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【陸上】ナイキ厚底シューズ 国際陸連が禁止か 複数英紙報じる…記録更新続々、箱根も席巻 
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2020/01/15(水) 21:53:59.29ID:WAeR9LnP9
ナイキ厚底シューズ 国際陸連が禁止か 複数英紙報じる…記録更新続々、箱根も席巻

 英紙「テレグラフ」、「タイムズ」、「デイリーメール」など英各紙は15日、男女のマラソン世界記録を誕生させるなど陸上長距離界を席巻しているナイキ社の厚底シューズ「ヴェイパーフライ」について、国際陸連によって禁止となる可能性が高いと一斉に報じた。
 国際陸連は昨秋から調査チームを立ち上げており、「デイリーメール」によると今月末にも調査結果が発表されるという。

 ナイキの厚底シューズ「ヴェイパーフライ」シリーズは、「軽さ」と「クッション性」の両立のため、ミッドソールに航空宇宙産業で使う特殊素材に由来するフォーム(ズームX)を採用、「推進力」をつけるため、特殊素材の間に反発力のあるスプーン状のカーボンプレートを挟み込むなどの技術が詰め込まれており、使用した選手は近年の主要国際マラソンの上位を独占してきている。

 昨年10月のロンドンマラソンではコスゲイ(ケニア)が2時間14分4秒の女子マラソン世界記録をマーク。
 ポーラ・ラドクリフの持っていた世界記録を16年ぶりに更新した。
 また男子の世界記録保持者のキプチョゲ(ケニア)は昨年、2時間切りを目指す非公式レースでナイキ社の最新シューズをはき、人類で初めて2時間を切る1時間59分40秒(非公認記録)をマークしている。
 日本でも大迫傑が日本記録をマークしたほか、1月2、3日に行われた箱根駅伝では8割を超える選手が着用し、区間新記録が10区間中7区間で誕生。
 驚きと戸惑いの声が上がっていた。
 禁止となれば、陸上長距離界に大きな衝撃が走ることになる。

 「テレグラフ」はキプチョゲと「これらの靴は公平だ。テクノロジーは進化しており、それを否定することはできない」という規制に反対するコメントを掲載した。

 国際陸連の規則では「競技に使用されるシューズはすべてのランナーが合理的に利用可能でなければならず、不公平なサポートや利点を提供するものであってはいけない」とあり、これに抵触するかが焦点となっている。

