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【立川志らく】満員電車のベビーカー議論で批判に反論…「通勤ラッシュを避けて電車に乗れ?んな馬鹿な。無理な時だってある」
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0001ばーど ★
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2020/01/22(水) 11:23:47.50ID:CJ+S8FMd9
落語家の立川志らく(56)が、満員電車にベビーカーを乗せる是非をめぐる議論で、自身の意見を批判する声に反論した。

ものまねタレントのみかんが、生後3カ月の子どもをベビーカーで連れて通勤ラッシュの満員電車を利用し、男性から暴言を吐かれたことをブログにつづり、ネット上で議論になっている。

志らくは20日にツイッターで「満員電車に堂々とベビーカーを乗せてくるママはそりゃ酷いよ。でもベビーカーを邪魔だと思う男も情けないじゃないか。お互い様なんだ。ママもごめんなさい、男は、構わないよどうぞ。それが普通なんだ。そんな事もわからないのかな」と私見を述べていた。

この意見は賛否を呼び、「通勤ラッシュを避けるべきだ」との声もあがったが、志らくは21日に「赤ちゃんと幼児を連れて街に出てみたらわかる、抱っこだけでは不可能だということが。どうしてもラッシュにぶつかることだってある。その時間を避けて電車に乗れ?んな馬鹿な。極力避けたい。でも無理なときだってあるんだ」と反論した。

また、「殺伐とした通勤ラッシュ時に他人への優しさを求めるな」といった意見には、「例えばだ、田舎のお婆さんが何かの間違いでラッシュ時の電車に乗ったとする。邪魔だと怒るのか?お婆さん、気をつけてね、大丈夫かい、と気遣うのが人間じゃないのか。この空間に優しさを求めるのが間違いだなんて。よくそんな事が言えたもんだ。殺伐とした空間だからこそ優しさが必要なんだ」と持論を展開した。

[2020年1月22日9時46分] 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202001220000146.html
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/202001220000146-w500_0.jpg

関連スレ
【立川志らく】「満員電車にベビーカー」で男性の対応の論点が大反響に…「お互い様。ママもごめんなさい、男はどうぞ。それが普通」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579611108/
0003名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:24:58.38ID:2aio/TMn0
これはシラクが正しい
0004名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:25:21.53ID:TrFuywrb0
おんぎゃあ
0008名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:27:06.85ID:+4qAzK6B0
女性専用車両に乗ればいいと思うけど
子供作れない女への当て付けにみられるとかで
それはそれで揉めるらしいw
0009名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:27:06.78ID:A014fRSh0
そもそも

ベピーカーが悪いのではなく
満員電車で不測の事態が起きた時
赤ちゃんを守れないことが問題なんだよ!
0010名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:27:12.33ID:v8zd3x9U0
満員電車でベビーカーは物理的に無理でしょ...
0012名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:28:00.72ID:y+ISeO830
こんなことが話題になること自体が日本人って恥ずかしいよね(´・ω・`)
0015名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:28:49.03ID:ELt1r6yq0
上の世代のババアも猛批判だし
味方はあんまりおらんぞ。
残るは勘違いしたフェミだけ
0017名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:29:48.59ID:UVRBbhom0
そもそも都内は路線によっては超満員で他人に構う余裕ないと思う。誰でも乗っていいと思うけど急ブレーキでもかけられたら下手したら赤ちゃん潰されるかもしれないよ。
シラクは満員電車乗ってもいないのに偉そうなことほざくなよ
0018名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:30:19.40ID:b8bIGick0
自分なら子供のために 早めの空いている電車にシフトするわ
0019名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:30:24.45ID:9ZhGsc1b0
地方民だから関係ないけど満員列車とかこの世の地獄だろ
そら誰も彼も殺気立つわな
0020名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:30:57.47ID:Qg9icjyV0
満員電車で配慮しろ?
無理な時だってある
無理な時のほうが多い
0021名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:32:53.36ID:ELt1r6yq0
大阪とか常識的な混雑くらいならあれだけど
東京のあれじゃなw
擁護のしようがないわ。
0023名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:35:09.51ID:COZ9nRON0
子持ちだけど、ベビーカー畳んで子どもだっこして乗るよ
ラッシュは乗らないけど満員のときはそうする
迷惑というのもあるけど、チッとか言われるのも嫌だしね
スーツケースよりは小さくなるしベビーカー畳めば文句言われたことない
0024名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:36:15.19ID:A014fRSh0
満員電車

