【サッカー】＜神戸・三木谷会長＞「Ｊリーグは世界のトップリーグになれる 外国人枠は緩和すべき」「欧州より下みたいなのは嫌」★2
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鏡開きの前にポーズを決める三木谷浩史代表取締役会長。左はイニエスタ、右はフィンク監督。後方左はビジャ（撮影・堀内翔）
「天皇杯・決勝、神戸２−０鹿島」（１日、国立競技場）
阪神・淡路大震災から２５年という節目を前に、神戸がクラブ創設２５年目で悲願の初タイトルを獲得した。三木谷浩史会長（５４）が１日、東京都内でインタビューに応じ、震災や神戸への思いなどを語った。
【写真】美酒濡れ…ビールかけでチームメイトと笑顔を見せるイニエスタ
◇ ◇
◆１７年夏のＦＷポドルスキ獲得を皮切りに、１８年夏にはＭＦイニエスタ、１９年にはＦＷビジャなど次々と大物外国人を獲得した。
−大きな投資でチームを強化して優勝
「神戸に来ている選手はビッグネームなんですけど、全員が世界で尊敬されているプレーヤー。給料が高いか安いかと言えば、高いんですけど（笑）、彼らは神戸に来なくても、例えば中国とかでもっと高い給料を取れる。でも、そういう選手たちがヴィッセル神戸に来る。これはある意味、内側からのＪリーグ改革。日本というのはよくよく考えると、サッカー先進国の中でも一番の経済大国なんですよね。イギリス、スペイン、フランス、ドイツ、イタリアよりも日本の経済の方が大きいわけじゃないですか。僕はやり方次第では世界のトップリーグになれると思っているわけですよ。そういう話をＪリーグとさせていただきながら、『ダ・ゾーン』を日本に連れてくることに協力させていただいた。（イタリア１部セリエＡ）ユベントスのオーナーと話をしていたら、イタリア経済におけるサッカーの比率３％だと。ＧＮＰ（国民総生産）の３％がサッカー。だからイタリアがＷ杯に行けないと、みんなが暗い顔をしてる。そんな大した話じゃないと思ったら、大変な話だった。情報化が進む中でも、スポーツが与える感動というのは経済的にも大きいし、国民を元気にするというところもあると思う。Ｊリーグは目線を高く持ってほしい。僕は外国人枠は緩和するべきだという持論なんです。そうしたら世界中のトッププレーヤーが来るんじゃないんですかと」
−スペインは経済的には小さな国だが、バルセロナとレアル・マドリードがあることで世界中から選手が集まる。日本にバルセロナやレアルのようなチームを作って、選手を呼べるようなリーグになればという考えは
「あります。そうできると思っていますし、そうしたい」。
−ビジョンの最終的な形は
「日本の文化、日本人の優しさ、社会の安全性とか協調性というのはすごく誇るべきだと思う。ウチの選手がなぜ神戸に来ているかというと、そういうこともあるわけです。だから世界のトップリーグになれると思っている。サッカーって凶暴な側面もあるじゃないですか、でも日本は多少はあるかもしれないけれど安全。今後、少子化が進む中で（社会を）開いていかないといけない。もっと人口が減っていくのも歯止めをかけないといけない。海外の人をもっと受け入れないといけない。そういう見本にＪリーグがなればと思うん。『プロなんだから日本人だろうが外国人だろうが関係ないでしょう』というのが僕の考え方。日本のいい選手が『海外に行きたい』と言うのを恥じるべきだと思っている。海外のすごい選手が『どうしても日本に来たい』と、少しずつそうなりつつあるんですよ。日本のリーグは欧州のリーグより下みたいなのは、なんか嫌なんです。日本は経済大国なんだから。このアジアで本当にその可能性があるのは日本のＪリーグだけで、そこに世界中のトップ選手が集結すると言わないまでも、多くの選手がプレーする可能性は十分あると思うんです。トーマス・フェルマーレンという現役ベルギー代表のキャプテン。彼は欧州のどこのクラブでもプレーできる。だけど日本を選んで来ている。みんな可能性があると、何かを感じてる訳です。メディアの皆さんもそういう目線で、Ｊリーグの改革について書いてもらえれば嬉しいです」
1/1(水) 23:12配信 ディリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-00000076-dal-socc
1 Egg ★ 2020/01/02(木) 07:14:14.62
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577916854/ 大賛成、枠は撤廃でいい
とりあえず来季は今のままの枠でいいからベンチ入りは何人でもいいってするべき
同時出場が5人まででベンチ入りは何人でもいい、そして21年からは撤廃、これで行こう こういう人がもっと増えてほしいね
失敗したらまた挑戦すればいいんだし 金満チームが神戸だけではなあ・・・せめて３ついる
