【サッカー】「足りないものが多すぎる……」トルシエも絶句のシリア戦敗北の中身。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200114-00842172-number-socc
1/14(火) 19:01配信
AFC・U23選手権グループB、シリア対日本の試合は、誰もが予想しえなかった結末を迎えた。
日本のグループリーグ敗退が決まったこの試合を、フィリップ・トルシエはどう見ていたのか。試合終了直後、元日本代表監督フィリップ・トルシエに話を聞いた。
――アロー、フィリップ。
「ムッシュウ・タムラ。私には理解できない。信じられない」
――試合をどう見ていますか?
「まず言いたいのはこれが本当の日本代表ではないということだ。そうだろう。チームに加わっていない選手がまだたくさんいる。しかし同時に本物の日本代表ではないにせよ、少し心配せざるを得ない。五輪本大会まではあと6カ月しかない。このチームには足りないものが多すぎる。
まず野心が足りない。
たしかにサウジアラビア戦とは少しだけ異なった試合運びではあった。よりプロフォンダー(速さと深さをもった縦への攻撃)を多用し、クロスも多かった。シュートも放った。森保(一監督)がボールをよりスピーディに前に運びたがっていたのは見て取れた。
しかし正確性を欠くプレーが多く、ミスも目立ちボールをよく失った。右アウトサイドの22番(橋岡大樹)を別にすれば――彼は本当に素晴らしかった。彼だけが他の選手たちのレベルを大きく超えていた――選手たちはインテンシティも低くリズムも欠いていた。
このチームは組織を欠いたし、オートマティズムの欠如も明らかだった。チームがひとつになってプレーしていなかった。
バラバラの印象だ。
本当に驚いた。こんな日本代表を見たことはほとんどないからだ。だから試合には失望した。日本はボールをキープしてパスによる崩しを図った。だが残念ながら、それは試合開始直後を除き、相手を危険な状態には陥れなかった。あとは試合終了直前の5分間ぐらいだが遅すぎだ。
日本はグループリーグで敗退したというのが事実であり現実だ。大きなサプライズであるのは間違いない。たとえこのチームが五輪代表チームのBチームであったとしても、もっとましなことができたはずであるからだ。
監督はこの敗北からいろいろ学ぶだろう。様々な選手を試して、例えば22番は及第点を得た。しかし他の選手たちは……今日はとても凡庸だった」
「選手同士のコミュニケーションを欠いている」
――トップで起用された上田綺世も弱さを露呈しました。
「その通りで、彼には得点機が何度かあり、決めるべきだった。
だがそれよりも私が気になったのは、このチームはひとつになってプレーしておらず選手同士のコミュニケーションを欠いているように見えたことだ。チームがまだ手探りの状態にあるように感じた。
まったくオートマティズムが確立されておらず、それぞれが自分のプレーをしている。コレクティブにプレーしようとする意志が感じられなかった。いや、そもそもコレクティブな戦略もなかったように感じた。今日の日本はチームとしてプレーしていなかった。
奇妙なことに、結論としては……試合の入りはともかく、この試合もサウジ戦と似ていたことになる。最終的に、私には同じ試合に見えた。
シリア相手にもサウジ相手にも日本のプレーは基本的に変わらなかった。だから同じ欠点を示した。相手が低いブロックを敷いたときに日本は攻めあぐむ。相手の守備に穴を開けることができない。
この敗北は、日本でも大きな驚きだろう?」
.