デイリースポーツ 2020.01.15
https://www.daily.co.jp/general/2020/01/15/0013036453.shtml
0852名無しさん@恐縮です
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2020/01/16(木) 23:36:29.14ID:77JRrsEH0
これが禁止になったらメーカーを非常にバカにした話だよなあ
0853名無しさん@恐縮です
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2020/01/16(木) 23:38:45.26ID:H0tCUIwP0
卒業したら競技やめるってやつがこの靴で区間新出したのには驚いたな
0854名無しさん@恐縮です
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2020/01/16(木) 23:43:53.48ID:KTFpEzSs0
厚底はok
カーボンプレートはng
あたりめーだろ禁止だわアホ
ならバットにカーボンプレートや金属仕込んでいいのか?ボールも小細工していいのか?
ゴルフボールに仕込んでいいのか?
誰も反論出来ないはず
0855名無しさん@恐縮です
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2020/01/16(木) 23:58:38.42ID:TjmgyU820
今までOKだったのがおかしいわな
ナイキが堂々と反発力を生み出すプレート入れてますって言ってたのに
ナイキ自身が「あれ?公式戦OKなの?」ってなってたんじゃないだろうか
0858名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 00:10:31.15ID:x7d1XOtN0
てか、こんなの反則やろって、箱根みて思ったもんな。
テレビで、素人でも速くなるっていうの見て、まじで笑った。こんなの俺でも履けば箱根とか出れそうだしな。
絶対昔の人達の方が絶対速かったわ。
0861名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 00:28:34.05ID:owdrUBWs0
>>860
IAAFのルールにはインチキなんて書いてないが
0862名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 00:36:01.56ID:x7d1XOtN0
厚底もスプリング隠すためのものだったんだな
厚さはまやかしだったんだな
0864名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 01:46:25.75ID:uGMPbY2M0
こういうのは芽のうちにつんておかないと
水泳のレーザーレーサーは有名だけどその時日本メーカーがタコ焼スーツとかなんとかを開発した
レーザーレーサーは固い素材で凹凸なくし抵抗をへらすものだったがタコ焼はウェットスーツのように浮力があってレーザーレーサーより効果があった
今回もこんなダイレクトに結果が道具に影響されるものは排除していかないとキリがなくなって競技の本質が変形してしまう
0868名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 06:29:49.58ID:wwpy8qbq0
いや規制したところで
似たようなスプリングゴム入ってるだけだろ
0870名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 06:59:59.18ID:tVMv7SFI0
>>830
だからそれ、どの会社のシューズでも同じだぞ?
律儀なランナーはアシックスでもミズノでも本番には1回しか使わないよ
2回目以降はスピードトレーニング用とかに2軍落ちさせる
0871名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:00:50.93ID:zTsJuCXT0
>>1
アメリカ、日本有利死ね! ってことか
0872名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:01:46.16ID:zTsJuCXT0
>>19
インフレしてる国とかは無理やろ
0874名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:04:45.25ID:07IT7IJ50
>>821
基準なんて後付けで作るんだけどw
国際陸連と違う組織つくってナイキOKにすればいいだろ
世界陸上や五輪にでれなくなるだけだがw
0875名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:06:07.94ID:02iBg8vl0
ドーピングのーチェックで日々ストーカーされるのも
迷惑この上ないしなw
0877名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:18:39.77ID:kuc6ECGn0
技術開発を禁止するとか、愚かにも程がある
0878名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:19:43.64ID:dAXrv1rp0
ドクター中松のジャンピングシューズと同じだから駄目!とか主張する馬鹿が多いことw
0879名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:25:20.94ID:tVMv7SFI0
>>878
・ピンク一色
・ドクター中松
・レーザーレーサー
・ゴルフのドライバー
・圧縮バット

これらを連呼する奴らもうガイジ
0880名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:20:42.75ID:q7fnASpR0
アマチュアがジョギングやマラソンを楽しむなら最高のシューズじゃん
足にも膝にも優しい
でもガチ勢のマラソン大会やオリンピックはあかんわ
ここで止めとかないと、もっと反発力のある素材が開発されるぜ
0881名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:25:39.21ID:tVMv7SFI0
>>880
反発力の上限は1.0なんだから問題ない
ゲーミングデバイスで遅延時間ゼロを目指す競争みたいなもんだ
モータースポーツの馬力競争とかとは訳が違う
0883名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:07:54.99ID:G2EeRbuJ0
>>881
わからんぞ
溜め込んであったエネルギーを放出する仕組みとか出てくるかも知れん
0887名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:14:05.97ID:ppBNXZ5n0
ヴェイパーやカーボン云々はおいといて
単純に、速く走る大会で「速く走れるシューズは禁止」って
おもろいこといってるよな

これがこどもなら
「運動会で瞬足はくの禁止だからな!」ってことだろ?
面白すぎるでしょ
0888名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:19:02.11ID:G2EeRbuJ0
>>886
やっぱ規制あるのか
そりゃそうだわな
ランニングシューズでこれやられるとは想定出来なかったんだな
0889名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:21:54.90ID:tVMv7SFI0
>>888
というより種目の特性の違いだろ
身長高くて脚が長い方が格段に有利なんだもん、跳躍種目は
0890名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:40:04.82ID:pC/afxcw0
跳ぶボールは禁止だけど
ホームランが出やすい東京ドームは禁止にならないな
神宮とかハマスタみたいのも
0891名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:49:53.25ID:RmFjCvX50
技術を追求し続けた結果だろ
むしろ止めちゃいかん

