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【サッカー/Video Arabian Referee!?】サウジvsタイ戦で主審がVARの助言だけで(OFR無しで)FKの判定をPKに変更…ネットでは疑問の声多数
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0001ラッコ ★
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2020/01/19(日) 02:39:24.64ID:K7k/K8tK9
※U-23アジア選手権タイ2020(2020東京五輪アジア地区最終予選) 準々決勝「U-23サウジアラビア○1-0●U-23タイ」の試合映像より

■当初、サウジアラビアに与えられたFKがVARの助言のみで(OFR無しで)、突然PKに変更されたシーンについて

 まず、ドリブルでPA内に侵入しようかというサウジアラビアの選手のユニフォームをタイの選手がPA外かPA内か微妙な所で引っ張るが、
そのサウジの選手は倒れることなくPA内に侵入。その直後にそのタイの選手がボールを奪おうと右足を出した時にサウジの選手が転倒。
そのシーンのリプレー映像はすぐに流され、タイの選手の足は綺麗にボールに行っており、ファールではない可能性も十分考えられ、
むしろサウジアラビアの選手のシミュレーションの可能性も十分考えられる。
その場面で当初、主審はサウジアラビアにPA外でのFKを与えるが(おそらくタイの選手がPA外でユニフォームを引っ張ったとして)、
VARと交信をし始めて、しばらくすると突然PK判定に変更してしまう。

 VARからユニフォームを引っ張ったのがPA内だったと助言があってPKに変更したのか、
それともPA内でサウジの選手が倒れたシーンで、タイの選手によるファールがあったと助言があったのかは分からないが、
ここで問題なのは、主審が自ら映像を確認した上で(OFRで)FKをPKに変更したのならまだしも、
映像を見ることなく突然変更したので、タイの選手たちも主審に猛抗議。
タイの選手の中には「せめて映像を見てくれ!」と言わんばかりに、ビデオの方を指差す選手もいたが、
主審がビデオを確認しに行くことはなく、PKの判定も変わらず。

 この試合を実況していた5ちゃんねるのスレッド(https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/livefoot/1579347723/)では、
「主審がオンフィールドレビュー確認なしで、判定変えるってVARの運用としてありなの?」、
「VARも使い方おかしくない? VARレフリーの助言を聞いて主審が確認するんじゃないの?」など、疑問の声が多数上がっている。

 ただし、下記の<関連情報>にあるVARのルールによると、「VARオンリーレビュー」(VARの助言だけ)でも判定を覆すことは可能なようだが、
今回のように勝敗を左右するような重要な場面の映像を主審自らが確認しないというのはかなり疑問ではある。【了】

文責:ラッコ ★

ハイライト動画(※1分24秒頃から最終的にPKが与えられたシーン)
https://www.the-afc.com/competitions/afc-u-23-championship/latest/videos/afcu23-q-final-saudi-arabia-1-0-thailand

残念ながらハイライト動画では、ユニフォームを引っ張ったシーンがPA外かPA内か分かりづらく、
主審が映像を確認することなく、FKの判定をPKに変更したシーンも映っていません。

試合結果
https://www.the-afc.com/competitions/afc-u-23-championship/matches/2019/2031771
サウジアラビア1-0タイ
【得点】サウジアラビア:78分 Abdullah Al-Hamdan(PK)

※この試合の実況スレ
【酒】AFC U-23アジア選手権 ★ 4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/livefoot/1579099079/
AFC U-23アジア選手権 ★ 5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/livefoot/1579347723/

<関連情報>
VAR|ルールを知ろう!|JFA|日本サッカー協会
https://www.jfa.jp/rule/var.html
・主審は、TVシグナルをして、VARオンリーレビュー(VARの助言だけ)、もしくはフィールドの外に設置されたレフェリーレビューエリアまで行き、オンフィールドレビュー(OFR:映像を確認)をする。
*「VARオンリーレビュー」→オフサイドポジションでいたかどうか?、ボールが手にあたったかどうか?という、映像から事実として確認できる事象に対して使用する。
*「オンフィールドレビュー(OFR)」→選手同士がどの程度の強さで接触したのか?、ボールが腕にあたったが意図的であったか?
 また、その腕を用いて自身の体を不自然に大きくしたか?という、主観的な判断が必要となる事象に対して使用する。

(>>2-5あたりに、関連スレ)
0002ラッコ ★
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2020/01/19(日) 02:40:01.57ID:K7k/K8tK9
(>>1の続き)