ソフトバンクが対抗して、あと首都東京は世界で一番金持ちの外国人に売ってしまえ
首都のチームは世界に勝てるようなドリームチームになった方がいい あーわかってないなコイツ
外国人枠を増やすと自国選手の育成に失敗するんだよ
中国代表とか見ればわかるだろ それは構わんけど
安価な韓国人だらけとか勘弁してほしい
色々な国の選手見たいから均等に レベルやインフラ、注目度的にエールやジュピラーくらいになるのが日本の頂点かな ナベツネを否定して来たJリーグって何だったんだろうな
三木谷をナベツネの再来だとして批判しないのか なんでベルギー代表のフェルマーレンがきてるの？
ただ単にお金だけ？ 堀江貴文も似たような事言ってたな
サッカーの世界を知らんからな、2人とも アホか
外国人枠をこれ以上増やしたら日本人選手が育たなくなるわ
ただでさえGKは外人が多く占めていて日本人の出番は少ないってのに >>11
現時点で観客動員も放映権料もエールやベルギーより上なのに馬鹿じゃねえの これ日本最底辺スポーツコンテンツやろ･･･
今季国内三大タイトルの最高視聴率
Jリーグリーグ戦 2.4%（開幕戦歴代ワースト）
ルヴァンカップ決勝 2.7%（歴代ワースト）
天皇杯決勝 5.1%（元日の決勝。歴代ワースト2）
アジアチャンピオンズリーグ 0%（中継無し）
川崎フロンターレVSチェルシー 4.2%（ゴールデンスポーツ中継今季最低） リーグ価値を高めるなら選手よりオーナーを外国人にしたほうが早いと思う
そんな投資家いるのか知らんが >>8
韓国人は枠が緩くなったのに
逆に減ってね？
GKどうにかしないとな ただACLで外国人枠があるから
三木谷がかつてのチョン・モンジュンみたいに、その財力とコネクションを使って
AFCやFIFAまでをも影響を与えられる、レギュレーションを変えるくらいまで政治力を発揮できればいいんだが
とてもじゃないがそんなの無理だからな、どうせ 世界のトップリーグになるには市場価値の低い無名をとにかく排除していかないと
量産型格安ブラジル人と大岩大槻小倉みたいなＳ級持ってるだけのペーパー指導者はいらん 本当に無知が多いな。
そら海外のビッグネームが増えるほどレベルも上がり人気も出るよ。
じゃあなんで外国人枠を作るのか。
簡単なこと。
外国人ばかり試合に出ると若手が頭角を現すこともなくなり海外に行くチャンスも減る。
そして実力あるタレントがいなくなると代表チームは弱体化する。
それだと、不味いから外国人の出場数を規制してるんだろうが。
こんなの昔のサッカーファンからすれば常識です。 何やって欲しいかと言ったら
スター選手呼んでくると
新スタ建設かな。
なんで東京のクラブでやらなかったのか 功労者枠で移籍しないで同じクラブに5年以上在籍してる外国人選手は外国人登録から除外ってのやれば
外国人選手が日本に長くいる理由にもなるし良いと思うんだけどな
神戸の外国人選手が5年もいれるかどうかは知らんがｗ たったの26年でここまで成長拡大したリーグは世界的にも珍しいし、観戦環境という伸びしろもある
まだまだ大きくなるだろうね >>13
金と環境と治安じゃね？
金なら中国だろうけど、環境や治安が悪すぎ 代表歴等の条件クリアした選手を1人獲れば、もう1人獲れる
その選手も条件クリアしてたらもう1人獲れるって方式にするなら
輪を撤廃してもいいよ 神戸の2軍ってバルサの奴らと練習の中でやってて勝手に育ったからな
日本人が育たねえとかアホの極み
神戸2軍が鹿島の1軍をこれでもかとフルボッコしたろ
渡部大崎小川郷家藤本安井という無名軍団でさ >>17
>>11 をよく読めよ
>レベルやインフラ、注目度的に
って書いてるだろ
たとえば冨安が福岡でどれだけいいプレイしても直接ボローニャには行けない
鎌田がフランクフルトからJリーグにレンタルされてそこでどれだけいいプレイしても、フランクフルトには戻れない
(槙野もケルンから浦和にレンタルされ活躍したが、ケルンには戻れなかった)
堂安がガンバでどれだけ活躍しようと、直接PSVへは行けない
>>11 が言ってるのはそういうことだよ
観客動員や放映権料の話なんてしてねえんだよ
馬鹿はお前 プロビンチャにとっては外国人枠撤廃は大歓迎
スポンサーも付かず､予算規模も大きくならない田舎のチームにどうせ地元の若手育成しても直ぐ抜かれるだけ
外国人選手に夢を託すしかない
多分､外国人枠に緩い海外のリーグもそんな理由でそうなったんだろう 外国人枠は良いけど、国交のない国もしくは国交を破壊しようとしてる国の枠はゼロにしろよ J1=欧州のトップリーグ
J2＝今のJ1
J3＝今のJ2
これでいい
J1の日本人は各クラブ数名でいい 平均的に強いのはいいことだけど、それだとACLで中々勝てん
てかカタールの伸びが凄いね 帰化選手と資金力での外国人大型選手がすごい もともとのカタール人もうまくなってるし
しかし三木谷は他サポから馬鹿にされてるけどJリーグファンとしてみると凄い貢献だったと思うわ