マラソンシューズとか興味ないけど
これが1つの完成形なのだと思うと
ちょっと欲しくなるわ
0892名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:50:12.62ID:WS6kEBrq0
他社はもっと厚底のシューズを開発していただろうから開発費がパーになったな
0893名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:55:15.58ID:2IUWyLsf0
貧困な小国の貧乏なランナー
そういうものを応援するのが日本だったのに世も末だ
0894名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:56:07.55ID:47vLmH8B0
あんまり追求しすぎて選手の心肺機能に影響が出る、とかでなければいいような気がしてきた。安全性が最優先で。
0895名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:56:13.03ID:tVMv7SFI0
>>892
その一方でナイキはちょこっと薄くして性能はほぼ同等の新VFを用意してるという話もある
ナイキを利しただけだろ、この騒動w
0897名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:00:21.49ID:9POH+GzI0
メーカーの技術競争もわかるが、
純粋に人の競争が見たいから
各種目のウエアは全て同じにしてくれ。

特に水着とか冬競技の板(ボード系)とか

道具の条件が違うのに同じ競技するとかおかしいわ。
別競技だな。
0898名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:01:00.70ID:RmFjCvX50
こんなに話題になってるにも関わらず
未だに他社が全く追随できていないってのは
並々ならぬ企業努力の賜物なわけで
そこ踏みにじっちゃいかんでしょ本当に
0899名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:05:26.33ID:DZZlZE2k0
>>887
子供のお遊びに金で差が付いたらかわいそうだろ
まあ田舎は土のグラウンドで瞬足じゃ無くても靴で差が付きまくりなんだが

オリンピックは貧乏人でもスポンサーが付くから金の問題じゃないだろ
0900名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:05:26.51ID:IVoqV5c9O
>>857
> >>854
> Reebokのポンプフューリーはソールはカーボン使ってた気がするけど

いやいや、それどころか
リーボックのレーシングシリーズ最高峰のフロートライド プロってヤツのミッドソールは、ナイキのズームXと同じ素材なんだぞ?

そもそもナイキのカーボンプレートは、バネとしての機能より(個人的にはゼロでは無いと思ってるが…)
あの、反り返った形状を終始維持する為の骨格なんだよ
0901名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:05:26.92ID:0Sg49O+D0
素材の可不可含め厚さ何センチまでOKってちゃんとルールブックに書いとかなきゃね
0902名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:08:42.82ID:DZZlZE2k0
何所でも買えるメーカー
誰でも買える価格設定で
日本日本言ってる馬鹿はなんなの?

スニーカーで走ってるオリンピック選手なんていないだろ
マラソンシューズとか数万が当たり前だぞ
0904名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:10:45.81ID:Qx7m1rg/0
スプリント用のシューズだってカーボンソールで反発力有るんだから、これがダメならスプリント用も禁止だな
カーボンソールで出したタイムは全部剥奪
日本人の9秒台も剥奪しる
0905名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:11:22.02ID:dAGYDc010
>>898
企業努力というか、クルマのレースでいうレギュレーションの解釈や盲点を突いたという形
0906名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:14:57.52ID:yztMKqIg0
着地した踵にカーボンプレートが反発
脚を跳ねあげるバックアップをしてる

踵が厚いから前傾姿勢もあいまって
ランナーは自分の意図に関係なく脚がガンガン前に進む
実際に履けばよくわかる
禁止が当たりまえ

足の前の部分だけで走る
短距離シューズのカーボンは
つま先立ちのバックアップはするが
着地した足の前部分を跳ねあげるわけじゃない
0907名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:17:20.83ID:tVMv7SFI0
>>906
爪先立ちをアシストしてる時点でダメじゃんw
しかもカーボンの靭性はピンの部分だけ見ても生きてるだろ
0908名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:18:25.81ID:yztMKqIg0
このナイキがいいのなら

長距離シューズの足の前の部分がカーボンプレートとくっつき
踵側は離れてるカーボンプレートでもいいことになる
これだとかなり
自分の意図に関係なく高速で走れる
0912名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:22:27.10ID:yztMKqIg0
踵側が厚底でもあるから自然と前傾姿勢になり
踵の跳ねあげのバックアップをするから