「しかしベストチームではなかった」
――アジアレベルではありますが、五輪本番に向けてのシミュレーションの大会でもありましたから、本番を想定したテストにしくじったと言えます。
「しかしベストチームではなかったのも確かだ。他に誰がこのチームに加わる可能性があるのか。GKを別にして、このチームから誰か五輪のスタメンに入る選手はいるのか。ひとりもいないのではないか?」
――何人かは可能性があります。森保監督はグループはすでに作りあげていますが、まだ絞り込んではいませんから。
※続きはソースで 川淵がくたばらない限りトルシエはでかいメディアに出ないよ 「日本はチームとしてプレーしていなかった」
やはり、プロから見ても森保は戦術レス、選手を並べただけのサッカーってことだな。 森保が指導する時間あるわけ無いだろ
メモで忙しいんだよ トルシエは最初から兼任は失敗するって言ってたからな
海外組が多いし自分の時とは状況が違うから無理って断言してたよ 代表監督なら森保もこれくらい話せよ。メモいっぱいあるだろ(´・ω・ `) 一時期トルシエのせいで日本中のアマチュアから小学生までほとんどがフラット3になってたよな オートマティズムって割と監督側のが占める責任大きいんじゃない?
寄せ集めの代表だとある程度トップダウンで決めごと作れるところは作って提示してやらないと
きついと思うけどなあ
選手のコミュニケーション頼みでやらせるのは限界あるだろ 森保ジャパン
27試合18勝4分け5敗
ハリルジャパン
38試合21勝9分け8敗
森保の方がFIFAランキング上の相手と対戦が多いのに戦績大差なし
これでネット反応や記事ではハリルは擁護ばかり、森保は批判しかない
そもそもオシム以後監督コロコロ変えすぎ
アギーレは犯罪者、ハリルはチーム崩壊、高給取りなだけではロクな外人監督連れてこれない
ネットの傾向として外人ってだけで日本人より無条件で優れてると思い込んでる阿呆も多い
大分のような限られた戦力でJ3からJ1残留させた片野坂みたいな優秀な監督がいるのにな >>2
クロップやペップ、ベンゲルを候補に挙げる人は名前だけでしか判断できないニワカ
数十億の金がかかるし、まず日本で監督をしない、
優先順位としては欧州クラブ>欧州代表>その他給料がいいリーグや代表監督
そもそもこれらの監督は選手層が揃っていなければチームを強くできるかわからない、
その上チームに合う合わないもある
日本に来る外人監督は所詮ザック、アギーレ、ハリルみたいな落ち目の3流監督だけ
高給なだけで大した強化にもなってないどころか戦績も突出して優れているわけでもない
それで結果が出なければネット民は日本人選手悪いに帰結したがる
日本人選手のレベルが低いなら(俺はそう思わないが)日本より格上の
メキシコやアルジェリアを率いてW杯16強止まりだったアギーレやハリルは
岡田や西野より劣っているということになる
同じようにネットは協会批判する反面、協会が連れてきたアギーレやハリルを
過大評価して擁護したがる
ネットの反応も記事も外人というだけで
無条件で日本人より優秀だと決めつけて外人擁護、日本人批判を展開したがるのは
矛盾していると言える フットボールアナリスト 田村修一
この人はトルシエジャパン時代
唯一トルシエを評価していた人
今でもサッカージャーナリストで一番信用している >>15
時間が無い なんていうヤツ居るけど
何の為のスマホ・タブレットだってのw
どうせレポートなんて読めないバカの集まりだろうから移動時間に動画で見せとけってな 結局のところ控え選抜試験だからどうでもいいという結論にしかならないな、最後の1文にあるように トルシエどんだけ日本が好きなんだよ
代表の試合にほとんどコメントしてるじゃないか
もう監督やらせてやれよ 五輪は森保でいいよ、もう。
その代わり五輪でボッコボコに負けてA代表を別の監督にしてくれ トルシエが来てくれるなら歓迎
トルシエに開花させてもらった選手がどれだけいるか
トルシエいなかったら今これだけ海外組いなかったとおもうぞ 森保も国内組は海外組が呼べないゲームの穴埋め要員としか考えてない
選手もそれが分かってるからモチベも上がらんわな
いくら頑張っても五輪には出れないんだから 森保が辞表を出さない組織がヤバイ