ベビーカーの周りの乗客は
気遣うことができるが
2m先の客は、その存在がわかり難い
そんな状況で押されて倒れでもしたら
赤ちゃんを守れない。
男の力ではどうすることもできない状況もある

具体的にどうするか。
乗客の理解に任せるのは無理がある
0025名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:36:31.59ID:Uhl9IM+R0
>>1
気遣うから邪魔で腹が立つんだよ。バカだな。
気遣わなかったらそのまま満員電車の人の圧力で踏みつぶして
圧死するぞ。
0026名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:36:41.74ID:asorzVAE0
子連れが通勤ラッシュ時に
乗らなきゃいけない理由・・・

そんなもんあるか?
まったく思いつかんぞ?
0027名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:36:45.54ID:liFVWz630
一極集中が満員電車の原因なのだから、
まずTBSが筑波に移転
0028名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:37:07.11ID:iDuwjLlK0
電車もそうだけどさ
朝とか夕方の渋滞する時間の車の運転も規制かけてほしいわ
もっと言えば朝7時から夜7時くらいまでは運転するな!右車線を走るな!法定速度くらい出せ!後ろから車が来たらとりあえずどけ!人様に迷惑をかけるな!
0029名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:37:13.74ID:XbSQNSEn0
子供のことを考えてる母親ならラッシュ時に電車になんか乗せねーだろ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:37:28.32ID:6ACpaph+0
そんなこと言ってるから、明石の花火大会みたいなことが起こる
0032名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:37:30.64ID:BUfMuVZ50
電車に乗らない奴は現実を知らない
0033名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:38:05.93ID:MwfiXbyg0
@抱っこひもで赤ちゃんを抱えて、
A右手でキャリーバッグを引いて、
B左手でベビーカーを引いて、
C肩に黒のバッグをかけて、
D片手でグレーのコートをかかえて、
E許可なしに、見知らぬ乗客たちの写真を撮り威嚇し、
F朝のラッシュ時に、

こんな輩がいたら、どう思いますか?

https://stat.ameba.jp/user_images/20200115/16/ponjuice0224/a9/14/j/o1080192014696589825.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20200115/16/ponjuice0224/11/11/j/o1080144014696589829.jpg


立川志らくは、自分が司会をするテレビ番組で、
この上記芸人が世界に向けて文句を言ったことを取り上げて、
「男が我慢しなさい」 と公共の電波を利用して、何度も差別発言を繰り返しました。
0034名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:38:19.36ID:kEZWBP/F0
別に構わんよ
そのかわり危険な場所に連れ込んで赤ちゃんにもしものことがあっても自分のせいにしろよ?
0035名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:39:06.98ID:3iTVBIQh0
ベビーカーにキャリーバッグ持参でラッシュ時の電車乗って「文句言われたエ~ン」てバカすぎだろ
文句言われるくらい仕方ないのに
0036名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:39:13.58ID:COZ9nRON0
満員電車で「ベビーカーに赤ちゃんいるんで!つめないでください!!かわいそうなんで!」って叫んでる母親(その友達?)には遭遇したことある
ベビーカーたたんで子ども立たせたり抱っこしたりしてる家族も見かけるけど、子連れ様がいるのは事実
何?つめないでください!って
0037名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:39:20.50ID:6jKUnRq00
>>23
それやってる人にはむしろスペース開けるようにしてるわ
折り畳み式は危ないとか言って折り畳めない奴持ち込んで平然としてる奴はどうなっても知らん。
0038名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:39:38.78ID:liFVWz630
>>33
主婦に媚びすぎなんだよ
志らく
ワイドショーの司会なんて、談志が草葉の陰で泣いている
0040名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:40:00.78ID:q40ov+OX0
ケガしても知らんよ乗らない方がいいよって言ってるんですよぎゅうぎゅうなんやで
0041名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:40:02.93ID:7Hmm+NJG0
自分は満員電車に乗らないからそんな事が言えるんだよ。
0042名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:40:23.49ID:o1BN5iV+0
なんで満員電車にベビーカーで乗らにゃならんくらいの収入レベルの人間が
子をなして家庭を経営しようとすんのかね
明らかに身の丈に合ってないじゃない
0043名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:40:40.98ID:UVRBbhom0
誰も乗るななんていってない。気遣う余裕すら奪われる都内の一極集中を批判しろよ
0045名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:41:08.12ID:oUWZ5Lra0
通勤電車舐めてるとブッ殺すぞ
0046名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:41:16.32ID:WDOw9guL0
マイカーが無いというのは子育てに凄く不利。
無能な東京は過密化促進させて徹底的に鉄道依存社会にしてまったので、マイカーは贅沢品として金持ちしか持てなくなり、嫌でも鉄道利用を強いられる構造になった。
糞みたいに拡大してきた鉄道インフラを維持するためにも鉄道依存をやめさせないし東京一極集中もやめられない。
東京に大学や本社を集めてることで全国から若者を吸い上げ、子育てや家族に不便で不向きな生活を強いる。
ただでさえ保育園難民で保育園を選ぶ自由も剥奪されてるというのに、雨の日も遠い保育園へ3人乗り自転車で送迎とかしてるからな。
電車にベビーカーなんか持ち込むのも殺伐してやってられない。車内もストレスでキチガイばかり。
こうして東京では子育ては罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
独身の社畜奴隷のために特化した鉄道依存社会。
東京人はそんな悲惨なライフスタイルを正当化するために奴隷の鎖自慢をするしかない。
東京は日本衰退の原因であり、日本の癌。
0047名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:41:30.24ID:rQXZFc0L0
>>27
緑山でいいのにな

