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【MLB】「サイン盗みは野球賭博よりタチ悪い」ピート・ローズ氏が猛批判「自分は野球を汚さなかった」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/01/15(水) 13:37:39.98ID:8gIEVYAo9
球界を永久追放されたピート・ローズ氏(78)が、アストロズのサイン盗み問題は、自身が関わった野球賭博よりたちが悪いと批判した。14日、米ニュースサイトのNJドットコムが報じた。

「私は自分のチーム(レッズ)の勝利だけに賭けた。自分は間違いを犯したが、野球を汚しはしなかった。こっそり勝利を盗もうとはしなかった。だが、これ(アストロズの状況)は違う。かなり違う。だからこそ、コミッショナーは厳罰を科したんだ」。

さらに、選手への処分がなかったことにも疑義を呈した。「GMも監督も解雇された。だが、これ(サイン盗み)を分かってやってた選手はどうなんだ? 無罪放免にすべきなのか? 選手には何らおとがめなし。これはフェアなのか?」。

通算4256安打のメジャー記録を保持するローズ氏は、レッズ監督を務めた1980年代に野球賭博に関わったとして89年に永久追放処分を科された。

アストロズは球団初のワールドシリーズ優勝を果たした2017年、サイン盗み専用のビデオカメラを観客席などに設置。選手たちがサインを解析し、ベンチ横のごみ箱をたたいて打者にサインを伝達していたとされる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00010011-chuspo-base
1/15(水) 11:25配信
0101名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:12:35.38ID:pE4OPe2F0
日本もなぜか
7回から打ち出して
逆転ばかりしてるチームもあるけどな
0102名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:13:54.03ID:b47HNjYO0
いい加減バッテリーに通信機器持たせろよ
0103名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:14:16.05ID:yhzWGHAF0
>>98
何年か前に甲子園で2塁ランナーがバッターにサイン送ってるような動きして問題にならなかった?
0105名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:15:14.93ID:aTxW+Uu/0
高校野球でも疑惑あったよね?
サイン盗みこそ永久追放にするべきだな
ピートは正しい
0106名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:15:34.37ID:Tdqe1aAG0
サイン盗みも賭博も両方ダメだろ
ローズのただの自己弁護じゃん
0107名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:15:53.37ID:XN9BsTz00
>>1
オレのうんこの方が臭くない自慢としか(´・ω・`)
0109名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:16:29.52ID:+VowGLxU0
>>93
結局これなんでしょ?
サイン盗みなんていくらでも対策たてられるけど、エンターテイメント性が削がれるから禁止。
0113名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:18:28.73ID:CeW4Og6M0
アストロズ レッドソックス 今強いチームがこぞってズルしてた  メジャーリーグの放映権バブル弾けそうだな
0115名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:18:52.69ID:ViH+qEbx0
>>103
そういうのはフィールド内の人間の行動なんで
良いとは言わないがマシでしょ

これもうそういうの超えてるよ
0116名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:19:00.38ID:YTpZeW2B0
高校野球か
諸々の大人の事情という名の利権関係でいつまでも金属バットやめない高野連が
サイン盗をフェアじゃないって中々に笑わせるな
0118名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:20:07.59ID:OAAAkuBn0
逆に言うとピート・ローズですら個人記録は剥奪されずに残ってるんだな
これではHOUの優勝の取り消しとか無理だな
0119名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:20:12.03ID:cQwQ3bgy0
ソフトバンクはペナルティーなかったけど
0120名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:20:12.63ID:TRC7XdY10
WWE殿堂者
2004 ハーリー・レイス、ピート・ローズ ←←←←←この人
2005 ハルク・ホーガン、ロディ・パイパー
2006 ブレット・ハート、エディ・ゲレロ
2007 ダスティ・ローデス、カート・ヘニング
2008 リック・フレアー、エディ・グラハム
2009 スティーブ・オースチン、リッキー・スティムボート
2010 アントニオ猪木、テッド・デビアス
2011 ショーン・マイケルズ・アブドーラ・ザ・ブッチャー
2012 ミルマスカラス、マイク・タイソン
2013 ミック・フォーリー、ドナルド・トランプ
2014 アルティメット・ウォリアー、ジェイク・ロバーツ
2015 藤波辰爾、ランディ・サベージ
2016 スティング、スタン・ハンセン
2017 カート・アングル、リック・ルード
2018 ゴールドバーグ、ダッドリーボーイズ
2019 D-ジェネレーションX、ホンキー・トンクマン
0121名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:20:32.04ID:e4lw+Go+0
スマートウォッチを装着して、監督が出した指示を全員が見るようにすれば良い。
0122名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:20:32.50ID:Nc89BG8M0
サイン盗みは禁止だけど麻薬はOKになるという欠陥競技が有るらしい
0123名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:20:34.96ID:w8YhTNrY0
ゲームはルールが少ないに越した事はないんやから
あれダメこれダメでは無く、全部アリでエエやん。
数試合をテスト試合にあてても良いんやし。
0124名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:20:37.60ID:iefISo0V0
サイン盗みを倫理面の問題のごとく騒いで規制する風潮だけど
本音は試合時間短縮を目的にした興行面の問題のが大きいんでしょ