少なくともアンダー世代は手ばなせよ(笑) コミニュケーションについてトルシエが言ってるが現地で取材してる人が斎藤と橋岡くらいしか声出してなくて
コーチの横内が必死に盛り上げようとしてるって言ってた
コロンビア戦に出たベストに近い方も似たような感じで反省して中山がリーダーシップとってコミュニケーションとったら
ジャマイカ戦に繋がったって話をしてた
ジャマイカが弱いのは分かってることだが 足りないもの
・久保建英
・堂安律
・安部裕葵
・冨安健洋
・板倉滉
・菅原由勢
・前田大然
・食野亮太郎
・中山雄太
・中村敬斗
・三好康児
・山口瑠伊
・4バック そういう場面を映してないだけかもだが、確かにピッチ上で選手同士が話しをしてない感じ。 誰が観ても情けない試合だったにも拘わらず、戦い方は間違っていないとか言ってる奴が協会内に居るんだよなー
なんでそんなに身内擁護ばっかするんだろうな…
悪いなら悪いってハッキリ言う代表を本当に強くしようという気概ある人が出て来てくれないとマジでヤバいだろ >>39
太平洋戦争の時の日本軍とかこんな感じだったんだろな >>9
なるほど
この人の解析っていつも面白いし的中させるな >>11
劣化版エリクソン(死語)だよ。
やると見せ掛けて最後まで何にも無し。 ハリル「縦に走れ!!」
ホンダ「ハリルは馬鹿!!」
ポイチ「縦に走れ!!」
ホンダ「文句言ってる奴は対案を出せ!!」 森保はやる気がないから見ててつまらない
話もつまらない 当時トルシエの言う「オートマティズム」をライターどもがこぞって叩きまくったのを思い出すなぁ
選手個人の自主性を損なうだのなんだのと難癖つけて >>52
特に中村俊輔大好きだった佐藤俊が過保護すぎて笑えた
今もこいつは しかしサッカー選手ってチームメイトをあだ名で呼んだり上下関係が緩かったり
比較的コミュニケーションとりやすい環境だと思うんだけど
上田だの杉岡だのなんで合宿中一言もしゃべってなさそうな顔の奴らばかりなの? トルシエ懐かしいな
あの頃はワクワクしてサッカー見てた この とうだいには すこしまえまで
せいなるほのおが ともっていました。 >>13
トルシエ通算戦績
23勝 15分 12敗 もう能力とかどうでも良いから欧米のイケメンを監督にしておけ
それでファンが増えるだろ トルシエは勘違いしてるよ
安倍政権になってから日本中が分断されて日本人は一人の責任は全員の責任という規律とかチームワークとか捨てて自己責任化したから
トルシエが指揮してた頃の当時の日本じゃないんだよもう 今の森保はサンフレッチェをクビになった時みたいな状態 >>26
それを喰ってやろうって奴はいないの?
実力の世界でしょ? 監督に明確な信念があれば控え選手でも急造チームでもある程度はそれが見えてくるからな
だが残念ながら森保にはそのフィロソフィーがない
あと組織が構築できずともモチベーションはあげられるはずなのにそれも見受けられなかった
森保はピッチサイドから「きもち〜」と呟くだけ
戦術はなくチームを鼓舞もできない
彼はいったい何故監督をしているのだろうか >>64
ただの恥ずかしがり屋だなw
こんなのが監督やれるJリーグとは一体 シドニー世代でいったら今回のメンバーは
高原中田中村小野本山
明神松田宮本抜きみたいな感じなんだよなあ 未だにトルシエに話を聞くレベルなんだよな日本のメディアは
終わってるw トルシエなら絶対「オートマティズムの欠如」というと思った 岡崎フォワード
山崎フォワード
大迫フォワード
深川フォワード
井原ディフェンダー
啓貴ミッドフィルダー
太田ディフェンダー
布施フォワード
倫孝ディフェンダー
中田ミッドフィルダー
5―2―3
強すぎ 橋岡はSBで見たいなぁ
ゴリの後釜になれるポテンシャルあるわ >>69
柳沢、平瀬、小笠原、稲本、中澤、中田浩二、市川、遠藤、、、
余裕でアジア取れそうじゃん 使える駒が低品質だったら時間のない代表監督にできることなんてないだろ
森保の責任じゃない 橋岡はテクニックはものたりないけどハートの強さが伝わってくるのが良い。上田はメンタル病んでそう。 選手ファーストとか言うのに悪い時は監督の責任なんだな。藤井くんだって王と歩だけじゃ勝てるのはハサミ将棋ぐらいだろ >>16
これ親善試合とかも全部入れた成績?
