ちゃんとかナベ視点から見たらザコな棋士に負けてるからどうだろうな >>190
そうなんだよね
木村王位、佐々木大地にも負けてぽこぽこ負けだしてるから確変は終わりつつある スマホ騒動がなかったら渡辺が名人になることはなかっただろうから
禍転じて福となすだったな 昭和中期の将棋界はハゲが圧倒していたが
再びハゲの時代がやって来るのかと思うと感慨深い 棋譜は嘘をつかない
事件後の三浦と渡辺久保の対戦成績は1-6
久保は王将連覇に渡辺は三冠＋名人挑戦
対して三浦はタイトル挑戦すらできてない 三浦は42回の離席に守衛室、果てはスマホの提出拒否までやってるからな
証拠隠滅して逃げ切っただけだろ タイトル20期以上の大棋士が一度B1に落ちて
30代半ばで名人初挑戦ってのもすごいな 今現在のツートップが、ガチ対決とくれば、これは盛り上がるだろうな この人好きになれないんだよな、嫁さんの漫画は好きだけど >>122
今までカモにしていた山崎・屋敷との最近の対戦成績はどうなりましたか？ 竜王戦強すぎて挑戦すれば獲得できると言われてたナベ
二日制のナベを退けたら豊島最強だな 渡辺のはっきり言う所好きだけどな
B1に落ちたときにも、もう名人に挑戦する可能性は殆どないだろうみたいな事を
自分で言うところとか。
解説も分かりやすいしね。 嫁と新しい連絡方法を確立したのかな
将棋連盟は渡辺の関係者を隔離してから名人戦やるべきだろう 羽生さんは来期下Ａ級か。遠からずＢ落ちだな。どうするんだろうか。 この速さなら言える
戸辺、佐藤、中村、斎藤、佐々木の
脱ぎたてトランクスが欲しい
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 男 |(´・ω・`)
| 前 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ >>210
連盟が糞だからスマホ使い放題の環境になってるだけだろ
カンニングしてる怪しい棋士は渡辺や豊島だけじゃないぞ
女流棋士とか異常なほどカンニングが横行してるのがわかる 将棋の普及を願う一ファンとしては
「渡辺の容貌がもし吉沢亮だったら」と
痛切に思わずにはいられない 「それでも三浦はカンニングをやっている」
渡辺の正義っぷりが半端ないわ >>213
佐藤は誰だよ？ｗ
佐々木は多分勇気だとして >>220
カンニングをしてる怪しい棋士は三浦だけ >>224
タイトル挑戦したりレーティング上位の棋士はみんなカンニングしてると思うｗ
これだけカンニングが横行してる環境でスマホ使わずにタイトル挑戦できるはずがない >>10
八冠取る棋士は絶対にうまれない
物理的に不可能になる >>10
同時ではなくとも、あと名人と叡王と王位をとれば
史上初の８冠経験者になる。
羽生が叡王とっても同じことだが
渡辺のほうが可能性が高そう。 渡辺は今が全盛期なのか
取りこぼしが少なくなった気がする 三浦事件でカンニングされた被害者だったのに、謎のバッシング受けて一時は調子を崩したが
よく立て直したもんだ ミスター竜王の称号は藤井に与えられるべきものだろう 羽生さんの言うように三浦は限りなく黒に近い灰色だった
でも100%黒を立証する物証がなかったから、疑わしきは罰せずで推定無罪になっただけのこと >>236
渡辺が謝罪（裏でこっそり）してんのにおまえは何を知ってんの？ｗ あれだけ世間を騒がして直接顔を合わせて謝ったのは三浦だけというねｗ
世間にはブログであっさり釈明して終わり
そりゃ嫌われますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 第一人者はルックスも大事。渡辺は大山より悪いだろ。 こいつのせいで谷川も会長職降りてるからな
あれだけのことをやらかして、こいつだけ何の処分も無しで
謹慎もなく普通に対局に出られるってありえないだろ
普通なら自ら申し出るだろ
自主的にタイトル返上も謹慎もせずに平気で将棋指せる神経が全く理解できない
一生叩き続けるよ俺は カンニングなんて無罪になって当たり前。将棋連盟が100%黒を立証なんてほぼ不可能
チェスのスマホカンニング事件だってトイレの中を盗撮してようやく現行犯の証拠を掴んだ
こんなの日本でやったら犯罪だわ 記者会見で堂々と謝っていたらなぁとは思う。ヒール棋士。 そもそも三浦が42回離席してたことやスマホの提出拒否したことが悪いんだよ >>250
ダニーの離席攻撃にじっと耐える久保に涙したｗ 三浦はあの竜王戦が人生を賭けた一世一代のチャンスだったんだよ
竜王戦がどんな意味を持つか将棋ファンなら誰でも分かるだろ
それを濡れ衣で有らぬ疑いをかけられ、挙句の果てに
なかったことにされたのに陥れた相手がぬけぬけとタイトル奪取とか
もはや失笑すら起きない
将棋連盟は完全に対応間違ったよ
あのハゲをちゃんと処分をせず、事なかれ主義に徹した結果
多くの将棋ファンを失った >>252
自分でドツボにハマるような、三浦を追い込むような
弁護にもなってない弁護をしてどうするｗｗｗｗｗｗ
三浦は無実でもなんでもなく厳格な立証が要求される刑事裁判ごっこで
証拠不十分で逃げ切った、焼け太りしただけのこと
多くの棋士も、マスコミも疑ってた、
「頂上会議」でも誰1人として三浦をシロとしなかったのだから
だいたい三浦はいまだに週刊文春、文芸春秋社を提訴どころか
抗議文すら送ってない なぜか？
それは「記事には絶対の自信を持っております」とコメントされたら詰むから、
灰色が確定するから。引っ込みがつかなくなって、提訴となれば、