あれだけの戦力で７連敗は流石に笑ったけど 日本人が守られて育つわけないだろうに
外国人に脅かされないと無理だろ そんなことはどうでもいい 楽天市場でセールかなんかないのか？ >>11
日本だけならな
10年前まではその程度だろうなという諦めがあった。
今は中国もいるので少しはアジアの注目度も上がってきてる
Kは知らんが メッシクリロナネイマールも引退前に獲って欲しい
一人スーパースターがいるだけでアウェイ動員にめっちゃ貢献してくれるし
Jリーグは神戸に補助金出していいくらい >>11
どうせオランダやベルギーの事をあまり知らずに書いたんだろ？、トップチームの事だけ頭に浮かんだじゃ無いのか？ 日本単独で見たらそりゃ欧州の一国よりも大きいけど、
ヨーロッパサッカーの資金力が強大になったのって
域外、特にアジアを取り込んだからなんだよな >>34
香川ってスゲーな
いきなりドルトムントだもんな 例えば神戸の年間収入を10倍に増やして営業利益率20％を達成するにはどーしたらええのやろ あれだけ金使ってやっとタイトル1個獲っただけ
枠の事とか余計なこと言わなくていいんだよ金だけ出してりゃ
オーナーがバカなんだから 金持ちもJリーグに投資するくらいなら欧州のチームに金出す方がメリットあるから無理やろ 高徳「2部にいた俺からみても守備がスカスカじゃん 神戸以外は全然レベルが上がってねえな」
大島「アジア王者のくせに中盤がスカスカじゃん それじゃ俺らみたくチェルシーに勝てねえよ」 もっと日本にサッカー人気が定着してほしいねえ
ダゾーンのおかげもあって今年のJリーグの躍進はすごかったけど、サッカー専用スタジアムもガンガン作ってほしい 外国人枠は今のが限度だろ。
これ以上増やしてどうするんだよ。 各チームダゾーンマネーをもっと有効活用しろよと言いたくなるわな >>34
そんなもん時間が解決する
未だ野球ばかりの日本にオランダやベルギーは収入で抜かされてる時点で話にならない >>51
神戸がバルセロナに払ってるのと同額の広告料を神戸につぎ込む事。リーグの放映権料が欧州トップリーグ並みになり、ACLがUEFACLと同等の放映権料を取れる様になる事。 >>55
DAZNは有り難い存在だけど
Jリーグ自体はDAZN参入以前から躍進してるよ
マスコミがガン無視してたからそういう風潮出なかっただけで 逆サラリーキャップでええんやないの
チーム総年俸が15億以下のチームは降格 Jリーガーは
ポルティモネンセ(笑)シント＝トロイデン(笑) ←Ｊ2のクラブと同等以下の予算
に移籍するのが夢ｗｗｗｗｗｗｗ
まずはこれをどないかしないといけませんｗｗｗｗｗ 三木谷は参入当初から外人枠は撤廃しろと言ってるんだから未だにブレてないのはご立派だ
日本人が弱くなると言う人もいるがイングランドだってやれてるんだから日本にできないわけじゃない >>53
狙い目は東南アジアの富豪だと思う。
そこら辺の選手達がＪリーグに参加する事で、彼らがお金をＪリーグに投資する理由が出来る。そりゃ自国の人気選手を応援したいのはどこの世界でも同じだからな。 スタジアムももっとなんとかした方がいい
リーグの見栄えの大半はスタジアムだろ
全クラブのスタジアムの写真を見て回って
リーグの偏差値が決まる
Jリーグはくそスタが多すぎて偏差値が低い こういう奴って徹頭徹尾、カネ儲けの事しか考えていないんだよね
「日本人としてどうあるべきか」というのは一切考えない
この手の連中の言葉は、過剰に有り難がるべきではない プレミアなんかは枠がないのに育成成功してるし方法次第やろうなあ >>62
すまん、広告料と放映権料の関係を教えてくれ お金あるチームには
外国の上手い選手や有名選手を集めさせればいいのに
もっと面白くなるような >>72
Jリーグで金儲けしようとすること自体が凄いことなんだけどな 普通の外国人枠と別に高年俸外国人枠作るべき
無名外人だらけになるの防げてJリーグ全体に利益のあるスター外人を呼べる >>49
あとサッカーくじ（ブックメーカー）の存在なくしてサッカービジネスは語れないよ。
Bet365とかウィリアムヒルとかb-winとか 関東に神戸のライバルクラブがねーよな
東京町田ゼルビアに期待するか
特別にJ1に参入させやれ ホントに日本サッカーが世界をリードするようになったら
サッカー人気は落ちると思うけどな
欧州がリードしてるスポーツだからそこにブランドがあるといえる 欧米コンプみたいな事言いたくないけど、観客もが欧州リーグみたいに感情の起伏を全面に押し出す応援がいいな
日本の応援には日本の良さがあるのかもしれんけど >>71
ほんとそれ
ガンバのスタジアムみたいのもっと作らないと 欧州から移籍金をしっかりもらえて
アジアの優秀な選手がプレーしたいリーグを目指したほうがいいと思う 神戸みたいなクラブはJリーグに１つくらいあっていいよ
現役日本代表がほとんどいないんだから少しは有名外国人選手が欲しい