もっと負けてた気がするんだが 失点シーンがひどかったもんな。
サッカー特有のごちゃごちゃ絡んでなんか点獲られた、
ではなくて、完全に実力の差が出た、って感じ。 トルシエ時代は黄金世代にもポジション争いさせてたからな
熱意が全く違うわ 橋岡はSBだわ
テクニック面はもの足りん
ビルドアップ、パスはもの足りん 橋岡は運動量、高さ、一対一の強さがあって戦える。
ゴリの後継者としての期待は大きいな これだよな
> まったくオートマティズムが確立されておらず、それぞれが自分のプレーをしている。コレクティブにプレーしようとする意志が感じられなかった。いや、そもそもコレクティブな戦略もなかったように感じた。今日の日本はチームとしてプレーしていなかった。 めっちゃ的確だな。ワールドユース準優勝監督に代ろうぜ(´・ω・ `) >>81
まあ海外行ってて呼べないのが多いから全く嘘でもないが トルシエの頃はシリアに負けるとか考えられなかったな 分析力はさすがだな
そして批評も突っ込みすぎない口調
メタクソに言えるほど酷い内容だったにもかかわらず
トルシエは優しいな 欧州トップリーグ率いている監督連れてこいって言うのは恥ずかしいからやめてくれ
この時期来るわけないし、まして極東島国だぞ >>36
相馬の同点弾を眺めている日本代表がほとんどシラケてたからな、とても良いチームには見えなかった >>75
この時点で市川はオバトレで使える状態にない
柳沢は梨花事件による謹慎からの復帰試合で一発退場して再追放
小笠原はまだ鹿島のベンチで
五輪代表では不貞腐れて合宿中に強制送還されたりしてた頃
まだお前の知ってる二人ではないぞ 橋岡は数年後にはセンターバックに戻ってる
身体能力はすごいが攻撃面で武器が無さすぎるわ
若き日のゴリとは雲泥の差
ドリブルやクロスが上手いけど守備ザルのサイドバックが
年齢を重ねて守備力をつける事はあっても
その逆はない 国内組くらいメンバー固めておいてもよかったんじゃないか。ベースがないと後から入る海外組、OA組もやりにくいだろ。 トルシエの話を要約すると
サウジ戦から何も学んでなかった 監督はバカ >>85
まあこれ書いてる連中がその昔トルシエのオートマティズムを叩いてたんだけどな まあ小野や本山中心のチーム見てりゃ足りなくも思えるだろう >>78
シリアやサウジアラビアと比べるなら飛車角だらけで負けたから非難されてる フル代表はまた、監督が無能でも、ほとんどが海外組だから、なんとかなっちゃうんだよな。 >>85
森保はクラブ時代も組織的な前プレすら、広島でまとも出来ずに、引いて守って青山、森崎経由で前線に丸投げするスタイルだったもんな
コンフェデ〜日韓辺りのトルシエジャパンは組織的な前プレ出来てたから、高原や名波、俊輔とか一部主力抜きでも十分強かったしね 先ずは基準としてハイライン、ハイプレスやらせないと応用すらできねーからな。
delay守備が染み付いている連中を相手から奪える選手にするのは容易なことではないので強制的にある程度やらないと駄目だ。 トルシエの時はワールドユース組という軸があったしな
今のチームも世代別代表を経てきてるはずなのに、全く軸がない
しかも監督がポンコツだし トルシエが評価してるのは橋岡なんだな
橋岡は攻守に効いてて素晴らしい >>52
スペインサッカー信者の金子達仁
もたたきまくってたぞ。
w杯後はダンマリ。 トルシエなんてハリルや森保なんて
比じゃないほど批判の嵐を受けまくっ
ていたぞ、この人はメンタルが強すぎる
でも最後にはしっかり結果を出した 金子達さんは、中田英寿テレビでもとんちんかんな思い込みで中田英寿から否定されまくっていて草はえる笑 これほど海外組が多いUー23も初めてじゃないか?国内組が手薄になるのも仕方ないところもある。ただ、それだからこそ、監督の手腕が試される。 橋岡はクロス覚えてゴリ化か、ファール気味のタックル自重して富安化するのか。はたまた中途半端な槙野みたいになるのか >>116
