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【芸能】ホリエモン、ゴーン被告めぐる東国原の投稿に「相変わらずこの人馬鹿だな」「弁護人に被告人の全ての動きを管理する義務はない」
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0001ちくわ ★
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2020/01/04(土) 12:18:44.13ID:z2GhDHPY9
「ホリエモン」こと実業家の堀江貴文氏(47)が3日、ツイッターを更新。前日産自動車会長、カルロス・ゴーン被告(65)がレバノンに逃亡した事件をめぐる元宮崎県知事のタレント、東国原英夫(62)の投稿を「相変わらずこの人馬鹿だな」とこき下ろした。

 東国原はこの日、ツイッターでゴーン被告の事件に触れ「東京地裁はカルロスゴーン被告にフランス旅券の携帯を許可していた。旅券は2冊有り、1冊を鍵付きケースに入れ、被告に預け、鍵は弁護人が保管する条件だった。鍵は誰がゴーン被告に渡したのか。或いは、ゴーン被告が勝手に持ち出したのか。何れにしろ、弁護人側の管理が杜撰過ぎる」と糾弾。「弁護人は、半ば意図的にゴーン被告を逃亡させたのか。そう勘ぐられても仕方無い。裁判はゴーン被告側が不利だった。しかし、海外に逃亡させてしまえば、敗訴は無い」と指摘した。

 堀江氏は、この投稿を引用し「相変わらずこの人馬鹿だな」とバッサリ。

 「弁護人に被告人の全ての動きを管理する義務はない」とした上で「国内に留まらせる決定を出したのは裁判所でその為にはパスポートの携帯が必要なんだから仕方ないだろ。弁護人には努力義務はあるが騙されて逃亡される事まで責任は負えないだろ。被告人の利益を最大限追求するのが弁護人の役目だ」と主張。「例えば被告人が世間の大多数が極悪人だと思っている人だとしても。それが推定無罪の原則だろう」と続け、「こんな刑事司法の基本中の基本すら理解してないものが県知事とかやってたと思うと寒気がするね」と徹底的にこき下ろした。

 さらにその後、動画投稿サイト「ユーチューブ」に「東国原さんがバカすぎるので三権分立について話します」と題した動画を投稿した。

https://news.livedoor.com/article/detail/17616951/
2020年1月4日 10時19分
0005名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:22:33.80ID:A5VRayf30
あのハゲはウジテレビで大本営発表を代弁するだけの大便でしかないから
0006名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:22:48.03ID:vK0xczhS0
そうは言うけど、「海外逃亡しないようにこれだけの保釈条件を提示したんだ!海外逃亡しようがない!これで保釈を認めないとは何事か!!」って保釈を強く迫ったのは弘中と高野なわけでね。


結果、海外逃亡されてちゃ世話ないし、バカにされても当然だろ。
0008名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:23:35.85ID:ARXdBrRH0
 刑務所入ってた人は経験が違うよな
0009名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:23:38.64ID:J40eV85i0
「未成年とは知りませんでしたっ」
0011名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:23:40.64ID:R2T1lIei0
なぜホリエモンは東国原のために時間を使ってしまうのか
0013名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:24:29.37ID:iqMXxZWM0
東は起訴すらされてない
ホリエは
0014名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:24:43.76ID:tnspJ4c40
もうそんなオッサン同士の喧嘩をニュースにせんでええで
スレも立てんでええねんで
0015名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:24:50.25ID:ik2sW9Fc0
目糞、鼻糞w
0016名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:25:03.68ID:3VdEa/8P0
パスポート取り上げられてますよって証明書を発行するだけでよくね?
0017名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:25:38.20ID:7BVYltKd0
ゼンカモンの言い訳
0018名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:25:43.78ID:HoPpz5+o0
東国原は鍵の管理が杜撰だって言ってるだけでゴーンの管理については言ってないような
ホリリンは誰かに噛みつかないと存在感出せないのか?
0021名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:26:05.72ID:j1+apXxx0
なぜ 騙されたと断言できるんだ
堀豚?
0023名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:26:27.38ID:cgwsQwI50
被告人として年単位動いた奴が
素人にフフフ言うてるだけやからなこれ
0024名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:26:56.77ID:E3Nsy3IH0
開けた瞬間に開けたことがGPSで送信される鍵つきの箱ならともかく、
ただの鍵つきの箱に入れてパスポート保持を認めるんだから
弁護士も確信犯で逃亡補助をやったと思われても仕方ないだろ。
0025名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:27:07.28ID:yaL8u7Gr0
通行中にパスポート見せなさいと言われて鍵付きの透明ケースに入れたパスポートを提示したとして
それをどうやって本人確認するんだろう
鍵は弁護士が持ってますって言えば通るならこの方法流行るかもw
0026名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:27:11.22ID:VrjzuSSy0
じゃあ許可を出した裁判官が弁護人に騙され易い未熟で無能な人間だったって事だな
0027名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:27:18.97ID:4EeelylA0
バカに恵む時間はないんじゃなかったのか
視聴者数稼ぐためだからいいのか
0028名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:27:46.76ID:vd3OznRG0
なんか日産が探偵みたいので
ゴーンを監視してたのを弁護士が訴えると言ってたらしいが
それで監視解除した当日に逃亡したとかニュースで見たぞ
0029名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:27:47.11ID:bORh0nzU0
さすがホラレモン!犯罪歴ある人は言うことが違うな!
0030名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:27:48.69ID:37pBeQ1q0
ホリエモンはもう少し言い方を変えればみんな納得するのに
正論でもこの言い方だと反発食うってわからないのかな…
0034名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:28:11.08ID:plKQ1WS+0
犯罪者の味方 堀江さん
0035名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:28:33.17ID:fcUBzSsE0
ニュー速+で少年院や刑務所の内部事情をドヤ顔で語る元受刑者みたいだな
0038名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:28:46.67ID:DITA4BqP0
もっと絡んだやばいような人に噛みつけっての
なあなあで収まるような無難な所しか攻めない卑怯者が
0039名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:29:02.03ID:J40eV85i0
堀江は野口英昭さんの件について語れよ
0040名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:29:02.16ID:iqMXxZWM0
東がやったこと

・金を盗んだ後輩を蹴った
・師匠に言われて渋々講談社に言ったがタバコ吸ってニヤニヤしてた
・風俗店に入ったら嬢が17歳だった

ホリエがやったこと

・詐欺
・掘られた
0043名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:29:34.60ID:8HXz6smV0
弁護人が騙されて逃亡されることに責任を負わないのであれば、誰一人保釈することは出来ないな
頭悪いのはホリエモンの方だよ
そもそも、この弁護士は絶対に逃げられないシステム考えたとかドヤ顔で保釈を要求し、
あげくパスポートを本人が持っていたのを忘れていましたとかほざいた糞弁護士だぞ
0044名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:29:54.98ID:ImIL6EOQ0
>>1
でも事情を聴く必要はあるよな。
パスポートの管理とか、警備会社との関係とか。
0045名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:30:02.94ID:4ZoyhWXl0
>>3
でも、渋る裁判所に条件提示したのは弁護士だろ?
だったら、国外逃亡しないように対応はしないとな。
まあ。今回でこの弁護士信用無くしたからな。いいことだ
0047名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:30:28.26ID:cdmXZbZ10
メスイキしすぎて条件付きの意味が分からないのか
0048名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:31:04.30ID:/XUp7Mhz0
メスイキがダメだという法律もないしな
0051名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:31:28.30ID:BExD8GlR0
これについては堀江が正しい
0053名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:32:41.92ID:pE3SPlRz0
ホリエモンもアホだな
弁護人に責任がないわけないだろう
0056名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:33:43.37ID:ueE3iuXX0
>>41
ん?正論かもだけど東国原に言うことじゃなくね?
東国原はそんなこと言ってないやんw
読解力低すぎひんおまえの教祖
0057名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:33:44.73ID:12Mce1oR0
ケースバイケースで終了
0058名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:34:37.58ID:UxHkCmo80
松本には浅薄と言葉を選ぶ堀江さん
相手見て明らかに態度変える堀江さん
0059名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:34:40.53ID:Q0TaD1dG0
堀江貴文みたいな東大ブランドでイキってるアホがご意見番を気取れるのもこの国の民衆がいかに幼稚かって事やで。
0060名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:34:40.70ID:JMhZMcdq0
ゴーン保釈した島田一裁判官ってググってみたら集団猥褻犯も執行猶予つけて世に放ってるんだな
ふ〜ん
0063名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:35:55.34ID:ph/+RUuDO
こんなもん気にしても時間の無駄だぞw
自分でお前の本にそう書いたんだろ?w
0065名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:36:16.61ID:Emr5s88C0
>>1
ブタ箱の辛さは
ブタ箱に入った者しか分からない、か?
0066名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:36:35.30ID:Q0TaD1dG0
>>62
それなら、保釈請求しなけりゃ良かったな。
0067名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:36:45.88ID:0tgNGWmv0
保釈中の逃亡はそれ自体は罪ではないし、弁護士が身元引受け人だったとしても、それで法的責任を負わされることもない
悪いとすれば裁判所
裁判所の判断が適正であったかどうかはきちんと検証すべき
それで、少なくとも法的責任を負わされることはないが

ちなみにホリエモンはパスポートの携帯が必要と言ってるけど、検察はそんなものはどうにでもなると言っているのでこれは違う
0068名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:36:57.44ID:lGpzBclM0
弁護士に責任はないけど、間抜けだな、とは思う
0069名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:37:00.93ID:/H9oREb00
堀江とか、つるの剛士とか野口健の言うことにいちいち反応するな。
0070名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:37:16.88ID:BLcSp9d30
「相変わらず馬鹿」ってブーメランすぎるだろ
世間からどう思われているのか自覚ないのかこの人は
0073名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:38:13.15ID:0vhxW8gB0
>>59
あんたの言う民衆とやらはこいつ頭良いかもしれんけどアホだなあって思ってスルーしてるだけだぞ
0075名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:38:48.46ID:NP2vDeJA0
>>51
全然、釈然としない
弘中「私が〇〇やる。約束する。ゴーンは絶対に逃げない逃がさない。なので保釈よろ」
裁判所「OK」

ゴーン逃走

ブタ「あぁ?弘中は法律に抵触してねぇだろ。イチャモン付けてんじゃねーぞカス」

>>1はこれだろ。全然釈然としない。
なんなら、ブタと弘中死刑でいいとすら思い始めてる
0076名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:39:09.68ID:eRBazTrP0
>弁護人に被告人の全ての動きを管理する義務はない

あれ? 保釈の条件だったはずだが?w
0077名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:39:40.61ID:C8I4GfVP0
「馬鹿」とか言う言葉を使って挑発して目立たないといけないくらい、なんか困ってるの?ロケットがイマイチなの?
0078名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:39:41.36ID:Z//XGNEl0
弁護士に義務はない
コレ言う人ってあんまり頭良くないよなw
ホリエモンも衰えてきている
0080名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:39:43.89ID:B+I2BtP80
>>1
管理する義務無いんやったら、保釈したらあかんのちゃうの。
責任持って見る言うたから保釈したんやろ。
つまり契約不履行やん
0081名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:39:48.39ID:f4K2WcVu0
目糞鼻糞を笑う
0082名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:39:53.55ID:ntqj2yqc0
>>70
ちょっと前にダウンタウンDXに出た時に
わざとやってるw炎上させてなんぼだから
とか強がって自己正当化してたよな
常に上からで分かった風なスタンスじゃないと嫌なんだろうな
0083名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:41:00.10ID:E3Nsy3IH0
弘中の「失念していた」という発言が全てを表している。
弘中自身も鍵つき箱に入れてパスポートを携帯させることが
逃走可能性に寄与することを自覚していたわけだ。
0086名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:41:45.36ID:hFamBJf10
同じ前歴者でも意見が割れたわけか

しかし実刑喰らった前科者が弁護士の味方をして
実刑なんか喰らってない(前科者じゃない)東国原が弁護士の敵って
逆じゃないか?
0087名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:41:45.88ID:rneu9deb0
やっぱ立ち位置は被告側なんだなww
0088名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:41:51.36ID:PIZ61mqo0
メディア様は弘中弁護士にお得意の説明責任の追及をして下さい
誰もが納得してないですし
0091名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:42:52.02ID:Cy+Bz/ki0
続きは明日のサンジャポで
0093名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:42:57.06ID:SUH5FYNU0
一つだけ納得したのが、
日本に滞在してる外国人に、
パスポート携帯させないのは、
確かにおかしいな、
ということ。
0094名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:43:24.91ID:oyhuv3Gt0
さすが東大法学部卒業の堀江さん
身長183センチ体重126キロと抜群のフィジカルを誇り総資産は1000億
完全に勝ち組だわ
0096名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:43:55.14ID:JvZOofk60
義務はないけど管理してるものが馬鹿呼ばわりは避けられない
何のための責任なのか
0097名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:43:58.31ID:SUH5FYNU0
>>94
卒業してないんじゃなかったっけ?
0099名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:44:32.89ID:ueE3iuXX0
東国原は責任の所在云々じゃなくて状況的に弁護士と結託してる線も消せんぞって言ってるだけやろ
なんで的はずれな反論してんの?
ホラレモンって一応東大入ってるんでしょ?
中卒の俺のほうが頭ええんちゃう?
0100名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:44:37.56ID:UK497xsT0
保釈条件で逃亡させないと事なら、全てを管理しなくたも逃亡については責任あるよね。
0101名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:44:40.85ID:EPz9uPt/0
人を見る目がなかったのだろうな
弁護請け負うなら依頼者が新たに犯罪に手を染めたら
その罪弁護士も背負うようにしたほうがいい
0103名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:45:13.38ID:Cy+Bz/ki0
>>13
略式ならあるけどね
0105名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:45:29.80ID:1oWJmtc50
馬鹿と死ねしか言えないなんてボキャブラリー少なすぎて可哀想だな
ほんと過去の人だわ
0106名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:45:56.00ID:yWQ3VCl70
東は刑務所入ったっけ?
罰金か何か?
実刑食らう賢い人は言うことが違う
0108名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:46:42.82ID:UmNYeiS30
「バカとつき合うな」と言っておきながら自ら馬鹿に寄っていくホリエモン
0109名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:46:56.88ID:SUH5FYNU0
ホリエモンはそんなことより
ロケットの心配しろ。
失敗ばかりだぞ。
0110名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:46:57.49ID:asoIuWSz0
堀江はキンコン西野とつるんでいる時点で糞
0111名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:47:10.37ID:6eRyx9OA0
炎上狙いのメスイキホモ
0112名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:47:16.55ID:2DKPArWo0
犯罪者が犯罪者を庇うスタイル何度目?
0113名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:47:22.51ID:eRBazTrP0
>>94
身長10cmもサバ読んでるじゃねーよw
0114名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:47:32.62ID:50cDyPdm0
犯罪者同士仲良くしろよ
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 12:47:41.15ID:84HmFXY30
youtubeのホラレモンの動画は結構面白い
0116名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:48:33.08ID:E3Nsy3IH0
弘中が「ゴーンは逃亡しないと言っているので、保釈してくれ」と言ったのなら責任はなく代理人として仕事をしただけだが
弘中自身が「ゴーンは逃亡しない」と断言しているんだよね。
これで責任がないわけがない。
法的責任に問えるかは別問題だが。
0117名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:49:08.09ID:7XpiSwEx0
まあでも素人でも保釈された時点で、「あ、逃げるな」って思うぐらいだから少しは逃亡に注意するぐらいはしないと・・・ねえ・・・。
逃げるってのも弁護士によるクライアントの最大利益に入ってるんでしょうか?
有名人同士の戯れかもしれませんが自分の主張だけでええような気も。
それとも日頃から自分より知らない人、頭回らない人に「ばっきゃろー」ばかり言ってるんでしょうか・・・w
あまりいい習慣ではないかもしれませんねえ・・・www
そんで正論四角四面だとまあスレも議論も始まらなかったというのはわかりますw
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 12:49:18.89ID:5nrJv7B20
保釈中の行動を監視とまでは言わなくても把握する必要あるんじゃなかっけ?
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 12:49:29.39ID:DJmhzx7m0
そらそうだろ親じゃねえんだからよ
東がアホ
0120名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:49:30.30ID:SUH5FYNU0
>>106
行ったことのある風俗店に、
未成年がいるから捜査に協力してくれと言われ、
現地に行ったのがマスコミにばれて、
「東、未成年買春」とやられたらしいな。
0121名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:50:44.15ID:Q0TaD1dG0
>>94
お前みたいな大馬鹿に支えられてるアホだもんなwww
0122名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:50:56.22ID:+VCIacS/0
色々噛みついて炎上させれば動画再生も伸びてウハウハ
信者も納得
0123名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:51:00.33ID:C8I4GfVP0
ホリエのYouTube、最近やたら明るく振る舞ってて違和感が有る。腹真っ黒なくせに
0126名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:53:00.42ID:ug+FqYXQ0
ホリエモンならぬホエリモン

こいつにはどこぞの副会長のように足枷じゃなく、猿轡を噛ませてやれ
0127名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:53:28.75ID:v9ur7nt/0
無能のデブが吠えてるんだが
旅券を鍵付きで保管するなら
鍵をゴーンに渡したの誰なん?