公開の裁判で、棋士やソフト開発者、統計学者も証人に呼ばれて“公開処刑”、
ますます疑惑は強まる、ドツボに嵌るからだ、
仮に勝ったとしても過去の例から貰える賠償金はたかが知れている
三浦の対応は、三浦がクロだとすれば最善手、非常に理にかなった合理的な対応だが、
三浦が本当にシロだとすれば、おおよそ考えられない、とてもおかしな対応なのだ
そこは囲碁のトップ棋士の依田紀基がすでに指摘している通りだ >>252
Q. 三浦がいまだに週刊文春を提訴しない、抗議文すら送らないのはナゼですか？
A. 文春に「記事には絶対の自信を持っております」とコメントされると、「灰色」が確定するからです。
・出場停止処分になったとき、大々的に記者会見を開いて、身の潔白を訴えなかった
・なぜか「絶対に竜王戦に出る」とは言い張らなかった
・竜王戦挑戦者の地位保全・確認の仮処分申請をしなかった（藤田朋子・田中真紀子は現にやった）
・天龍寺に殴り込みもかけなかった
・NHKの単独インタビューでキョドる
・囲碁のトップ棋士である依田紀基九段もダメ出し、バッサリ
・いまだに週刊文春を名誉毀損で訴えることもしなければ、抗議文すら送らない 伊藤詩織さん、ホテル側「重要証言」知らされず・・・捜査機関の「ブラックボックス」問題
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191230-00010610-bengocom-soci
> そもそも捜査権限のない一般人が証拠を集めようとしても限界がある。
将棋ど素人、ソフトも、統計もど素人の第三者委員会（笑）に、
（厳格な立証が要求される）刑事裁判ごっこ（笑）をやられても困るわね┐(ﾟ～ﾟ)┌
厳格な立証が要求されるがゆえに刑事手続きでは認められている
強制捜査権（逮捕・勾留、朝から晩まで取り調べ、家宅捜索、
PC・スマホ押収、通信記録押収、銀行口座のカネの流れを確認etc.）もないのに、
厳格な立証が求められる刑事裁判ごっこをすれば、
疑われた方（三浦）が圧倒的に有利なのは当たり前の話。
実際は、離席しまくり、多くの将棋棋士に疑われ、
頂上会議でも誰1人として疑惑を否定せず、
囲碁の複数の著名なタイトルホルダーからもダメ出しされた真っ黒クロスケの三浦ｗｗｗｗｗ スマホ問題はどうしても残るんだか一日制にしろ
無理なら厳重なスマホ検査
徹底的に白を証明するしかない >>255
おまえ確実に渡辺本人だろ
ここに降臨してる暇があるなら将棋の勉強しろ
三浦が週刊誌に抗議しないからクロとか笑わせるなよ 事件後の成績見ると、やっぱり渡辺が正しかったんだな >>1
豊島は名人戦に全力を尽くしてほしい
渡辺明なんて本来なら除名になってるはずの男
そんなやつに名人を名乗らせてはいけない OJシンプソン事件と同じで民事で戦えば三浦は負けるだろうね >>254
文春は渡辺のインタビュー掲載しただけだろ。その渡辺が謝罪してんのに
記事に自信なんて言えるわけない。 やっぱりここハゲ降臨してるのかｗ
「クロ」を全く証明できなかったハゲ散らかしただけのおっさんは暇やなｗ
どんだけ頑張っても「灰色」ｗ
お前の実力通りやんハゲｗ
何でもかんでもお前は中途半端なんだよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>258
↓これに尽きるよ、依田紀基の言う通り、結局三浦は冤罪ビジネスでカネを手に入れただけのこと
> 三浦の対応は、三浦がクロだとすれば最善手、非常に理にかなった合理的な対応だが、
> 三浦が本当にシロだとすれば、おおよそ考えられない、とてもおかしな対応なのだ
> そこは囲碁のトップ棋士の依田紀基がすでに指摘している通りだ
囲碁名人4連覇などの実績のある依田紀基は、2016年10月12日の出場停止処分に
関する報道を受けて、翌13日に「三浦九段の対応が僕にはどうも腑に落ちない。
[中略] もし僕が棋聖戦[注 16]の挑戦者に決まって、身に覚えのないことで疑いを掛けられて、
七番勝負の出場を停止させると言われたら、[中略] 徹底抗戦します。
身に覚えがないなら、持っているスマホなどすべて警察に提出して解析させたらいいじゃないか?と思う。
なんでこんなにあっさり引き下がれる?」と疑問を呈した[54][57]。
13日に将棋連盟がこれ以上の追加調査は行わないと報じられた際には、
「なんだいそりゃ? これはそんな曖昧な決着ですませられるような問題ではないと思う。」
「挑戦者が差し替えになった時点で将棋界の歴史は大変な汚点を残したと思う。」と
将棋連盟の対応を批判し、三浦については「三浦九段は濡れ衣だと言っている。本当か？」
「三浦九段が本当に不正をしていないのであれば、強い態度に出てほしいと思う。」とした[58]。 週刊誌に抗議されたら「灰色」が確定
↑
これの意味を説明できる人おる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも「クロ」じゃなくて「灰色」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱すぎるだろハゲｗ >>263
だったら自信満々に文春に抗議すればいい、内容証明送ればいいじゃんｗ
なんでしないの？（大爆笑） 今スマホ検査やってんの？
と思ったらランダム抜き打ち検査なんだなｗ
クソ温過ぎる
政治家と一緒でマジで将棋も終わってるよ >>269
アカの馬鹿左翼は、具体的に反論できなくなると誹謗中傷、人格攻撃、印象操作なｗ