通勤は大変だろうが
0048名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:42:00.68ID:+lFjXzSt0
ベビーカーの上の部分に人の身長くらいまで囲いみたいなのを付けられるといいのに
足元だけ出っ張ってて上が開いてると
隣に立つ人が足は引っかかってるのに上半身だけ倒れて危ない
0049為す術なし
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2020/01/22(水) 11:42:24.93ID:CmaMhQUK0
通勤ラッシュ=大洪水、土石流
0051名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:43:47.58ID:QpcxaLcZ0
ラッシュの満員電車に毎日乗る必要のない人間が
安全なところから理想を語ってるだけ
0052名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:43:48.71ID:oUWZ5Lra0
>>49
それそれ
0053名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:44:06.50ID:3CLi2D/90
コイツの言う満員電車って立ってる人がちらほらいるレベルを言ってるんじゃね
0056名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:45:19.50ID:3iTVBIQh0
通勤ラッシュの在来線に乗らない志らくが何を言ったところでな
0057名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:45:43.69ID:HqTt//8J0
MMOの古参vs新参みたいな対立だよなこれ
古参(毎日電車を使ってるリーマン)
新参(主婦など)
古参「こっちは毎日使ってるんだよ!遊びじゃねえんだぞ!やるやら本気でやれよ!やる気ねえなら他の手段で(ゲーム)行けよ」「こっちは運営(経済)を支えてるんだよ!文句があるなら課金すりゃいいだろ!」
0058名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:46:07.69ID:dIVGEeL50
優しさとかそんな問題じゃなくて
純粋に赤ちゃんが危険
周りがどうこうできるレベルじゃない
0059名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:46:15.57ID:1EsHNm2X0
普段、満員電車に乗らない奴が
きれい事言ってもね
子供を想うならあの電車に乗せようなんて決して思わないけど
0060名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:46:37.63ID:NAocEaze0
リュック背負ってるリーマンでさえ手に下げないと舌打ちされるのに
ラッシュ時にベビーカーは犯罪のレベル
0061名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:46:47.57ID:oUWZ5Lra0
足の位置とか吊革までの距離
座ってる人の腿にカバン当たらないように
痴漢に間違われないようにとか
いろいろ考えて乗っているのに

こんな馬鹿親子容認できるわけがない
0062名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:47:02.22ID:2RljUqY40
無理なときはないよ
だってそういう時間を選んで仕事をいれているんでしょ
無理なら断るか、タクシーを使えばいい
0063名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:47:22.15ID:fF/q4qtc0
大概みんな足腰踏ん張って我慢してるやろ。たまーにこういう事があると鬼の首とったように騒いでさ。やってらんねぇよな。
そういう文句言うならこうすれば?ってだけなのにな。
0064名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:47:33.49ID:8nRKuMia0
通勤ラッシュ時に移動するほうがばか
子供を危険にさらしてどうすんだよ
ラッシュ後じゃ間に合わないならラッシュ前に移動すりゃいいじゃん
0065名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:47:46.57ID:RUYhAjpg0
噺家さんは着替えを詰めたキャリー持って混雑する時間帯の電車に乗らざるを得ない人が多いから、この話題には敏感かもね
ほんとサラリーマン様の傲慢さには辟易だよ
0066名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:47:57.57ID:rXW8Ec8K0
ラッシュの電車で毎日通勤しなきゃいけない底辺リーマンに優しさなんか求められないという話か
0067名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:48:12.84ID:HqTt//8J0
>>59
普段乗っていようが乗っていなかろうが決められた運賃を支払っているんだから誰でも乗れる権利があるわけで
それができないのは鉄道会社の怠慢でしかない
0068名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:48:20.44ID:RUYhAjpg0
>>66
まあそうなんだろうね
貧乏人は心に余裕がないから
0069名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:48:24.67ID:I+mw/Dbh0
百歩譲って乗っても良いが、折り畳んで子供抱いて乗れ馬鹿。
あんな大きな乳母車邪魔なんだよ。
俺達は畳んで子供抱いて乗ったよ。
周りに気を使え馬鹿親は、だから子供も屑になるんだよ。
0070名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:49:12.56ID:jAGaW+MF0
>>69
冬場に一人でベビーカー畳んで抱っこして乗車する難しさと危険性わからないあたり、お前は育児未経験者だとわかる
0073名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:49:37.30ID:rXW8Ec8K0
>>69
とクズが申しております
0074名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:50:02.87ID:xe6zDjFK0
まあ言ってることはわかる