自分の意図に関係なく脚がガンガン前に進んでいく
実際に履けばよくわかる
これば明らかにまずいって

踵側にコイル状のバネがついてるのと同じだからな
0915名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:29:15.06ID:aG0JGqFu0
>>832
オリンピックまでは使えるにするのかな?
0916名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:30:35.01ID:1akysaYK0
裸以外無いのに
0917名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:31:57.12ID:4HZ/qIr80
靴にどんな仕掛けしてもいいならローラースケートでもいいわけだが
実際はローラースケートはだめそこにはすでに基準がある
じゃあバネ仕掛けは基準の内か外かって議論をするのは当たり前の話だろう
0918名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:33:17.16ID:jd7DU7dt0
どちらかというとナイキの研究開発力に感心する気持ちの方が強いw
0919名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:41:38.89ID:DZZlZE2k0
>>914
誰かが盲点を付いてくるからレギュレーションの改定が毎年あるんだろ
なに言ってんだ?

サッカーのシミュレーションが反則行為になったのも最近だし
0920名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:50:59.84ID:f3CsStKf0
バネってウンコみたいにとぐろを巻いた形状
だけでなく平面の板バネってのもあるんだよ

よってこれはインチキシューズ
本来の実力以上の記録を更新してもイカサマ
0922名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:54:07.32ID:4LVtq/HC0
もうみんな素足で走れ
スキーもアイススケートも素足にしろ
0923名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:54:57.07ID:ApYUqWyc0
競泳でレーザーレーサーが禁止になったんだから当然こっちも禁止になるわな
0924名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:55:49.38ID:tVMv7SFI0
>>923

あれが規制されたのは「競泳種目を高価で面倒で不健全な種目」に変えたからだよ

・オーダー水着でクソ高価
・着用に30分かかる
・1人で着られない
・ちょっと鋭利なものに触れたくらいで、簡単に裂けるように破れる

こういう不健全要素がVFには全然無い
むしろ怪我人を減らすという極めて健全な効果すらある
強いて言えば価格だが、アシックスの既製品フラッグシップが2万円する事を思えば許容範囲だろう
むしろ、これまではアシックスやミズノのスポンサードを受けてオーダーシューズ作るのが至高とされてたんだから、その面でも健全化されたと言える
0925名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:56:35.99ID:4LVtq/HC0
カズレーザーも鼻につくので禁止にしろ
0926名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:58:37.51ID:Tr5SpPX90
>>420
部位によって発泡倍率変えて弾性変化させたりとかして
結局イタチごっこになるだけだろ
0927名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:59:15.16ID:4LVtq/HC0
卓球もラバーで有利不利とかインチキだから
これから素手でやれ
0929名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:04:03.07ID:FWuV0Hgi0
>>906
踵が厚くなってるのは走ってる時じゃなく走行時以外爪先立ちだけじゃ歩き難いから厚くしてあるだけだよ。
ヴェイパーフライで踵から着地して走ったら遅くなるぞ。チビで短足なピッチ走法の昔人には不向き。
0930名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:04:35.14ID:RJPqFPvd0
>>917
線引きが難しいんだよ
カーボン以外にも反発素材はごまんとあるしこれからも開発されてくる
スポンジや樹脂クッションだって保護以外にも反発性があって走行のサポートになるのにどこに線を引くんだ?
0931名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:05:49.34ID:q06yNGaK0
このシューズの規制問題ってレーザーレーサーよりはスラップスケートのケースに近いと思うんだ。
レーザーレーサーは泳法には影響を与えないが、常用するのはとても無理なので規制された。
スラップスケートは滑り方が変わるシューズだけど誰でも手に入れられるから規制されなかった。
ナイキのシューズで使われている技術は簡単なものだしメーカー各社も類似の技術を研究してるから、
最終的には規制されないのでは。
0933名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:07:02.65ID:pC/afxcw0
スピードスケートのスラップスケートは標重化になったなあ。
でもショートトラック競技では使用が禁止されているのだなあ。
0934名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:09:11.14ID:ApYUqWyc0
>>931
自転車競技では使用に何の支障もないリカンベントが禁止になってる
禁止になるかは結局のところ競技性を損なうかどうかが基準
0937名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:10:49.71ID:q06yNGaK0
>>933
ショートトラックで使用が禁止されてるのは、選手同士の接触・転倒が多くて危険性が高いからだね。
0938名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:11:33.65ID:pC/afxcw0
アシスト付き電動自転車みたいな感じか
用具に助けてもらって走る 自力だけでない
今度は自転車競技みたいにチームメートを風除けで走るか
0939名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:17:21.10ID:VusqaSsz0
跳び箱の前に置くロイター板を靴の中に内蔵してるようなもんだからな
本気でやるなら、靴底を曲げたらどれくらいの力で押し返してくるかで制限するしかない
0940名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:17:57.05ID:tVMv7SFI0
>>937
脚上げて始めてるのに刃が残るわけだからな
そりゃあ接触の危険性増すわな