間抜けな連中だぜ >>270
文春も騒動表面化以降距離置いた記事だしたはず。 頼みの綱が囲碁プロのコメントとか渡辺さん大丈夫？
将棋プロの渡辺擁護のコメントお願いしますよ
ダサいですよあなたw >>259
事件直後にB1に落ちた渡辺がクロかwww >>273
おまえみたいなのは、渡辺にとっても迷惑なのがなぜわからない？ 噂されているとおりやっぱり渡辺本人は５ｃｈでエゴサしていたかｗ >>276
それなｗ
囲碁棋士のコメントしか反論材料がないのが逆に渡辺がいかに
見切り発車で人に罪をなすり付けようとしたか良く分かるｗ
しかもどんだけ頑張っても「灰色」までしか到達できないというねｗ
頭悪すぎだろこいつｗ こら藤井猛、おまえにも棋士の勘があるねんから
三浦が黒ってことを知ってるだろ 今日も必死にアカの馬鹿左翼が三浦を必死に擁護、
具体的に反論できない、グウの音も出ないので、
棋界の第一人者に対して誹謗中傷、人格攻撃、印象操作
ほんと間抜けな連中だぜｗｗｗｗｗ
三浦自身が、自分の行動でゲロしてるというのに┐(ﾟ～ﾟ)┌ 誰の発言であろうが、事実は事実、真実は真実だ
三浦は冤罪ビジネスでカネを手に入れた自分自身の行動で黒だと自白してるんだよ 渡辺のやったことは愚かだが、三浦九段ももう和解したしアンチはいつまでも騒ぎすぎ >>280
囲碁棋士は何のしがらみもないから将棋界の不正に対して正論が言える
「将棋界に不正なんてないんだ！」という立場のお前らやその他プロ棋士には耳が痛いしマトモな反論すらできないけどなｗ >>151
青野が三浦にこっそり監視をつけて証拠どころか怪しいこともなにもなかったんだよなぁ
ここまでやってんのに渡辺の妄言に押しきられてんだよ >>286
では「黒」を証明してくれる？
「灰色」でどう三浦を処分するのかねハゲ
さぁ逃げずに答えたまえｗ >>284
渡辺のやったことは将棋界やプロ棋士というものの価値に泥を塗ったが、けして愚かではない
カンニングが出来る環境のまま三浦をのさばらせる事のほうが愚か >>287
タイトル取られそうになった焦ったハゲの苦肉の策がアレだからねｗ
本当に情けないハゲですわｗ
しかも未だに５ｃｈでみっともない反論を続けているというねｗ Q. 三浦がいまだに週刊文春を提訴しない、抗議文すら送らないのはナゼですか？
A. 文春に「記事には絶対の自信を持っております」とコメントされると、「灰色」が確定するからです。
全く非論理的な回答ｗ
しかも確定するのは「灰色」であり「クロ」ではないようだｗ
こんなんで三浦陥れようとしたのかよハゲｗ >>287
しかも渡辺に同調して三浦を陥れようとしたその「青野」も
結局こっそり監視しても「黒」の証拠を何一つ見つけられなかった
んで、理事を解任ｗ
渡辺陣営はどんだけ恥晒してるんですかねｗ
これからも叩かせてもらいますわｗ >>293
金額は非公開だが「高額」とのこと
竜王戦の賞金以上の5000万は当然だろうな
しかもその金額は全額を将棋連盟が負担したんだぜｗ
なんでハゲは無傷なんだよｗ
どう考えてもおかしいだろ >>180
はあ？大平みたいなC級棋士だけだろランダムは
そもそも全棋士ランダム検査適用なら将棋連盟が公表するに決まってるだろ おーい、ハゲちゃん さっさと答えておくれ～＾＾
288名無しさん＠恐縮です2020/01/25(土) 10:57:27.19ID:0iQVmiJM0
>>286
では「黒」を証明してくれる？
「灰色」でどう三浦を処分するのかねハゲ
さぁ逃げずに答えたまえｗ ハゲが三浦のクロを証明できずに逃げちゃったｗ
結局どう頑張っても「灰色」までかｗ
将棋同様、全てにおいて中途半端なんだよねキミはｗ 将棋板の各棋戦のスレじゃ最近はこんな話題下火になってたけど
あっちで相手にされない双方の陣営のかまっておじいちゃんたちがこっちきて騒いでるのかな >>5
「ミスター竜王」は？だが、初代永世竜王ではある。 >>62
広瀬が羽生の100期を阻止したのは竜王位だろ まあ藤井に倒されるラスボスが雑魚じゃつまらんからな 三浦とのプレーオフだったら、めちゃくちゃ盛り上がったのにな。 2ちゃんねるの趨勢が
「渡辺＝悪」「三浦＝被害者」
だったので、
信念を持って「三浦＝クロ」だと思っていた者にとっては、
「生まれて初めて」
2ちゃんねるで苦の経験を味わされた、と思う。 藤井聡太が上がってくるまではヒールとして君臨していないといけないという立場は辛いだろうな… 藤井の壁としては豊島がいるから渡辺はもういらん
それに渡辺じゃ絵面が悪すぎる まあ個人的には
三浦が二年前渡辺をA級から蹴落として、今年次の対局で久保を蹴落として、さらに来年上がってくる千田を蹴落とすって
状況になったら面白いと思ってるけど >>167
若いころから羽生世代を相手に活躍してるからね
例の事件の前から人気はあまりなかったが
実力はすごい そういえば羽生さんが騒動後に渡辺から竜王を奪取したら嫁が悪を成敗したみたいなツイートしてなかった？
羽生家ではとんでもない野郎だと話してたんだろうか スマホ禁止になって一番弱くなったのって羽生さんやない？
今A級降格危機やし >>319
羽生は普通に老化だろう
50近くなって落ちない棋士はいない >>319
スマホ禁止になってからランダム化するまでの間
対渡辺戦8勝1敗 三冠？ 難癖言い訳三羽烏のくせに盛り返したもんだね スマホ禁止になってレート下降率ワースト1位・2位だったのが当時の竜王と名人(賞金額1位と2位)
将棋界は闇深い 嘘も百回言えば本当になるとでも思ってるんだろうな...