申告敬遠導入やワンポイントリリーフ禁止に続いて
将来的にはホームラン打ってもベース1周しないだとか
2ストライク以降のファールは三振扱いにするとかで試合時間短縮目指すんでしょ
0125名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:20:41.92ID:2wBcylwA0
日本は野球賭博やってた選手が復帰したよな
0126名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:21:09.00ID:xxp2WOlR0
なんか「駆け引き」とかそういうワードがちらほら見えるけど
お前らもバレたら泣いてやってないと主張して同情買おうとするんだろ?高校生みたいに
そもそも夏に習志野と星稜で揉めてたが、星稜の監督叩いてるの多くなかったか?
まあ習志野がサイン盗みやってると不都合な奴らが必死だったんだろうが
野球ファンの立場の使い分けが気持ち悪いわ。陰でやってるのかやってないのか
それも野球から学んだんだろな
0128名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:21:55.12ID:e4lw+Go+0
>>116

金属バットは弱小野球部の経費面での問題がねぇ……。
0129名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:22:45.77ID:2ihzaYb80
野球賭博「より」はないだろ
お前は単に賭博してたんじゃなくて
賭けの対象に自分が監督を務めるレッズが含まれていたことが
大問題だったんだから
0131名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:23:19.96ID:QS+juA5s0
>>12
勝手にルールを変えたら最後は試合前に暗殺することすら、
真剣勝負になってしまう

寧ろ剣よりタチガワルイ
0132名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:23:29.43ID:KtZTR0Zn0
習志野高校は賭博はしません。
0134名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:23:43.72ID:2gtWja1E0
何をww
0135名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:24:57.36ID:fysxp7Y60
流石にこれに関しては賭博の方が野球を汚してる
0136名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:25:13.24ID:wDlLlx6u0
自分が追放された理由を理解できてないのかこのおっさんはw
0137名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:25:30.79ID:RtYo3wGE0
サイン盗みの何が駄目かって言うと、次は外角のカーブと解析して打者が踏み込んで打とうとすると、顔面へのストレートが来るからなんだよなw
0138名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:26:03.71ID:yhzWGHAF0
外部の人間が機材入れてサイン解析して伝達ってなるとホーム側しかできないからさすがにアンフェアじゃね?
0139名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:26:05.46ID:XA6tgIUU0
選手処分しないのはおかしいのには同意
0140名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:26:57.72ID:SsewwPJ00
賭博なんかするから、成績は偉大だったのに完全無視される。必死でオレを認めろ!こっち見ろ!って騒いでるけど、謙虚さがゼロだから余計に嫌われる。もはや断末魔だな笑笑
0142名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:27:29.14ID:/zDYC9iq0
かじしゃ?だっけ岐阜のどっかに移籍した監督
アイツはサイン盗み有名だよな
チームぐるみでやってるし読解も指導してるから上手い
ニコニコしてるけどマジで腹黒
選手が注意されたら責任押し付けたし
あれが名将扱いされてるのが気持ち悪い

通信機器あくしろ
0144名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:28:30.54ID:XA6tgIUU0
イチローも何か言えよ
0145名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:28:45.39ID:2wBcylwA0
>>141
焼き豚あるある 面白いねw
0146名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:29:03.26ID:h2K5LAs30
木俣達彦「松坂大輔は入る時から喝」中日ドラゴンズ 2019年3月2日
https://www.youtube.com/watch?v=WmfiDDPmrOo