<関連スレ>
【サッカー】<プレミアリーグ>VAR運用法改善へ!「主審はもっとモニターを見るように」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579355553/
【サッカー】西野朗監督の東京オリンピックならず タイがサウジに敗れる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579350104/
【サッカー】<日本サッカー協会>カタール戦のVARで質問状提出!「VARを評価する機関がなく、まさに密室」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579175325/
【サッカー】U-23カタール戦を見た英国人ライター「100%レッドではない。映像を見てもPKではない。八百長かな。カタールは12人だった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579178360/
【サッカー】アジアでVAR導入は時期尚早…あまりに低い審判の質 カタール戦でのPKも映像によるレビューが適切に行われなかった疑いがある
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579170790/
【サッカー】不可抗力だった田中碧のVAR一発退場は“アキレス腱ルール”を考える機会に 「VARのみで確認できるんだからOFRは不要」との声も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579164951/
【サッカー/U-23】カタール戦での不可解なPK判定で、なぜ主審は映像を確認しなかったのか?VARの対応に疑問…審判団のミスだったのでは?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579146450/
【サッカー/U23】着物王子・吉岡淳「これでレッドカードてカタールから金貰ってるんか?レフェリー終わってる!VARの意味全くないやん!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579144093/
【サッカー】U-23カタール戦、最大の敵は信じられない「アジアの笛」…不可解な判定の数々で不運なドロー【U-23日本どこよりも早い採点】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579105354/
【サッカー】U23日本・田中碧が一発退場…VAR判定にネット激怒「謎のレッド」「ファウルですらないと思う」「なぜ森保監督は抗議しない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579104260/
「得るものなき戦いで…」 田中碧の退場判定に海外も疑念「物議醸すレッドカード」 | Football ZONE WEB
https://www.football-zone.net/archives/241248
【サッカー】「美しいタックルが…」 田中碧の退場判定に海外記者も不満「VARはネガティブな権力」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579102316/
退場&PKの不可解判定でU-23日本代表を苦しめた主審。過去の日本戦では…【AFC U-23選手権】 | フットボールチャンネル
https://www.footballchannel.jp/2020/01/16/post358074/
【サッカー】田中碧、レッドカード1発退場 日本ーカタール
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579097550/
0004名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:43:11.28ID:k4j5ovuX0
日本もやられたもんな
WCではなかったような
今まで欧州とかでこういうのってあったんかね?
0005名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:43:23.25ID:DyQRV0rU0
タイ>ジャップw
0006名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:44:01.13ID:q6jkN7Lk0
だから中東が出る大会なんて勝ちにこだわらなくてもいいレベルなんだよ
仕方なく出場させられる大会なんだから適当に練習してればいい大会だって
認識しなければね
0008名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:45:44.46ID:pkZ/nxW10
審判は何ならこれと言うチームに対しては全員をレッドカードで退場させることができる。
0009名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:46:06.80ID:KlTWVwMy0
ソースなし、文責ラッコってw
0010名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:46:19.17ID:LoySceE70
>>6
本大会の出場権が掛かってない試合ならそれでもいいが
W杯の予選とかでこんなことされた日には、たまったもんじゃないだろ
0011名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:46:58.59ID:VDkgk03E0
Oil is power.
0012名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:47:12.75ID:BFhM8MJo0
>>7
Jでは問題ありまくりだけどね
0013名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:47:33.35ID:pkZ/nxW10
中東相手に唯一中東の笛が鳴らない国が東アジアの中でも一国だけある。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:47:53.98ID:67C4hb5L0
ファクトについてはVARの助言のみで判定可能じゃなかった?
0015名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:48:18.88ID:evRHblfM0
>>10
今回日本は開催国枠があるが五輪予選なんだよな
0017名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:49:55.39ID:gbdeV+Ex0
カタール戦のはおかしいけどこの試合のは別にルール通りの運用だった
それが正しい判定になったかは別だが
0019名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:50:26.14ID:LoySceE70
>>15
ああごめん日本の立場で書いた
0020名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:51:17.62ID:LoySceE70
>>18
そのシーンではボールにしか行ってない
0021名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:51:22.39ID:GILWu8k60
サウジは金持ってるもんな。
また反政府的言動を繰り返すジャーナリストを大使館内で生きたまま解体するような野蛮な国だ。
誰でも金を貰って明日も無事に生き残れる未来を選ぶだろう。
たかがサッカーの試合だ。
0024名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:53:36.36ID:togPdpS40
首相が暗殺首謀者とにっこり握手するくらいだし
日本は何も言えない
0025名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:53:38.00ID:rSz+DCK30
まあ日本は他の2戦も惨敗してるんだし騒げば騒ぐほど恥ずかしいだけ
0027名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:54:12.19ID:OvqDE9jB0
これを放置すると、五輪のサッカーがワイロリンピックになるぞ?
0028名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:54:28.89ID:ciYbbsXC0
審判オマーンか
0029名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:55:41.86ID:bREU3rjC0
オマーンこんなことしてるとキャリアに傷がつくぞ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:58:55.14ID:bREU3rjC0
やっぱり五輪出場権絡んでると露骨に買いに来るな
0032名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:59:27.29ID:UWwssfyC0
VARがあれば判定が正確になるかと思いきやそうでもない
むしろ逆に八百長に使われる可能性がある
0033名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 02:59:50.95ID:gbdeV+Ex0
>>26
主審はVARから助言受ける前はFKにしてるから
ペナルティエリア外でのファールを取ってる
転んだところでファールをとってれば最初からPKにしてるはず
0034名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:00:10.44ID:LoySceE70
>>31
準決で負けて、3位決定戦で韓国と当たれば面白そうだな
0035名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:00:30.16ID:QC1mt4It0
中東はVARを自分達有利にしすぎだろ
今回のW 杯予選は大変だろうな
0039名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:02:16.80ID:w2C7WmwL0
あのイヤホンってVARじゃなくてサウジの王子とつながってんじゃね
0040名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:03:10.35ID:93kSIxO/0
いやエリアの中かどうかだけの問題ならOFRいらないから
オフサイドと同じ
ラインの外か中かだから主審が見ても確認だけになる
これがファールの程度を変えるのならOFRが必要になる
例えばイエローをレッドに変える場合とか
0041名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:03:47.91ID:e74tGltf0
今回のこの選手権メチャクチャだな