ランダムなんかC級の雑魚にしか適用されてないのに
タイトル戦、A級は2017年秋から電子機器使用禁止継続
将棋連盟の公式サイトにも書いてあるのにデマを撒き散らすガイジ 三浦が負けて渡辺が名人挑戦決定w
将棋界最高の展開じゃんwww
相変わらず創価が必死で三浦不正事件を「冤罪」としてつぶそうとしているな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 2～3年前のどん底の時は
もう名人戦は縁がないと諦めてるみたいな事言ってたな いまだカンニングで話題になるとか、まさに将棋連盟史上最大の疑獄だな
これから数年後も語られるだろう 将棋と言えば羽生さんだったけど見る影もなく衰えているのか >>334
奥さんがツイッター始めて叩かれだしてから
成績がわるくなったね
将棋ファンが相変わらずのアホすぎて、モチベーションが下がったのかもしれない 羽生さん99のまま死んだりして 若手がけっこうがんばるからな >>334
いまだにタイトル挑戦者になってもおかしくない
上位１０位以内には確実に入るけど・・・ >>317いくらなんでもそんなあからさまなツイートできるか？ どんんあんだ >>338
A級ならおおよそ10位以内だが タイトルずーっととれてない人がそのレベルでウジャウジャいるからな・・・・ 羽生さん広瀬の竜王戦は自分のせいで負けたしな9という数字は日本においてストップの数字なのかも
巨人9年連続日本一渡辺竜王9連覇羽生通算99期 たしか大山も50才手前で無冠になったよな
やっぱり加齢による衰えは避けられないんだな
また羽生がタイトルを獲る姿を見たい >>315
名人挑戦許してるの蹴落としてるって言うか？ 渡辺は空気読んで降級しただけだし
三浦に負けて降級でアンチが熱狂してたじゃん >>5
ナベの異名は
魔太郎か
クラスチェンジして魔王だわな ＞木村一基王位（４６）が三浦弘行九段（４５）を破り、
２敗の棋士がいなくなったため。
渡辺三冠は７戦全勝で、残り２戦の結果に関係なく挑戦権を得た
木村一基の時代って予言がまた成就してしまった ハゲが名人より豊島のほうがいいじゃん
見栄え悪いし >>22
・
>>32
・
>>92
ガチでいうと
米長が永劫名誉巨悪
林葉、桐谷、石橋を破壊し
藤森母子を弾圧 今３つもタイトル持ってるのか
竜王失冠した後とか三浦九段の冤罪事件あった辺りは結構負けててナベもこのまま衰えていくのかなと思ってたけど凄いな >>348
米長
いなくていい時にいて、いるべき時に既にいなかった男
大山か米長がいれば闇に葬ってた >>5
当時、テレビで戦いが生中継される数少ない棋戦だったからな
それから先は言わなくても分かるよな >>349
三浦は実際やってたから
だから勝てなくなったろ >>349
スマホでカンニングから
ソフトで予習復習に切り替えて復調した渡辺明 神懸かり的に強かった三浦が規制後、弱体化したとこ見て察した A級は前期B1を全勝で抜けたナベが現時点全勝で挑戦をキメたのは華があるけど
一方の残留降級争いは下が団子で順位の差で明暗が分かれそうでなんかしょっぱいな >>359
むしろ例の事件で一度どん底に落ちて強くなった感じだな
強くてヒールな名人もいいんじゃないの >>360
順位戦とはそういうもの
順位一つで泣き笑いなのです この人はヒーローにしたらいけない人間。
どんなに勝ってもあくまでヒール扱いしないと 名人奪取だなこりゃ
豊島は永遠に防衛童貞のままでいてくれｗ ( ´ⅴ｀)ノ＜ハブさん、順位戦で負け越しってマジか？死ぬまでA級だとばかり思ってた。 ナベは2年前から絶対王者
だから竜王名人が絶対神でであるのに絶対神扱いされない 持ち込み検査したら渡辺が強くなって羽生が無冠になったのは闇が深そう >>375
身体検査するようになったら羽生と森内の棋力・レートが急降下したのはお察しでしょ。 逆に今まで「正直者が損をしていた」とみられるのが木村王位である。 >>380
豊島竜王名人
あと雑魚タイトルホルダーがちらほら >>384
叡王と名人取れば誰もが認める1強と言える >>385
>>>384
>叡王と名人取れば誰もが認める1強と言える
竜王と名人だろ、バカ >>385
叡王だけはないわ
今は八大タイトルの中で扱いは賞金が少ないだけで下位になってるけどまだ王将の方が伝統も格もある 本当負けないなとは思ってたけど全勝だったんだな
名人戦に関わることはないって言った数年前はなんだったんだ 今は豊島･渡辺･永瀬がタイトルのほとんどを占めてるのと、
内容が良いのが永瀬･藤井。
名人戦は豊島･渡辺の番勝負だし、叡王戦はこの2人の挑決になる可能性があり、そこから永瀬に挑戦する。
渡辺が春に名人･叡王取れば誰がどう見ても1強。
豊島はいつになったら防衛できるんだという話になる。 >>386-387
渡辺三冠はすでに永世竜王だから
それに名人と叡王を取れば五冠となる
できれば、王位も取ってグランドスラムも達成して欲しいところだ
>>389
> 名人戦に関わることはないって言った数年前
当時は大スランプで、その後に棋風改造に大成功したからね >>392
今の将棋界で1番の嫌われ者はダントツで杉本だぞｗ
おまけにお前、いまや最大派閥の「渡辺軍団」も知らないニワカか？ｗ >>391