ただJクラブは大物外国人をあまり活かせないのが難しいな >>78
アメリカのMLSはすでにやってるな
特別指定選手制度
選手の給与は、現在費用対効果の観点から、リーグから支払われるシステムになっているが、そのため欧州に比べると水準が低く、著名選手を獲得できない理由のひとつとされていた。
このリーグ運営方法を「シングル・エンテティ・システム」と呼び、他のプロスポーツリーグもこの制度を導入している。
ただ、2007年よりリーグからの給与とは別に、各チームが二人まで（この枠をトレードして最高で三枠まで獲得できる）予算を独自に決定しても良い特別指定選手制度(Designated Player Rule)と言う制度が導入された。
これによってデビッド・ベッカムなどの著名選手がMLSに移籍してきた。5年契約で、ベッカムの総収入額は2億5000万ドル（約300億円）に達すると言われ、
2009年シーズンには元スウェーデン代表主将のフレドリック・ユングベリや、2010年シーズン後半からは、元フランス代表主将のティエリ・アンリや、元メキシコ代表主将のラファエル・マルケスなど大型スター選手たちが続々とメジャーリーグサッカーに移籍してきている。
2015年時点でのMLSの最高年俸はオーランド・シティSCのカカの716万7500ドル（約8億6000万円）であり、年俸100万ドル以上の選手数は19と増加傾向にある。
一般の選手の給料はサラリーキャップ制を採用しており、2015年時点での調べによると、平均年俸は28万2499ドル（約3400万円）である。 >>82
日本がリードしたらルール変わるから大丈夫 三木谷は惜しみなく金使ってくれるからなあ
ルートを開拓したし後はJをメインにしたいのは頷ける 古橋 年俸1千万 ←日本代表・ヴィッセル神戸のエース
根尾 年俸1千5百万 ←２軍
古橋かわいそう・・・イニエスタだけに金を使ってる場合かよ 枠増やしたところでフルに活用しているチームなんて限られてるしな 神戸一人勝ちとなるとブンデスのバイエルンだよなぁ
6チームくらいで優勝争いをしないと
都会のクラブ限定で >>75
広告料は例えばユニフォームの胸に企業名を出したり、スタジアムに企業名を出したり世間一般に広告する事でチームに企業が支払うお金。
放映権料は試合の模様をネット中継やテレビ中継などで放送する権利を特定企業に与える事で、チームやリーグに企業が支払うお金。
欧州トップリーグはこの放映権料がＪリーグや欧州中堅などと違って大きい。 観客導入最多だった 嫌いだが三木谷がんばったよ 傍から見てると楽しいからいいよ >>84
もしプレミアリーグがJリーグみたいな中途半端な不揃いのスタジアムだったらどうなってると思うか
外資なんかつかないし海外人気も定着しなかったと思う
あそこまで人気になったのは9割型スタジアム効果だろうよ
プレミアのスタジアムで試合してるの見てるだけで何倍も面白く感じてしまうからなｗ
よく有名選手を集めればいいっていうが、それで中国はどうなった？
やっぱ箱が一番大事なんだよな
アメリカなんか選手より箱をよくすることばかり考えてる
日本は失敗した中国人と同じで箱より人をよくすることばかり考えてるように思えるわ やきうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>24
これだろうな。Jリーグにもう伸び代なんかないし、将来的には東南アジアに負けるんじゃね 中東とか中国とかタイとかインドネシアの富豪がオーナーの
Jリーグチームだって許容するけどね
お金バンバン使い海外から良い選手を集めてくれるのなら
せめてアジアのどのクラブにも負けないのチームに
してほしい >>99
首都圏にそもそも土地が余ってないのがネック
地方はぼちぼち球技場化進んでるんだよねえ >>99
わかるけど、欧州だって少し前は陸上競技場が多かったからね。Ｊリーグが望むのは自由だけど、だったら欧州と同じ様に自分で建てろって話になる。で、日本もその流れになっては来てるから、20年後とか考えたら、嫌でも専用スタは増えてると思うよ。 クラブの価値を高めたいならJリーグの価値を高めないといけない
Jリーグの価値を高めたいならAFCの価値を高めないといけない マリノスがシティグループからアジアの企業に身売りって話があったけど、あれは飛ばしだったのかな？ >>52
まあせめてリーグ優勝してから発言してほしいよな、リーグ8位じゃ説得力も無い 人口的にヨーロッパは不利なんだから、今の一極集中が永続すると思ってるのがアホ。
既に分散し始めてる。
ミランがMLSのオッサン有り難がる時代 ナベツネがベルディが見捨てなければねぇ 川淵とは和解したらしいしまぁ死んだらまた力入れてほしいな 三木谷さん目を覚ましてください
サッカーは一人負けで日本人は嫌いなスポーツですよ >>42
優勝したのに普段と変わりなしで驚いた