デブがハゲを責めても信実とは一切関係ないやろ
0128名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:53:43.18ID:bNfSqf7o0
>弁護人には努力義務はあるが騙されて逃亡される事まで責任は負えないだろ。

その努力を怠ったのではないか?
あえて騙されて逃亡されたのではないか?
ってレベルだから批判されてるわけで
0130名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:55:26.29ID:2Ym4DL4q0
不倫援交してたクソオヤジと
ムショ入ってたメスイキ豚野郎
両方、何様だよバカバカしい
0131名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:55:38.79ID:v9ur7nt/0
旅券に鍵をかけて
限るの保管をしてたの弁護士なら
東の言う通りやん

ブタエモンの三権分立とか論点ずらしでしかない
目先の鍵の保管は誰がしてたのかに一切関係ない
このブタ早くあの世にいかねえかな〜
0133名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:55:55.86ID:boLPiuO10
堀江は橋下のツイッターとかには絡まないよな。返り討ち論破されるからなのか、ガチで同意見だからなのか。後者はあり得ないだろう。勝てない相手には絡まないのはダサい
0134名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:56:22.08ID:Gdfkjtv/0
ゴーンが逃げた直後の解説動画めちゃ面白かった
決め台詞のいってらっしゃいが見事にハマって本人も苦笑い
0135名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:56:25.46ID:I2ivZlC80
堀江は顧問弁護士に説教してそうなイメージ
0137名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:56:56.41ID:Tmmzbqk90
ゴーンが日本の法律の抜け穴を知ってるわけ無いんだから、
弁護士がゴーンの国外逃亡を手助けしたと考えるのは普通だと思うけど?
0138名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:57:53.25ID:W3WM1jRa0
つまり、執行猶予満了で前科がついた事実が消えるわけではないということですね。

刑の効力は失効しますが、一度ついた前科は取り消すことができません。

刑事事件の被疑者・被告人となった際は、弁護士に相談して前科をつけないことが非常に重要です。
0139名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:58:09.53ID:SUH5FYNU0
>>136
そういや学歴いじる番組やってたな。
誰も覚えてないだろうけど。
0141名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:58:50.50ID:5Kcz/eLE0
口悪いな
0142名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:59:00.74ID:7ixFyMLn0
まあ、身元引受人が国や裁判所から刑事責任や民事責任を追及されることは無いけどね。
ただ今までは弁護士だったら無条件に身元引受人として認められていたけど
これからは弁護士が身元引受人になっているcaseでも保釈請求のハードルが
高くなっていくだろうけどね。
0143名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:59:11.86ID:Qt6HFbiw0
ルール的にはおかしくないって話と、道義的におかしくないは別だな

堀江はルールを掻い潜り、だし抜けしようという思考だろ
「うまくやった」と称賛してるしな
0144名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:59:29.98ID:DITA4BqP0
どんな理由があれ人をディスっててめえの注目度を上げるのはクズの中のクズ
2ch創初期にわざとスレを煽り荒らさせ炎上集客(のちに+アフィ)で
2chの人口を増やしていたクズの西村博之君はこいつのお友達だったよな
0146名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:00:39.14ID:1yCu0h0A0
>ゴーン被告の代理人を務める弘中淳一郎弁護士は昨年3月、最初の保釈決定にあたり、「知恵を絞って逃亡や証拠隠滅があり得ないシステムを提示した」と胸を張った
0147名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:01:09.41ID:quduxv040
入管法23条の旅券携帯義務は保釈中とかそういうのは想定されてないって事だろ
裁判所は法律に則って判断するのだから
ゴーンから旅券携帯義務があるって言われたら旅券携帯許可を出さざるをえないだろ
法律の隙を突いてるだけ、法律を変えてない方の問題
0148名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:01:32.37ID:Gdfkjtv/0
逃げた責任は誰にあるのか、という問いならガバガバの入管としか言いようがないよ
次が監視甘かった検察、警察かな

裁判所や弁護士の責任ゼロとは言わんが、ほとんどないも同然
まさか逃げるなんて誰も思わんかったろ
検察がそら見た事かと言ってるようだが、これはただの言い訳でしかない
0150名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:02:29.66ID:BI28DwQz0
いつも誰かと喧嘩してるな。自分の気に入らない人物が何かしたら揚げ足をとる。しょうもないの。
0151名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:02:31.34ID:XkgNsrVl0
まー、この点についてはホリエモンの言うとおり。
ゴーン氏が逃げた最大の責任は地裁にありますな。
保釈金が安すぎたんですな。

保釈金とは人質ならぬ金質。
被疑者が払えて、しかも没収されたら人生が詰むぐらいの金額に設定されるんですが、
ゴーン氏の資産が世界に散らばっていて、資産規模が掌握できなかったんでしょうなぁ。
で、少なすぎたと。
0152名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:02:34.16ID:gmmmWR9m0
ホリエモン
0155名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:04:51.16ID:vd3OznRG0
監視会社雇ったりしてたから日産は
ゴーンという人間性をわかっていたのだろう
弁護士の入れ知恵で
保釈時にマスコミさけるためかしらんが
あんなわかりやすい変装してたゴーンは
何やるかわからんからな
逃走してもおかしくない
0158名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:05:20.65ID:W3WM1jRa0
略式起訴された場合も刑罰を受けますので犯罪をして刑罰を受けたということになり前科になってしまいます。

東も淫行事件で略式起訴で罰金だから前科者ですな。
0160名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:06:20.21ID:rTW+vbcv0
ほんといかれてるわ
0162名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:07:27.38ID:naupMF6x0
ホリエっていつも他人に噛みつくことばかりだな
いい年して自分さえよければいいでは
教養があるとはいえんぞ
まず野菜食うことからやるんだな
0163名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:07:46.84ID:mgMT77m50
>>148
保釈時の条件守らせるのは弁護士の義務
1番責任思いのは弁護士に決まってるだろ
0164名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:08:13.82ID:eiYSopik0
>>156
バカに構うと面倒くさいよ

常に自分が正しいと思っているから、特に面倒くさい
メス息更年期だから酷い
0166名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:09:00.78ID:iLLTI5YV0
そりゃ噛みつきもするだろ
おまえら底辺の馬鹿化に拍車をかけるツイートみりゃあなw
0167名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:09:01.60ID:eiYSopik0
>>162
メス息構ってちゃんは無視するのが一番
0170名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:09:47.91ID:La+yPFCT0
新年早々前科者の言い争いかよ
0171名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:09:48.88ID:uA6IhQCt0
司法に関することについてはホリエモンは正論を言うんだよなw
本人が痛い目にあったからよく勉強してる
0172名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:09:51.32ID:3zEJYtFd0
ホリエも辛辣だな。

嘘を言わない所は良いのだが・・・
0174名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:10:02.23ID:L8GQs+Mn0
こういう話題になるとやたらムキになるホラレモンw
同じ目にあった自分と重ね合わせちゃってるのかな
0175名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:10:11.87ID:SUH5FYNU0
>>156
偉そうだけど、
金出したロケットの件では、
かなり参ってるんじゃないかな。
0176名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:10:27.97ID:xljIrOmA0
義務が無いから逃亡させた弘中弁護士
合ってるがな
0177名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:10:42.02ID:TXZwX4Te0
堀江は相変わらず無責任野郎だな
自分さえ良ければ世の中がどうなろうと知ったこっちゃない男だからな
0179名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:11:24.16ID:Re6Ff60cO
あんたは法なんて分かってないからブチ込まれたんっしょw
0180名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:11:29.23ID:FwCBiGSS0
一番責任あるとしたら、入管の責任だからな。

まあ東京五輪までにザルさが分かって良かったじゃん。法務省ぐるみで反省してプライベートジェットでも検査をしっかりやって五輪ではザルにならないようにしろよ。
0181名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:12:01.24ID:SUH5FYNU0
考えてみりゃ、
ホリエモンもゴーンも
政治判断で逮捕されたようなとこあるから、
味方したくなるんだろうか。
0183名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:12:56.35ID:W3WM1jRa0
東もラサール石井と弁護士誰かとでユーチューブで徹底討論して結論だせや。芸人のくせに空気嫁ねーな
0184名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:13:10.24ID:uOIiJZ3Q0
そのまんまは時々すげぇバカだけど、宮崎県知事としては結構有能だったと思うわ。
それまで宮崎なんて注目したことなかったもん
0185名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:13:17.45ID:SUH5FYNU0
>>178
正直その罪はグレーだが、
出国したことで間違いなく犯罪者になった。
0186名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:14:23.81ID:rH2ViC6D0
ホリエモンは逃げなかったから刑務所に行き
ゴーンは逃げたから刑務所に行かなくて済む
ただそれだけの事
0187名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:14:47.64ID:4hZ8Ak4w0
>>1
弁護人なんだから責任あるだろw
0188名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:16:57.56ID:x/hToRJl0
しかし、ホリエモンって噛みつくのが好きだねー。
まるでカミツキガメそのものだ。
自分が言われて反論するならともかく妙な正義感でもあるんかね?
結局、他人はおめーも同じムジナだよと思われるのが関の山だがね。
0189名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:18:51.04ID:KmiQWiDv0
R4が何かやらかした時に、同じ事態に成りかねないよな
0190名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:18:57.63ID:iXi4o6lE0
確かに東は偉そうに昼の番組とかでコメントしてるけどあまりにも法や人権その他諸々に無知なんだよな
無知なのに偉そうに喋るし、周りの芸人が元知事だからって知識人みたいに扱うから見てると寒気がする
こんな馬鹿で無知で世間ズレしたやつ有難がるテレビ局のレベルの低さは本当に日本にとって害悪
0191名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:19:25.00ID:Qt6HFbiw0
>>175
単なる道楽じゃないの?
なんか事業として成功する見込みあったんかいな?
0192名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:19:29.25ID:5YtTOw6K0
うるせえ前科持ちが
0193名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:20:05.57ID:AaGBCHZI0
いやでもこれは弁護士に責任はないよ
だってそういう職業なんだからね
裁判所の判断が間違ってたということでしょ
0196!omikuji !dama
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2020/01/04(土) 13:20:49.92ID:6lDH6lzV0
やり手の弘中が知らなかったとかあり得ないけどな。
0197名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:21:10.41ID:3/PwPtIF0
まあ東大と専修だから

スコア学歴差有るし
0199名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:22:00.71ID:gdzC2WXS0
弁護士も逃亡する気満々のゴーンに騙されたんだろ。
騙されたところで被害無いけどな。
0201本家 子烏紋次郎
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2020/01/04(土) 13:22:21.81ID:Bb7COLvw0
>>24
多額の成功報酬を受け取ってるかも知れないな(笑)

弁護士稼業は止められないとね
0203名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:22:46.98ID:kw2zmDLF0
>>46
あの当時、堀江如きの小物を捕まえるなんて、誰でもそう思うだろう。
0205名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:23:15.64ID:gdzC2WXS0
裁判官は世間知らずだから簡単に騙されるやろ。
もうAIにしろ。
0206名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:23:21.39ID:Yo/nmvc/0
犯罪者が発狂してるのか
ホントに胡散臭いなコイツは
0207名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:23:54.83ID:6EUYo+C70
>>1
やっぱり堀江って相変わらずバカなんだなぁwww
0209名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:25:25.83ID:zYoaU2pI0
弘中弁護士「24時間監視するのは重大な人権侵害だ!刑事告訴する」→監視が外れた日にゴーン逃亡

弁護人の弘中惇一郎弁護士は昨年7月、ゴーン被告が同4月に保釈されて以降、保釈条件で指定された東京都内の住宅周辺を何者かに見張られたり、外出先まで尾行されたりしていると明らかにし、「重大な人権問題」と訴えた。
その後、弘中氏は同12月25日、弁護団で調べた結果、行動監視していたのは東京都内の警備会社だと判明したと説明した上、ゴーン被告本人から委任状を受け、警備会社を軽犯罪法違反と探偵業法違反の罪で年内に刑事告訴すると表明。
(中略)
日産側は、刑事告訴するとの情報を入手し、24時間に近い形で続けていた行動監視を同月29日にいったん中止。ゴーン被告が逃亡するために、住宅を出たのは監視が外れた直後の同日昼ごろだったという。

https://www.sankei.com/affairs/news/200104/afr2001040002-n1.html
0213名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:27:27.89ID:iMkiKtKT0
>>11
儲かるから。件の動画は50万再生とかされてて、YouTubeの収入は1再生0.5円なのでたった10分の無編集垂れ流し動画で25万儲かる。
それだけじゃなく、チャンネル登録、他の動画、メルマガサロン等、興味持った人には深く課金するシステムを作ってるので効率がいいから
0214名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:27:35.93ID:pnqNJKDl0
まじか
これからはヤクザの時代だな
0216名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:29:16.63ID:Jwk8ctzU0
その弁護人がグルになって脱走補助したかもしれないのが問題だろう
0217名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:29:41.91ID:vfE0wgtx0
前科者が何いってんの?
アナル掘られてメスイキしてなさい
0220脱税 朝日中日新聞
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2020/01/04(土) 13:31:30.33ID:7OO22t2I0
弁護士が逃亡に加担

人権がー工作して

監視していた警備会社を告発しました

広中

在日朝鮮人工作日弁連打倒
0221名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:32:08.80ID:kr+5Cs/D0
ラサールから東国防にターゲット変えたのか
0222名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:32:44.79ID:T8anl+NW0
元東大生なら安倍ちゃんとか権力者にもっとかみつけばいいのに
情けない守銭奴だな
0223名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:33:02.44ID:JGDx2Rjh0
場所の説明をしないで場所と無関係なことを話し始めるスタイルは新しいな
0224名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:33:28.27ID:vd3OznRG0
日産が監視してたのがバレたり
監視解除したのがバレたのは
日産内にもゴーン(弁護士)に情報提供していた
人間がいるだろうし
監視解除した当日に逃走なんてのは
やっぱりなんらかの弁護士の関与はあったんかなー
0225名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:33:41.79ID:oMuxwECA0
堀江は「検察が嫌い」から
考えがスタートしてるからしょうがない。
0228名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:36:52.40ID:rWAWPAaA0
煽り屋本舗
0229名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:37:24.23ID:52MayIj90
東国原はラサール石井や星田と同じポジションに落ちたと思ってる
元政治家という安いプライドを満たすためだけにSNSやっててみっともない
所詮元たけし軍団
0230名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:37:30.24ID:zYoaU2pI0
「ゴーンを助けないと家族に危害が及ぶと脅された」トルコ運航会社幹部

【イスタンブール共同】前日産自動車会長カルロス・ゴーン被告がトルコ経由でレバノンに逃亡した事件で、トルコの
検察当局は3日、拘束中の容疑者らの手助けで、ゴーン被告が民間機で非合法にトルコに入出国していたことが
確認されたと発表した。拘束していた7人のうち5人について裁判所が逮捕を決定し、2人は釈放されたと明らかにした。
逮捕されたのは、ゴーン被告を運んだジェット機2機のパイロット4人とジェット機の運航会社幹部1人。
アナトリア通信によると、運航会社幹部は事情聴取に対して「レバノンの知り合いから頼まれた。
『助けなければ家族に被害が及ぶ』と脅された」と説明した。
https://this.kiji.is/586026918033523809?c=39546741839462401
0231名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:37:37.10ID:5ccTB1iN0
弁護士もサービス業みたいなもんだから今回の件でみそが付いてしまったのは確か
0232名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:38:42.91ID:E8UWRfgl0
監督責任あるだろうし
法律うんぬん抜きで弁護士が責任追及されるのは当然だと思うけどな

まぁ、粉飾時に社長しておきながら他人事貫いて実刑くらった人の思考回路だろうね
指名責任などの任命や行動による責任認めたら自分を否定することになるだろうからね
0233名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:39:13.77ID:BPVsE1yr0
弁護士は騙されただけとか堀江が馬鹿丸出しじゃん
カメラで監視したりPCも事務所の限定とか逃げる心配は一切ないって身元引受の保証したから仕方なく保釈したんだろ
これだけ大掛かりな逃走劇やるのに弁護士が全く知らないとかありえんわw
どんな人物と会っているかは察してたはずだし、守秘義務の関係で詳細な事情も把握してたはず
0235名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:39:41.37ID:z0R8n0Ba0
さすが東大文3
0236名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:41:23.88ID:OAM7w7Vl0
保釈請求に弁護士の名前もあるはず
保証人のようなもので「逃げた人間が悪い」だけでは保釈制度が崩壊する
0238名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:42:48.54ID:q37GHEEg0
なんかよくわからないな
弁護士が意図的にゴーンに鍵を渡したかどうかの問題だと思うけど
0239名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:42:56.91ID:+JMFzQjN0
まあ弁護人に義務は無いかもしれんがね
弁護士は警察でも検察でもないわけだから
被告人の海外逃亡に対しては日本は緩いとこはあるのかもな
0240名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:43:41.61ID:itNRWJHJ0
騙されたかどうかは不明

とりあえずゴーンと弁護士の共謀の可能性を前提として語らないといけなくなった
0241名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:44:50.54ID:XUYvA2H40
ホリエモンが言うことは間違ってない後、東国原とは論点がずれてる
0242名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:46:59.30ID:IzS/vZlA0
>>233
全部決め付けによる妄想でワロタ
これじゃゴーンにバカにされても仕方がないw
0243名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:47:25.73ID:xTdCQEDa0
掘られ〜もん♫
0245名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:47:58.57ID:IN4AK/Vf0
ホリエモンは弘中に弁護してもらったから、本当の事いえないだけだろ
0246名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:48:11.25ID:3TGshHW60
保釈の条件で弁護士が身を保証するとかなかったのかな
0249名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:48:59.52ID:xIDWm0TZ0
まあ流石にあの弁護士も逃亡の手助けはしとらんやろ
仮に手助けしてても、逃亡の意図を知ってても通報はせんかったくらいの消極的協力くらいやろ
0250名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:49:06.27ID:TbVGYsUC0
その程度の制度を信用した裁判官が一番悪いということだ
保釈なんか一切認めなければ良いんだよ
0254名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:53:04.37ID:heYAPRhV0
堀江が言うと説得力がある
0255名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:54:52.02ID:0Vj1zI550
ホリエモン:逮捕
ゴーン:逮捕
東芝:逮捕者なし
かんぽ生命:逮捕者なし

この国歪んでるよね
0256名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:56:37.41ID:iMkiKtKT0
まーともかく、弁護士の責任とやらを責めるのはめっちゃ些細な小さな事であるべきで、大事なのは入管。
簡単に出れるなら、簡単に入れちゃう訳で、核兵器、化学兵器、ウイルス等が簡単に日本に持ちこまれるような恐れもあった。入管が95ぱーぐらい大きく責められべきで、
なのに大きく責められずに、弁護士がーとか言ってる状態はシュールw
0259名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:58:18.16ID:+uX2SxJ10
これからこういった国外に逃亡を図る外国人が多くなるから、
出入国は出来ない身分証明のみのパスポートとか作らないのかな。
0261キャプテン
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2020/01/04(土) 14:00:14.60ID:BMKgbcLm0
日産のイメージ悪くならんの?こんなん
0262名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:01:16.20ID:MRRwqIT00
相変わらず堀江はバカだな
弁護人に「努力義務」がある以上、責任がゼロにはならないだろ
つまり批判されても仕方ない
東国原と同レベルで頭悪いことに気づかないと
0264名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:02:20.43ID:Gf+1BBk30
堀江はホームラン級の馬鹿だな
0266名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:05:17.48ID:4UuZBwVi0
いやいや弁護士は確信犯だろ
ていうかゴーンの逃亡はこの弁護士が全面的に協力したからだよ
24時間監視してた警備会社を人権侵害で告訴すると脅して手を引かせたその日にゴーンが逃げてるんだから
0268名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:07:22.90ID:iHGa5MYm0
不正出国して不正入国したのにパスポートいるの?
金で滞在国でパスポート発行してもらうだけでしょ
0269名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:07:53.24ID:gAyAHDwl0
>>261
日産とルノーは逮捕で役職解任してるけど まだ何かの肩書持ってる分野はあるかもね
wikiに載ってる中国・清華大学の顧問とかセント・ジョセフ大学の戦略会議メンバーとかはどうなってるんだろう
0270名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:09:00.49ID:jYfL7veX0
役割分担や分業化が曖昧な国でどの職種にも何でもマンを求めるからな
まぁそれより裁判官と弁護士がほぼ置き物で検察と警察の権力が異様に強いことをどうにかしろって感じだが
今どき途上国ですら全面可視化や弁護士の立会いがデフォなのにマジで未開の国
0272名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:12:39.83ID:FwCBiGSS0
可視化に関しては参考人として呼び出しが来たら弁護士同伴で警察と話できるようにしてほしいな。
0275名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:15:42.52ID:aL16YDda0
地頭良くて行動力あってカリスマもある凄い人なんだけど面構えと体型と髪型が醜悪なんよねホリエって
服装もなんかヨレヨレのシャツよく着てて清潔感無いし
とりあえず一言目には「馬鹿」だの「クソ」だの言うのやめて欲しい
0276名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:15:52.32ID:8vyiaU2N0
問題は弘中がゴーンに騙されたのかどうかだろ
事件から数日後にパスポート携帯してるの失念してたとか言ってるし
どういうつもりで失念言いだしたのかさっぱりわからん
最初の会見でゴーンは鍵付きパスポートを携帯してるのでそれでレバノン入りしたのかもしれないって言っても何も変わらんだろうに
0277名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:16:13.01ID:6K4GxVmp0
>>230
これはヤバイな
0278名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:16:45.42ID:7CCQwiP+0
すべてなんてどこの誰が言ってるのよ