協会が事ある毎に解任しようとしてたからな >>125
協会と言うか川淵の私怨だって言われてる 選手能力を見抜く力がない
チームをまとめられない
戦術が浸透してない
同じ失敗を繰り返した
全部モリポのせいじゃねーかw 強さが域に達していない
つまり開催国としてあぐらをかいちゃった 前線にボール入っても孤立してるって感じだったね
流動性がなくて膠着してた感じだわ カウンターから失点したシーンの流れも、橋岡が余ってるのにボールホルダーがガン無視してたよな >>1
そら橋岡はJ1にずっと出てるしaclでアウェイ慣れもしてるしあの中じゃ別格よ >>119
4年前までは必死になって五輪の出場権を獲得して本大会後に海外移籍が主流
だったんだけど 4年で変わったなw 今後は五輪チームは手薄になるだろうな >>5
サッカーじゃなくて球蹴り
幼稚園児がボールを追いかけるあれだよ
何のために監督がいるんだって話
女子の馬鹿倉も無能無策の極みだけど森保はそれを超えてる >>92
あの頃は日本がやっとダイレクトパスポンポン出だした時代だもの
アジアの国はそりゃレベル低かったよ >>111
そもそも今の軸の殆どは欧州組で今回呼ばれてないし
トルシエ時代の海外組は中田だけだったからこそ、そこまで戦力低下がなかった 試合見ててレベル低いとは思わなかったな
選手の能力は2軍にしては高いと思う >>135
久保が超例外的存在で
あとは冨安と堂安がスペシャルなだけで
他の連中は以前だったら海外に行ってないレベルが
大半だと思うけどな
オランダやベルギーやポルトガルの間で
日本人青田刈りブームってだけで
とはいえ三人でもハイレベル世代なのは間違いない
久保冨安は四大で、堂安はPSVで普通に試合に出てるわけだしな
このレベルの選手が複数いる世代は過去にはなかった
というか中田と香川だけ
あとはザルツブルクでレギュラーだった南野も入れていいかなってくらい
最終予選から帰ってきたら監督変わってて
ポジション無くなってたけどw この時期のトルシエジャパンってA代表は就任からまだ8試合しかこなしてなくて
それもコパで大敗のほかはホームでキリン杯だけで2月に秋開催アジア杯の予選控えてた
シドニー五輪代表は前年に予選突破してたが今思うと相手が超楽だったし全体にのんびりしていた とにかくチームとしての決まりごとが何もないようにしか見えない 森保自体から熱も感じないし、やってるサッカーがクソでもなんとも思ってないみたいだし、
それにプラスアルファで選手も必死さがないというねw 得点したときに味方と軽くタッチしてから一人でポーズとって喜んでたからな
初対面の人とチーム組んでる感じがしたよ ベストメンバーじゃないって、このメンバーでも余裕で勝てる相手だろシリアって >>133
テレビ朝日はフィギュアスケートのグランプリシリーズを世界最高峰の戦いと煽ってるんだが
単なる世界を転戦する調整試合ってだけ 毎年毎年家でテレビ見てるだけで「Jリーグのレベルは低下している」と言ってる日系ブラジル人解説者だって
侮辱的過ぎると思うよ
でも代表監督が海外組重視するとそれには文句言う不思議 >>151
海外組が経験を代表に還元出来なきゃ誰だって否定的になっちゃうでしょ >>148
シリアどころが1勝が精一杯だった
FWのメンバー見た時点で得点力が無いということは理解出来たから
要は苦戦は目に見えていた、ってこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています