【サッカー】＜神戸・三木谷会長＞「Ｊリーグは世界のトップリーグになれる 外国人枠は緩和すべき」「欧州より下みたいなのは嫌」★2
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鏡開きの前にポーズを決める三木谷浩史代表取締役会長。左はイニエスタ、右はフィンク監督。後方左はビジャ（撮影・堀内翔）
「天皇杯・決勝、神戸２−０鹿島」（１日、国立競技場）
阪神・淡路大震災から２５年という節目を前に、神戸がクラブ創設２５年目で悲願の初タイトルを獲得した。三木谷浩史会長（５４）が１日、東京都内でインタビューに応じ、震災や神戸への思いなどを語った。
【写真】美酒濡れ…ビールかけでチームメイトと笑顔を見せるイニエスタ
◇ ◇
◆１７年夏のＦＷポドルスキ獲得を皮切りに、１８年夏にはＭＦイニエスタ、１９年にはＦＷビジャなど次々と大物外国人を獲得した。
−大きな投資でチームを強化して優勝
「神戸に来ている選手はビッグネームなんですけど、全員が世界で尊敬されているプレーヤー。給料が高いか安いかと言えば、高いんですけど（笑）、彼らは神戸に来なくても、例えば中国とかでもっと高い給料を取れる。でも、そういう選手たちがヴィッセル神戸に来る。これはある意味、内側からのＪリーグ改革。日本というのはよくよく考えると、サッカー先進国の中でも一番の経済大国なんですよね。イギリス、スペイン、フランス、ドイツ、イタリアよりも日本の経済の方が大きいわけじゃないですか。僕はやり方次第では世界のトップリーグになれると思っているわけですよ。そういう話をＪリーグとさせていただきながら、『ダ・ゾーン』を日本に連れてくることに協力させていただいた。（イタリア１部セリエＡ）ユベントスのオーナーと話をしていたら、イタリア経済におけるサッカーの比率３％だと。ＧＮＰ（国民総生産）の３％がサッカー。だからイタリアがＷ杯に行けないと、みんなが暗い顔をしてる。そんな大した話じゃないと思ったら、大変な話だった。情報化が進む中でも、スポーツが与える感動というのは経済的にも大きいし、国民を元気にするというところもあると思う。Ｊリーグは目線を高く持ってほしい。僕は外国人枠は緩和するべきだという持論なんです。そうしたら世界中のトッププレーヤーが来るんじゃないんですかと」
−スペインは経済的には小さな国だが、バルセロナとレアル・マドリードがあることで世界中から選手が集まる。日本にバルセロナやレアルのようなチームを作って、選手を呼べるようなリーグになればという考えは
「あります。そうできると思っていますし、そうしたい」。
−ビジョンの最終的な形は
「日本の文化、日本人の優しさ、社会の安全性とか協調性というのはすごく誇るべきだと思う。ウチの選手がなぜ神戸に来ているかというと、そういうこともあるわけです。だから世界のトップリーグになれると思っている。サッカーって凶暴な側面もあるじゃないですか、でも日本は多少はあるかもしれないけれど安全。今後、少子化が進む中で（社会を）開いていかないといけない。もっと人口が減っていくのも歯止めをかけないといけない。海外の人をもっと受け入れないといけない。そういう見本にＪリーグがなればと思うん。『プロなんだから日本人だろうが外国人だろうが関係ないでしょう』というのが僕の考え方。日本のいい選手が『海外に行きたい』と言うのを恥じるべきだと思っている。海外のすごい選手が『どうしても日本に来たい』と、少しずつそうなりつつあるんですよ。日本のリーグは欧州のリーグより下みたいなのは、なんか嫌なんです。日本は経済大国なんだから。このアジアで本当にその可能性があるのは日本のＪリーグだけで、そこに世界中のトップ選手が集結すると言わないまでも、多くの選手がプレーする可能性は十分あると思うんです。トーマス・フェルマーレンという現役ベルギー代表のキャプテン。彼は欧州のどこのクラブでもプレーできる。だけど日本を選んで来ている。みんな可能性があると、何かを感じてる訳です。メディアの皆さんもそういう目線で、Ｊリーグの改革について書いてもらえれば嬉しいです」
1/1(水) 23:12配信 ディリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-00000076-dal-socc
1 Egg ★ 2020/01/02(木) 07:14:14.62
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577916854/ 大賛成、枠は撤廃でいい