あぁ堀江さんが言ってるのか
それならこれは鏡に向かってオナってるだけよね
0280名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:17:47.88ID:7hMSi+9V0
所詮は芸人上がりの人気商売だけで分かった風なこと言う東はな
堀江とは経験値が違いすぎだろw良い意味でも悪い意味でも
0282名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:19:18.03ID:hFamBJf10
>>275
地頭良ければ詐欺師の広告塔なんかに採用されないだろう
0283名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:19:32.27ID:owqbUm4J0
堀江はYouTubeだと丁寧だから好き
0285名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:21:28.41ID:mTLxy99e0
義務とか言ってないじゃん
無罪請負人からただただかっこ悪い弁護士に暴落したってだけ
0286名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:21:58.55ID:z1AHJk2c0
完全に正論
日本人の大半は司法の基本的理念すら理解せず未だに江戸時代の町奉行感覚
0288名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:23:11.60ID:xditccl80
むしろ弁護士騙すレベルでないと海外逃亡は無理だろ
0289名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:24:09.53ID:Clb3pdL20
物申す系のYouTuberをやるのが割がいいのに気づいて力入れてるね。
立花から人攻撃すると金になるってのも教わって。
返信コメントが盲信的に受け入れ過ぎで気持ち悪い
0290名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:24:21.87ID:BI28DwQz0
>>286
いや司法制度がどうとかじゃなく弁護人の鍵の管理が杜撰だろ、何やってんの?て話だろ。
ホリエモンはトンチンカンな方向に話向けてるけど
0291名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:26:53.08ID:qkbhpiMB0
尻穴はガバガバだけど言ってる事は100パー正しい被告を24時間管理なんてできるわけないだろ
0292名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:27:10.02ID:dtDQtyZo0
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長的には、
「堀江氏の方こそ、法の表層をなぞって犯罪者擁護の詭弁を敷いている。」
と言える。

だって、ゴーンの担当弁護士がしっかり監督する言うて、裁判官は監督がしっかり
してるから信用できる。といってゴーンを保釈した。
さらに、監督責任を遂行するために日産がつけていた監視を取り除くためにゴーン側は
警備側への告訴をちらつかせたとの事、この時点で監督責任に相反してる(プライバシー
侵害するような監督まで義務は負わんとかグダグダぬかすんじゃねー結果が全てよ)

その結果、逃亡を許してるのだから、逃亡計画を弁護士が知っていようが知っていまいが、
そのまんま東が言うように「逃がしたんじゃねえか?」と批判されるのが自然。

堀江氏こそバカなんだよ。
0294名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:28:33.10ID:dtDQtyZo0
>>290
論点ずらしてあさっての方向を攻撃して勝利宣言。
二次裏や昔の2chのレスポンチバトルノリそのままなんだよなw
0296名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:29:03.20ID:1WdQ27oE0
東「弁護人側の鍵の管理がずさん」

ホリエモン「弁護人側が動きを管理する義務はない!」


預かった鍵の管理義務はあると思うんだが

鍵管理の話が
なぜゴーンの行動24時間管理する話にすりかわってるんだ?

むしろゴーンに24時間張り付かなくていいために弁護人が預かってる鍵の話だろう
普通にホリエモンが論点すり替えている
間違いか釣りじゃないのとしか思えん
0297名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:29:04.18ID:8gQpV11x0
堀江門なんて詐欺師なだけじゃねーか
株主たちに一生償ってしかるべきなのに、賠償すらしていないだろ
何調子こいてるんだよw
0298名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:29:50.57ID:oBDFCRTG0
>>289
ツイッターは簡潔に書くメディアだと
堀江は言ってるからね
YouTube方が向いてると思う
0299sage
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2020/01/04(土) 14:30:48.09ID:7hMSi+9V0
>>290
それ言い出したら検察は税金使って何やってんだってまさにブーメランw
結局着地点は超法規的な水面化の取引があったと推論して納得させるしかないだろ
0300名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:30:55.63ID:qBMhO6Ir0
弁護人に被告人の全ての動きを管理する義務がないなら保釈要求なんてしちゃダメだろ
法がどうとかじゃなく人道上の問題だ
0301名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:31:49.19ID:dtDQtyZo0
そのまんま東の理屈は堀江氏の言うように表層だけ法の文言をなぞれば言い掛かりにすぎない。
しかし、法の根本原理・制定趣旨からの真心に基づいている。

文章化・数値化できないこの究極の波動方程式(そう。「波」を扱う計算式なんだよ。)
が東大卒には解けないが、早稲田卒には解ける。

それが、早稲田大学卒業生が中国共産党を創立し、ここまで中国を栄えさせたのに対し、
東大閥の日本共産党が零落の一途を辿るゆえんだろう。
経典は同じなのにね。
0302名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:32:28.75ID:KjtNMHEi0
東国原英夫なんてテレビタレント
たけしいなけりゃ所詮ハゲ
0303名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:33:01.11ID:6eRyx9OA0
>>136
どっちもどっちだよ
0304名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:33:59.50ID:KugNs1tj0
ホリエモンは東を叩きたいばかりにやや加速してるな
本件は弘中はグルだったのでは?と思われても仕方ない部分ある

ゴーンの監視をする日産へ弘中が告訴警告し、監視をやめさせた日にゴーンが逃亡してるしな

https://i.imgur.com/mjzSqT1.jpg
0306名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:34:14.88ID:dtDQtyZo0
しかし、堀江氏はこんなん自分で言ってる事が正しいと本当に思ってるんだろうか?
書店で「バカとはケンカするな」とかいうタイトルの堀江氏の著書を見かけたけど

「そーっすね(汗」

としかいえんぞ。そうだとしたら。
0307名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:34:51.11ID:+JMFzQjN0
弁護人が身元保証人ってなら弁護人自身が被告の行動を24時間監視しろとは言わないが
(そんなもん探偵でもないわけだから無理)人を雇って監視なりするのがあれかもな
それが無理なら保釈出来ないって話
0308名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:35:23.23ID:qBMhO6Ir0
野菜食ってイっとけ
0309名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:35:23.84ID:0u1kidgb0
ムショ帰りの堀江、さすが詳しいな
0310名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:36:46.00ID:8jngBSuc0
じゃ、外国籍の被疑者を保釈した場合、どこの誰が監視すんの?責任者は?
もしかしていないのか?
海外逃亡しない前提の性善説なのか?
0311名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:36:48.21ID:naupMF6x0
堀江はロケットに乗って発射されれば良いよ、帰還しなくて良いからな
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 14:38:50.83ID:8jngBSuc0
これが前例となって、今後外国籍の被疑者が保釈される事はないだろうな
そう言う意味でもゴーンの罪は重い
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 14:41:33.76ID:8jngBSuc0
そもそも、外国籍の被疑者を保釈した場合の海外逃亡を防ぐ監視体制も整ってなければ、法的な責任者もいないわけだ
こんなんで保釈した裁判所がアホだな
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 14:41:34.91ID:KsSyGGZI0
そのまんまさんには是非師匠の刀持ってこいについて話ししてもらいたいが?
0318名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:42:50.52ID:jUcTKhS90
偽造パスポートで出国したんじゃないのか?
出国記録にも残ってないらしいんじゃん
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 14:43:12.25ID:B/rR4I2+0
努力義務はあるんだろ?
なら逃げられたら責任を追求されても仕方ないんじゃないの?
話はずれるが子供が犯罪を犯したら、罪には問われないけど、批判はされるわな。
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 14:46:17.99ID:OHSsuDj80
弁護士をつける自由も弁護する自由もある
それなら被告や弁護士をどう論じようが貶そうが自由やないとおかしい
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 14:47:33.75ID:/LmtiSIw0
コウモンうぜぇ
0324名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:48:50.22ID:OAM7w7Vl0
一般人は無報酬で保証人になっても身ぐるみを剥がされるのに、
高額報酬の弁護士は金の貰い得では法治が崩壊する
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 14:49:56.19ID:BsfCGsXF0
そのまんま東よりはガチで逆恨みしてるか
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 14:51:09.60ID:qBMhO6Ir0
おまいら少しは理解してやれ
堀江くらいの馬鹿じゃないとメスイキの世界ではやっていけないんだよ
0327名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:00:32.75ID:EkGQhdPk0
珍しく正論だな
0328名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:05:28.86ID:XJ+L7d5s0
>弁護人には努力義務はある

義務に違反したからと言って犯罪にはならないが何か被害が生じた場合は賠償責任も生じる
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 15:06:17.61ID:efzNr9Pn0
東さん、バカと言われて決して反応しないほうがいい スルーしろ
そのまんまだ
0330名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:06:17.86ID:S09JWydc0
丸山穂高 「暴行容疑で現行犯逮捕、傷害容疑で書類送検、淫行関係で事情聴取されたこともあるらしい芸人さんにえらそーに言われてもね」

その後、東国原はダンマリ 何事も無かったように、相変わらずテレビで時事問題に講釈たれ続けている。
0333名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:09:16.68ID:8AoFy/lP0
まあそりゃそうだわ
その手段もないしな
0334名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:10:17.06ID:g5uJ8WGM0
>>1

その通り。
単純に、弁護士の信用が失われるだけ。
0335名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:10:20.43ID:XJ+L7d5s0
鍵を渡した事実が明るみになれば悪質と判断されて弁護士資格はく奪
0337名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:11:02.92ID:YH+SGHfG0
努力義務があるんだったらその努力が杜撰だって言ってるのは正しいのでは
0338名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:11:32.51ID:kw2zmDLF0
うるさいなぁ
噛み付いたり吠えたり
野生のメスイキは本当にうるさい
誰か飼ってくれたらいいのになぁ
0339名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:12:09.98ID:Ze1dObK/0
いつまでも元・知事の東国原先生やってないで

ドサ周り三流芸人・そのまんま東に戻って
4つ目だか5つ目だかの学士目指して大学へ行け
大学院じゃないぞ。大学だ
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 15:13:20.36ID:nu+9J2Z+0
youtuber堀江。逮捕後は炎上芸人が関の山か、バイタリティは相変わらずだがもう昔みたいにでかい仕事はできないんだろうな。
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 15:15:13.35ID:gBqgimYz0
保証人ではないからな
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 15:17:01.88ID:FggIGIPg0
>>1
部下を自●(他●?)するような犯罪犯したゼンカモンは
ニコ生ユーチューバーのサンジャポファミリーのN国の広告塔のオカマにケツをホラレモンは
違法薬物を正当化したり自分と同じ犯罪者や前科者の味方だからね
刑務所帰りのゼンカモンのオカマにケツをホラレモンがが悪徳弁護士を必死に正当化し援護しても何の不思議もない。
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 15:19:10.61ID:KJJ5lzFy0
>>195
法律上、逃亡させたことへの罰則はないからね。
問題なら、それこそ懲戒請求したらいいだけのこと。
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 15:22:55.29ID:0RetPvYk0
堀江、ひろゆき、立花、西野
こいつ等が仲良しなのが凄い納得いく
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 15:23:54.57ID:bRy4xSCN0
弁護士がきっちり守らせるからと裁判官が認めたわけだけれど、
これが責任取らなくていいというのなら 今後弁護士が何を言おうが保釈は却下だね
弁護士の言うことを 保釈するかどうかを決める材料に使ってはならないということ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 15:24:29.49ID:sNoIi6xh0
弁護士だからじゃなくて身元引受人になったら責任あるでしょ
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 15:25:35.01ID:my5XwE+Q0
>>213 >>346

堀江が以前、自分の場合広告収入はだいたい再生数x0.5円くらい、って言ってたんだよ

実際には、動画の内容や動画の長さ、動画が平均で何分間見られたか(最後まで見られたか途中で離脱したか)などによって
広告収入は変わってくる
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 15:29:38.57ID:hS10IX3o0
え?弘中弁護士ってグルなんだろ?弘中弁護士すでに有名人だったけど、これでまた仕事殺到だろうな。クライアントの要望を100%叶える見事な弁護士。こんな連中に対し保釈決定した地裁の連中ちゃんと責任とれw
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 15:33:04.61ID:my5XwE+Q0
>>318
堀江はコントラバスのケースに入ってた説だったな。つまりゴーンは出国管理を受けてない
(ていうか受けていれば出国できない)

自身もプライベートジェットを利用する堀江が
羽田はプライベートジェット用のゲートにはコントラバスのケースのような大型荷物をX線検査できる器具がないって言ってた
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 15:35:41.29ID:9sKWrSGQ0
海外逃亡した方が日本に都合良いでしょ。今回の件で、二度と日本に影響力を持つことが
なくなるし。
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 15:41:38.78ID:sNoIi6xh0
>>355
荊州南部に4バカ君主がいるシナリオを劉備で始めるのがすぐ戦争開始できて手軽
0360正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/01/04(土) 15:42:16.76ID:Ze32GwaG0
>>1
ゴーン被告が逃亡の際搭乗した飛行機を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0361正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/01/04(土) 15:42:17.56ID:Ze32GwaG0
>>1
ゴーン被告が逃亡の際搭乗した飛行機を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0362正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2020/01/04(土) 15:42:54.63ID:Ze32GwaG0
>>1
0363名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:42:58.82ID:S4M15iQF0
今回の件でゴーンを擁護してる人は本物の売国奴だと思うわw
0364名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:43:43.43ID:ZgbuNMq00
>>347
保釈義務違反で処罰対象にはなりうるけどな
自分の責任において逃亡の恐れがないと主張したのだから当たり前
0366名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:45:01.75ID:4jHUXCse0
ホモえもん「ロケット事業うまくいかないから金ねンだわ」
0367名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:46:02.68ID:WjF/AHbw0
メスイキまで経験されたら悔しいけど反論出来んな
大した男よ
0368名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:46:32.01ID:DXKClmCn0
鬼越トマホーク「ホリエモンみたいな奴の話なんか誰もきいてないでしょ」
0371名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:52:39.44ID:my5XwE+Q0
>>357
都合悪いぞ
これからゴーンは世界に向けて、日本の司法がいかに前近代的かをアピールするわけだ
対中韓の歴史問題と同じで
日本はゴーンの言うことに英語でいちいち反論していかないと
世界はゴーンの言うことをそのまま信じちゃう
0372名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:53:06.88ID:SvGIx/jn0
弘中が警備会社を恫喝して、人員が撤退した次の日に海外逃亡w
0373名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:54:23.06ID:GBwO6kRr0
>>332
でも対面しての討論だと、結構しどろもどろになることばかりなんだよなあ
0375名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:54:33.06ID:eYI0W9E+0
動画を見たけど、日本の事なんて海外から見ればどうでもいい、世界は多数決なんですよって
言ってて「いやそれゴーンの犯罪事実と関係ないよね」って思った
0376名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:55:06.54ID:/VZhl3zz0
堀江は何の意味もないただの一般論をテンプレートのように張り付けて
力んで見せてるだけ(要するにバカ)
今回の弁護士はやってる可能性あり
根拠:弁護人が働きかけて日産側の監視を解除させたその当日にゴーンは逃亡w
これは両者の間で口裏合わせがあったことを推認させる間接事実だ
警察は弁護士の不審な動きを捜査すべきだし東京弁護士会はこの弁護士の
懲戒処分を検討した方が良い
0379名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:56:32.99ID:YSpJlu7J0
なんか堀江って最近犯罪者の擁護しかしないよな
自分が前科モンだからかな
0380名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:01:45.49ID:UfCjKwel0
弘中弁護士は俺のイメージの中では悪人の味方だからな、
見て見ぬふりをしてゴーン氏を海外に逃亡させた可能性もあるし
もっと積極的に海外逃亡にかかわっている可能性だって低くないと俺は見ている。

仮にゴーン氏の逃亡に弘中弁護士が全くかかわていないとしても
そして弘中弁護士を法的に罰する事ができるかどうかは別にして
弘中弁護士はゴーン氏の身元引受人と言える立場の人だからね
「刑務所から逃亡したわけではないから逃亡じゃない」とか責任逃れみたいな
無責任な発言をして良いわけがない、
「私の管理不行き届き管理能力のなさがそうさせた、申し訳ない」くらいの事は言わないと
道徳心のかけらもない弁護士とはいえる。
0381名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:02:30.85ID:slQwmSQL0
>>376
妄想ばっかりやん
0382名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:02:57.76ID:slQwmSQL0
>>380
ゴーンは日産再建の英雄なんだが
日本の司法が悪
0383名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:05:41.64ID:QuEINiKf0
wwそうやって抜け道見つけて逃げ果せたのならなるほどねーと思うが前科モンじゃねーか
0385名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:08:37.16ID:FwCBiGSS0
>>371
その前にいろいろ埃が出てきてるから
彼がなんと言おうが信じないだろう

彼に同調したのが韓国だったからお前さんが動いたのだろうが。
0386名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:09:11.79ID:G9GISbY50
ホラレモンまた喧嘩売ってるのか
0387名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:15:04.99ID:UfCjKwel0
>>382
>>ゴーンは日産再建の英雄なんだが

ゴーン氏が日産の英雄かどうかと人間として素晴らしい人間か悪人かは全く会関係ない話、
会社の金を自分の懐に入れる様ではいくら日産を立て直したからと言って悪人が
善人に成るわけではありません。

付け加えれば
俺に言わせれば日本人社長では人情的にも人間関係的にも日本人従業員の首を切れないから
日産は人間関係的に全く日本人従業員とはかかわりがないであろう
外人社長を読んで従業員の首を切らせただけで、
リストラとかコストカッターとかする為の社長として外国人社長を立てただけで
外人社長なら誰でもよかった話、ゴーン氏の能力で日産を立て直したとは俺は思っていない、
外人社長なら誰でも同じ事は出来たと思っている。
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 16:22:38.15ID:S4M15iQF0
>>387
全くもって正論だわ
0390名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:22:54.01ID:aaJx8x/m0
これはホリエモンが正しい