>>938
それは違う
本人の力しか使ってないんだからね
外部動力源使ってる電動アシスト自転車は比較にすらならん
0941名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:22:57.19ID:qUA2u6pw0
スプーン状のカーボンプレートが一足踏み込むごとにビヨ〜ンとなるのか
禁止になったとしても中国人辺りに型取られてるだろうし外見だけ偽物にしたのがもう作られてるだろう
0942名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:23:51.27ID:fd5IiAsU0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200117-00000142-spnannex-ent
長嶋一茂 厚底シューズ問題に「不公平さをなくすなら全員裸足で全裸かナイキが全選手に…

「マテリアルの進化、道具の進化によってスポーツ選手が育成されてきてるって
一面もある。野球でいうと圧縮バットや飛ぶボールがはやって、
これ飛び過ぎじゃねえかということで球場も広くなっていった、飛ぶボールと
圧縮バットを禁止しようって禁止して、飛ばないボールと飛ばないバットでや
ろうっていったんだけど、結局本塁打は出ているんですよ。それはマテリアル
の進化をいったんストップしても選手はそれに合わせスキルを上げてきている
ことがいえる」と指摘。

 その上で「全員裸足で全裸で走ればいい」
0943名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:24:25.24ID:DZZlZE2k0
>>938
本来歩く動作はつま先で加速・かかとで減速の繰り返しだから
減速の力をカーボンのしなりで加速に回せるようにしたのがこの靴

まあ自転車みたいな物かな
0944名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:24:35.41ID:sFNv3aEb0
今ごろナイキは
もっと抑えて走れ間違っても歴代一位は出すなギリギリを狙え
とコッソリ通達出してるに違いない
0945名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:26:01.93ID:A5mVkqUk0
これだけ記録荒らすと流石にな
誤差レベルならまだよかったんだけど
0946名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:26:50.03ID:rd2XdmHT0
>>941
そんなもんとっくに出てる
今のナイキのパチもんはオリジナルの発売日と同時に売られるよ
0947名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:28:24.87ID:ApYUqWyc0
>>940
リカンベントは本人の力しか使わないけど競技では禁止
0948名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:28:30.16ID:uwrxyycl0
これからも技術革新はいくらでもあるだろう、それでも100年後や200年後も今のレベルの靴を履き続けさせるつもりなのだろうか?
靴がどんどん進化していく過程で、オリンピックなどの世界大会で認められる靴は昔のままと言うのではバランスが保てない
今後もし、途中で規定を変えざるを得なくなるのであれば、現時点で変な規制をするようなことは避けた方がいいのではないか
0949名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:28:36.48ID:DZZlZE2k0
>>942
スポンサーが宣伝のために金じゃぶじゃぶしてる限り
全然公平じゃないからな
スポーツ全体がスポーツ用品企業のCMになっている

本当に公平にしたいならスポンサー禁止にするしかない
0950名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:31:10.17ID:A5mVkqUk0
>>948
技術革新の速度に生物の身体はついていけないもの
生身の競い合いと技術の競い合いは別でやるべきよ
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 11:46:02.61ID:NBcpEbbm0
禁止禁止って選手の体を守る道具こそ優先されるべきなのにアホなんちゃう
記録が荒れる?それがどうした
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