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【ガンダム】ジオン軍はビグ・ザムを量産していたら本当に勝てた? 「太平洋戦争で戦艦大和を量産するようなもの」という声も★2
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0001ばーど ★
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2020/01/05(日) 17:51:35.28ID:MkWYHGkX9
30代の僕にとって『機動戦士ガンダム』は子どもの頃からずっと身近な作品だ。学校では、頭のいい子も、足が速い子も、当然のようにガンダムの話をすることができた。そしてそういう環境で、よく議論になるセリフがある。

それがファーストガンダムで、巨大モビルアーマー(MA)のビグ・ザムに搭乗したジオン軍のドズル・ザビ中将が発した「ビグ・ザム量産の暁には、連邦などあっと言う間に叩いてみせるわ」という言葉だ。(文:松本ミゾレ)

大型MAの量産はナンセンス……ジオンのどこにそんな底力が(涙)

劇中ではほとんどのMSが量産されて登場していた。ザクIIはもちろん、当初はかなりの強敵として描かれたグフ、ドムも量産化されて続々立ちはだかる。

さらに終盤では高性能機のゲルググまでが多数配備され、対する連邦はジムというMSを大量生産し、戦線に加えさせた。

ただ、MAの量産についてはジオンも連邦もあまり重きを置いてはいない。一部、ビグロなどが劇中で複数登場していたが、トクワン機以外の具体的な活躍までは描かれておらず、どれほど活躍したかは不明だ。

「量産の暁〜」発言のあるビグ・ザムも、戦後になってみれば実は複数作られていたとする”外伝”はあるが、基本的にはソロモン戦に間に合ったのはドズルの乗ったあれ1機だけと思われる。

ドズルは自分がいる宇宙要塞ソロモンに連邦軍が集結する直前、通信で長兄ギレンに援軍を差し向けるよう要求した。この際に「戦いは数」と主張している。基本的にはMSの受領を望んでいたようだ。

しかし実際に送られてきたのは試作MAのビグ・ザムであった。これについては恐らくドズルも失望をしたことだろう。

一応ビグ・ザムは要塞防衛用のMAだし、実際に稼働時間こそ宇宙空間では20分程度しかないという弱点を抱えつつも連邦のティアンム艦隊に大打撃をあたえた。

というか出撃直後には連邦の量産機ジムとボールの混成軍も文字通り蒸発させる活躍も見せている。さらにビグ・ザムには、遠距離からのビームを減衰させる機能も試験的に導入されていたが、これが大いに役立った。まさに動く鉄壁砲台だ。

だけど、やっぱりジオン公国は宇宙の片隅に浮かぶ小さなコロニーの集合体でしかなく、資源には限りがある。オデッサを占領していた短い期間に、マ・クベが相当数の資源を本国に送った痕跡こそあるが、その少ない資源を有効活用するなら、MSを大量生産するべきだろう。

MAが非常に高コストで、実際ビグ・ザムなどはムサイ級軽巡洋艦2隻分のコストがかかっていると設定されている。これまで実に多くのガンダムファンやガンオタが主張してきたとおり、やっぱりビグ・ザムを量産するぐらいなら、その分ムサイかMSを量産したほうが戦線拡大には役立つはずだ。

「もっと使い勝手の良いゲルググを大量生産したほうがよくないか?」
ではここで、ネット上に見受けられる意見なんかも紹介させていただきたい。ヤフー知恵袋にもビグ・ザムの量産化の是非を問う質問が複数あった。

「ビグ・ザムは1機あたり戦艦2艦分以上という高コスト兵器です。こんな高価な兵器が量産できるのなら、確かにジオンは勝てるでしょう。ただ、もっと使い勝手の良いゲルググを大量生産したほうがよくないか? という疑問はあります」
「量産型がどの段階でどれだけ投入されるかによります。一年戦争の緒戦から中盤までだとジャブローを攻略できたでしょうが、ソロモン戦やア・バオア・クー戦に至っては防衛だけなら可能だったでしょう」
「物資がなくなってジオンは早期に負けてたでしょう。太平洋戦争の日本で言えば戦艦大和ばっかり建造するようなもの」

以下ソース先で

2020.1.4 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=84801
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2017/10/1005gd.jpg