責めるなら裁判所だ
0391名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:25:45.50ID:0oaU5Gdk0
それが保釈条件だったろって話だよ
0392名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:26:03.02ID:rtsnsgJpO
東ってワイドショーとか見てても
収録前にちゃちゃっと勉強して来たレベルの
付け焼き刃の知識なんだよな
メスイキの言いたいことも一部分かる
0393名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:26:39.33ID:VmKPVryj0
>>384
まあ責任はあるわな
少なくとも今後同様のケースが起こった時に同じ主張はできなくはなった
0395名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:28:35.98ID:mHDgQ+uu0
この弁護士は無罪請負人だかなんだか知らないけど
全く信用されてなかったわけで顔に泥塗られまくった
ゴーンは外国人だし日本人の弁護士を心から信頼するとか土台無理な話だったのかもだけど
それなら余計に保釈するべきじゃなかった
0397名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:36:58.72ID:fDyBwf+C0
逃げる気満々の外国人にフランスのパスポート所有を許可した東京地裁。

人権万歳!
0398名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:39:22.09ID:KJJ5lzFy0
>>339
辞め時を間違えたタレント知事が多い中で、一期とはいえ知事を完走して大きなミスも不祥事もなく引いてるからな。
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 16:40:11.44ID:FX6I03k50
まあ堀江にとっては東国原は
元県知事のステータス持ちなわりに
的外れな事よく言う、人気もない
叩いても自分がマイナスになる事ない
という格好の煽りビジネスのターゲットだな
必死こいて東国原の動向に注目してるだろな
0400名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:41:55.70ID:KJJ5lzFy0
>>384
保釈された者が逃げても刑法上連帯責任ではないってことね。身元引受人も同じ。
0401名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:44:04.25ID:twl471rn0
>>390
保釈にあたり、弁護士がきちんとパスポート管理すると言って申請したんだぞ。

それで逃亡された。悪いのは弁護士
0402名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:45:05.94ID:UUI1Ml5K0
この弁護士たちは業界でやっていけるのか。
刑事弁護において、保釈を勝ち取ることは必須でしょ。
でもこれで裁判所も、検察もこいつらの保釈要求には
冷たい態度をとるだろうな。
被告人の管理ができなかったということは、ゴーンがこの
弁護士たちを全く信用していなかったということ。

堀江が何を怒っているのか。私怨としか思えない。
こいつを持ち上げる奴らも気持ち悪いな。
0403名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:48:36.04ID:RbXeRWwe0
司法制度が中世どころか
犯罪者側に都合の良いユルユルさ加減が問題
そういう状況をつくってきたのがメディアを筆頭とするクソリベラル

社会的生命がとっくに終わってるはずの堀江を
「天才経営者にして国策捜査の犠牲者」というウソ丸出しなイメージで
必死で生き残らせてるのも
そういう連中である
0405名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:51:59.62ID:RbXeRWwe0
日本の司法制度が国際的にみて異常だのなんだの
クソリベラルメディアの尻馬に乗ってデカイ声出して
サイバンショに圧力かけてユルユルな保釈を勝ち取ったのは
他ならぬ弘中だもんね

何の責任もないでは通らないよ
検察さんと日産さんに土下座だな
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 16:52:05.88ID:sVavGaK/0
弘中は堀江の友達だから擁護しただけだろ。
0407名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:53:56.51ID:TyDXuEFT0
感情論と合理論の対立
0408名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:55:09.64ID:lfWODf1x0
YouTube動画で見たけど
ホリエモンは仇敵亀井静香から
参議院選挙出ないかと誘われてた
らしいな
面白いから政治家やらせてみたいが
過去の左翼的発言が気になる
山本太郎と変わらんじゃねーか?
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 16:55:12.87ID:Dd7SM2C10
いや、東国原正しいだろ。
義務はないどころか金をもらって被告を
有罪から無罪へ導くのが弁護人。
有罪から無罪が難しいから国外へ導いたんだろ。

それを言ってるんだろ。
弁護人の義務うんぬんじゃない。
0410名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:55:45.61ID:QhQl4VaT0
ホリエモンって何で前みたいにマネーゲームしないの?
動画投稿とかサロンなんてせいぜい年収一桁億だろ。マネーゲームした方が儲かるやん。
0412名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:58:47.70ID:ugc0SzWs0
>>409
導いたん?
0414名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:59:56.18ID:RbXeRWwe0
>>408
「国策捜査の犠牲者が不死鳥のごとく復活!」
ただこういうストーリーが作りたくてメディアの左巻きな連中が
むりやりごり押ししてきたポンコツ犯罪者

こういうのを面白いとか言ってるやつは
無知なのか愚かなのかのいずれかである
0415名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:00:36.83ID:xzwRORv60
これはホリエモンが正論だろ
裁判で無罪にするのが弁護士の仕事
プライベート監視して逃亡防ぐのまで責任はない
0416名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:00:51.39ID:twl471rn0
弁護士のせいで、国外逃亡したゴーンのために、国や警察が無駄な税金使って引き渡しの仕事をしなくてはならなくなった。
0418名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:01:55.41ID:twl471rn0
>>415
弁護士は、パスポートは自分達で管理してますとほざいていたんだぞ。

不手際あったのは事実
0419名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:02:11.87ID:KugNs1tj0
>>323
あだ名コウモンいいなw
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:04:33.48ID:VOyTqL7a0
ブーメランになるから悪くは言えないんだろうよ
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:04:37.36ID:UUI1Ml5K0
これからもう欧米のように保釈は認めてやる代わりに
手首か足首にGPSを付けて常に居場所を特定できるようにしないと。
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:06:00.03ID:RbXeRWwe0
まいど同じパターンだが
検察叩いて犯罪者擁護してるのは
小沢信者残党か堀江信者残党かサヨクのどれかでしかない

こういう連中に司法制度など語らせてはいけない
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:06:02.15ID:PT9EQUkP0
欧州のように保釈を認める代わりに爆弾仕込んだ首輪付ければいいじゃん
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:08:47.73ID:DXKClmCn0
つまり、ブン投げたブーメランが尻の穴にブッ刺さってヒクヒクしてる状態
って事で良いの?
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:08:51.39ID:RbXeRWwe0
「法に触れていなければ責任は無い」

こういう開き直りがいちばん良くない

少なくとも検察さんと日産さんに土下座ぐらいしてみたらどうだ
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:09:12.08ID:sqdX+Vzu0
芸能人も金持ちもどんなに成功しても最終的にはユーチューバーなんだな
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:09:40.42ID:R9tIvcJJ0
痴漢で捕まった人だろ?
バカだ
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:14:04.71ID:RbXeRWwe0
>>430
堀江は何も成功していない

ただの犯罪者を冤罪カリスマに仕立て上げようとするメディアの都合で
生きているだけのゴミ

堀江について正しい認識を持とう
0433名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:15:39.01ID:Oo3BrDt40
あれ、もしかして初めて正しいこと言った?
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:17:32.16ID:Oo3BrDt40
>>417
二人ともなw
0436名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:19:43.90ID:N4eBAxTE0
>>1
今回の保釈の条件が「逃亡の恐れがあるけど弁護人が監視するから特別に認める」だぞ
一般論じゃなくて今回のケースでは監視しないと駄目なんだよホモブタ
0437名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:21:21.21ID:DXKClmCn0
刑務所の中ではロリコンの序列が最下位だって話?
ホラレモンは刑務所の中の基準でマウント取って来てるの?
0438名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:22:29.26ID:jLyfUBPP0
>>10
マスゴミから巻くのと国外逃亡は全然違うだろw
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:23:02.24ID:zPl+/49l0
義務云々ではなく責任問題でしょう
ホリエモンは頭いいのか悪いのかよく分からない
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:24:57.64ID:DQPPSPZb0
この弁護士はこれで無罪請負人とかアホくさい呼称で呼ばれる事は無くなったね
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:25:14.84ID:UI8+vJ/20
>>1
読んだけど東国原の言ってる事もホリエモンの言ってる事も両方引っ掛かりがある
その中で比較で言えば東国原の言ってる事の方がまだマトモかなと思う
ホリエモンはもうガキが感情で喋ってるだけみたいになっててイタい奴になってる
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:26:18.68ID:jCKmvL540
などとムショで臭い飯を食ったホラレモンがのたまう次第であります
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:29:58.44ID:i1jbsY+L0
弁護人が保釈された容疑者を見張ってなきゃいけないなんてことはないのを、どんだけ説明してもお前らは理解しなかったよな
弘中本人扱いされたわ
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:30:44.77ID:HqVpIzkh0
法で裁かれない=責任無い

というわけじゃないだろ
マジで堀江アホだな
0446名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:31:18.34ID:HFFCnyWz0
>>442
お前らとホリエモンのどちらが理屈が通ってると思ってるんだ
具体的にどこがおかしいと思うの?
0447名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:31:49.63ID:i1jbsY+L0
>>445
努力義務はあるって書いてるが
逃がさないことを厳命されたわけじゃねえぞ
0448名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:32:16.94ID:IHVMtZ3t0
東国原、堀江どちらも前科者だな。特に東国原の方は、自分の犯罪を擁護している。
0449名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:33:30.46ID:BMUE9Cji0
堀江の指摘は全く的外れ
「預かってたはずの鍵はどうしたんだ?責任あるんだから弁護士は説明しろ」って話に「弁護人にそこまで義務がないだろ」って。。
それやることが弁護人の責務だから保釈されてるわけだから、きちんとやれよ。
「被告人の利益を追求すること」=逃亡ではないだろう。 弁護人がやることは「日本できちんと裁判を受けさせて主張すべきは主張して被告人の権利を守る」こと。
0450名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:33:51.45ID:KugNs1tj0
>>430
ゾゾ前も暇そうだもんね
0451名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:33:55.00ID:kZ/PKBGM0
ホラレ「管理する義務はない(形式的)」
ヒガシ「管理する義務がある(道義的)」
0452名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:34:19.75ID:i1jbsY+L0
>>441
違うよ
堀江は自分が捕まったことがあるから刑事責任や刑事手続がどんなものか理解してるんだよ
弁護人は依頼人の利益になるように弁護活動するのが仕事
裁判所から依頼人にパソコンを貸すようになど言われてるが、それらをきちんとやってるなら逃げられたことを責めるのはおかしい
0453名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:34:48.99ID:i1jbsY+L0
>>451
道義的なら法的に義務がないことを理解しろ
0454名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:35:40.51ID:RbXeRWwe0
法に触れてなければ責任は無いっていうのが
論理のすり替えや開き直りでしかないからな

この時点で堀江の負けw
0455名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:35:51.78ID:uQSDWMl20
さすがゼンカモン、詳しいっすね
0456名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:36:07.07ID:HqVpIzkh0
>>447
鍵は弁護人が保管する条件だったと書いてある
その鍵がゴーンに渡ってる時点で責任重大だろ
ゴーンが弘中の家に不法侵入して盗んだとかなら同情するけどさ
0457名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:36:14.91ID:UI8+vJ/20
>>449
その通り
ド正論

>>452
馬鹿が染るからレスして来んじゃねえよ
0459名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:37:27.89ID:GeSkFrtv0
>>1
今回はお前が馬鹿だ
0461名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:38:46.59ID:HFFCnyWz0
>>449
お前が的外れなんだよ
鍵だってどっからかゴーンがスペアを入手したかもしれんじゃないか
逃げようとするゴーンを繋ぎ止めておく義務などないの
「ゴーンさん、鍵とパスポートを預からせてください」「ではお預かりします」でおしまい
仮にゴーンが偽造パスポートを持っていたとして、弘中にはそれを暴く義務などないに決まってる
0463名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:39:38.83ID:i1jbsY+L0
>>457
は?
だからなんで逃げられたことで弁護人を責めてるんだよ?
0464名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:40:22.49ID:HFFCnyWz0
>>457
バカが染るとか言ってないでそれらしい反論をしてみろ
0465名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:40:46.67ID:qptn6hoi0
普通に解説すりゃいいのに
こいつ必ず他人を馬鹿にするよな
派手な行動した方がネットでは目立つってことも計算に入れてんだろうけど
ほとんどの人間は堀江を下品と思ってるよ
0467名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:41:13.70ID:HFFCnyWz0
>>102
みんなそれを言うが保釈しなかったらどうかは考えてなさそうだな
0468名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:41:57.05ID:RbXeRWwe0
パスポートなどの管理もちゃんとやるからって条件付きで
保釈してもらってるんだから
法的責任も発生する可能性があるかもしれない

堀江は存在誇示目的で騒ぐだけなので議論のジャマにしかならないよな
0469名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:42:52.81ID:HFFCnyWz0
実際、弁護士は弘中を責めてないだろ
同業だから庇ってるわけじゃないと思うぞ
弘中の失点待ちの奴だっているだろうに
0470名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:42:59.00ID:jLyfUBPP0
>>451
道義もクソもねえよ
弁護士は小学生の親じゃねえんだぞ
0473名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:44:00.04ID:O77h1/5U0
ホリエモンはこういう動画だすほうがいいね
視聴数稼げるしモノ申したい系がパクパク食いついてくれる
0474名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:44:35.36ID:JpSPclTu0
弁護人があんだけ保釈条件提示して保釈を認めないとは何事だ!
と大騒ぎしてたのに都合が悪いと弁護人に責任はないとか
0475名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:46:31.50ID:RbXeRWwe0
>>470
道義的責任あり=責任なし

人権バカのせいで
社会的リンチという手法が骨抜きにされてるから
こんな開き直り方で良いんだと思うバカが増えてしまってるんだよな
0476名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:47:16.21ID:VduFJQ7R0
こんだけ煽っといて本人が直接絡んできたら逆ギレだもんなこのホモ
ただのキチガイだろ
0478名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:48:44.46ID:hrpnF8xu0
弘中もグル


【逃亡者】ゴーン被告、監視中止当日に逃亡 日産手配の業者に告訴警告
0480名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:51:14.83ID:ZgbuNMq00
>>427
弁護士法には違反してるじゃねw
つーか保釈条件で弁護士を通じて裁判所に報告とかも入ってるのに
弁護士に責任はねえとかアホかw
0482名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:52:46.47ID:RbXeRWwe0
「東国原さんがバカすぎるので三権分立について話します」

こいつが専門家気取りでイッチョカミして
いい加減な知識や認識をバラまくのは公害だろう

メディアが何かの権威のように祭り上げて信頼性があると愚民に思わせてるのが
諸悪の根源
0483名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:54:24.66ID:jLyfUBPP0
>>475
その責任はゴーン本人と日本の出入国管理のものだろ
別にそれで誰にも責任が行かない訳じゃないんだぞ
0486名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:59:33.85ID:RbXeRWwe0
>>483
保釈の条件が守れなかったんだから
道義的責任はもちろん法的責任も発生する可能性があるよ

まあ追及するとゴネてうるさいから結局しないだろうけどな笑
0487名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:01:21.33ID:uuqv3Kmb0
さすがは東大
バカウヨにならない
0488名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:02:12.19ID:zYoaU2pI0
高野弁護士、ゴーンが逃げたのは妻との面会を禁止したせい

保釈中にレバノンへ逃亡した日産自動車前会長、カルロス・ゴーン被告(65)=会社法違反罪などで起訴=の弁護人だった高野隆弁護士が4日、
自身のブログでゴーン被告が海外逃亡したことについて見解を明らかにした。
高野氏は主な原因は保釈条件で妻、キャロルさんとの面会を原則禁止されたことにあるとし、「この密出国を全否定
することはできない」と一定の理解を示した。

https://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/200104/evt20010415520008-n1.html
0489名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:02:13.10ID:1TZdaLeg0
>>483
日産が業者使ってゴーン監視してたら弁護士から刑事告訴された
監視が外れたその日にゴーン不正出国
0491名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:04:15.54ID:jLyfUBPP0
>>486
だからその責任はゴーン本人なんだって
今回の保釈金は裁判所も認めてるが設定が低すぎた
それぐらい捨ててもいいわという金じゃ保釈金の意味がないんだよ
お前が言う道義やら人権以前の問題
0492名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:05:05.20ID:03YrMncW0
>>461
じゃそう説明すればいいだけだろ
「鍵は預かってたんですが、スペア作られたかもしれませんね」「本物はここにあるので偽造されたと思われます」なら
もちろん管理責任は問われるけど謝罪すれば済む話。

なんら説明ない弁護士に対して「弁護士は被告人の利益を追求するんだからいいんだよ」という堀江の論法がおかしいって話
0493名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:05:24.42ID:r87Qsw3v0
株式分割のねずみ講で投資家増やして
赤字粉飾でライブドア破綻させて金儲けした
人間だからノウハウも何も残っていない。
いつも外側からあれこれ言って食い散らかすだけ。
まともな人間は相手にしないし、するだけ無駄。

知らないことはたいしたことじゃない。
やっかいなのは、知らないのに知ってると思い込むことだ。
ーマーク・トウェイン−
0494名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:05:34.84ID:ZgbuNMq00
>>491
裁判所は弁護士が適切管理することを前提に
保釈条件のなかに弁護士を通じてどうこうまで入れてる上に
身元引受人でもあるのだろうからそんなの通じない
0495名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:05:36.15ID:DRPjYXx40
もう経営者として終わってるから、どうでもいいけど
日産の救世主と崇められてたのを思い返すと、虚しくなるな。
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 18:12:44.72ID:BAR6G/D50
後だししか出来ないホリエモン
どっちが無能なのかすぐ分かっちゃうね
0497名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:16:31.54ID:kKNm1tvL0
東ナンチャラって、あらゆる有象無象からマウントされるよねwww
0499名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:16:59.29ID:7gLrxOiK0
詐欺師
0500名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:19:47.76ID:ZgbuNMq00
つーか外部との連絡記録、面会記録、ネットログ記録も
保釈条件のなかの弁護士管理だったはずだが
これも守ってなくね?この弁護士
0501名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:24:18.09ID:0mZc6TcQ0
ホリエモンもそのまんまも初めに人を「馬鹿」って言ってる時点で人として負け
0502名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:29:05.30ID:2DZ3VP1M0
堀江はバカなんだなぁ
東国原の方がマシだなんてw
0503名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:31:27.23ID:7ZKu8qYa0
一番ダメなのは入国管理局だけどね
ここがきっちり機能していればなんの問題も起こらなかった
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 18:33:25.50ID:JzsAhGPf0
定期的に誰かに噛み付いて再生数維持か
題に他人を馬鹿とか阿呆とか書いてるの再生する気しないよね
仮にそれが正しい内容でも、でもこれで再生する人もいるんだろうな
ホリエモンもすっかり当たり屋系YouTuberか
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 18:33:41.71ID:jLyfUBPP0
>>494
管理はパスポートな
今回パスポートを使われたとすれば裁判所も検察も把握してないパスポート
把握して管理されてるものならたとえ持ち出したとしても出入国管理で通報される
本人が申告してない分なら裁判所、検察、弁護士が知る由もない
面接通信は弁護士を介せという本人に対する命令だから勝手にやったら本人の責任
当然請求されたら弁護士が管理してた分は全部提供するがそんなものには今回の情報は入ってるはずもない
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 18:34:08.75ID:LQYMV4cC0
覚せい剤は酒と一緒!

保育士はだれでもできる仕事だから安い!

日本がおわってんじゃねーよ 手どり14万のおまえがおわってんだよ!

N国応援してたのはYOUTUBE視聴者数増やすためだけ!