相変わらずドケチだよな楽天 リーグ総年俸
6,187億円 NFL
4,101億円 NBA
3,865億円 MLB
2,318億円 NHL
2,203億円 プレミアリーグ
1,404億円 ラ・リーガ
1,367億円 セリエA
1,093億円 ブンデスリーガ
772億円 リーグアン
657億円 中国サッカースーパーリーグ
353億円 NPB
323億円 MLS
199億円 AFL（豪州/オージーボール）
192億円 J1
102億円 IPL（インド/クリケット）
英国スポーティングインテリジェンス
Global Sports Salaries Survey 2019（1ポンド140円計算）
https://globalsportssalaries.com 野球の年俸とか契約金とか観客数を大本営発表通りに受け止めてる奴がいて驚くわ
完全に昭和脳 >>113
肝心の日本人が大のサッカー嫌いだからなあ
孫はわかってるよな
日本人のサッカー嫌い >>8
確かにそういう面もあったけど、今はJ2がしっかりしてきたから大丈夫かも。 【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル いつまで経っても三流外人が出稼ぎにくるだけのセパ12球団のアレとは随分差がついたな >>64
ロナウド、マラドーナ、プジョル、シャビ・・・バルサOB多いな 昨日の税リーグの視聴率はどうせ5%ぐらいでしょ
日本人は他のスポーツは好意的なのに
サッカーだけは避けてるんだよ Jは選手の質でいったら5大以外の欧州中堅リーグの平均的チームの選手と同じくらいまでレベルが上がったからなあ
試合登録枠は6枠、保有登録は無制限にしてもよい時期かもね >>118
日本人の野球離れは凄いからなぁ。
ルールも知らない人いるでしょ。 >>78
なんでいちいち枠作る必要があんだよ
金払えるクラブは高額外国人呼べばいいし金ないクラブはブラジルあたりから無名だけど野心がある安い外国人を連れてくればいい
そんなのは各クラブの裁量範囲だろ
いちいち枠なんか作るから競争力が落ちるんだよ >>93
三木谷って日本人選手に金払わんよな、外国人枠言う前に日本代表揃えてみろよ 焼豚必死だなぁ…
まぁ三木谷の考えはアレすぎるが。 >>126
歴代スポーツナンバーワン視聴率のサッカーになんですか？
野球チョン代表は人気だよねー >>78
スター枠はアメスポの発想
サラリーキャップ回避の裏技としてできた制度だからソレ
アメスポ以外には馴染まないよリーグ設計が違うんで Jリーグ開幕当初は日本人育成という理念があって外国人枠は必要だったけど、今やチーム数は何倍にも増えており、
日本人の選手のレベルも上がってJでやれなくても海外でやれるというケースも増えてるし
全廃するのはそれはそれで問題あるけど相当緩和していいと思う
逆に日本人を3人以上起用しないとダメとかでいいんじゃない 三木谷さんの志は立派なんだけど
神戸のサカ豚が付いてこれないつうか、やる気がないしねぇ
2018年ヴィッセル神戸・Ｊ１の入場料収入とグッズ収入
イーグルスは2017年
単体（百万）
＊＊＊＊＊＊ヴィッセル Ｊ１平均 イーグルス
入場料収入 840 802 4,700
グッズ収入 388 422 1,700
https://toyokeizai.net/articles/-/213971
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h30kaiji_3.pdf >>62
楽天のバルサへの広告料が65億
一昨年の神戸の広告収入が62億、大半は楽天グループからだろうからだいぶ近づいてると思うよ、去年今年とさらに上がってるだろうしw ついこの間まで何年経っても北本田中吉田が出てたり、尚既神断なんてバカにされてたクラブのオーナーが言うセリフですか >>70
富豪に経済的メリットがない
あるとしたら道楽だが、どうせ道楽やるならJリーグより、よりレベルが高いヨーロッパ主要リーグでやりたい
レスターのオーナーがタイ人じゃん。ヘリコプター事故で死んだけど >>8
それな
アメリカもそう。
メジャーリーグサッカーにも北中南米の現役ないし現役クラスの選手が多く加入したことで若手がはみ出て、最近若年層で結果を出せなくなってる こいつはただ、楽天の名をアジアで認知させるためだけにやってるのかと思ってたわ
スケールでかすぎ Jのクラブ全部インテルみたいになったら面白いよなｗ
高年棒の中国の選手だらけで中国育成リーグにしようぜ Kリーグにもボロ負けのくせして何言ってけつかるﾆﾀﾞｗ
ジャップは5000年遅れてるﾆﾀﾞｗｗｗ 日本もUEFAに加入してclでるくらいしないと強豪リーグにはなれんだろ
頑張ってくれ 東京ドームで韓国に勝って「世界一！」とかやってるくだらない見せ物とサッカーを比べてる奴何なの？ >>86
まさに>>11 がそういう現実的なこと言ってるんだよな >>137