★1が立った時間 2020/01/05(日) 14:22:39.9
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578201759/
0101名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:34:39.08ID:IPbGXjZS0
自惚れるな、ドズルくん!
ビグ・ザム一機の働きでマチルダが助けられたり
戦争に勝てるなど、甘いものではないんだぞ
0102名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:34:45.24ID:6s9OeU0V0
ビグザム量産してどうすんだよ・・・。
コストはムサイ2機分で、20分でオーバーヒート。
オーバーヒート前に撤退しないと、貴重なパイロット(しかも複数人必要)も機体も失う欠陥機だぞ。

しかもビグザムを運ぶにはそのムサイが必要。更に護衛の艦隊も必要不可欠だし、何もかも足りん。
0103名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:35:10.25ID:La5KbOxX0
>>93
デニムがアムロを捕らえて連れ帰る
0104名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:35:19.40ID:CsFq/Hv80
>>86
ドムのジェネレーター3つであのゲロビと飛行能力だからビグザムよりお得感ある
0106名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:35:36.35ID:U+s2s32G0
ニュータイプ発掘でエルメス部隊創設だろ

つか、ララァって地球で見つけたんだよな?なんで一番すごいニュータイプなん?
宇宙に上がった人類の進化とかなんとかじゃなかったっけ?ニュータイプ
0107名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:35:37.29ID:qfVB5vVI0
次のガンダムの新作は、「決算!機動戦士ガンダム」だな
経済面の視点から、一年戦争を描く野心作
0108名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:35:41.00ID:WTXgVE2O0
ガンダムのタラレバ議論はホント気持ち悪いわ 
オッサンらキモいよ
0109名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:36:00.63ID:K5Q7grIB0
>>101
「マッシュ!オルテガ!マチルダ!あの白い奴にもう一度ジェットストリームアタック」
0111名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:36:35.24ID:SDFRItt50
大和型戦艦が何隻もあったら使い方も変わっただろうしもう少し粘れたかも。
0112名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:36:40.36ID:0O6rrm1i0
>>78
パイロットに疲労度があり疲れると攻撃を回避できない
MSにエネルギー設定があり数回戦闘すると攻撃できなくなる

補給ラインを切ればアムロでも10回の戦闘の耐えれないよ
0113名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:37:05.91ID:yyyaHrsG0
ゲルググあんなにあっても勝てないんじゃ
ワンチャン引けないよね
0114名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:37:09.37ID:U+s2s32G0
>>102
めっさ戦艦ヤマトだなw
もう沖縄戦で固定砲台の刑だな
0115名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:37:20.19ID:rIM4j2y80
そもそもビグザムを作るのではなく
ザンジバルやムサイをビグザム化すればいいだけ
0118名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:38:46.88ID:ByHC1O9i0
>>106
そもそもアムロも地球生まれだしなあ
Zガンダム以降の連中なんかは
だいたいコロニー落としのトラウマで目覚めてるし
0119名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:38:52.67ID:8h62NZxU0
ビグザムの見た目をググったら唐揚げ様に品種改良された小鳥みたいだった
0120名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:39:16.17ID:f5yVvaFG0
>>94
ガンダムはロボットものではなくて、
宇宙服で戦う予定だったのをスポンサーの影響で巨大ロボにしたんだ。
ガンキャノンが主役で、アムロがガンキャノンを着て戦う予定だった。
0121名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:39:21.25ID:dhxyZ66W0
>>98
自らの行為って、あれはジオンの行為だよな
日本が原爆落とされた時、日本人が自分たちの行為と思ってるわけもないし
0122名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:39:25.59ID:0oCkEG+p0
富嶽を量産するようなもの
0125名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:40:20.42ID:6nIdeJYw0
>>105
GP02の核バズーカ1つで宇宙艦隊が全滅したんだぞ。
コロニーなら巨大な穴が開いてそれで終了だ。
0127名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:41:32.13ID:rIM4j2y80
アニメのゲルググは無能
SDガンダムのゲームのゲルググは優秀
0128名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:42:02.78ID:1VwbryOE0
>>20
ノリがクロアmティ高校の劣化版だな
0129名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:42:18.94ID:La5KbOxX0
>>122
なんとかなりそうな気がしてきた
0131名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:42:53.51ID:ByHC1O9i0
>>124
結局地上戦の泥沼になるんだから
仮に最初からゲルググいてもどうにもならんだろ
0132名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:43:08.46ID:pWSMumy/0
>>125
いや、ガンダムのお話で核爆発がおかしい使われ方しとるよって事なんだよ
真空で爆発させたところでどうやって衝撃波が発生するのよ
ちな、Vガンでは地上でMS爆発して汚染が云々言うてるけどHe3の核融合炉爆発したって汚染なんか起きないし
0133名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:43:10.57ID:Fml8HVUp0
デンドロビウムやノイエジールと比べるとビグザムは雑魚じゃね?
機動力皆無だし
0134finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
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2020/01/05(日) 18:43:22.32ID:JZ/g008d0
抑々月と地球のラグランジュポイントのようなコロニー付近の近距離では
MSどころか
宇宙戦艦すら必要ない。長距離ミサイルだけで事足りる
0135名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:44:05.99ID:vYQ1lX810
ゲルググは大戦末期の紫電改みたいなもんや
シャア専用のやつはワンオフみたいなもんやから期待通りの性能出せるけど
量産型は推して知るべしや
0136名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:44:53.05ID:yHVtESML0
>>106
宇宙に出ることで人間が持ってた能力が発露するんがニュータイプ
宇宙出る前から能力発露してたララァが宇宙でたらそりゃ最強
0138名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:45:02.72
>>106
そりゃ、そうだなw
というか、ニュータイプは地球から生まれる可能性のほうが高くね?w
というか、無関係というか