木俣達彦 プロ通算19年 2,142試合出場 中日の正捕手を17年間

木俣さんの発言 31分50秒〜

・僕たちは40年前からやっている。サイン盗みを。アメリカより先にやってるんだから(笑)
・それで僕はどれだけホームラン打ったか分からないですよ。(球種が)分かっておって(笑)
・(サインを盗まれたより)盗んだ方が多かった。
・どういうふうにやったかお教えしましょうか?
・名古屋球場だと、記者席が下にあった。一列ぐらい下にあった。その真ん中にスコアラーがいる。
 そのスコアラーから捕手のサインが見える。(捕手の股間の所から)指が見える。
 それで真っ直ぐや変化球が分かる。それをファーストのコーチ、或いはサードのコーチに教える。
 で、ファーストのコーチが少し動いたら変化球とか。(動くのは)ちょっとの事で良い。
・僕は右打者だから、一塁。左打者だったら三塁を見たら良い。
・それでちょっと(ランナーコーチが)動いたら変化球、真っ直ぐというのは分かる訳ですよ。
・(プロは分かったら打てるんですね?)非常に率は高いと思いますね。分かっておれば。
・それでそういう事が凄く問題になって、そういう事をやったら没収試合になるとか、作った訳ですよ。
・一番(サイン盗みを)やっておったのは、広島なんですよ。古葉監督なんです。
・で、見に行かせたんです。センターのバックスクリーンの中に。
 そうしたら、センターから双眼鏡で俺のサインを見ておったんです(笑)
 これは間違いないんですよ。盗んでいると。
・それをどういうふうに教えたか分からないんです。バッターに。
・だから逆にしたんですよ。真っ直ぐとスライダーのサインを。
 スライダーのサインだったら、シュートを逆にしたからね。
 全然逃げなくて、デッドボールばっかりですよ。踏み込んで来るから。
・絶対に皆、動かないですもん。絶対にアウトコース来るなと思って。
 あっ これは絶対にやってるなと。
・でも、誰もどうして教えたか?というのが一切選手は言わなかったね。
 やっぱりこれは企業秘密で言わなかったと思うんだけどね。
・やり方は僕はいろいろあると思うんですよ。伝達の仕方はね。
0149名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:33:01.87ID:vLGzgGpc0
さすが嫁がチョン
0150名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:33:17.52ID:h2K5LAs30
>ベンチ横のごみ箱をたたいて打者にサインを伝達していたとされる。

アストロズサイン盗み疑惑の動画
https://www.youtube.com/watch?v=ecyExAyJUH4
0151名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:33:42.51ID:FnnO37pj0
それぐらい悪いってこった
成績なしにするくらいじゃないとな
0154名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:35:48.95ID:t9wauy8W0
えええ?サイン盗みはたしかに現行のルール違反だけどかつてはそれも野球のうちだった
でも野球賭博への関与は八百長と密接に絡んでいて、つまりブラックソックス事件にまでさかのぼるルール違反
どちらも違反だし比べるまでもなく両方悪いけど
どちらがより野球を汚したかといえばおれは野球賭博だと思うけどな
0155名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:37:25.00ID:OR4OiH/j0
野球人が野球賭博をやるのが問題視される意味をわざとボカしてるからこいつはダメなんだよ
つまり八百長疑惑があるからローズは追放されたの
0156名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:37:36.73ID:e4lw+Go+0
>>138