ルールにないならなにしてもOK!株式100分割!

粉飾決算!
0509名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:35:39.20ID:4fbIQfsR0
見張るのは弁護士じゃなくて検察の役目じゃないの?
被告人が逃げようとするのは当たり前で、それを前提にして検察は行動しないと
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 18:42:23.33ID:6oAudR3X0
太蔵に論破されてまともに反論できない男
0511名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 18:48:38.88ID:hC/bCAVX0
>>30
これだよね
ある程度の社会性を持った会話ができる感覚器と語彙が無いんだと思う
つまり脳ミソ足りないひと
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 18:54:06.41ID:ZgbuNMq00
>>506
だから弁護士がゴーンを管理すること前提に保釈条件つけとるだろ
具体的な条件以外でもな
身元引受人でもあるのだから、出廷させる義務があるんだよ
ついでに外部接触管理まで任されてるんだから
責任回避なんて無理だよw
0515名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 19:01:30.80ID:LXOerCem0
>>512
正論だな
0516名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 19:01:44.43ID:337yVigm0
>>1
このデブ 自身の刑事裁判敗訴した弁護団のクビを切る
その後控訴しても負け また控訴して負け 民事でも更に負け

おいデブ 黙ってろ
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 19:06:14.42ID:jkkLgIH10
>>1
管理できねえなら釈放もとめんなっつうの
0521名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 19:08:13.64ID:1TZdaLeg0
>>509
日産が業者使ってゴーン監視してたら弁護士から刑事告訴された
監視が外れたその日にゴーン不正出国

検察がやってても弁護士に阻止されたろう
0522名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 19:10:12.95ID:utD90wwL0
多分こいつ殺したい奴たくさんいんだろうな。 部下自殺にみせかけた殺人犯人のくせに。
0523名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 19:15:35.92ID:jLyfUBPP0
>>514
身元引受人は条件を破らないように言う、出頭させるぐらいで責任も罰則もないぞ
別に今回の引受人が家族だろうがビジネスパートナーだろうが弁護士だろうが関係ない
他の事件の引受人も別に何もしないし何かあっても責任はない(当然本人に責任がある)
あと弁護士が関係する条件はパスポートの管理、指定された通信機器の管理、本人から申し出があった際の面会の管理
それ以外は本人だけに対する命令で逃亡企てるやつが上の手段使うわけない
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 19:22:43.61ID:uRC48HHE0
責め方としてはね、保釈の決定をした裁判官を責める。
それで結果的に弁護団の法曹界における立場が悪くなる。
0527名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 19:25:44.62ID:vVIayqYU0
>>6
家に監視カメラも付けるからと交渉したのは弁護士だろ?
それを信用して裁判官が許可したから
0528名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 19:27:38.23ID:+LRhpRTp0
ゴーンを責めるのもいいけどガラパゴスで島国で中世な司法についてまずなんとかしようや
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 19:33:22.79ID:CHcRnThw0
一回東にかみつて恫喝されてヘタったと思ったけど
根性あるじゃん
見直したな
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 19:46:23.70ID:Om7JrsB30
国外逃亡提案したのは弁護士
0532名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 19:48:44.04ID:3ig3YsmF0
ホリエモンって他者の話を自分の枠にはめ込んで批判するばかりで面白くない
もう死んでイイよ
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 19:50:48.70ID:1jnwKItR0
これじゃ犯罪者の癖にって思われちゃうよ
堀江は頭が良いからわざとなんだろうけど
0534名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 20:04:38.01ID:kxfLF+MH0
ホリエモン曰く「性交している自営業の社長はバカばかり」

つまり東国原は社長向き!
0536名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 20:41:08.60ID:ZgbuNMq00
>>523
別にお前がそう思うのは自由だけどな
責任がないと本気でいってるなら馬鹿丸出しだし
身元引受人という制度も保釈条件に弁護士管理入ることもないんだよ
お前と同じ主張をこの弁護士が仮にしても構わないけど
以後こいつのせいで保釈のハードルがあがるだけだなw
0537名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 20:57:30.52ID:jLyfUBPP0
>>536
身元引受人の規定に被告逃亡の責任があるという文言があるなら持ってきてくれよ…
0539名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:01:01.73ID:K+gg+VuA0
海外逃亡の恐れありって検察が強く主張してたのに無理矢理保釈させて見張りも取っ払って
案の定海外に逃げられて弁護士連中の話が「逃げる気持ちもわかる」だからな
バカ以外の何者でもないし今後こいつらの主張は一切通らないだろう
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 21:01:55.04ID:hP4bt6Rd0
メスイキさんはまずロケット事業に集中した方がいいぞ。
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 21:03:08.49ID:K+gg+VuA0
あとゴーンは逃亡の手段として実質ハイジャックのようなことしてるからな
罪人が逃げるとは罪のない人間をも平気で巻き込むということだ
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 21:05:25.51ID:ZgbuNMq00
>>537
なんで身元引受人がいると釈放が認められやすくなるのか
身元引受人の制度自体を理解してない戯言だな
身元引受人の役割から勉強しろ

別に身元引受人に監督責任がないと主張するのは構わないと言ってるだろ
主張するなら声高に主張しろ
おまえの意見が認められるとは思わないが
以後保釈が認められるハードルが高くなるだけだ
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 21:05:34.86ID:GBIkypYo0
法律論の話しなんてしたところであの馬鹿弁護士の擁護にしかならない
そういうことしたとこでなんの意味もないここはあの有能とされてた弁護士集団を断罪するのが正しいジャーナリズムの姿勢だよ
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 21:07:15.33ID:z4rcWDx50
バカだなぁ
義務はなくても道義的責任は間違いなくあるだろ
今までは法律で縛らなくてもこんないい加減なことする奴そんなに目立ってなかったけど
目立つ案件を抱えた弁護士がこんなことばかりやってると法律まで縛らなきゃいけなくなるぞ
まあ一般人から見ればそのほうがいいんだけど
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 21:07:26.28ID:+odvL2+V0
仏教では一般に魂を否定してるが、俺は魂はあると思う。
堀江みたいなのは魂のステージが低くて今生(こんじょう)では気付きが無く、説得や教導も無理。
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 21:07:40.04ID:G3yDCVWv0
義務はないけどこうなるのはわかっててやってるから未必の故意で逃亡の手助けしたのは事実だろ
まあ裁判官とか外務省とか政府もだが
0548名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:08:12.31ID:T3wHKjT10
>>1
馬鹿だと言わなくても
賢い人たちは馬鹿だと知ってるわ
わざわざコメントする意味ないね
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 21:11:27.55ID:nVJ0frxR0
保釈決定出した裁判官は大変だな。責任取らされて。
簡易裁判所とか左遷もしくは公証人にならないか

とやんわり言われたり。
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 21:14:56.34ID:BhyZGQHf0
>>523
>身元引受人は条件を破らないように言う、出頭させるぐらいで責任も罰則もないぞ
>別に今回の引受人が家族だろうがビジネスパートナーだろうが弁護士だろうが関係ない

問題はそこじゃなくて、裁判所と弁護士の癒着でしょ。
「保釈条件を弁護側があり得ない屁理屈で求めて、地裁がそのまま認めた」
というところが問題。
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 21:17:28.64ID:iwaNiQfw0
んーと今後は外国人はほぼ保釈されなくなったが。
0554名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:18:39.02ID:BhyZGQHf0
>>1
>国内に留まらせる決定を出したのは裁判所で
>その為にはパスポートの携帯が必要なんだから仕方ないだろ

ここがおかしいんだよ
「パスポートの携帯が必要」っていのうは不法【入国】を管理する趣旨だから
出国させたくないという場合の話には当たらないんだよ
だから裁判所はパスポートをゴーンに渡さなければ良かっただけ。
それを渡したのは弁護士との癒着があったから、という可能性が高い。
0555名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:21:46.97ID:BhyZGQHf0
>>537
>身元引受人の規定に被告逃亡の責任があるという文言があるなら持ってきてくれよ

あくまで一般論だけどじゃ
「身元引受人の規定に被告逃亡の責任はないという文言があるなら持ってきてくれよ」
と言われたら一緒では?
0557名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:21:52.70ID:Clb3pdL20
堀江は今youtubeでエンターテイメントやってるんだよな 
そう見といたほうがいいのにコメント欄が
さすが!とかで違和感
キッズなのかな、それもそれで今後の日本が不安だ
0558名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:22:22.27ID:VklIfZkc0
>>540
ロケットは金掛かるから集金の為の動画
0559名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:23:12.20ID:jLyfUBPP0
>>542
いや俺の主張っていうかそういう規定じゃないから
例えばそれが法の不作為と思うなら向かうところは弁護士じゃないだろ
身元引受人に法的な責任義務がなく家族や身近な人が被告を諭す効果を期待した程度のものなら外国人にそれが通用するわけない
今回裁判所が不用意に保釈金を低くしただけで当たり前だがこれをきっかけに今後保釈のハードルが上下することはない
0561名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:27:36.62ID:BhyZGQHf0
>>559
>>43←を読む限り弁護士もアホだろ
絶対に逃げられないシステムとかアホかと
弁護士のアホな提案を言い値で認めた裁判官もグルだったんだろうってだけ
0562名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:27:50.78ID:ZgbuNMq00
>>559
身元引受人に監督責任は求めてるよ。罰則規定ないだけで
それで弁護士は法曹で一般人よりレベル高い法律遵守義務求められてるので
アウト
おまえの言ってることは戯れ言
0564名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:30:09.49ID:BhyZGQHf0
>>562
>身元引受人に監督責任は求めてるよ。罰則規定ないだけで

一般論だけど
「予め罰則規定を設けていない理由で懲戒してはならない」という規定もないしな。
0566名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:32:06.71ID:f6MP/U550
堀江みたいな糞でもユーチューブで配信し放題やってると
一定の信者が出来るからな
あぶねーよな
0567名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:43:25.66ID:0iS6jJ4o0
バカにバカって言っちゃダメなんだよ
ともいうし
バカって言う人がバカなんですぅ〜
ともいう
0568名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:45:54.96ID:jLyfUBPP0
>>561
裁判所がアホっていうのはまさにそのとおりだと思う
弁護士は被告の意思を正確に代弁するツールだからアホなこと言ってくるのは当然
アホか、で突っぱねればいいだけ
ただ今回は被告が著名な外国人で外国メディアに日本の勾留制度の異常さを指摘されるのをビビって緩い条件にしただけ
0570名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:48:59.38ID:fl1o77N/0
裁判所がマヌケでこの弁護士はクズだろ前科者
0571名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:52:22.08ID:6vWLQGCz0
なんか、笑える
ホリエモンとそのまんま
最下層決定戦かよ?
0572名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 21:58:02.58ID:oxxcL0QX0
>>6
弁護人が日本の入管に穴があってガバガバだって想定できたの?
想定できるような穴があるなら当の入管がとっくに対策してなきゃおかしいよね?
0574名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:07:59.68ID:BhyZGQHf0
>>568
>弁護士は被告の意思を正確に代弁するツールだからアホなこと言ってくるのは当然
>アホか、で突っぱねればいいだけ

いや、「だけ」じゃないよ。
「正当な弁護をしなければ却って被告の不利になる」という基準を保つために
アホな事を言った弁護士は批判されて当然なんだよ

>ただ今回は被告が著名な外国人で外国メディアに日本の勾留制度の異常さを
>指摘されるのをビビって緩い条件にしただけ

いや、旅行券をゴーン側に渡さなければいいだけだった。
だから裁判所もグルだった可能性もあるという話。
0575名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:08:15.71ID:nq4ZmfbH0
義務はなくても責任あるだろ
逃げないからって保釈申請してんのはこの無能弁護士なんだから
0576名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:09:11.77ID:jLyfUBPP0
>>573
それは被告のゴーンに対しての命令な
会うときは弁護士を通して記録残せと
ただゴーンがそんなの守るわけがない
0577名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:13:48.29ID:OkLAt3s30
>>574
堀江氏は原則論しか言ってないと思う。今回の件について。

日本の法律というルールの中でのゲームなんだけど、そのゲームの弱いところ(パスポートの携帯とか)を
ついて自分の有利に試合を運んだわけだ。でも、その最中に自分側のゴールポストをかついでキーパーが
スタジアム外に逃げてしまった。

「このスポーツのルールそのものがおかしい。私はこんな不正義なルールと対決する」と言って。

そしたら、弁護士が「確かにこんなおかしなルールのスポーツはおかしいと思ってた」とか言ってるわけ。

だったら、初めから、日本の法律で決められた弁護士なんかになるなよって話。
0578名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:13:49.07ID:qTdkYcB40
保釈された人が逃げたら保釈を認めた裁判官の責任だろ
保釈金の金額が少なすぎたんだよ
0579名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:15:10.94ID:vWc2rter0
元犯罪者のホリエモンが言うのだから
正しいのだろう
0581名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:16:04.00ID:AIDyPIQK0
弁護士の管理を条件に保釈してるんだから責任あるだろ
何が努力義務だ
ケツにチンポぶち込まれると頭おかしくなるのか?
0582名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:16:34.23ID:aiDxp2Me0
>>1
これ言っている事は堀江が正しいよね?
俺もこういう認識
0583名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:17:37.37ID:BhyZGQHf0
>>577
すまんが、全然「実際の具体的な話」に沿ってない荒唐無稽な事をあなたは言ってるだけ。
具体的にあなたの話のどこがこの事件のどの部分に具体的に対応してるのか
具体例を出して説明してくれないか。
0584名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:19:13.62ID:aiDxp2Me0
厳密に言えば国が関与してくるなんて想定外だし
もう一つ胡散臭いのが日仏もあれのような気がしてならないけども・・・
ただまあそんなもんやろ
0585名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:19:25.24ID:JeEEz0Wi0
これは堀江が正しい
というか東国原みたいなクズがメディア使って糞みたいな意見をでかい声で言えるのがきもい
0586名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:20:54.34ID:MJ/x3qTX0
しかし醜い争いだ
賭けに勝ったゴーンだけが爽快である
0587名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:21:53.86ID:aiDxp2Me0
世論は納得しないという以外は丸く収まるからなぁ・・・
陰謀論も残るやろね
0588名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:23:32.45ID:oMbPOQ950
弁護士も裁判官も検察も法曹の人らは絶対に責任を取らないし取る必要がない

弘中だって逃げるかもねって思ってたよね
0589名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:26:57.44ID:BhyZGQHf0
>>588
>取る必要がない

必要はあるだろ
0590名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:27:53.75ID:FCq8Gehz0
義務≠責任
0592名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:31:04.07ID:BhyZGQHf0
>>1
>被告人の利益を最大限追求するのが弁護人の役目だ」と主張。
>「例えば被告人が世間の大多数が極悪人だと思っている人だとしても。
>それが推定無罪の原則だろう」

ホリエモンの頭は幼稚園レベル。
極悪人かどうかじゃなくて、弁護の内容が不当かどうかが批判の分かれ目。
極悪人であっても、その人の犯した罪以上に重い刑を科せられそうになるのを、
弁護する事に誰も批判なんかしてないので、論点ずらしですね
0594名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:35:56.97ID:BhyZGQHf0
>>593
これがもしアメリカだったら、アメリカの裁判官は任期ごとに選挙があるので
間違いなくこの裁判官は落選ですね
でも日本の裁判官は世間の批判なんてどこ吹く風のご身分ですから
0595名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:38:33.88ID:KgYb14eC0
日本に三権分立なんてない
堀江は優等生な小学生だと思う
次のフェーズにいっとらん
0596名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:42:21.13ID:IJnO/rzT0
そりゃそうだ

だからグックを殺してもらいたいのさ
0597名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:43:01.00ID:BhyZGQHf0
>>595
ホリの動画なんか見たくないからみないけど
この話題からどう三権分立の話につながるか謎すぎて失笑
あなたのおっしゃるように「日本に三権分立なんかない」って動画なら分かるが
0599名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:44:01.37ID:4OgmsuTe0
ゴーンのような場合はパスポートを所持してなくてもOK

ホリエモンは、そこのところを知らないで
東国原の文章だけを見て反論を構築して話してしまっているお粗末
0600名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:44:04.55ID:BhyZGQHf0
見てないけど多分>>577←みたいな幼稚な事を言うのがオチでしょう
0601名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:44:17.92ID:RbXeRWwe0
堀江って論点がいつもズレてるから話がかみ合ってなくて
議論にならないんだよな


要するにバカ

こんなのをイッパシの言論人のように左巻きのクソメデイアが必死で持ち上げるから
増長する
0602名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:44:25.17ID:t9GOrw6C0
うーん。この人ライブドア株主に相当な被害あわせたんだよね。何か引っ掛かるわ
0603名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:44:27.18ID:9xtvB/t10
>>598
でも、何を言ってもメスイキ
0605名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:45:13.64ID:+XLRcv+p0
ムショ帰りだから詳しいな
0606名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:46:02.67ID:BhyZGQHf0
>>599
>ゴーンのような場合はパスポートを所持してなくてもOK

その通り
多分ホリはその判断が国会議員の国会での仕事(でしか出来ないこと)とか
いい出すんだろうね
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 22:46:54.38ID:BhyZGQHf0
>>604
どの部分か抜き書きしてくれ
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 22:48:48.43ID:chqajcUB0
どんどん保釈されない流れになっていってるな
今後弁護士が何を言っても信用できないし責任もないんだから保釈すべきではない
0610名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 22:49:08.16ID:BhyZGQHf0
>>604
あなたには俺には見えない何かが見えてるようだな
実に興味深い
早くどの部分の事を指して言ってるのか教えてくれ
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 22:49:10.76ID:LXOerCem0
情弱ほどゴーン・弘中支持が明確になって来たな
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 22:49:36.31ID:RbXeRWwe0
堀江が頭良いとか言ってるやつは
どこでそう判断してるのかサッパリわからない

メディアがでっち上げたウソまみれの虚像を妄信してるんだろう
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 22:51:49.95ID:KgYb14eC0
>>607
道で犬の糞でも踏んだ気分だよ
お前が知的障碍者なのはわかった
お前は堀江も俺も最初から接触を避けるタイプ
お前は人とまず話すことができないので、東国原のレベルですら達してない
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 22:58:04.52ID:BhyZGQHf0
>>614
>道で犬の糞でも踏んだ気分だよ
>お前が知的障碍者なのはわかった

議論ができないなら議論の場から消えて下さい
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:00:18.68ID:F1Ms894G0
「行ってらっしゃい!」
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:01:24.88ID:oxxcL0QX0
>>612
単にYoutube見て頭いいな知識すごいなって思うだけ
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:01:36.45ID:qaKWvMch0
人間年を取ると、頭が冴えなくなるんだな
これはホリエモンが正論ですね
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:03:26.22ID:QhQl4VaT0
根本にあるのは「俺は悪くないのに潰された」だな。
だから検察と楽天三木谷とかには一貫して批判的。
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:03:56.15ID:z4rcWDx50
ホリエモンは本当に考えが浅いと思う
弁護人に被告人の全ての動きを管理する義務はないのは確かだけど
義務がないから被告人が勝手に逃亡しようが知ったこっちゃない、被告人の利益を最大限追求するのが弁護人の役目だなんて理屈がまかり通るようになったら
もう保釈なんか許可できなくなるしパスポートの携帯許可だって出なくなるわ
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:07:35.80ID:1iQuq0l20
他人には具体的なデータを出せというが、自分自身の意見は邪推ですがと付けて好き勝手言うハゲ
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:08:33.68ID:ZzV1M68v0
堀江の目的は「東国原 バカだなぁw」
と言う発言によってそれを聞いた者達に「東国原より堀江の方が頭良い」
と印象を植え付けることだろ
印象操作が好きな奴よw
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:12:34.60ID:RbXeRWwe0
>>618
お前は
漢字や専門用語っぽいものが多い文章なら中身が支離滅裂でも
高度な内容だと思ってしまうタイプなんだろう

堀江の発言ってまさにそういう文章と同じだからw
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:13:46.98ID:f+oSui9h0
youtube見てるとさすが東大だな、頭いいし面白い
才能あるから妬まれて潰されたんだと納得だわ
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:15:43.47ID:QhQl4VaT0
>>625
本当に頭良い奴は自分が妬まれることも想定する
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:18:41.11ID:U84C4BbA0
弁護士だからどうの以前に
逃亡補助に問われる可能性はあるんじゃねーの?
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:20:12.24ID:BhyZGQHf0
>>629
ホリエモンの言うには故意じゃなく過失ならないそうです
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:21:15.36ID:d/927XpQ0
バカがバカ呼ばわりか
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:22:43.31ID:YqnP9edc0
人に喧嘩売るほうが馬鹿だと思う
私怨って怖いんだよ

まあ慣れっこなのかもしれないけど
有名人のバックには何の組織がいるか考えてから喧嘩を売ったほうが良い
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:22:54.40ID:oxxcL0QX0
>>624
支離滅裂だったら馬鹿だなこいつって思うんじゃないかね
あんたのレス読んだけど相当堀江嫌っとるねw
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:24:21.00ID:XlM1lQkB0
>>621
現実はそんなもん
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:25:16.11ID:GUQYMHOL0
まーたメスイキの炎上話題作りかあ
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:29:42.05ID:RbXeRWwe0
>>633
でもバカはそうは思わない

それどころか当たり前の批判すら
堀江さんを嫌ってるからだとしか思わない
「能力はあるけど嫌われやすいから実力が発揮できない堀江さん」という
印象操作で洗脳されてるからだ
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:36:37.86ID:uI80N/qI0
裁判官は無能だけど弁護士は有能だろう
負け濃厚だった勝負をひっくり返したんだから
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:37:10.17ID:oxxcL0QX0
>>637
実力発揮できてないの?
Youtube100万人いきそうやん。100万て上位数%の勝ち組やで
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:45:41.03ID:Aoir5jb50
>>403
日本の司法が中世と言われている部分を列挙しとく。反論しろ

・取り調べ段階での「可視化」が後れている。
法務省は「可視化」について検討してきたけれど、「例外扱い」をあまりにも多く認めており、
実質的に見て「可視化」の名に値しない制度にしようとし画策している。

・英国で製作されているテレビドラマを見ていても、取調べ官は取調室に入室するとき、
「●●警視、△△時△△分入室」などとはっきりした言葉を発している。
被疑者は、必ず弁護士を横に座らせて、尋問に応じている。
日本の場合は、弁護士が取調べ室に入るのは許されていない。
それどころか、捜査上の秘密を守るという目的で「接見禁止」が行われている。

・拘置所が不足しているという理由で警察署の留置場が「代用監獄」として使われている。
つまり、日本の場合、一旦官憲に逮捕されてしまうと被疑者は基本的人権が
基本的に守られていない状況に閉じ込められてしまうのが当たり前になっている。
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:50:03.72ID:qn7b/3aw0
義務はなくても、後々不利にならないように「ここはこうしておくように」と被告人に対してある種管理するのは当然だよね
それが通用せずまんまと出国させたことを東国原はこういう言い方で批判しているわけだよ
俺から見れば本質を見てない堀江の方が馬鹿だ
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 00:10:49.22ID:BvVgMz1b0
>>639
こいつのランキングはこの一年で不自然に上がってるからな

ランキングが上がってるというだけで有難がるアホもいるし
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 00:13:25.81ID:53JfYIBd0
日本は暗黙の了解とかお互いの信用で成り立つこと多いからな
いい加減この弁護士やホリエモンやゴーンみたいにそういうきれいごとが通じない連中がいることを前提としたシステムにしたほうがいい
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 00:13:47.41ID:FdfDBMy40
ホリエって文脈を読み取れずに批判してくる奴らはクソだと痛烈批判してなかった?
今のホリエがまさに文脈を読み取れず批判してるクソにしか見えないがw
東国原の意見は無能弁護団に対する率直な意見だろうよ。
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 00:13:51.77ID:8JCt0wpt0
東大入るも中退
出来婚→離婚
プロ野球球団買収失敗
ニッポン放送買収失敗
総選挙へ出馬も落選
証券取引法違反で有罪実刑
ロケット失敗しまくり

で、頭いいのかね
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 00:19:36.46ID:gU9c4Q7K0
>>99
サンプル数が多くはないので絶対ではないが中卒は本当に頭が悪い
中卒でも頑張っている人はたくさんいるが頭は本当に悪い
地頭は良さそうな中卒も確かにいるがどうしても一定ライン以上の会話が成立しない
高校で習う知識の欠如程度では説明できない次元で脳力の絶対値が異常に低い気がする
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 00:20:31.74ID:WMP09hAV0
>>642
Youtubeに力入れ出したのが最近でアプローチの仕方色々変えて再生回数稼げる動画作るようになったからでしょ
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 00:21:58.05ID:L/MwLKsg0
これは堀江が言ってることの方が正しい
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 00:22:30.66ID:qgwT4Hq50
今じゃ三流タレントじゃねーか
0651名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 00:25:43.42ID:BvVgMz1b0
>>640
司法取引、おとり捜査が使えない条件だったのは日本ぐらいじゃないのかね
司法取引がゴーンの事件でやっと使えるようになったぐらいだからね
そんな状況で
欧米見習って可視化だけ充実させようとするのが人権バカのクソリベラル

あと「人質司法」とか言われてるが
欧米でも怪しいやつはそうそう簡単に保釈してもらえないみたいだけどな
高いカネで悪徳弁護士を雇えるやつだけがすばやく自由を得られるみたい
0652名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 00:29:19.83ID:BvVgMz1b0
>>647
いや違うと思うね
まずインチキ再生回数で情弱を釣り・・・というループを繰り返してきたんだろう

メルマガも著作物もサロンも左前になってきたから次は動画
やり口はみんな同じ
メデイア効果とインチキ数字でアホの過大評価を得るところから入っていく
0653名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 00:37:41.36ID:5keVJX2x0
どう見たって顔に逃げますって書いて有る男なんだから警戒はしとかないとな。
0654名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 00:39:18.40ID:LNzqKW4l0
これで弁護人が逃走の片棒担いでたら噴飯物だな
0655名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 00:42:20.98ID:WMP09hAV0
>>652
インチキ再生回数で釣っても中身スカスカのクソ動画だったらすぐ離れていくだけだと思うけど
クソつまんねえな〜って思いながらみんな見続けてんの?
0656名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 00:45:46.07ID:dJ+z10mA0
てかホリエモンは入管の税関の違いわかってないじゃん
楽器ケースなら入管じゃなくて税関のミス
0657名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 00:46:02.84ID:WUrkFf6N0
ホリエモンの言うことマジに受け取る奴一人もいない説検証して欲しい
0658名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 00:46:55.10ID:BvVgMz1b0
>>655
>クソつまんねえな〜って思いながらみんな見続けてんの?

過大評価前提で入ってくるやつなんてみんなそんなもんだろ
大物ホリエモンみたいな虚像を刷り込まれてるから
つまらないと思ってもタメになるはずなんだ、とばかりに
頑張ってクソ動画を見てしまう

やつの著作物なんてのもまさにそのパターンだった
0659名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 00:50:15.42ID:91Nyi8Gy0
そのまんまってネトウヨに多少毛が生えた程度の発想しかできないからな
0660名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 00:53:00.03ID:WMP09hAV0
>>658
別に頑張ってないけど
0661名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 00:53:08.75ID:BvVgMz1b0
堀江の言ってることなんて自己正当化とマウント欲求だけだからな
自己正当化したいから司法制度批判
マウントとりやすいからネオリベのウケウリ

これは思想ですらない
0662名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 00:56:18.08ID:pomGdTxE0
>>640
とくに令状もなく4年も留置できたりする
フランスは古代なんですか?
余裕で欧米は日本より長いみたいですがw
0663名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 00:57:48.00ID:BvVgMz1b0
>>660
何か難しそうなこと言ってるから頭良い、タメになる、
お前の場合は多分そんな感じなんだろう

このスレでもいろんなやつが今回の動画における堀江の無知と
そもそもの議論の方向性のズレを指摘してるが
お前はそんなことにはまったく気づいてないだろ
0664名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:00:50.87ID:i0PXE5js0
まったくハゲの言ってることと噛み合ってないw
大丈夫かw
0665名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:02:21.59ID:BvVgMz1b0
理屈っぽいのと頭が良いのは違う
これを最も体現してるのが堀江

怪しい知識とピントのずれた方向性で何やら理屈っぽく一方的にしゃべる
0666名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:02:39.59ID:Vr2hyUOU0
>>1

さすがにその理論はおかしいだろ豚野郎
0667名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:02:40.28ID:L6abaJ/m0
人をバカにしないと生きていけない橋下と堀江
0668名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:04:46.95ID:/uaCaEqG0
今回は弁護人も被害者だろ
せっかく保釈勝ち取って裁判に向けて準備進めていたのに密出国ですべてパー
カネどころかグルだったんじゃないかとか管理責任とか信用もメンツも丸潰れ
そりゃ当たりどころがないからブログで日本の司法制度ガーって愚痴りたくもなるわなw
0669名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:06:30.26ID:yoRb+bn10
さすがは前科者だな
0670名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:08:01.29ID:ie+t2OkW0
>>653
ゴーンも弁護団も日本の司法制度の異常さを逆に利用した
ずっと勾留してたら海外からごちゃごちゃ言われるから地裁が何も考えずさっさと保釈してしまった
0671名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:11:18.71ID:kr7/QvbC0
日本も電子足枷導入すればいいのにな
カナダですらファーウェイのババアに電子足枷つけてんだろ
日本レベルの監視なんて電子足枷に比べたら人権を守ってると思うけどね。ところが外人はそう考えてないみたいね。
0672名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:12:19.37ID:X13xvqD20
>>652
しかしお前なんで堀江のやってる事そんなに詳しいんだ
俺よりよっぽど堀江に執着しとるやないか
0673名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:17:06.77ID:X13xvqD20
>>665
よく見てるな堀江を
堀江大好きかよ
>>663
どのレスで指摘してるんだっけ?
0674名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:20:50.90ID:XbNdeU5f0
馬鹿なのはホリエ
「すべての動きを管理」なんてどこにも書いてないのに
批判したいがために針小棒大に改変して表現している
0675名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:21:16.17ID:A821F+Fk0
>>1
「弁護人に被告人の全ての動きを管理する義務はない」

『鍵』を管理する義務はあるだろ。
で、鍵は誰がどこにやったんだ? 
0677名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:24:05.17ID:K33V9Dby0
>>674
それだな。ハゲも徹底抗戦したらいい。このメスイキ野郎、調子に乗り過ぎ
0678名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:24:56.96ID:kr7/QvbC0
保釈の条件は弁護士が指導監督を徹底するって条件だったんだけどな。
つまり保釈するために弘中は嘘ついたも同然だよ
0679名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:25:12.99ID:BvVgMz1b0
単なるポンコツ犯罪者がメディアの擁護とごり押し効果を活用して
ネットで小銭を稼ぎながら
ずるずると社会的生命を延ばし続けている

こういうふざけた状態はサッサと終わらせなければならない
0680名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:27:53.76ID:4JuGenVy0
堀江は不当な有罪覚悟でやめ検弁護士を人員首にした過去があるからな
ずる賢い碌でもない人間だが気骨はあるからな
0681名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:28:01.21ID:BvVgMz1b0
>>673
よく見なくても一発で見抜けるだろ

過大評価を刷り込まれたり信者感情があったりするとそうならないようだが

普通の人間なら一発でガリベンの成れの果てのポンコツと見透かせる程度の
わかりやすいゴミ
0682名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:28:34.37ID:A821F+Fk0
>>1
ホリエ「被告人の利益を最大限追求するのが弁護人の役目だ」




弁護人に被告人の全ての利益を追求する義務はない。
0684名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:31:47.29ID:V/x7hccA0
>>682
それ。
0685名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:31:56.08ID:BvVgMz1b0
>>680
ヤメ検弁護士をクビにしたから有罪を食らった?


気に食わない現実から逃げまくる犯罪者とその支持者の卑しさ醜さは
正視に耐えられませんな
0688名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:35:42.58ID:BvVgMz1b0
経済犯=頭良い

決してそうではないことを体現したのが堀江

インチキがやりやすい環境で
そのまんまバレバレのインチキをやってしまったアホでしかない
0689名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:35:56.25ID:0ZOVlGe70
>>686
上級国民詐欺師は社会的地位を確保している者が大多数だが堀江にはそれがない
犯罪者からここまで復活するのは評価せざるを得ない
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 01:38:01.67ID:0ZOVlGe70
安倍や麻生も上級国民詐欺しだが
あいつらは日本最上級とも言える凄まじい保護下にあるからな
0693名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:39:08.56ID:0ZOVlGe70
>>690
200億とか普通じゃないよ
堀江は人間としては好きではないが
詐欺師としては評価してる
0694名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:39:54.01ID:BvVgMz1b0
>>687
左傾マスコミが「国策捜査の犠牲者」というウソをでっちあげて

以後このポンコツ犯罪者に対する強引な擁護とごり押しが繰り返されてきた

いま堀江が虚勢を張ってられるのは
マスコミと捕まえてくれた特捜のおかげである
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 01:40:55.28ID:X13xvqD20
>>690
ムショ帰りの知名度なんてマイナスにしかならんだろ
0696名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:42:06.78ID:BvVgMz1b0
堀江が200億残してたら
もう少しマシなロケットを上げられるだろ

犯罪者のフカシをいまだに真に受けるバカがいるのは
メディアが何のツッコミも入れず特別扱いをしてきたおかげである
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 01:44:17.60ID:X13xvqD20
>>652
メルマガも著作物も読んで動画も見てるんだな
ファンかよ
0699名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 01:51:43.82ID:BvVgMz1b0
>>698
稼ぐが勝ちとかいう本を書店で読んで
こんなバカが社長なんかやってるのかと面食らった
それ以来こいつの本は読んでないし
メルマガも動画も見たことがない
というかだいたい内容がわかるから見る必要が無いのである
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 02:06:12.20ID:MWTY4yNL0
逃亡された弁護士
有能とお聞きしてましたがwww
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 02:29:47.97ID:NFOordsu0
法スレスレや時には法を犯す奴が出世するのが世の常
ま、失敗すりゃ叩かれるのは当然だろ
こいつら全員真っ当ではなさそうなんだから
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 02:37:53.77ID:li/gvnTa0
YouTubeの堀江はいきいきしてていいなとは思う
いってらっしゃい!
0703名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 02:39:55.54ID:Xemwvgy40
b
0704名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 02:42:49.15ID:ai4C07ap0
保釈した時点で逃亡は免れなかった
パスポートがなかろうが、レバノン政府はウェルカムなんだから

ちょっと大人の世界を知れば、手続きなんかどうにでもなるのは周知でしょ
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 02:47:47.13ID:RcfPI7S60
なぜテレビは「被告人」のことを「被告」と表現するのかよくわからない
そういうルールになっているのか
民事事件と混同しそうだけどな
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 02:54:46.67ID:kr7/QvbC0
東京地裁は昨年5月、中身が見える鍵付きの透明ケースに入れたフランス旅券1通の携帯を被告に認めたという。ダイヤル式ロックの番号は弁護団が管理し、被告には伝えていなかったという。
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 02:56:03.81ID:7HTmW6Qv0
東国原氏は「バカ」と書かれているのだから、名誉毀損の刑事と民事で争え
ば面白くなる。
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 02:59:48.78ID:qOowVghq0
なんでいつも何でも分かってる様な事を言ってるのに何も成し遂げられないのか不思議でならない
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 03:03:28.24ID:6XL4pb9V0
ゴーンの場合は国外逃亡や証拠隠滅の恐れが高いとして保釈を認めない裁判所に対して
「俺らが責任もって管理するから!」と弁護士が言い張って保釈を認めさせたんだから
普通のケースとは違うじゃん

何でもかんでも逆張りすれば通ぶれると思って馬鹿を曝してる馬鹿
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 03:03:41.00ID:c5i03F/q0
ロケットのことでイライラしてんの?
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 03:05:13.56ID:PDwg8o3j0
犯罪者は犯罪者の味方
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 03:08:01.52ID:ZV6gKsuB0
バカ同士の会話はメンドイ
ホラエモンの認識が司法ルールを無視し過ぎて独り善がりに過ぎる
ゴーンなんて所詮は外国人で国内の司法制度から海外へ逃げ出したと言うだけ

何処へも逃げる宛のない人間が司法制度に意を唱えても相手にはされない
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 03:10:12.97ID:G7jsqVPR0
メスイキは、ゴーンはレバノンでは英雄だと言ってたが
外れたようだ
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 03:23:12.29ID:w2UVZ8O00
>>493
株式分割しただけの香具師ってイメージ薄いよな
日本人投資家がバカなだけとも言えるが
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 03:40:20.84ID:m4EaKZdE0
弁護人はただのマヌケにみられるけどな
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 03:44:51.87ID:gQggCBGz0
日本て何でGPS付けないんだっけ?
とある海外紙では不要な拘束を避けつつ逃亡を防止する為に、GPSを付けるべきと言ってる。
0721名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 03:45:56.45ID:4evqt90E0
サロンの評判が良くなくてすぐやめちゃうらしいからな
時事ネタで有名人に絡んでかないと食べてけないんだろ
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 03:52:00.44ID:qvPIpHXa0
 

企業の背負う宿命はゴーイングコンサーン。
あくまで企業利益は、
製品サービス力やアフターケアも含めた営業力で叩き出すべき。
なのに製品開発費や営業経費 ( 人件費も含む ) 、購買費を削って、
BSやPLといった机上の数値を修正しただけなのが、
無能ゴーンのやったこと。
結果、企業力そのものが損なわれてしまうのは小学生でも分かるのに、
ゴーン就任時はトヨタ並にあった日産売上高は、
今やホンダにも抜かれたばかりか圧倒的に離されるまでに凋落する始末( 苦笑 )
そんな逆境の、爪に灯をともすやりくりの中で日産は電気自動車技術を世界トップクラスに押し上げた。
すると今度はゴーンは、それをフランス政府に譲渡しろと、と ( 怒り )
しかも日産をルノーの完全子会社にしたところで、
パテント譲渡は財務諸表に表記せねばならず、相応の対価を発生させねばならないので、
現行の資本比率のままにして無償で公開しようとしていた! 怒り怒り怒り
 
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 03:52:16.92ID:qvPIpHXa0
 

フランスでは事案が予審判事に渡ったら、
被疑者は3〜5年拘束される。
刑事訴訟法は被疑者に対してむしろ日本よか厳しい。

しかも!
検挙後の有罪確定率にしたって、
日本よかフランスの方が高い。
逮捕されたからといって必ず検挙されるわけではない日本の場合、
逮捕に対する検挙率に至っては33%程度と、
欧米と比べても至って普通!