さすがに１５０試合やってる楽天イーグルスと同じにするのはどうかと
でも野球の入場料って安いんやっけ？一昨年地元の地方球場で野球の試合見に行ったけどすげえ安くて嬉しかった覚えがある >>127
もうジャパンマネーって時代でもないのに普通に選手輸出が当たり前になってるしな
短期で切り取ると叩かれることも多いけど、長期的に見たら本当に順調にレベルが上がり続けてると思う
三木谷は夢見る少年みたいな考え方ではあるけど、金を持ってる人間がこうでなきゃリーグは盛り上がらないよ 三木谷の言ってる外国人枠＝チョン枠だから絶亭反対全力反対 とりあえず、神戸が圧倒的に強くなれば他クラブも嫌でも補強に金かけなきゃならなくなる
がんばれ三木谷 >>99
箱だけじゃなくて、もともと長い歴史があり欧州のカップ戦では実績があったし
あとはサポーター文化だな
チャントが自然発生的に沸き起こる。これは大陸ヨーロッパのリーグにはない 去年の夏にほぼ１チーム分のレギュラークラスの若手が海外に流出してる
今の流れではリーグの弱体化は避けられないだろ >>78
それやったら日本人のサラリーが減るのでは >>155
アジアは既に特別扱いなんだからそこじゃないだろ… 三木谷がこんなこと言えるほどリーグが成長できたのも、プロ野球という反面教師のおかげなんだよな
オールドメディアの宣伝に頼った企業の広告塔という位置付けのリーグでは成長できないことを、
身を持って示してくれた野球には感謝すべき なれる訳ねーじゃん
欧州ではやってるのは交流戦が盛んに行われるおかげだよ
Jリーグなんて何処と戦えばいいんだよ
夢見てんじゃねーそ >>8
外国籍枠フル活用の神戸や横浜で良い選手が出てきてる理由は？ >>116
>192億円 J1
イニエスタ1人で33億円w >>116
中国サッカーリーグすごすぎんか？？？？ >>16
若手のレベルアップが進んで海外移籍が当たり前になってもリーグレベル下がるけど？ まあ撤廃でいいわな
ビルバオみたいにチームカラーとして外人使わない選択肢だってある 三木谷はサッカーに関しては認めざるを得ない
こいつ以上に日本サッカーに貢献している金持ちはおらん イニエスタみたいなカスとるなら
楽天にトラウトとれアホ >>132
日本代表クラスはすぐ欧州行くからチーム編成が安定しない
鹿島もガンバもそれで苦しんでるだろ
欧州行きを諦めた奴が浦和で高年俸ゲット 今の流れだと欧州以外はMLS、J、サウジ、カタール、UAE
まともな客が居るのがMLS、J
アメリカというアドバンテージに勝つには金と環境だよな
町の運動会みたいなスタジアムでやってる限りは無理だわな 三木谷さんを応援します
もっとJを活性化してください
お金を使ってください >>166
ドイツは外人枠ない代わりにドイツ人枠があるんだっけか 無理だよ。
日本人に人気がなきゃ、興行として成功しない。まあ、日本代表育成目的で作られたリーグだから、つぶれないだろうけど。
金目当て外人だらけチームなんか見ないよ >>141
あるとしたら自国の選手が世界で活躍する事をスポンサーとして応援する。それは大きいと思うよ。何処の国だって、自国の選手が海外で活躍するのは見たいし、そこに広告としての旨みが出る。
欧州で東南アジアの選手が活躍するのは現実的では無いからね 給料上げないと有力選手が来ないだろ
欧州見たく何億もポンポン出せるクラブがもうちょっと増えればなぁ 未だ宗教のように野球プッシュがある国で、観客動員は欧州では5大除くどのリーグよりも上だからな >>152
ヴィッセル20試合
イーグルス72試合で
割ったら１試合あたりの単価出るんじゃね？
グッズ収入はスタジアム逝かなくても買えるし
要するにサカ豚は貧民層が多いのか税リーグお金使わないんでしょ
三木谷さんはやる気を見せてるのにねぇ >>176
アメリカはなぁ。。未だにCWCに北中米代表として出て来れないレベル。今後メキシコを超えられるのかねぇ。 他サポだが三木谷にはマジで感謝してる。もっともっと金使ってくれ。
Jリーグを面白くするため、他チームももっと金使え。 >>164
まだ枠があるから育つ余地があるんだろ。
枠がなければそんなのすらないだろ 1つ、しかも大金注いでやっとカップ戦タイトル獲っただけで何言ってんだこいつw >>184
以前国の調査で野球ファンは無職世帯が多いという結果出てたぞ いまの日本にはこういうビジョンというか成長戦略を描ける人間が何より必要
財界から政治に転身して欲しい 違約金払えばオッケーにすりゃいんだよ
1枠増やす毎に年間3億とかさ ACLが緩和されんことにはそれでＪ１優勝したとしてもぼろくそにされるだけだぞ >>172
金さえ出せば来るってもんじゃねえからなあ
リーグのレベルってもんがある
選手からすると、世界最高レベルのリーグでプレイできるのに、わざわざレベルの落ちるリーグに行く理由がない
自分のレベルも落ちていくから