将棋にグランドスラムなんてないだろ
にわかが言い出してるかこれｗ >>395
そうね 将棋連盟が積極的に広報することはないし、
ファンでも言っているのはごく一部だね
新設の叡王をカウントしなければ、達成者は中原・羽生・谷川の3人だけ 三浦の件に関しては「ソフトに負けた奴を竜王にはさせない」とした
読売の暴走、ただし利害が一致したミスター竜王は立派な共犯
谷川の首と引き換えに将棋連盟は「金だけ出してろ」と読売の影響力を
低下させることに成功し、藤井ブームにも乗り遅れた読売は
囲碁で客寄せパンダを作ることとなる >>380
女流も含めて現在タイトルを持ってる棋士や女流は全員カンニングだろうな >>379
まだ、将棋界では
圧倒的に一番人気だし
すでに挑戦者候補になっている
もちろん、朝日杯、アベマ杯、詰め将棋選手権
どれも圧倒的王者
>>376
そうなると
紅はまともだったかもね >>375 >>376
原則検査からランダム検査に移行して復活した棋士って誰だったか？
つーか、互助会から立ち上がった組織だけあって棋士間で遠慮ありすぎる
組織体質あるよな＞将棋連盟
あんな事件あったんだから、人員的に全検査が難しいなら、上位棋士だけ
原則検査、中以下はランダムとすべきだ。 >>330
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな。。格付けジャンク債だぜ？ 金属探知機検査導入後弱体化した
羽生さんが一番怪しい件
年度/勝率
2019 0.558
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544 >>404
羽生、森内、渡辺正（旧吉田） この3人はあからさますぎた 将棋板じゃ誰も相手にしない羽生黒説も門外漢の素人になら騙せるとわざわざの出張ご苦労様ｗ >>404
三浦九段冤罪事件が表沙汰になったのが2016/10/12
規制されたのは2016/12/14
なのに2016年度が防止後になってるのがおかしい
羽生アンチがキチガイなのがよくわかるわ
何回もこの指摘をしてるのに羽生アンチは捏造データをコピペし続けてるからな カンニング渡辺をアクロバティック擁護しようとして頭がおかしくなったんだろ 無理筋のキチガイ主張で疑惑をぐちゃぐちゃに複雑化するのを目指した手。 >>404
捏造データをコピペし、単発で自演工作、ID変え忘れで自演バレする羽生アンチ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190128/S281T3AvbFUw.html
4 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/01/28(月) 17:13:22.58 ID:Ko5Op/lU0
スマホ持ち込み規制されてから弱体化した羽生善治
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
135 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/01/28(月) 18:46:14.76 ID:Ko5Op/lU0
>>4
羽生はスマホ使いだったか
ざんねん 挑戦はいいけど奪取は駄目だな
ソフト疑惑もなんだかなって幕引きだったし
それよりおじさんが3勝目ってのが嬉しい >>10
そういや叡王戦の挑戦者決定戦三番勝負に進出決定していたね、渡辺三冠。来月からかなり大変そう…。 >>366
でも最近の豊島名人は結構調子いいみたいですが。何か名人戦は7番勝負までもつれ込みそうな予感がしますわ。 まともな業界なら追放されてるゴミクズ
こいつが現役な将棋界に価値はない >>357
本当に魔太郎が来てしまった
キリヒトに期待 スマホや電話への規制が激しくなって以降著しく成績が落ちた人って誰なんだろう あからさまなカンニングはしてないと思うが、渡辺がそう。
緩くなって復活ｗ パソコン持ち込みＯＫ時代は、竜王戦の自室で一日目終了後自室で
検討していたのは、テレビ撮影されてるので確定事項。 まぁ連盟って言ったって警察じゃないしな
厳重な監視してるとも思えないし
人件費もかかるし人権問題にもなるし
プロレス団体みたいなものか
誰が勝ったって盛り上がればいい
Ａ級順位戦
渡辺 ７勝無敗
羽生おじいちゃん ３勝４敗（笑）
スマホが使えなくなっても強い渡辺
スマホが使えなくなったら タイトルを全て失い、ただの九段になって挑戦すらできない羽生おじいちゃん
羽生は年老いて劣化したと言い訳できるんじゃね
パソコンで予習復習もしてなくて弱くなったか 羽生森内は年齢的なもんだし天彦も横歩確変が終了しただけだな
吉田は知らん >>420
羽生、佐藤天彦がスマホ規制されてから急激に弱くなった 今思うと正しいことした渡辺がバッシングされたのは異常だった 三冠というのがなんなのかよくわからん記事であった。
馬場のPWFヘビー級、鶴田のインターナショナルヘビー級、天龍のUNヘビー級か 竜王戦一本に絞る渡辺って有名だったし。他のタイトルはついで。 >>420
スマホ規制をした瞬間に成績が激しく落ちて本当は雑魚なのがバレたのが渡辺
でも最近(ここ2年ほど)になってスマホ規制を止めると成績が急上昇したのも渡辺
個人的には渡辺と豊島と里見と西山は真っ黒だと思われる
もちろん他の棋士や女流にもカンニングはたくさんいるだろうな >>420
佐藤天彦はガチすぎて触れちゃいけない棋士だわ
スマホ規制後、名人位失ってA級落ち寸前、勝率も落として超一流棋士から二流棋士になった
渡辺とか三浦はスマホ規制後も強いが佐藤天彦はガチすぎて触れちゃいけない棋士だわ 三浦事件の真相が知りたい。
あの久保と渡辺、ハッシーあたりが黒と確信していたんだろ。
客観的証拠を押さえなかったのがイミフだったけど。
ハブや他の連中もグレーっぽく感じてたみたいだし。
一方、三浦は激怒。身の潔白を主張し、裁判？は白。
荒れまくってた時に、藤井君が出てきてうやむやになったイメージ。 >>442
なんで「グレー」を黒に近いというイメージで解釈するのかな？
グレーっぽいというのは白とも黒とも確信できないという意味でしか無いよ。
あの当時自分を白と証明できる棋士なんて1人もいなかった。 みんな黒と思ってた
思ってないと言った丸山自体渡辺嫌いから不正なし判定下したんでしょ >>441
スマホ規制後って言っても今はまったく規制してないから
現在レーティングが落ちてる棋士はカンニング辞めてるぞ
天彦は昔はソフトカンニングやってたかもしれないけどな
逆に現在もっとも怪しいのはレーティングが上がってる奴
こいつらがカンニングしてるに違いない 渡辺や他のＡ級クラスの棋士が疑うくらいだから、
本当にクロかもしくは事前にソフトで研究済みの局面だったかだろうけど、
証拠もないのに一方的に終わった対局の結果を覆しちゃいかんのですよ >>448
スマホ規制なんてハッタリだし
金属探知機の検査はとっくの昔に辞めてる
将棋界では金属探知機の検査はできないんだよ
あまりにもカンニングしてる棋士や女流が多すぎてｗ 捏造じゃねえよ信者w
予想で決めつけた三浦の対局行動は不可解なのは確定だったが証拠がなかった捏造はない >>445
お前さあ スマホ・ソフトが高性能化したこの時代に電子機器規制してなかったら
どうなるか分からんのか？ それこそタイトルに縁のなかった雑魚棋士が挑戦したり
順位戦がカオスになるで まあ、現実的にスマホの方が強いからなあ・・・
2日制なんてカンニングし放題だろ。
今だって、小型マイクを耳に入れたりすれば、外部に協力者いれば可能だろうよ。
三浦問題も、事の真相は不明だが起こるべくしておこったんやろうな。 >>209
しかし謝罪はハッキリ言えなかった
ニコ生で一言「三浦さんを疑ってすいませんでした」と
言ってさえいれば許す人も増えてたと思うけどねぇ 藤井君みたいに常時カメラが入っていると、潔白だとわかるんだけどな。 C級なんか三浦事件の前から怪しいの多かったらしいから要所だけでいいし
ソフトが棋士より強くなったのに性善説してた将棋連盟が悪い >>456
謝ってるぞwでも告発は後悔してないと言ってる知らないのにそういう事書くなw >>456
そりゃ、本当は黒だと思ってるんだろう。
渡辺の前代未聞の意見が通ったということは、結構な数の棋士が
スマホカンニングを疑ってたんじゃないのか？ 電子機器の持ち込み自体が禁止、対局中に持ってれば即アウトになったから
どうやってカンニングするかって話だよな >>459
「おさわがせしてすいませんでした」
みたいな曖昧な謝罪（？）してたのは見たけど
ハッキリと謝罪してた？ >>453
令和も羽生さんが言うほどそこまでカオスにはならない
みんなできるだけバレないようにカンニングしてる
すぐバレるような露骨なカンニングはしないだろう
それでもカンニングはバレてるけどなｗ ナベが竜王戦だけ強かったのは2日制の1日目が終わったあと
がっつりソフトで答え合わせしてたから
羽生に負けたときは1日目で大差をつけられて2日目にはどうしようもなかった
豊島も1日目で決定的な差をつけて勝てよ >>435
それは止めたほうがいいと思う
三浦の会見の映像見たけどこれはヤバいなと思ったよ
終始泳いでいて定まらない目線
なにか疚しいことを抱えてるような表情でたどたどしい語り口
渡辺も人相的にはなんか良からぬことを企んでそうな目つきと風貌ではあるが
常にハキハキとした口調で自信のある態度で語るからな
印象的にどちらの言い分が信用できるかとなったら明らかに渡辺の方になる 連盟と三浦の合同会見を聞きつけた渡辺が開催前にこっそり謝罪。
記者会見で同席するなりで説明謝罪していたら、全然評価かわった。事件的に
最初の火をつけたのは、久保なんだし。 >>461
本当は金属探知機の検査を現在やってなくて
対局中にスマホ持っててもバレないんだから簡単なこと
堂々とスマホを持った状態で対局したらいい >>462
本人が三浦に謝罪したと言ってるよ嘘なら三浦が黙っちゃいないから謝ってるでしょ >>470
自分が言ってるのは将棋ファンに対しての謝罪ね 千田とかいう高卒イキリガイジが不勉強で適当な数字でっちあげて
同じような高卒将棋関係者だけで検討して
誰もその間違いを指摘できなかったから冤罪事件が起こったのに
懲りずに三浦を擁護する立場の奴まで
バイアスが排除できないデタラメ統計データ（レーティングが下がったからカンニングができなくなったんだ！上がったからカンニングだ！）