外野席に陣取れば、別にHome/Away関係なくね?
0157名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:37:51.05ID:rGWWLO3q0
>>123
野球は後からダメを追加し続けて出来上がってるルールブックだからなあ
ルールが増える事はあっても減る事は無いだろう
0158名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:37:52.73ID:nPUkr+kh0
サイン盗みはマナー違反だけどルール違反ではないからな
もともとみんなに見せてるわけだから、見るなってほうが難しい
八百長はルール違反だけど
0159名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:39:17.07ID:t9wauy8W0
そのことは今回の罰則を見ても明らかだろ
野球賭博は永久追放級でサイン盗みは1年間の職務停止
死刑と懲役1年の差があるんだが
0163名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:43:37.06ID:mrQn2MBv0
盗っ人猛々しいw
0164名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:44:52.08ID:Ahuy3YKl0
子供の頃に盗塁や送りバントまでしてセカンドにランナー進めるのはワンヒットで返せる得点圏以外にもキャッチャーのサインが見れるからって聞いた気がするが違反行為ってかマナー違反だったのか
0165名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:45:56.65ID:Tua+5Sla0
通信解禁しろよめんどくさ
0166名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:46:40.35ID:X7YAoy0p0
野球に限らず「プロ」の世界がもう全て怪しい
0167名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:47:12.36ID:M1m73ecD0
ガイジ以外はわかってることを書くのでガイジ以外の人にはくどくて申し訳ないが
サインは公開されてるんだから〜とかの話じゃなく
外部スタッフを使った分析や映像分析をやっちゃいけません
ってルールがあったのにそれを破ってやっとるから改めて問題になって処分されとるんやろ
0168名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:48:25.08ID:XA6tgIUU0
5年前ピート・ローズは現メジャーコミッショナーが
永久追放解除しようとしたけど
面談した時 野球賭博やめてないと発言してパーになった
0169名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:49:00.85ID:+diARRww0
>>14
そのとおりだわ
ピッチャーの癖を見抜くのは良いのにサインを見抜くのは駄目な理由がわからん
バレないようにやれよ
0171名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:52:10.58ID:5WElFCn30
サイン盗みなんて競技内の違反なだけで犯罪では無いから程度は低い
賭博の方が断然悪質
0173名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:53:10.21ID:1bbgDCUL0
こういうのこそお得意の報復死球でどうにかする問題だと思うんだが。
0174名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:53:28.62ID:jtovjnYB0
野球って汚れたスポーツだからな
0175名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:53:35.90ID:tixFVK9h0
通信機器導入しろよ
0176名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:53:38.52ID:e4lw+Go+0
マウンドで話すときにグローブで口元隠すのは、別に口臭を嫌ってるわけでなくて読唇防止だよね?
0178名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:53:50.18ID:JU/5s3Cd0
ドーピングのほうがずっと野球を汚している
0180名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:54:40.24ID:WX6lHtd+0
ローズの意見はともかく、
今回のサイン盗みに対する処分は明らかに甘すぎ

関わった選手の成績抹消と出場停止処分が絶対必要だろ!
0181名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:55:07.98ID:RSAuuLBX0
>>14
複雑にしすぎるとサイン交換に時間かかって、試合時間が伸びる
今年のヤンキースとか、ギリギリまで複雑にして、マー君大変そーだったろ
0182名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:55:45.95ID:GjH+tQUg0
キャッチャーが声で球種を伝えたらどうすればいいの
相手選手は耳栓するぺきか
0183名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:55:47.52ID:1/R/jjgz0
何がフライボール革命だよ

実際は飛ぶボールとサイン盗み見じゃねーかよ
ゴミ屑スカトロズ
0184名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:55:53.89ID:e4lw+Go+0
>>172

必要なのは超望遠レンズと通信機器だけだぞ?
三脚に固定して捕手の股間が狙えれば良い。
あとは、投手の持ち球に応じてスマホで球種を伝達すれば、ベンチでコーチが打者に伝達する。
0185名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:57:35.13ID:jtovjnYB0
黒人排除した時点で汚れてるんだよ野球は
0186名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:59:14.69ID:JGBOxSNA0
「野球賭博」と「八百長」は表裏一体なのよな。
0187名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:59:28.78ID:6jtRvQy90
主犯は現レッドソックス監督だろ?こいつのせいでナックルボーラー去年なかなか
出してもらえなかったから今年は監督交代してスティーブンライトの活躍が見たい。
0188名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 15:00:50.08ID:DEuMSzOV0
サイン盗みはあかんけど賭博もダメやろ
0190名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 15:01:52.70ID:RSAuuLBX0
https://pbs.twimg.com/media/EOMux6pUEAAVem-?format=jpg&;name=large
三振でアウトになる率が、盗み始めた年から異常に下がってる
これだけ効果あると、まじめにやってる球団は勝負にならない

ダルビッシュは、17年のWSで滅多打ちにされて
FAで6年2億ドルって言われてたのが、結局6年1億2600万ドルの契約になった
周りに影響でまくってる
0191名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 15:02:06.93ID:XA6tgIUU0
>>176
そうだね
田中はヤンキース1年目の序盤
サイン見ながら「アウトコース ボールになるスライダー」ってつぶやいてた
すぐやらなくなったけど
0192名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 15:02:31.83ID:nMHjc7Af0
投手と捕手の間で機器を使ったらどうか
0194名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 15:06:37.78ID:UpCWT4ZO0
コーラは球界追放になるの?
0195名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 15:06:48.77ID:hLIrca5w0
サイン盗みって別に有りだと思うのはおかしいのかな
いくらでもフェイクいれられるでしょ
0198名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 15:07:40.48ID:eGRkLN6t0
>>76
アメフトで例えると相手の無線を盗聴して有利に作戦を立てるようなもの
試合中に相手の作戦傾向から分析するのとは全然違う
0199名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 15:08:51.68ID:XA6tgIUU0
>>187
去年10月解雇された
まだ無所属
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