地球冷却化して人類を全員ニュータイプへって、根本的な理屈がおかしいよなw
まあキチガイのイデオロギーなんてたいていおかしなものだが
0141名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:45:25.52ID:np1uivZ00
ミノフスキーキャンセラーでレーダー照準のミサイル使いまくればよかったんじゃ
連邦が
0142名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:45:38.10ID:XoNHcDGU0
ゲルググを量産できたとしてもパイロット不足じゃないか。
0143名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:45:46.86ID:+CyjG+rw0
>>132
核爆弾は「とくべつ大きいばくだん」扱い。
0144名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:45:54.01ID:+uuR50RJ0
ビグザムを量産できるような生産設備って簡単に造れるもんなの?
0146名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:46:07.57ID:pWSMumy/0
>>135
MSは量産機のが戦闘力高い設定だぞ
ジムが頑張ってたのはガンダムの戦闘データ入れたおかげだし、シャア乗ってた先行型の機体のデータだって量産機に反映されてるはず
0149名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:47:14.08ID:lZUropl60
ガンダム一騎でなんでもできちゃうご都合アニメなのに何いってんだか
0150名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:47:23.46ID:cGi7kpeN0
ビグザムの装備のIフィールドを戦艦に配備してれば圧勝できたんじゃないのか
0152名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:47:33.80ID:fj9OFTCd0
オデッサが落ちた時点でジオンにはモビルアーマーを量産するような資源はない
0153名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:47:42.98ID:FnUpiPLi0
ビグザムをもっと小さくして小回り効いた感じにしたら量産いけそう
二本脚でてけてけ走り回ってメガ粒子砲を撃つのだ
0155名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:48:11.32ID:9mWPFu3e0
>>147
操縦系統が既存のジオンMSからかなり変わったので対応できないパイロットも多かったらしい
0156名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:49:18.48ID:ByHC1O9i0
資源用の小惑星持ってきてる時代に
オデッサから打ち上げた資源ってなんだよ
0157名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:49:23.18ID:+CyjG+rw0
>>152
せっかくスペースコロニーの住民山ほど殺したんだから、
そのドンガラ持ってきて潰して資源にすりゃええやん?
オデッサとか地上から持ってくるよりよっぽど効率良くね?
0158名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:49:40.84ID:KxOPO9Po0
>>148
ビグロ
0159名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:49:49.60ID:La5KbOxX0
げろぐぐ
『数値上の機体性能はガンダムと同等以上と一般量産機としては破格の高性能機であり、』
だって
0160名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:50:06.98ID:EVrvKOxV0
あんなに兵器の開発生産ラインを分けてる時点で、ジムとボールに絞った連邦には負ける
0161名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:50:11.33ID:yHVtESML0
>>153
小さくしたらメガ粒子砲の出力維持できんのちゃう?
0162名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:50:25.17ID:6nIdeJYw0
>>132
細けえことはいいんだよ!!!