一本槍で決めつけをやってるんだから
結局ファンもバカしかいないんだなって思う 一番スマホ規制後に露骨に成績落ちたのって青嶋なのにスルーだからな >>431
>>441
2組優勝したから
言うほど没落していないぞピコ
>>406
>>423
森内はクロだな
聡太ごときにあっさり負けて
正直違和感あったけど
こういう事情なら合点が行く 金属探知機をランダム検査にしたって携帯電話抑止装置をトイレに置いておけばいいだけだろ 渡辺は三浦にアポなしで突撃して2～3回すみませんと言って謝ってるからな >>180にある通り
電子機器の取り扱い、対局規定の委員会に任命された元理事の大平さんが
金属探知機の検査はしなくても良いって考えなんで金属探知機の検査は現在やってない >>477
ランダム検査って書いてあるのはスルー？ >>471
別に渡辺が謝る事じゃないだろ三浦以外きっかけは久保でそそのかしたの千田だし
ファンには連盟が謝るべきで決定権は将棋連盟だった >>478
しぶしぶランダム検査してたのも昔の話だろ？
現在は金属探知機の検査は絶対にやってないと思う
金属探知機の検査は必要ないと大平さんが言ってるんだから
大平さんの発言と考えを信じましょうよ
ここ最近の棋界を見てたら金属探知機やってないのなんて簡単にわかるでしょ？
わかりやすいのは渡辺三冠や女流棋士(西山も含む)の成績で露骨にわかる 名人戦と叡王戦はほぼ同時期だから
ナベ来るとスケジュール大変ね(´・ω・`) 今は
1.豊島
2.渡辺
3.ウマ
だろうからワンチャン豊島の失冠もあるかも知れないが、順当なら豊島だろうな
藤井聡太は朝日杯で金儲けすること覚えちゃいけねえぞ
もう一桁上の金額目指して豊島のとこまで早く行けよ 藤井君は長考すると悪手ぐせが・・
早指しの方があってるんだろうなぁ。 千田ってこの前ニコ生でみたけどとにかく相手の話否定するところからはいるんだよな
本当に不愉快だったわこいつ >>479
面白いのは
スマホ糾弾の急先鋒であるはずの
久保がここ2年くらい
不調なこと
事件前は
押しも押されぬ名人候補だったのに レーティングを根拠にカンニングを「疑うきっかけを持つ」としたら
チェスでトイレでスマホ抑えられて見つかった犯人のように
離席ができない早指しのレーティングの数年間規模での上昇率と
持ち時間が長い棋戦でのレーティングの同じ上昇率が大きく乖離するような場合だが
（早指しのレーティングは年齢相応に下降を見せてるのに、
長時間棋戦だけ本田君や藤井君みたいに伸びてたら怪しい）
（チェスの例の場合、統括団体が別の世界各国で棋戦があるから
犯人の持ち込みがバレにくかった）
これだってそのランダム検査の金属探知機のタゲにするなど
疑惑未満のフラグを作るくらいの話にすぎないし、
またここに書いたチェスの話もタイトル戦・JT杯や朝日杯くらいしか
将棋会館以外での棋戦がない日本の将棋にもそのまま当てはまらない >>490
じゃ何で早指しの方が合ってるなんて言うんだ？
馬鹿なのか？ ナベはPC研究しつつも染まりきらないで人間相手的勝負手で強いから好感持てるわ
豊島も終盤は人間だけど中盤まではパソコン相手みたいで気持ち悪い
藤井は人間なのに人間辞めてきててコワイ >>492
長考の後悪手がいくつかあるだろ？将棋趣味なら記憶あるだろう？
つーか、いちいちマウントありきでうぜー チェスで去年カンニングが見つかった奴（５８）の16年間レーティング推移
横這いになってるのが将棋で言う早指し・短時間の棋戦
https://pbs.twimg.com/media/D1-H2SLWoAAWZbN.png
引用元
https://www.theguardian.com/sport/2019/jul/13/igors-rausis-cheating-phone-tournament-scandal
（※私が書いたことの趣旨をかみ砕いて
理解できない頭千田の馬鹿はこれ見てわが意を得たり！と
飛びついて早指しが不得意で最近好調な高齢棋士のレーティングを調べて「カンニングだ！」とか
やらないで欲しい。って言ってもやるから頭千田なんだろうけど） 若いなら脱皮覚醒して突然急上昇はあるけど、年寄りプレイヤーでこれはないなｗ >>485
豊島は今まで一度もタイトル防衛に成功したことがない とりあえずナベもそうだが
オレは千田が大嫌いになった また渡辺が降臨してやがる
お前は不正を証明できなかったんだからお前の負け 藤井君の方がずっと強いんだろ？
なのに名人を他の人らが争うって変な競技やな。 >>323
金属探知機の検査のランダム化って絶対にランダムじゃないよな？
渡辺の対局がある日は金属探知機の検査しないのをランダムってｗ >>502
藤井聡太は渡辺以上のソフト一致率らしいよ
渡辺よりソフト一致が高いのは全棋士で藤井聡太だけ
これは藤井聡太が渡辺以上にカンニングしてることの証拠だ
おそらく藤井聡太の対局がある日も金属探知機の検査してない 藤井くんも地味に離席は多い
持ち時間40分の朝日杯ですら数回離席してた >>504
全棋士の棋譜把握してないくせに適当なこと言うなよ
どうせ中継アプリや中継サイトで棋譜公表されてる対局のみで言ってるんだろ
また創価の渡辺叩き。渡辺は警察に被害届けを出してもいいと思うが。 スマホ規制後三浦がキャリアハイ級の好成績を2年間以上の長期に渡って残し続けてるのマジで笑うんだがｗ