とりあえず来季は今のままの枠でいいからベンチ入りは何人でもいいってするべき
同時出場が5人まででベンチ入りは何人でもいい、そして21年からは撤廃、これで行こう こういう人がもっと増えてほしいね
失敗したらまた挑戦すればいいんだし 金満チームが神戸だけではなあ・・・せめて３ついる
ソフトバンクが対抗して、あと首都東京は世界で一番金持ちの外国人に売ってしまえ
首都のチームは世界に勝てるようなドリームチームになった方がいい あーわかってないなコイツ
外国人枠を増やすと自国選手の育成に失敗するんだよ
中国代表とか見ればわかるだろ それは構わんけど
安価な韓国人だらけとか勘弁してほしい
色々な国の選手見たいから均等に レベルやインフラ、注目度的にエールやジュピラーくらいになるのが日本の頂点かな ナベツネを否定して来たJリーグって何だったんだろうな
三木谷をナベツネの再来だとして批判しないのか なんでベルギー代表のフェルマーレンがきてるの？
ただ単にお金だけ？ 堀江貴文も似たような事言ってたな
サッカーの世界を知らんからな、2人とも アホか
外国人枠をこれ以上増やしたら日本人選手が育たなくなるわ
ただでさえGKは外人が多く占めていて日本人の出番は少ないってのに >>11
現時点で観客動員も放映権料もエールやベルギーより上なのに馬鹿じゃねえの これ日本最底辺スポーツコンテンツやろ･･･
今季国内三大タイトルの最高視聴率
Jリーグリーグ戦 2.4%（開幕戦歴代ワースト）
ルヴァンカップ決勝 2.7%（歴代ワースト）
天皇杯決勝 5.1%（元日の決勝。歴代ワースト2）
アジアチャンピオンズリーグ 0%（中継無し）
川崎フロンターレVSチェルシー 4.2%（ゴールデンスポーツ中継今季最低） リーグ価値を高めるなら選手よりオーナーを外国人にしたほうが早いと思う
そんな投資家いるのか知らんが >>8
韓国人は枠が緩くなったのに
逆に減ってね？
GKどうにかしないとな ただACLで外国人枠があるから
三木谷がかつてのチョン・モンジュンみたいに、その財力とコネクションを使って
AFCやFIFAまでをも影響を与えられる、レギュレーションを変えるくらいまで政治力を発揮できればいいんだが
とてもじゃないがそんなの無理だからな、どうせ 世界のトップリーグになるには市場価値の低い無名をとにかく排除していかないと
量産型格安ブラジル人と大岩大槻小倉みたいなＳ級持ってるだけのペーパー指導者はいらん 本当に無知が多いな。
そら海外のビッグネームが増えるほどレベルも上がり人気も出るよ。
じゃあなんで外国人枠を作るのか。
簡単なこと。
外国人ばかり試合に出ると若手が頭角を現すこともなくなり海外に行くチャンスも減る。
そして実力あるタレントがいなくなると代表チームは弱体化する。
それだと、不味いから外国人の出場数を規制してるんだろうが。
こんなの昔のサッカーファンからすれば常識です。 何やって欲しいかと言ったら
スター選手呼んでくると
新スタ建設かな。
なんで東京のクラブでやらなかったのか 功労者枠で移籍しないで同じクラブに5年以上在籍してる外国人選手は外国人登録から除外ってのやれば
外国人選手が日本に長くいる理由にもなるし良いと思うんだけどな
神戸の外国人選手が5年もいれるかどうかは知らんがｗ たったの26年でここまで成長拡大したリーグは世界的にも珍しいし、観戦環境という伸びしろもある
まだまだ大きくなるだろうね >>13
金と環境と治安じゃね？
金なら中国だろうけど、環境や治安が悪すぎ 代表歴等の条件クリアした選手を1人獲れば、もう1人獲れる
その選手も条件クリアしてたらもう1人獲れるって方式にするなら
輪を撤廃してもいいよ 神戸の2軍ってバルサの奴らと練習の中でやってて勝手に育ったからな
日本人が育たねえとかアホの極み
神戸2軍が鹿島の1軍をこれでもかとフルボッコしたろ
渡部大崎小川郷家藤本安井という無名軍団でさ >>17
>>11 をよく読めよ
>レベルやインフラ、注目度的に
って書いてるだろ
たとえば冨安が福岡でどれだけいいプレイしても直接ボローニャには行けない
鎌田がフランクフルトからJリーグにレンタルされてそこでどれだけいいプレイしても、フランクフルトには戻れない
(槙野もケルンから浦和にレンタルされ活躍したが、ケルンには戻れなかった)
堂安がガンバでどれだけ活躍しようと、直接PSVへは行けない
>>11 が言ってるのはそういうことだよ
観客動員や放映権料の話なんてしてねえんだよ