そーいう事実を知ってるくせに日本を差別国家だの人権蹂躙だのと反日ヘイトしまくる
ゴーン夫妻とバカサヨチョンは死ねよ! ( 怒り )
 
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 04:59:40.92ID:x2KVPRzI0
>>1
なんでこの前科者はいつも偉そうなの?
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 05:02:31.49ID:iyR4pOdl0
ゴーン氏を警備会社が監視していた問題、産経では軽く流されてるが、内容はとんでもない話だぞ

ゴーン被告、監視中止当日に逃亡 日産手配の業者に告訴警告  産経新聞 2020.1.4 00:18
https://www.sankei.com/affairs/news/200104/afr2001040002-n1.html
>弘中惇一郎弁護士は昨年7月、ゴーン被告が同4月に保釈されて以降、保釈条件で指定された東京都内の住宅周辺を何者かに見張られたり
>外出先まで尾行されたりしていると明らかにし、「重大な人権問題」と訴えた
>24時間に近い形で続けていた行動監視

>同12月25日、弁護団で調べた結果、行動監視していたのは東京都内の警備会社だと判明
>警備会社を軽犯罪法違反と探偵業法違反の罪で年内に刑事告訴すると表明
>刑事告訴するとの情報を入手し、(中略)同月29日にいったん中止

24時間に近い形の行動監視、住宅周辺を何者かに見張られ、外出先まで尾行されると、被害者が監視と尾行に気づく露骨な手口
これは集団ストーカーそのもので、この監視行為は、警備会社が金銭による対価を得て、特定個人を集団ストーカーしていたという事だ
警備会社は警察署に警備業を行う申請をし、公安委員会からの許可を取る仕組みの上、調べたところ、警備会社には下記の四業務しか認められておらず
【1号警備 施設警備業務】【2号警備 交通誘導警備業務・雑踏警備業務】【3号警備 輸送警備業務】【4号警備 身辺警備業務】
特定個人の監視行為は含まれない為、警備業法違反になる
公安委員会の認可の必要な警備会社が、金銭を得て集団ストーカー行為を働くなど言語道断

他にも疑問点があり、従業員数の少ない警備会社では、特定個人の完全監視など不可能
警備会社は、防犯協会や生活安全警察、警察本部や警察署と防犯協力覚書を交わした企業、商工会等から構成される
防犯ネットワーク網と呼ばれる防犯システムを構成する主要要素の一つで、警察が同ネットワーク網に提供している警戒対象人物リストに従い
リストに掲載された特定個人への監視業務も請け負っているが、警備会社であれば、創業者や役員等に警察OBがいるのが一般的で
普段から業務の関係で警察と接点がある為、警戒対象人物リストに、特定個人の氏名を不正登録し、防犯ネットワーク網の監視対象にできる
仮に警備会社が、自社従業員の活動だけでは監視は無理だと考えて、ゴーン氏をリストに不正登録していた場合、極めて大きな問題になる
この問題は俗に『やりすぎ防犯パトロール』と呼ばれているが、手口は、尾行や監視に気づかせる事で、防犯効果を高めるというもの
ゴーン氏が受けた違法な監視行為も、手口が非常に酷似しており、ゴーン氏がやりすぎ防パトの被害に遭っていた可能性は十分ある
その場合、不正登録に協力した警察官、警察幹部は懲戒免職となり、生活安全警察にも飛び火する

謎なのは、警備会社は最初から裏メニューとして、対価を得て特定個人への集団ストーカー行為を働く業を行っていたわけで
警備業法にない違法行為と認識してる以上、ゴーン氏に刑事告訴すると表明されたくらいで、いきなり監視を解いているのが解せない
これは、明るみになると困る何かをしていた為に、その何かを隠蔽する為に、この問題の露呈を恐れた為ではなかったのか?
例えば、ゴーン氏を警戒対象人物リストに不正登録し、防犯ネットワーク網に監視させて、警察車両や緊急車両による付き纏いや
警部補達(警視庁生活安全部所属)が住民や店舗従業員らに防犯協力と称し嫌がらせ行為を働くよう依頼をして回らせて
(防犯協力の内容はネットで出回っているが、あれらはただの嫌がらせでなく、恐らく研究機関が心理学を応用して作った精神的虐待を加える拷問)
ゴーン氏に対し、警視庁生活安全部が強力に関与する形で、精神的虐待行為=拷問行為が行われていたのではないか
問題の露呈により、生活安全警察による市民虐待、拷問行為も露呈し、生活安全警察が世間から猛烈な非難を浴びる事を恐れた為ではないか?

集団ストーカー行為は、被害者側は、精神的苦痛から自殺し易い状況に置かれ、執拗な付き纏いによる精神的苦痛から鬱病等を発症する事もあり
常時監視を長期間に渡って受け続けたゴーン氏の精神的苦痛は計り知れない
警備会社の違法な監視行為による人権侵害が、ゴーン氏が国外逃亡する原因だった可能性すらある

この問題はかなり深い闇が見えるので、真相究明の為に、この情報の拡散を希望する bi
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 05:15:02.76ID:boZxSPT30
ゴーンは金の力で罪から逃れようとしてるんだろう 法の下日本で裁かれる立場ならこんなの悪質だろうよ
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 06:17:17.00ID:kprswHnG0
「N国党にはもう飽きた」

といってるわりに、やってる事は同じなんだよね?
立花にとってのマツコが、ホリエモンにとっては東国原なだけで
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 06:37:19.84ID:0lZRifNC0
ホリエには死んで欲しい
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 06:50:44.52ID:WreibIOX0
youtubeでもアクセス増やすために煽り系にシフトしたし
前科持ちは色々大変だな
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 07:31:44.42ID:KJLP9g1W0
弁護士はこの世で最も信用してはいけない生き物
弁護士は人類の敵
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 07:34:44.83ID:2Gyo5B81O
前科もんのお前やから分かるだけの事やろが、相変わらずの転落馬鹿が

お前見てるとゾゾのエロ猿の方がマシに見えてくるわ
0734名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 07:40:02.03ID:mE6MNAE10
批判しかしないデブ
0735名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 07:41:05.03ID:3zA0b9es0
全科もんの考え方だね
0736名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 08:47:01.81ID:Re3hqww90
>>562
キチガイ大発狂
保釈者逃亡時連帯責任罪なんかないんだから、前に指摘された通りやっぱり論破されてるじゃん。
0737名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 08:52:12.55ID:TGmtWwcE0
>>3
弘中氏「旅券は透明のケースに入れ鍵は弁護団で保管」「プラスチックだったのでハンマーで壊せたかも」

ホリエモンがバカでした
0738名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 08:58:21.65ID:GuMuxRZf0
つべでホリエモン日本の検察制度が古いみたいに言ってたけど
ならばどうあるべきって話なのかイマイチ分からんかった
0739名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 09:14:39.65ID:3iKHJ6d30
松本人志には日和った言い方してたチキン
0741名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 10:51:23.46ID:uFWSA95/0
 

企業の背負う宿命はゴーイングコンサーン。
あくまで企業利益は、
製品サービス力やアフターケアも含めた営業力で叩き出すべき。
なのに製品開発費や営業経費 ( 人件費も含む ) 、購買費を削って、
BSやPLといった机上の数値を修正しただけなのが、
無能ゴーンのやったこと。
結果、企業力そのものが損なわれてしまうのは小学生でも分かるのに、
ゴーン就任時はトヨタ並にあった日産売上高は、
今やホンダにも抜かれたばかりか圧倒的に離されるまでに凋落する始末( 苦笑 )

そんな逆境の、爪に灯をともすやりくりの中で日産は電気自動車技術を世界トップクラスに押し上げた。
すると今度はゴーンは、それをフランス政府に譲渡しろと、と ( 怒り )
しかも日産をルノーの完全子会社にすると、
親子会社間のパテント譲渡は財務諸表に表記義務があり相応の対価を発生させねばならないので、
現行の資本比率のままにして無償でフランスに譲渡させようと画策。

しかも!
ルノー ・ サムスンを通じて日産の先端技術が姦酷へ流出する恐れもあった! 怒り怒り怒り
 
0742名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 10:51:43.03ID:uFWSA95/0
 

フランスでは事案が予審判事に渡ったら、
被疑者は3〜5年拘束される。
刑事訴訟法は被疑者に対してむしろ日本よか厳しい。

しかも!
検挙後の有罪確定率にしたって、
日本はフランスと同等で9割程度。
逮捕に対する検挙率でみると日本は33%程度と、
欧米と比べても至って普通!

そーいう事実を知ってるくせに日本を差別国家だの人権蹂躙だのと反日ヘイトしまくる
ゴーン夫妻とバカサヨチョンは死ねよ! ( 怒り )
 
0743名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 11:14:44.68ID:pomGdTxE0
>>736
刑法とか論外なこと言った馬鹿丸出しが発狂しているな
罰則規定があるのと法律上監督責任求めてるのとの違いも
法曹資格者の法律遵守義務規定も知らないお馬鹿さん
0745名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 13:28:22.62ID:J2X5smR20
完全な司法を有する国は無い
常に改良改善の努力は必要だ

しかし
完全なルールじゃないから破って良いという屁理屈は成り立たない

ましてや
完全なルールじゃないからルール破った奴は英雄!なんて滅茶苦茶な話が通る筈が無い

日本の司法制度を見直した方が良いという事と
ゴーンが犯した犯罪の数々は「別々の問題」として議論されなければならない

この二つを意図的に作為的にごちゃ混ぜにするマスコミの
「論点すり替え」に騙されては決していけない
0746名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 13:38:52.25ID:yJyP5JVT0
>>1
>>「弁護人に被告人の全ての動きを管理する義務はない」とした上で

「全ての動き」と言う言葉が曲者ですね、
まさか「全てを」は100%と言う意味の意味でなく
100%の管理は求めないが80%管理する義務は有るともいけ取れる
(数値は象徴的な数値ですが)。

弘中弁護士にゴーン氏の行動管理義務が100%ないと言うなら弘中弁護士には責任は全く無いとは言えるが
弘中弁護士にゴーン氏の行動に対して少しでも管理義務が有るなら不注意的な行動違反ならいざ知らず
国外逃亡と言うのはかなり悪質なゴーン氏の行動義務違反だから
弁護士の責任が0とするのはかなり納得のいかない考え方だな。
0747名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 13:46:12.40ID:hkjysZhhO
前科モンの実経験からくる指摘、さすがだね(´・ω・`)


あれ…東もゼンカモンだった様な木が…
0748名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 14:15:37.87ID:trpdTGU00
で、結局この件は誰が責任とるの?
保釈を認めた裁判所?
認めるように詰め寄った弁護士?
当然誰かが責任とるんだよね?
0749名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 14:22:32.86ID:3YOYeG3n0
ホリエモンの「こいつ本当バカだな〜」とマウントとらないと済まない癖って何なんだろう
何が強いコンプレックスとかあるのかなと思ってしまう
0750名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 14:26:41.06ID:J2X5smR20
>>749
東大合格しているという経歴自体が物言わぬマウントなんだから
相手を馬鹿呼ばわりしてから議論を始める必要なんてないのにな
自分の格を自分で落としてるだけなのに何で分からないんだろう
0751名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 14:42:28.62ID:DsOw2yr40
裁判で不利になる行動を管理する義務はあるんじゃないの。自分の弁護士がお役所仕事で言われた事しかやらない無能だったら責めるくせに。
0753名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 14:44:35.78ID:aeglxfZR0
トータルで圧倒的に馬鹿なのはホリエモンw


球団買収を大失敗
ニッポン放送買収を大失敗
総選挙出馬を大失敗
三流IT会社経営を大失敗
あげく証券取引法違反で逮捕w

何をやらせても多数の人に迷惑をかけなが生きてるお前が世間に物申すのは100万年早いんですよ。

TwitterとかYouTubeでニート相手に虚勢はるのがお似合いかとw
0754名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 14:47:33.50ID:g8E2meXF0
少なくともコイツに飛びつきて球団持たせなかった老人達の方が見る目はあったんだと思う。
世論に惑わされていたら今頃パ・リーグなんて無くなってた。
0755名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 14:50:53.09ID:qVwQNJHp0
ホリエモンは文三中退とはいえ東大だから
こいつバカだなぁで
最初にマウント取れるのがデカイよな

ホリエモンが帝京平成大中退の学歴で
こいつバカだなぁで入ったら
反対に東にマウントポジ奪われる
0756名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 14:53:35.30ID:VPX3no/C0
>>749
同じこと考えてた

反論するにあたって、公に相手をバカだとコケにする必要はない
反論したい気持ちより、東国原をバカだと世間にアピールしたい気持ちが勝ってる
ファンとかオンラインサロン民に「東国原って馬鹿ですよね」と言わせたいんじゃないの
それで溜飲を下げて満足する

これは承認欲求じゃないのか
承認欲求が強いのは若者だけじゃない
SNS時代は中年の暴走も目立つね
みっともない
0757名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 14:55:20.68ID:zIWIN6Ph0
そのまんま東は台本通り弁護士を攻撃してるだけなのに
味方に後ろから撃たれてるな
0758名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 14:56:22.31ID:5a1u8Upk0
この上から偉そうにしてるのが逆に

炎上させてくださいいいいいいい、トラフィックくださいいいい

って泣いてすがってるようで笑うっつーの
0759名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 14:59:04.86ID:BigNXJdP0
そもそも日本があんな大物を何年も監禁できる
わけがねえ。スパイ防止法すらないのに
0760名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 15:01:49.33ID:BigNXJdP0
>>756
そもそもホリエモンは成功して何がしたいのか
どうなりたいのかすら喋れない小物。
0761名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 15:07:19.22ID:BigNXJdP0
>>754
他人が考えた結果だけをピックアップして
大げさに騒ぎ立てる人間が増えたよね。
ホリエモンやらダイゴやら。

途中経過とか全く無視するから
実現可能性とか全然考慮してないし
そもそも本当に正しいか否かも怪しい。
0762名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 15:09:31.87ID:mxWqZtVDO
>>755
デカイ?
ホラレの何がデカイんだ?は?
ホラレの言うことに知性とか感じたことあるか?一方のハゲ同様。
0763名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 15:22:44.93ID:a5lPozSP0
保釈を勝ち取った時点で、ゴーンの勝利なんだろうね
国外逃亡は、その時点で決まってたんだろ
弁護士が国外逃亡に関わったかどうかはわからないが
逃げる気満々だったんだろ
0764名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 15:30:40.81ID:1mPLrZAw0
そもそも被告人と弁護士はいわゆるグルなんだから
弁護士がパスポートを管理するシステム自体が狂ってる
ママに子供にゲームさせないようにファミコン隠しといてねと言ってるレベル
0765名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 15:38:49.71ID:ADWqpMyE0
逃亡の恐れ&証拠隠滅の恐れがあるのは多国籍に及ぶ事件の構図からMAXにあった訳だ
現に奥さんが証拠隠滅図ってたりしてたしな
しかも犯罪者引き渡し条約締結してないレバノンの国籍持ってるという
そしてレバノン側も英雄ゴーンを終始擁護してた訳だしな
裁判所もそれは承知した上で弁護側がその危険性に十分対応するという条件で保釈してんだから
法律上責められないだけで、社会的な責任は十二分にあるだろ
要は日本の司法制度に対する海外からのバッシングに裁判所が屈した結果だと思うね
0766名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 15:43:06.24ID:F6zdX48b0
欧米ではICチップ入りのアンクレットを足に嵌めて保釈するのが普通。
位置特定できるから。日本は遅れてるのでそれをしなかった。
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 16:25:55.51ID:Eyuyiu8b0
>>351
人によって収入がちがいすぎるんだよな おれのときは0.1円だった
でも立花なんてたいした数字じゃないのにアホほど稼いでる
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 18:57:58.84ID:Xkv7qxW90
前科者の炎上商法狙いのコンテンツ誘導商売うざいわボケ
0769名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 20:07:27.66ID:aJnaY4PL0
>>弁護人に被告人の全ての動きを管理する義務はない
保釈の申請は弁護人がやったんだろ?ちゃんと公判に出廷させますからって
裁判所と約束したんじゃねーのかよ。大金積んだ被疑者でも逃げるとなれば
庶民の保釈は通りにくくなるだろうなヒロナカ先生よぉ( ゚д゚)、ペッ
0771名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 23:33:26.91ID:Djuwg2NE0
堀江は検察憎し裁判所憎しの感情強すぎて偏りすぎてるね
正論言ってる奴は詐欺に合うタイプ
0772名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 23:36:53.03ID:Djuwg2NE0
弘中とか人相からしてもうね・・
信用できない人間
0773名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 23:41:59.78ID:uNpFRKMc0
掘られモンが時代錯誤。
もう、このくにはでは性善説は通用しない。
性悪説で対応しない弁護士も悪いだろ。
0775名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 23:46:03.71ID:IXphH1vG0
法律論としては弁護士にそういう義務はないけど
弘中が馬鹿でクソなのは東の言うとおり
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 23:54:37.73ID:g6lFYimt0
>>3
それな
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 23:56:12.53ID:6IXVh7T00
>>3
言ってる事自体も正しくない
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 00:17:43.27ID:Q0gi6zQd0
立花を褒め称えてた男が?
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 00:20:21.66ID:kXEp/p6C0
まあ裁判官やら立法府の責任だろ
GPSつきの発信機の装着義務を用意してればいいだけだった
海外ではやってるとこあるんだし
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 01:31:31.28ID:WbP5hFZA0
単なる私怨を東国原を使って、検察、裁判所を批判して自身の正当性を
主張したかっただけだろう。
今更そんなことしても自身の過去は消せないぞ。
堀江も前向きに自身の行為が欺瞞から生まれたものと反省するべき。
そうじゃないとまた捕まるようなことをしでかすぞ。
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 02:58:21.10ID:u2WFLqIu0
また自分も捕まるかもしれないからこのどさくさ紛れに司法をゆるく改正したいと考えての発言と見るべき
堀江は常に自分本意で考えてる
本心を隠すかなり曲者
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 03:38:22.39ID:IY/Xrsqx0
ホリエモンはなんで東国原にキレてんの?
頭悪い奴は無視じゃなかったのか?
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 03:41:22.44ID:o0RCGMwJ0
堀江の言い分もわかるが、勝手に人の庭(ツイート)荒らしてるのと一緒という時点で
堀江もバカw
0786名無しさん@恐縮です
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2020/01/06(月) 03:48:57.03ID:7WyWWyIn0
弘中みたいな独特な不細工顔って、パヨクに多いよな
自分で責任取らない誠意の無さとかダブスタとかもパヨクそのもの
キモチワルイ
0787名無しさん@恐縮です
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2020/01/06(月) 03:57:02.19ID:nzLeSDgRO
>>749
頭の良さ、東大、これが唯一の自分のプライドだからな
余裕無さすぎるよな
0788名無しさん@恐縮です
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2020/01/06(月) 04:15:41.50ID:Qy8ypLbN0
>>739
無差別に馬鹿と言ってるようで、松本には馬鹿って言葉使わないだろうな
つまり堀江も人を選び馬鹿というワードを意図して使っている
0789名無しさん@恐縮です
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2020/01/06(月) 04:33:32.18ID:go+PBwBt0
手引きや助言したり知ってて見逃したりしたのでなければ責任は問えんよ
常時監視してるわけでもないからな
まあ裁判所が保釈金を10倍くらい積ませるべきだったな
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 06:45:07.00ID:7qSMszTl0
だからセンター試験ですら600点しか取れないのに他人を馬鹿にするなよ
0793名無しさん@恐縮です
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2020/01/06(月) 07:03:49.06ID:24PToZqh0
東はバカなくせして賢いフリするから余計ムカつくんだよな
0794名無しさん@恐縮です
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2020/01/06(月) 11:08:30.90ID:1U8j5dVS0
 