でもせめて空いてる各駅に乗るとかしてほしいわ
混んでる速い電車に乗るのは無理だよ
0076名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:50:55.14ID:iKsW1Mfb0
志らくの言いたいことも理想も分かるよ
でも都会のラッシュの電車は赤ん坊を連れて乗車するには危険で気遣いで回避できるものではないと思う
0077名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:51:20.92ID:J6BcLNb+0
こんなもんその殺伐とした空間を改善しない限り堂々巡りじゃね
0078名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:52:04.82ID:94zPnbcc0
理想論はいくらでも言えるよ
具体的な策を出せよ
0080名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:52:26.26ID:oUWZ5Lra0
この女は鉄道会社に訴えるべきだ
0081名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:52:28.76ID:PGtLO3Ub0
どうしても用事あるならタクシー使えよ
0082名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:53:12.49ID:MG4s4qHj0
まあ
乗った事のない奴が何を言っても
絵空事、譫言にしかならんわな
じゃあ志らくお前毎日その電車に乗って
通勤してみろってんだ
0083名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:53:16.00ID:xQFxkkP30
怠慢JRが悪い伝統だな
0084名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:53:17.11ID:teTIm6G40
通勤ラッシュ乗った事ないくせに
そもそも3ヶ月の赤ん坊を連れ回すのがおかしいわ
0085名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:53:38.56ID:+ub77/bC0
通勤ラッシュ時のリーマンってなんでどいつもこいつも傲慢なんだろう
常に顰めっ面でちょっとでも肩が触れると舌打ちしたりして
0087名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:54:18.77ID:UNRDEGxc0
ベビーカーとキャリーバッグ
お金も払ってないのにこれで2人分のスペースをとってる
0088名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:54:30.08ID:xe6zDjFK0
>>85
新幹線のサラリーマンはひどいな
なんなんだろうな、あの空気
0089名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:54:44.87ID:I+mw/Dbh0
>>33
こんな屑浜松タクシー使え馬鹿
0091名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:54:57.55ID:95UIVZLv0
>例えばだ、田舎のお婆さんが何かの間違いで
>ラッシュ時の電車に乗ったとする。邪魔だと怒るのか?

ラッシュ時の電車は
間違いで乗れるような代物じゃないぞ
0092名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:54:59.70ID:sNxm+QPB0
よしベビーカーのママを俺たち私たちで守ろうって思うのが普通じゃなくなってるのが怖い
ストレス溜まってイライラして余裕ないやつばっかなんだろうな
0093名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:55:10.84ID:SjS7R4S40
こういう話多いけど
本来は鉄道会社を訴えるべき案件なんだよ
0094名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:55:36.35ID:cGVXySZK0
>>1
世間知らずとしか言いようがない
1回でも通勤ラッシュの電車に乗ってみろよ
命がけなんだぞ
0095名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:56:25.46ID:oUWZ5Lra0
>>85
そんな奴ばかりでもないぞ
シミュレーションして気を使って
どうやって乗るのがベストかみんな考えている

対してこの親子は何にも考えていない
殺したくなるだろ普通
0096名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:57:02.32ID:RUYhAjpg0
>>85
そんなにイライラするなら始発で通勤すれば?と思うよなw
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/22(水) 11:57:07.48ID:M5BCKRAe0
>>90
都合が悪くなると「芸人に常識求めんな」とかほざく癖になw
0098名無しさん@恐縮です
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2020/01/22(水) 11:57:17.80ID:BrfDNjvV0
わざと満員電車に合わせたんでね?
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/22(水) 11:57:19.23ID:js4XD05p0
>>95
殺したくなるのは普通じゃない
心療内科でも受診したら?
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