馬鹿はお前 プロビンチャにとっては外国人枠撤廃は大歓迎
スポンサーも付かず､予算規模も大きくならない田舎のチームにどうせ地元の若手育成しても直ぐ抜かれるだけ
外国人選手に夢を託すしかない
多分､外国人枠に緩い海外のリーグもそんな理由でそうなったんだろう 外国人枠は良いけど、国交のない国もしくは国交を破壊しようとしてる国の枠はゼロにしろよ J1=欧州のトップリーグ
J2＝今のJ1
J3＝今のJ2
これでいい
J1の日本人は各クラブ数名でいい 平均的に強いのはいいことだけど、それだとACLで中々勝てん
てかカタールの伸びが凄いね 帰化選手と資金力での外国人大型選手がすごい もともとのカタール人もうまくなってるし
しかし三木谷は他サポから馬鹿にされてるけどJリーグファンとしてみると凄い貢献だったと思うわ
あれだけの戦力で７連敗は流石に笑ったけど 日本人が守られて育つわけないだろうに
外国人に脅かされないと無理だろ そんなことはどうでもいい 楽天市場でセールかなんかないのか？ >>11
日本だけならな
10年前まではその程度だろうなという諦めがあった。
今は中国もいるので少しはアジアの注目度も上がってきてる
Kは知らんが メッシクリロナネイマールも引退前に獲って欲しい
一人スーパースターがいるだけでアウェイ動員にめっちゃ貢献してくれるし
Jリーグは神戸に補助金出していいくらい >>11
どうせオランダやベルギーの事をあまり知らずに書いたんだろ？、トップチームの事だけ頭に浮かんだじゃ無いのか？ 日本単独で見たらそりゃ欧州の一国よりも大きいけど、
ヨーロッパサッカーの資金力が強大になったのって
域外、特にアジアを取り込んだからなんだよな >>34
香川ってスゲーな
いきなりドルトムントだもんな 例えば神戸の年間収入を10倍に増やして営業利益率20％を達成するにはどーしたらええのやろ あれだけ金使ってやっとタイトル1個獲っただけ
枠の事とか余計なこと言わなくていいんだよ金だけ出してりゃ
オーナーがバカなんだから 金持ちもJリーグに投資するくらいなら欧州のチームに金出す方がメリットあるから無理やろ 高徳「2部にいた俺からみても守備がスカスカじゃん 神戸以外は全然レベルが上がってねえな」
大島「アジア王者のくせに中盤がスカスカじゃん それじゃ俺らみたくチェルシーに勝てねえよ」 もっと日本にサッカー人気が定着してほしいねえ
ダゾーンのおかげもあって今年のJリーグの躍進はすごかったけど、サッカー専用スタジアムもガンガン作ってほしい 外国人枠は今のが限度だろ。
これ以上増やしてどうするんだよ。 各チームダゾーンマネーをもっと有効活用しろよと言いたくなるわな >>34
そんなもん時間が解決する
未だ野球ばかりの日本にオランダやベルギーは収入で抜かされてる時点で話にならない >>51
神戸がバルセロナに払ってるのと同額の広告料を神戸につぎ込む事。リーグの放映権料が欧州トップリーグ並みになり、ACLがUEFACLと同等の放映権料を取れる様になる事。 >>55
DAZNは有り難い存在だけど
Jリーグ自体はDAZN参入以前から躍進してるよ
マスコミがガン無視してたからそういう風潮出なかっただけで 逆サラリーキャップでええんやないの
チーム総年俸が15億以下のチームは降格 Jリーガーは
ポルティモネンセ(笑)シント＝トロイデン(笑) ←Ｊ2のクラブと同等以下の予算
に移籍するのが夢ｗｗｗｗｗｗｗ
まずはこれをどないかしないといけませんｗｗｗｗｗ 三木谷は参入当初から外人枠は撤廃しろと言ってるんだから未だにブレてないのはご立派だ
日本人が弱くなると言う人もいるがイングランドだってやれてるんだから日本にできないわけじゃない >>53
狙い目は東南アジアの富豪だと思う。
そこら辺の選手達がＪリーグに参加する事で、彼らがお金をＪリーグに投資する理由が出来る。そりゃ自国の人気選手を応援したいのはどこの世界でも同じだからな。 スタジアムももっとなんとかした方がいい
リーグの見栄えの大半はスタジアムだろ
全クラブのスタジアムの写真を見て回って
リーグの偏差値が決まる
Jリーグはくそスタが多すぎて偏差値が低い こういう奴って徹頭徹尾、カネ儲けの事しか考えていないんだよね
「日本人としてどうあるべきか」というのは一切考えない
この手の連中の言葉は、過剰に有り難がるべきではない プレミアなんかは枠がないのに育成成功してるし方法次第やろうなあ >>62
すまん、広告料と放映権料の関係を教えてくれ お金あるチームには
外国の上手い選手や有名選手を集めさせればいいのに
もっと面白くなるような >>72
Jリーグで金儲けしようとすること自体が凄いことなんだけどな 普通の外国人枠と別に高年俸外国人枠作るべき
無名外人だらけになるの防げてJリーグ全体に利益のあるスター外人を呼べる >>49
あとサッカーくじ（ブックメーカー）の存在なくしてサッカービジネスは語れないよ。
Bet365とかウィリアムヒルとかb-winとか 関東に神戸のライバルクラブがねーよな
東京町田ゼルビアに期待するか
特別にJ1に参入させやれ ホントに日本サッカーが世界をリードするようになったら
サッカー人気は落ちると思うけどな
欧州がリードしてるスポーツだからそこにブランドがあるといえる 欧米コンプみたいな事言いたくないけど、観客もが欧州リーグみたいに感情の起伏を全面に押し出す応援がいいな
日本の応援には日本の良さがあるのかもしれんけど >>71
ほんとそれ
ガンバのスタジアムみたいのもっと作らないと 欧州から移籍金をしっかりもらえて
アジアの優秀な選手がプレーしたいリーグを目指したほうがいいと思う 神戸みたいなクラブはJリーグに１つくらいあっていいよ
現役日本代表がほとんどいないんだから少しは有名外国人選手が欲しい
ただJクラブは大物外国人をあまり活かせないのが難しいな >>78
アメリカのMLSはすでにやってるな
特別指定選手制度
選手の給与は、現在費用対効果の観点から、リーグから支払われるシステムになっているが、そのため欧州に比べると水準が低く、著名選手を獲得できない理由のひとつとされていた。
このリーグ運営方法を「シングル・エンテティ・システム」と呼び、他のプロスポーツリーグもこの制度を導入している。
ただ、2007年よりリーグからの給与とは別に、各チームが二人まで（この枠をトレードして最高で三枠まで獲得できる）予算を独自に決定しても良い特別指定選手制度(Designated Player Rule)と言う制度が導入された。
これによってデビッド・ベッカムなどの著名選手がMLSに移籍してきた。5年契約で、ベッカムの総収入額は2億5000万ドル（約300億円）に達すると言われ、
2009年シーズンには元スウェーデン代表主将のフレドリック・ユングベリや、2010年シーズン後半からは、元フランス代表主将のティエリ・アンリや、元メキシコ代表主将のラファエル・マルケスなど大型スター選手たちが続々とメジャーリーグサッカーに移籍してきている。
2015年時点でのMLSの最高年俸はオーランド・シティSCのカカの716万7500ドル（約8億6000万円）であり、年俸100万ドル以上の選手数は19と増加傾向にある。
一般の選手の給料はサラリーキャップ制を採用しており、2015年時点での調べによると、平均年俸は28万2499ドル（約3400万円）である。 >>82
日本がリードしたらルール変わるから大丈夫 三木谷は惜しみなく金使ってくれるからなあ
ルートを開拓したし後はJをメインにしたいのは頷ける 古橋 年俸1千万 ←日本代表・ヴィッセル神戸のエース
根尾 年俸1千5百万 ←２軍
古橋かわいそう・・・イニエスタだけに金を使ってる場合かよ 枠増やしたところでフルに活用しているチームなんて限られてるしな 神戸一人勝ちとなるとブンデスのバイエルンだよなぁ
6チームくらいで優勝争いをしないと
都会のクラブ限定で >>75
広告料は例えばユニフォームの胸に企業名を出したり、スタジアムに企業名を出したり世間一般に広告する事でチームに企業が支払うお金。
放映権料は試合の模様をネット中継やテレビ中継などで放送する権利を特定企業に与える事で、チームやリーグに企業が支払うお金。
欧州トップリーグはこの放映権料がＪリーグや欧州中堅などと違って大きい。 観客導入最多だった 嫌いだが三木谷がんばったよ 傍から見てると楽しいからいいよ >>84
もしプレミアリーグがJリーグみたいな中途半端な不揃いのスタジアムだったらどうなってると思うか
外資なんかつかないし海外人気も定着しなかったと思う
あそこまで人気になったのは9割型スタジアム効果だろうよ
プレミアのスタジアムで試合してるの見てるだけで何倍も面白く感じてしまうからなｗ
よく有名選手を集めればいいっていうが、それで中国はどうなった？
やっぱ箱が一番大事なんだよな
アメリカなんか選手より箱をよくすることばかり考えてる
日本は失敗した中国人と同じで箱より人をよくすることばかり考えてるように思えるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