審判がゴミばっかり
アジアの大会でアジア人を審判にするなよ
絶対に金掴まされてるだろ
金じゃ動かないやつだけを主審にしろ
0042名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:04:48.54ID:Ep7HhWpB0
VARの運用始まってからこのパターン結構見たけどな
リーグによって違うんだろうけど
0043名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:05:18.21ID:6kHO8laE0
そもそもPKがいらん
ロースコアスポーツに合ってない
0044名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:06:02.53ID:si+vj3Zv0
カタールw杯は中東が上位に食い込む八百長大会になるだろうから楽しみにしてるわ
0045名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:06:19.53ID:a/HdvUm70
>>25
初戦→VARでPK献上
2戦目→VARでPK献上
3戦目→VARで一発レッド&日本が足を蹴られた側なのにVAR検証拒否され逆にPK献上
0046名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:06:45.54ID:wrRDNDkd0
VAR無かった時よりもよりお金で不正ができるようになったな
カタールW杯が恐ろしいよ
0048名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:07:59.65ID:93kSIxO/0
今回の問題はタイの選手がサウジの選手のユニフォームを引っ張っていた所がエリアの中か外か
主審は外と判断してFKを指示したが、VARはユニフォームをエリア内でも引っ張っていたと助言した
だから審判は判定を変えたわけではなく、被ファールの位置を変えた
位置が変わった結果FKがPKになったというだけ
0050名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:11:15.28ID:aYIZBk7B0
>>46
カタールと同組になった国には同情するわ
0051名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:11:57.63ID:2UBa6Jsk0
欠陥競技すぎるんだよ
0052名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:12:22.78ID:mGsjVEW40
中東はホント糞だな
0053名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:12:31.88ID:0SHezhw50
中東の試合でイスラム系の主審にするなよ
AFCはアホなんか?
(´・_・`)
0056名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:23:27.70ID:GBlcKrRr0
VARを監視するVARを作らないとな
0057名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:24:55.86ID:hSZiMlIJ0
事実の確認はカメラ要らんよ
ファウルがあったかなかったか、どちらのファウルか→主審に裁量の幅があるために確認
ボールに直接関与した選手のオフサイド、ボックスの中か外かなど→裁量の幅がないため音声の交信のみ
0058名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:26:16.80ID:/f+UBgZC0
ホント中東ってゴミだよなぁ
0059名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:28:27.52ID:hSZiMlIJ0
判断の重要性とモニター確認の有無はまったく関係ない
そもそもVAR自体が重要な事象(PK、ゴール、退場など)にしか介入できない
0060名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:31:12.53ID:mlpsAghZ0
前からアジアは審判の質が酷すぎるよな
これがアジアのサッカーが発展しない理由の一つだと思うわ
審判だけヨーロッパから持ってこれないのかな
昔も日本がアジア大会とかアジア予選で苦戦するのは審判の
質の問題が大きいと言われていた
身体的な面とか技術の面で苦戦するのは糧になるが、審判で苦戦するのは
本当に何のためにもならない
0061名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:32:08.06ID:9WBlPDqD0
Varは最近ヨーロッパでもそこまで細かくする必要があるかとか色々言われてるけどアジアのvarはもっと酷かった
0062名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:32:21.46ID:93cvjcO0O
>>48
独り言は短めでお願いします
0063名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:32:40.44ID:mlpsAghZ0
ワールドカップで見たときはVARはいいシステムだと思ったが
アジア人には使いこなすのは難しすぎるのかな
0065名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:35:19.79ID:uufFljR50
見てないけど
Jリーグジャッジリプレイで習ったやつだと
ファール認定でPAの中か外かだけなら事実の話だから映像確認いらない
ファールの見逃しなら確認に行く
0066名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:35:56.85ID:B1gtUxHQ0
もうこれ、優勝はサウジアラビアって決まってんだろうな