三浦を全国紙一面で犯人扱いした連中は死んでしまえ 事件後の三浦と久保渡辺の対戦成績は1-6
久保は王将連覇に渡辺は三冠＋名人挑戦
対して三浦はタイトル挑戦すらできてない
棋譜は嘘をつかないという言葉が沁みるね 三浦は42回離席して、守衛室行って、スマホの提出を求められても拒否した
証拠隠滅して逃げ切っただけだろ 名人初挑戦ってのが意外だった
一度や二度くらいならタイトル持ってておかしくない経歴なのに >>508
スマホ規制後、キャリアハイの活躍してるのは渡辺で三浦はいまだに棋戦優勝もタイトル戦登場もないのが現実なんだが まぁ豊島の防衛でしょ。
今期も渡辺に勝ち越してるし カンニングが出来なくなった三浦は渡辺に勝ちを献上するだけの存在になった >>515
三浦をはじめとして雑魚棋士連中がカンニング出来なくなって良かったじゃん >>502
ずっと強くはない
確かに今は頂点を争う棋力だが 将棋指しはどいつもこいつも喋るたびにシーシーと息を吸うのが不快 将棋好きの東でもあんなだったし、子供に将棋をやらせても決して人格を育成してはくれない 引退したら場外戦術語って欲しい
スマホカンニングの濡れ衣きせるとか タイトル獲得は一回だけだが、降級せずAに座り続ける力量は相当なもんだ。
あっくんの全敗を見れば、なおさらその感を強くする。 勝ってたっけ？ｗ
羽生さんの無冠ショックで将棋見るモチベ無くなってテキトーになってる。 将棋ファンが思い描いた神展開じゃんw
三浦が負けて渡辺が名人挑戦www >>533
アンチ将棋ファンの間違いだろ。こんなクズが蔓延ったら将棋が廃れるわ てか、森内ＡＡがぱったりと消えてワロタ
数年前は将棋スレの常連だったのに
今思えば本人か後援会か知らんが
森内への疑惑を妨害するためのイメージ操作だったんだな、あれ
森内はやっぱり限りなくクロに近いわ >>438
言ってることが矛盾してるぞ。
そのまま下がっていくどころか
思いっきり巻き返してるのに。 渡辺「一致率40%でも急所で使えば勝てる」
さすが経験者よくご存知ですね >>540
さすがに渡辺がスマホ、電話その他ツールでカンニングしたとは思わないが
（規制前竜王戦でパソコン持ち込んでたのは事実、急所をつけばとかなんか経験者みたいなものいいし過ぎｗ）
全棋士スマホ検査→勝率下降→ランダムに緩和→復活
というツッコミは、一応整合性はあるだろｗ 今日は広瀬に負けたな
最近勢いに陰りが見られるようだ 一番長い日に渡辺が三浦に正義の鉄槌を食らわせて降級させて欲しいがもう三浦降級はないのか 三浦は実力あるのに使ってたんだよな？
あの４２回の離席の理由の説明も納得できないだろ
タイトル戦での詰み逃し率と早指しでの詰み逃し率で
順位に差ありすぎ渡辺も黒
三浦も渡辺も黒が正解 渡辺七冠誕生一直線だな、アンチには生きにくい時代になっちゃいましたなあ >>544
ランダムに緩和したところでスマホ使わないと駄目だろ。スマホ使って絶対見つからない方法教えろ。
見つかったら大騒動起こした渡辺の立場なら除名だぞ。 >>547
ん？
渡辺が三浦に正義の鉄槌食らわされるんだろ？ 強さこそ正義
より強い者の｢棋士の勘｣こそが真実であり動かぬ証拠だ さっさと除名しろよこんなクズ。過去の公式戦の全記録ごと抹消してもいいくらいだ 三浦に土下座謝罪はしたけど
未だに疑ってるんだろうな >>47
３回負けてから４連勝するとか
ふつうの精神ではムリボ。 >>553
ナベ軍団ってなんだよw
ナベのこと過大評価してないか？大して人望ないぞ
>>568
こういった誹謗中傷を受けるようになったよな ハブの永世竜王阻止以降
ハブ信者によって名誉毀損されるようになった 魔人ブウだしな外見
悪役にされてしまう渡辺明は不憫に思う
ナベもミウミウ（三浦九段）も悪い人じゃないから 裁定の結果がクロであろうとシロであろうと真実は１つ。
自分の心に嘘は付けない。 >>100
防衛するのは挑戦権得たうえで勝つより楽だからな
変に気負いして自滅する性格でないかぎり >>134
竜王の期間が長いだけだからな
竜王のイメージが一番強いのはいまだに藤井だ >>204
先に本田にタイトルとられたら話題から遠ざかるだろ >>485
嫁がある意味一番目立つ一人だろ
羽生の嫁なんかより援護射撃強烈だぞ
変に機嫌損ねされると悪口漫画にかかれるぞ 三浦が黒かどうかはともかく 騒動が沈静化したのは三浦の親戚筋に福田元首相がいたからじゃないのか？政治家繋がりではさすがに連盟も黙らざるを得ないだろ >>22
済んだことを長々と
情報のアップデートもせずここで憂さを晴らすことしかできないのかねぇ
で？って話 >>581
ぶっちゃけこれはある、無視できない要素 >>581
人殺しのチノパンも無罪放免になったしな >>585
アホか、渡辺は竜王戦存続のために動いたんだぞ
そして今の平和な状況がある 復帰した順位戦で渡辺に勝って
B級に叩き落としたことは忘れられてそう >>586
喧嘩両成敗
被害者と加害者は両方処罰が面倒ごと解決の鉄則 >>587
棋士の大半は渡辺のお蔭で助かったと思ってるだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