だいたいビームが飛んでくるのが見える世界観なんだからw
0163名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:50:31.05ID:+CyjG+rw0
>>155
一年戦争末期ってジオンは超短縮過程・学徒動員もあったのかしら。
0164名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:50:32.18ID:v+w5as/a0
>>148
ビグロかな
0165名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:50:52.98ID:np1uivZ00
ムラサメ研を一年戦争前に立ち上げて
サイコガンダムを量産できていれば
0166名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:51:03.01ID:acchhGG+0
本当にどうでもいい話だな
くだらん
0168名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:51:24.84ID:8mNYy9CG0
もしジオングに足が生えてたら
0171名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:51:49.37ID:CsFq/Hv80
>>147
先行型を配られてたキマイラ隊やら一部エースを除いてバーニィくらいの新兵、学徒兵が中心だからな
>>153
それだと量産型ビグザムっていうより地上型ビグロやん
0173名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:52:11.38ID:ox4QQ6p80
そもそもルウムで捕らえたレビルを逃したのが運の尽きだろう
せっかく有利な条件で和睦できたはずなのにな

資源の少ないジオンでビグザムなど量産しても連邦には勝てんだろ
0174名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:52:52.52ID:+CyjG+rw0
>>167
それまで地球-月の経済圏がどうやって回ってたか謎すぎるな。
月にあれだけ都市ありながら地球で掘らないと足らない鉱物ってなんだろ?
0175名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:53:10.32ID:yHVtESML0
>>163
最後のきのこ決戦でゲルググ乗ってたのがほとんどその連中やったんちゃうの?
0176名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:53:19.81ID:PO/8fOa80
ジオンていいとこだな
こんな変で金のかかる機体も開発させてくれるとは
開発者にとって天国みたいなとこだろ
連邦なんて個性のないMSばかりだよ
0177名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:53:53.51ID:ByHC1O9i0
ジオンはアニメ開始時点で既に
シャアが次々壊すザクの補充に四苦八苦してるからな
0178名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:54:14.47ID:6s9OeU0V0
>>150
戦艦の方が遥かに大きく、コストが高いから無理。

Vガンの時代にようやく前面にビームシールドを張れるようになった。
でも、そのお陰で戦艦を落とすには接近しなくてはならず、
一年戦争と違い大量に火器積んでるんわ、当然護衛のMSが迎え打ってくるので・・・
0179名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:55:18.86ID:QR9MEEV/0
>>147
劇場版で3機編成のビグロがチラッと映る
オリジンで言うとザクレロ、ブラウブロは量産機
0180名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:55:33.63ID:yHVtESML0
>>178
そこでマクロスのピンポイントバリアですよ
全体無理ならバリアを移動させようw
0181名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:55:36.97ID:kG/LHABG0
とりあえずソロモンは落ちなかったよな
0183名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:56:04.34ID:+CyjG+rw0
>>177
一方、ジャブローから巨大ブースター付けて
マゼラン・サラミスをドカドカ軌道上に上げてくる連邦軍…

単純に造船所/工廠能力としてもスゲーわジャブロー。
0185名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:56:25.29ID:R/JlAdtH0
>>10
20分未満であの戦果って化け物だな
数台用意して交代で出撃させたらマジで勝てるやん
0190名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:57:33.57ID:pWSMumy/0
>>178
逆だぞ
Iフィールドは小型化するのにコストがかかる
戦艦クラスに装備されて無いのはビーム兵器使う意味が無くなるという大人の都合
0194名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:59:13.11ID:CsFq/Hv80
>>179
ゲームの戦記でも出番があるな
一番びっくりしたのはビグロの正面装甲を撃ち抜くビームスプレーガンだったけど
0196名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:59:41.80ID:uKZbZuqS0
ガンダムも打ちきりなかったらグラナダとサイド3での戦いもあったんだろ?
もう残り10話で新たな新型のMSやMAの登場は想定されてたのだろうか
ピグザムが20機ぐらいあったら劣勢を跳ね返せたか?
0197名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:59:46.29ID:E/1eHICJ0
開戦から1っヶ月で総人口の半分を失ったのに継戦能力維持したのが凄いよね
0198名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 18:59:49.40ID:9mWPFu3e0
ゲルググに学徒動員兵が多かったのは、性能高い機体に乗せとけば生き残れる可能性が高くなるという配慮もあったみたいね
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