イニエスタがペップが監督だった頃に、バルサからJリーグに移籍してきたと思うか? 自国の有力選手がすべて流出するリーグに先があるわけないだろ
それで外国人枠を増やして金を投入したら中国リーグのできあがりだよ >>168
規制されて今後の契約は大した額出せなくなるよ >>187
低学歴なんだろうけど日本は普通に大国だよ >>8
正直、もう代表主導のサッカー運営はあまりに古いよ
考えが古い
リーグを活性化させるという三木谷の考え方は先進的だ 観客動員数はJリーグ凄いんだよな
でも平均年俸3500万でサッカーリーグ19位と低すぎ
結局は金をどうにかしないとな >>12
いつまでナベツネナベツネ言ってんだよお前w
未だに昭和平成とお思いで？ 中国や中東、アメリカとJが決定的に違うのは
下部リーグや下部組織の整備レベル
J2J3あるから外国人枠拡大で若手が経験積む場が無いなんて事は起こらないよ
まだプロレベルにないなら学生サッカーもあるし つーか代表ビジネスは曲がり角だからね
ヨーロッパと試合できなくなったし、次の予選からは緊張感0になる
国内リーグが稼がないとダメ >>14
バルサの胸スポンサーしてプレミアとかの海外の試合もよく現地で見てイニエスタ、フェルマーレン連れてきちゃうサッカー会のど真ん中にいるような人がサッカーの世界を知らない？？？？？？？
どういうこと？？？ >>154
欧州主要リーグのほうがJリーグより価値が高いのだから
時差の問題なんて屁でもない
それに、プレミアはアジアで放送することを意識して
昼間キックオフの試合も結構あるし >>184
今年はチケット代が倍ぐらいに上がってても観客動員は同じくらいだから入場料収入も跳ね上がってると思うよ >>185
サラリーキャップの存在と有名だけどロートルな外国人選手じゃ無理
コスパ最強な無名ブラジル人もいないし >>197
それはそれで良いんじゃね？
強いチームが居ないとリーグのレベルが上がらんよ 外人枠規制しても日本人の質は上がらなかったし
撤廃して競争させたほうが良い選手生まれそう >>105
空中に建設すればいいんだよ
地上に10本ぐらい柱建てれるスペースがあればいい
吊橋タイプなら4本でもいけるだろ
空中スタジアムが出来れば世界中から注目浴びるし選手も観客も集まる >>201
ちょっと前２０００万くらいだったの考えると大幅な進歩だと思うけどね まぁまぁ日本も、先進国の時代が続いてるんだから
新しいスポーツでも発明してほしいわ。
東洋人向きで、プロリーグが成立するような。
サッカー、バスケ、野球、ラグビー、ゴルフ、テニス
なんかウンザリでさ。 >>205
>どういうこと？？？
三木谷はサッカーの世界を知らん、ってこと
具体的には「Ｊリーグは世界のトップリーグになれる」と思ってるところが >>164
枠を使い切ってなかった頃よりも、使い切ってない他チームよりも出てきてるんだが >>189
去年一昨年ぐらいから専門誌で同じようなことずっと言ってたけどね、優勝したから一般紙でも取り上げられ5ちゃんのスレにもなっただけ イングランドのように政府が一流にしかVISAを発給しなければいいだけなんだがな。
ちなみにイングランドは4部でも年収USD75ｋくらいで、J2より高い。
イングランド3部が年収USD157ｋくらいでJ1の半分くらい。
もし、VISAを誰にでも発給すればイングランドは4部までほとんど外国人になるんだわな。
ちなみに、イングランド2部の年収はUSD749ｋでJ1の2倍以上あるわけで、
欧州のトップリーグとJ１は比較対象にすらなんからな。 >>188
枠を使い切ってなかった頃よりも、使い切ってない他チームよりも出てきてるんだが >>189
おまえさ、ゼロから1になる難しさわかる？
わからんよなー
こんなこと言ってるお前じゃないw >>196
何言ってんだ？
外国人枠増やさなくても若手のレベルが上がれば流出は抑えられないよ
今だってそうだろ？
それでもやってけるようにJを活性化させなきゃいけないんだろうが
今のままだとまず金が動かなすぎる 海上スタジアムって手もあるな
日本は海に囲まれてんだからそれを活かさない手はない >>188
ドイツは外国人枠がないが毎回ベスト4以上に入って育成も完璧だぞ 三木谷が口出ししてるようじゃ全員外人でも優勝できないのか神戸ｗｗｗ >>220
マジョルカの試合は見たこと無いな 画像でガラガラなのは見た >>129
> ルールも知らない人いるでしょ。
そう言ってたラグビーはたちまち人気スポーツになったなww インド・パキスタンより東側のアジアだけでも30億人くらい居るんだろうし、市場として取り込めば。 海外勢を入れるよりもまずJの選手のレベルを底上げしろよ。U23なんて危機感ゼロだろ。 枠も緩くしていいと思うがまずはスタジアム改善してほしいわな
セリエが人気なくなってるのそのせいだろ >>236
ラグビー自体は不人気スポーツのままやろ