企業はゴーイングコンサーンが宿命。
あくまで企業利益は、
製品サービス力やアフターケアも含めた営業力で叩き出すべきなのに、
製品開発費や営業経費 ( 人件費も含む ) 、購買費を削って、
BSやPLといった机上の数値を修正しただけなのが、
無能ゴーンのやったこと。
結果、企業力そのものが損なわれてしまうのは小学生でも分かるのに、
ゴーン就任時はトヨタ並にあった日産売上高は、
今やホンダにも抜かれたばかりか圧倒的に離されるまでに凋落する始末( 苦笑 )

そんな逆境の中で日産は電気自動車技術や自動運転システムを世界トップクラスに押し上げた。
すると今度はゴーンは、それらをフランス政府に譲渡しろと、と ( 怒り )
しかも日産をルノーの完全子会社にすると、
親子会社間のパテント譲渡は財務諸表に表記義務があり相応の対価を日産に払わざるをえなくなる。
むしろ現行の資本比率のままの方が好都合と、フランスに無理矢理譲渡させようと画策。

しかも!
ルノー ・ サムスンを通じて日産の先端技術が姦酷へ流出する恐れもあった! 怒り怒り怒り
 
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 11:08:47.60ID:1U8j5dVS0
 

フランスでは事案が予審判事に渡ったら、
被疑者は3〜5年拘束される。
刑事訴訟法は被疑者に対してむしろ日本よか厳しい。
.
しかも! ↓にあるように、
欧米では容疑者を起訴するのは検察の 「 義務 」 とされるのに対し、
日本は検察の 「 裁量まかせ 」 とぬるい。
検挙後の有罪確定率にしたって、
日本はフランスと同等で9割程度。
逮捕に対する有罪率でみると日本は33%程度と、
欧米と比べても至って普通!
.
そーいう事実を知ってるくせに日本を差別国家だの人権蹂躙だのと反日ヘイトしまくる
ゴーン夫妻とバカサヨチョンは死ねよ! ( 怒り )
 

「 有罪率99% 」 という誤解  抜粋
http://agora-web.jp/archives/2043549.html
> ゴーンが日本の司法制度を 「 推定有罪だ 」 と批判しているが、
> 保釈条件を破って国外逃亡した犯罪者が司法を批判するのはお門違いである。
> こういうときよく引き合いに出される「 日本は有罪率99% 」 も誤解がある。
> 2018年に日本の地方裁判所で無罪になったのは105件。
> 刑事訴訟の総数 ( 併合を除く ) 49811件の中では、有罪率は99.8% ( 司法統計年報)。
.
> だがこれは 「 逮捕されたらすべて有罪になる 」 という意味ではない。  ← ★★★
.
> 警察が逮捕して送検した被疑者を検察が起訴する率は63%で、
> 有罪件数を逮捕件数で割ると国際的な平均に近い ( ジョンソン 『 アメリカ人のみた日本の検察制度 』 ) 。
> 多くの国では容疑者を起訴することは検察官の義務とされているが、
> 日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているため、
> 確実に有罪になる者しか起訴しないからだ。
 
0796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 12:18:51.29ID:6M2GhmoW0
馬鹿って言葉よく使うよねこの人
人を馬鹿にする人の心理と特徴をみてみましょうw
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 14:51:02.25ID:oDdFIKho0
私怨のコンプレックスから逃れられないね
同じように、彼に煮え湯を飲まされた連中は、彼の社会的発言聞かされるたびに思い出すだろう
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 15:18:56.75ID:uxXhPXBw0
ホリエモンは日本の司法・検察批判に関してだけは正気になってマトモなことを言う
しょせん人間は自分で体験しないとわからないんだな
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 15:47:31.22ID:VDJF2DNF0
>>798
まあやられたやつはどーしても司法批判になる。コイツは怨恨あるから非中立
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 17:00:48.99ID:GnF5JlWf0
>>798

麻原だってマンソンだって万に一つはまともな事言うだろ。そこにすがりつくなよ。
0801名無しさん@恐縮です
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2020/01/06(月) 17:45:55.50ID:0q6KPRo10
義務はないのを逆手にとったんじゃねえの?
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 18:39:50.16ID:LhX8yaEb0
っていうか、保釈勝ち取った時の裁判所と弁護側、検察側のやり取りが明らかにならんと何とも言えんのでは?
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/07(火) 02:52:31.66ID:/xo03lUF0
ホリエモンは三権分立を語っておきながら「所詮日本は70億人の中の1億ちょっと。
世の中は多数派が勝つ」って言ってることが支離滅裂じゃないか?
結局、真実や正義は関係ないじゃんw
0804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/07(火) 04:08:37.44ID:XXIND0DZ0
ホリエモンとか呼ぶから調子に乗るんだよ。ホリエと呼び捨てがふさわしい奴
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/07(火) 04:12:01.42ID:BM/ZdXIO0
堀江はまた世の中は金だと言うべきだよな

ゴーンはまさに金さえあれば何でもできると証明された
0806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/07(火) 04:25:45.00ID:r/KWvHNrO
>>804

そう、ホリエという発音・表記で十分
〜モンなんて付く可愛げのあるタマじゃない
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/07(火) 04:39:27.95ID:bnoeWjoD0
ライバル視
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/07(火) 05:32:14.61ID:jbeEf+Y40
どっちも馬鹿だよ
どんどん潰し合え
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/07(火) 05:44:03.63ID:uC1lJih60
ぜんかもんの立場から説得力あるが
所詮ぜんかもん
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/07(火) 05:50:46.38ID:Hbx3teUB0
>>796
人間性だからな
まともなこといってようがまちがっていようが
相手に馬鹿って簡単に言うような奴の動画見て喜んでるやつの気がしれんわ
同じ仲間なんだろうけど
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/07(火) 05:52:45.05ID:Hbx3teUB0
>>749
>>787
余裕もないし自信もないのかもな
常にマウントとるネット民と一緒だよ
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/07(火) 06:06:14.69ID:XXIND0DZ0
クソホリエと呼ぼう
0813名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 06:19:01.17ID:PmA03nXz0
弁護士が逃亡に少しでも手を貸していたなら資格はく奪して逮捕すべき
パヨク系弁護士が多すぎて何をしても許されると思ってるからな
0814名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 06:20:32.68ID:Hbx3teUB0
貸したか貸してないか証拠もないだろうしその辺の逃げ道は作ってるだろうね
0816名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 06:29:01.41ID:r8xKHGZQ0
>>803
三権分立と正義や真実が何の関係あるのか??
0817名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 06:44:04.60ID:DraO2c420
 

企業はゴーイングコンサーンが宿命。
あくまで企業利益は、
製品サービス力やアフターケアも含めた営業力で叩き出すべきなのに、
製品開発費や営業経費 ( 人件費も含む ) 、購買費を削って、
BSやPLといった机上の数値を修正しただけなのが、
無能ゴーンのやったこと。
結果、企業力そのものが損なわれてしまうのは小学生でも分かるのに、
ゴーン就任時はトヨタ並にあった日産売上高は、
今やホンダにも抜かれたばかりか圧倒的に離されるまでに凋落する始末( 苦笑 )

そんな逆境の中で日産は電気自動車技術や自動運転システムを世界トップクラスに押し上げた。
すると今度はゴーンは、それらをフランス政府に譲渡しろと、と ( 怒り )
しかも日産をルノーの完全子会社にすると、
親子会社間のパテント譲渡は財務諸表に表記義務があり相応の対価を日産に払わざるをえなくなる。
むしろ現行の資本比率のままの方が好都合と、フランスに無理矢理譲渡させようと画策。

しかも!
ルノー ・ サムスンを通じて日産の先端技術が姦酷へ流出する恐れもあった! 怒り怒り怒り
 
0818名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 06:44:13.12ID:DraO2c420
 

フランスでは事案が予審判事に渡ったら、
被疑者は3〜5年拘束される。
刑事訴訟法は被疑者に対してむしろ日本よか厳しい。
.
しかも! ↓にあるように、
欧米では容疑者を起訴するのは検察の 「 義務 」 とされるのに対し、
日本は検察の 「 裁量まかせ 」 とぬるい。
検挙後の有罪確定率にしたって、
日本はフランスと同等で9割程度。
逮捕に対する有罪率でみると日本は33%程度と、
欧米と比べても至って普通!
.
そーいう事実を知ってるくせに日本を差別国家だの人権蹂躙だのと反日ヘイトしまくる
ゴーン夫妻とバカサヨチョンは死ねよ! ( 怒り )
 

「 有罪率99% 」 という誤解  抜粋
http://agora-web.jp/archives/2043549.html
> ゴーンが日本の司法制度を 「 推定有罪だ 」 と批判しているが、
> 保釈条件を破って国外逃亡した犯罪者が司法を批判するのはお門違いである。
> こういうときよく引き合いに出される「 日本は有罪率99% 」 も誤解がある。
> 2018年に日本の地方裁判所で無罪になったのは105件。
> 刑事訴訟の総数 ( 併合を除く ) 49811件の中では、有罪率は99.8% ( 司法統計年報)。
.
> だがこれは 「 逮捕されたらすべて有罪になる 」 という意味ではない。  ← ★★★
.
> 警察が逮捕して送検した被疑者を検察が起訴する率は63%で、
> 有罪件数を逮捕件数で割ると国際的な平均に近い ( ジョンソン 『 アメリカ人のみた日本の検察制度 』 ) 。
> 多くの国では容疑者を起訴することは検察官の義務とされているが、
> 日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているため、
> 確実に有罪になる者しか起訴しないからだ。
 
0819名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 07:05:35.47ID:/xo03lUF0
>>816
三権分立のできる前は冤罪や治安維持の名のもとに無実の人が逮捕されてただろ。
0820名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 07:10:45.32ID:fvKpK1W70
東はホリエモンに言われるまでもなくおバカ
偉そうな上から目線の話し方でごまかそうとしてるだけ
0821名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 14:33:13.85ID:1v+WY8RD0
選挙で落ちた堀江が知事選に当選した東国原になに言っても負け犬の遠吠え
0822名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 14:54:51.30ID:+hV4T0XS0
馬鹿という言葉が大好きなホラエモン
0823名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 14:55:28.78ID:k7C93yDr0
刑務所とメスイキを経験している人の言葉は重みが違うね
0824名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 14:56:30.46ID:AaWNdqPh0
堀江氏ももう47歳なのに荒ぶりが止まらんなあ
0825名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 15:05:44.87ID:qzRsOWsk0
ロケットに専念してろよ
0827名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 18:39:15.95ID:9HaHDVc+0
ホリエモンも5ちゃんの脳内弁護士業を営んでいたのかw
0828名無しさん@恐縮です
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2020/01/07(火) 19:03:30.47ID:UslWPcH20
さすが経験者は違うな、説得力
0830名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 01:45:29.27ID:juKnZkFs0
>>814
逃げ道なんか作れるわけない
警察と米軍にかかれば、全通信データ化されてるのに
通信もせず、監視カメラにも映らずに連絡をとったんですか?へえ
0831名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 01:47:19.07ID:juKnZkFs0
>>828
そうなん?まるで説得力を感じない、東国原が全面的に正しいわ
堀江って結局、基地外の一人だったのかという後味
0833名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 06:32:07.38ID:qS6z/2L50
>>832
え??
ゴーンの弁護活動できないんだからやめるの当たり前やん
ガイジなの?
0834名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 06:42:40.25ID:y/ig7Ljo0
ゴーン氏の件に関しては、5ちゃんでも変な奴が湧いてるもんな

ゴーン被告、監視中止当日に逃亡 日産手配の業者に告訴警告
2020.1.4 00:18 産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/200104/afr2001040002-n1.html
> 日産自動車前会長、カルロス・ゴーン被告(65)=会社法違反罪などで起訴=がレバノンに
>逃亡したのは、自身を監視していた警備業者について刑事告訴する方針を表明し、
>これを受け業者が監視を中止した直後だったことが3日、関係者への取材で分かった。
>東京地検特捜部は、ゴーン被告が監視をやめさせて逃亡を図りやすくするため刑事告訴を
>悪用した疑いもあるとみて調べている。

> 弁護人の弘中惇一郎弁護士は昨年7月、ゴーン被告が同4月に保釈されて以降、保釈条件
>で指定された東京都内の住宅周辺を何者かに見張られたり、外出先まで尾行されたりしている
>と明らかにし、「重大な人権問題」と訴えた。

> その後、弘中氏は同12月25日、弁護団で調べた結果、行動監視していたのは東京都内の
>警備会社だと判明したと説明した上、ゴーン被告本人から委任状を受け、警備会社を軽犯罪法
>違反と探偵業法違反の罪で年内に刑事告訴すると表明。
>「日産が業者を使って保釈条件違反をしないか見張っている」と主張した。

> 関係者によると、警備会社は日産が依頼したもので、ゴーン被告が日産社員ら事件関係者に
>接触して口裏合わせなどの証拠隠滅を図ることを防ぐ目的だったという。
>日産側は、刑事告訴するとの情報を入手し、24時間に近い形で続けていた行動監視を
>同月29日にいったん中止。ゴーン被告が逃亡するために、住宅を出たのは監視が外れた
>直後の同日昼ごろだったという。

> 日産側が行動監視していた背景には、東京地裁が付けた保釈条件では、ゴーン被告が外出
>先で事件関係者と会うことを制限できないなど、証拠隠滅防止の実効性の乏しさがあった
>とみられている。

>特捜部は入管難民法違反容疑でゴーン被告の住宅を家宅捜索するなど不法出国の経緯を
>調べている。

住宅周辺に露骨な見張りを立てる、外出すれば露骨な尾行をしてきて、外出先にまで付き纏う
こんなストーカー型の精神的なダメージを与える行動監視をほぼ24時間体制で行い
それを4月から半年以上もやる
これは警備会社が金を持って組織的にストーカー行為を働いてたって事だよね
こんな異常な人権侵害、国際社会が許すわけがないよ
それにゴーン氏がこうした行為を受けた事で精神的なダメージを受けたり
ノイローゼになったりしていて、余りの異常な行動に、身の危険を感じるようになって
それが海外逃亡の原因となった可能性も否定できないから
仮にそれが原因だったら、原因作ったのは警備会社だから、逆に日本が非難を浴びる事になる
人権侵害働くとどういう事になるのか、理解した方がいいax
0835名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 06:42:42.32ID:y/ig7Ljo0
この記事の転載は一時期貼れなかったんだが(貼れてれば幸運)

A社敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/(リンク切れ)
>A子さんの支援者のひとりであるBさんは、裁判所に提出した書面に、M・HM法律事務所の
>T谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
>悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している(以下、裁判所の公開文書より抜粋)。

> <T谷弁護士は(編注:原文は本名)都内の大手コンサルティング会社から
>労働法の専門弁護士として依頼を受任し(略)、
>不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず組織的ストーカーと呼ばれる手口で、
>その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛を与え続け、
>その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
>もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

> <このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、
>被害を訴える個人に対し、精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
>被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
>報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、
>さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>

> まさに、ブラックな企業とブラックな弁護士によるブラック過ぎる手口。
>大手企業のこうしたやり口は、過去に本サイトでも「<緊急座談会>問題なのは
B社だけじゃない! 日本企業は海外でセクハラし放題! コンプライアンスはどうなってる !?」
>(※記事参照)で、専門家の意見を通して問題提起してきたところだが、
>あまりに常軌を逸した手口の陰湿さから、一部の読者からは「劇画的過ぎる。
>本当にそんな手口あるのか?」との質問が寄せられたほどだ。
>ところが、日本有数の大手法律事務所で常態化している疑いが、
>図らずも今回のA社事件で改めて浮かび上がったようだ。
(※不適切な表現と実名を修正済)

ゴーン氏が警備会社から受けた行為は、これとほぼ同じだからな
ターゲットにされた人が自殺する恐れがある組織的ストーカー行為が、許されるわけがない

ここに騒音攻撃、デマ悪評の地域社会と職場への口コミ等での拡散、敵対者駆除マニュアルに
記述された内容の実行が加わると、創価学会が行う組織的ストーカー行為になるが
こういった行為は禁止行為として刑事罰付きの取締法を作らないといけない
日本が人権後進国だと思われて、そのうちビジネス活動でも支障が出るようになってくるax
0837名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 07:14:13.45ID:8DGziCjf0
嫌な質問して来そうな日本の記者は閉め出して
買収して段取り済みの御用記者相手に茶番劇演じるんだろう
日本のメディアはアホの集まりだから
それをありがたく頂戴してそのまま流すんだろう
馬鹿馬鹿しすぎてめまいがして来る
0840名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 07:27:11.86ID:hWPF4ncb0
中長期在留者には在留カードの受領,携帯義務が課されており,
中長期在留者が在留カードを携帯する場合は,旅券の携帯義務は課されません。
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/08(水) 07:36:35.49ID:xYJpvPDM0
他人の間違いを指摘する奴はアホ
時間のムダ
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/08(水) 08:21:22.49ID:/G991SuA0
弁護人は全て知ってたろ ていうか脱出チームの協力者 発覚後知らなかったって言えばいいだけだから 言い訳はお手の物
やり手弁護士の汚さ舐めてる堀江は世間知らずだな ちょっと怒った顔して白々しく知らなかったって演技 くっさ〜
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/08(水) 09:55:40.92ID:WYKoZVad0
一連のYoutube解説を見てると検察に対する私怨にしか思えん
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