出来レースw
0067名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:37:35.83ID:nXjI606I0
アジア土人にVARは早すぎた
0069名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:38:46.62ID:d1ldJQuN0
中東はこんなことやってるからいつまでも経っても雑魚なんだよ
0070名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:42:12.52ID:zocIAK0D0
買収かどうかは置いといて
アジアに限っては
VARで余計にレフェリングの質が低下してるな
これまで見逃してる部分を
都合よく切り取って厳密に適用すればいいだけだからな
これが片方のチームしか恩恵受けないのなら
買収でしか説明つかんな
0072名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:46:52.36ID:cVjHhLrX0
あの韓国の審判団が極めてまともだからな
アジアだと
それ位アジアの審判は酷い
0073名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:47:15.47ID:srZJKRBP0
この前の最終予選でも露骨にやってたからな
サウジには恥の概念がないんだろう
0074名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:48:11.99ID:f+N8SeAl0
VAR出来てきてから100%pkになるよな
0075名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:48:34.14ID:uHHOvWoC0
>>66
とりあえずオリンピック出場権取れればいいから買収してまで優勝する必要はないだろ
つまり準決勝及び3決までが出来レース
0076名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:48:59.62ID:f+N8SeAl0
ペナルティーでこけたもん勝ち
0077名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:50:39.47ID:f+N8SeAl0
面倒くせえのか?わざわざ見にいくのが
0078名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:51:29.36ID:+T63gsyb0
つい数日前ノーレッドカードで退場になるのはおかしいと言ってたよな?
0080名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 03:52:33.20ID:txYkLaUh0
アジアは西と東で分けるべき
AFCは中東勢に牛耳られてて酷い状態
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 03:59:34.07ID:uHHOvWoC0
3決なんかかなり怪しいぞw
決勝はもうオリンピック出場権獲得してるし、準決勝は負けてもまだ3決あるからな
もちろん準決勝で勝ってオリンピック出場決めるのがベストだが
サウジが準決勝でしくじって後の無い3決にまわればまた審判がやらかすぜw
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 04:00:57.76ID:/48JQ25q0
中東の無謀をいつまでも放置してる銭ゲバFIFAが悪い
W杯ですら韓国に回収されてるし
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 04:05:20.15ID:ZeHhgCLO0
PKが大きすぎて審判のさじ加減でどうにでもなるからな
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 04:05:57.89ID:OvqDE9jB0
東京オイリンピック
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 04:12:36.46ID:r7vRpPjt0
>ネットでは疑問の声

自分の贔屓が負けた時だけ出てくるそんな声いちいち相手するなよ、スポーツ成り立たないわ
取り分けサッカーはそういう競技だから
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 04:18:08.81ID:oNyw/plj0
韓国が酷い不利を受けて激怒して動くまで待つしか無い日本や他の国ではなにもできん
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 04:30:57.72ID:Eib/Wo450
テクノロジー進化しても人間が退化してるw
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 04:31:55.01ID:LDqpIOeI0
そもそも明白な誤審といえるのかといえば言えないんじゃないか
FKも十分ありうると思ったし
だったらVARが助言する対象じゃない
どうにも「明白」という基準がピンとこない
なんかビデオ見てるレフリーの気分次第、匙加減一つでどうにでもなるというか
透明性を確保するためにも、VARと主審のやり取りを公開したほうがいいと思うね
0093名無しさん@恐縮です
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2020/01/19(日) 04:40:37.50ID:Yo9fdZDa0
VARと主審をダブルで買収すれば八百長し放題
金満チームには夢のようなシステム
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 04:41:31.85ID:kfMAfDCP0
ルール知らない奴が騒いでるw
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 04:48:09.81ID:k6niC3RV0
>>1
剥奪しろ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 05:22:49.59ID:8yPMHitA0
VARが絶対的な力を得たのでそこを買収すればどうにでもなってしまうという本末転倒ぶり
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 05:33:34.04ID:tk0MgL+/0
昔はシナチョンのジャッジが酷すぎて
今度は中東か…
あちらが立たずばこちらが立たず
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 05:44:58.22ID:3QiAY/LU0
VAR「サウジの王室がお前の口座番号教えろってよ」
主審「PK!」
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/19(日) 05:50:21.96ID:gUHFRHvx0
>>13
そこで試合するくらいなら中東でやった方がまし
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