今NHKのラグビー見てるやつおるか？ 枠はずしたら安い韓国人だらけになるの誰でもわかるやん 若手が活躍
↓
国内で注目される
↓
にわかが興味を持つ
↓
あっさりと移籍する
↓
にわかが興味を失う
↓
その結果
10月26日（土）
2.7% CX JリーグYBCルヴァンカップ決勝 北海道コンサドーレ札幌×川崎フロンターレ
5.5% ANB チャンピオンシップ２０１９ゴルフ
3.1% NTV 全日本大学女子駅伝への道（事前番組）
これええんか？ 今のところ歴史こそあるけど裏はかなり汚いしコンテンツとして退屈だから
世界的な人気低迷からイングランドとどこか１つの2大リーグになってもおかしくない気はする
中国や中東も代表が弱いままだと難しいだろうな >>243
言うてもどうせJリーグの優勝決定戦や昨日の天皇杯決勝と似たような視聴率だろ。 少なくともまだ早急すぎるな、三木谷のやり方は。
外国人枠は今のままでいい。それ以上はやりすぎ。 >>244
J見てない韓国人ファンはみんなそういうんだよね
現実は知らない格安ブラジル人だらけになる
または金のあるクラブがちょっと有名なブラジル人を掻き集める
単なる外国人枠じゃなくて欧州枠、南米枠、東南アジア枠とか再度分ける必要があるかもな >>203
だからこそ、スター選手が集まる、放映権や広告収入で欧州トップリーグと肩を並べるという
非現実的な目標を持つのではなく
育成のJリーグ、日本人を含む才能ある若いアジア人選手が集まるJリーグ、欧州クラブの草刈り場として
発展していくのが、可能な最高到達点だと思う
>>11 の言うとおりだよ
移籍金で10億円、できれば20億円くらいJクラブが取れるくらいまで
育成リーグとしてのJリーグの評価が高まればね >>224
クラブ自体は15年前から持ってたんだけどね >>244
まあ必然的にそうなるよね
で両リーグ統合が現実味を帯びるわけよw Ｊリーグは強化できない貧乏企業は排除しろよ
チームの総年俸を50億に設定する事。 >>244
アジア人枠とか言うのがあったらしい
外人に地域で枠作るとか意味わからなかったw 関係者が向上心を持つことはいいことだな
豚双六みたいにNPBみたいな85年もプロリーグ続けても木こりやケーキ職人以下のゴミリーグのゴミ選手を
レベル高いとか馬鹿なこと言って祭り上げるレベルの低いリーグにだけはなってほしくないからな 外国人枠緩和は良いが、韓国人枠は0.5人に制限しろ！ >>2
前にパーティーで三木ちゃんが英語喋ったら出席してた外人は？って感じだった
そんな感じで恥ずかしくて英語話すのやめちゃったんじゃねーかな >>244
逆。今はむしろブラジル人が増えてる。
韓国人はむしろ代表クラスしか来なくなった。 サカ豚がJリーグにお金落としたらJリーガーのお給料が増えるで 外国人規制ではなく、最低3人は日本人を入れるルールにしろよ。 三木谷いいぞ、ジャパネット長崎も続け
浦和？もっと頑張れよ 現状是が非でも外国人枠が欲しいのは神戸ぐらいだろ
全体のルールを変える必要はない
神戸の為のルールを作ればいい
三木谷に金を払わせて外国人枠を買わせればいい なんだかんだでちゃんと有名選手呼んでるからな
楽天にはがんばってほしいわ 俺も海外組主体の日本代表に興味無くなってるし
三木谷の考えは賛成だな
あと1〜2くらいは増やしてもいいと思ってる 外国人枠減らしても若手より即戦力ベテランが優先されるから意味ないと散々言われてるだろ
Jリーグは受け皿がしっかり整備されてる方だからそこはあまり心配しなくていい
むしろより質の高い外国人どうやって呼び寄せるか考えた方が良いよ >>191
ソースがないからよくわからないけど
それが本当ならサカ豚は税リーグにもっとお金使えばいいのに >>213
空中に建築するって凄いアイデアだなｗ
ただright to lightがあるから実現不可能だね。
Right to light
https://en.wikipedia.org/wiki/Right_to_light 神戸が日本を代表するビッグクラブになればいいよ
貧乏臭い鹿島とかが日本の顔になるのはありえない >>236
ラグビーのブーム（41％）をサッカー界は毎回作れるって考えたら大きいわな
Ｗ杯をキッカケに初めてサッカー見たって子供や若い子は未だに多く獲得してるからな
野球が廃れて来てるのは大衆が見るコンテンツがなくなったのも一因 外国人枠を撤廃しようが金のないところは安いジャップで固めるだけだから
金持ちが欧州の外人で固め、貧乏が残ったジャップを集めるようになりリーグのレベルも上がる
使えない雑魚ジャップはJ3にでもいけ ヴィッセル神戸でもイニエスタとポドルスキとビジャが飛びぬけていて後はゴミ。 >>72
金儲けしか考えて無かったら神戸になんか手を出すかよw >>223
最もタダ券による観客動員をやってたクラブが今J2だから
でも、あれはクラブというより県民が悪いよ
金を払ってスポーツを見るという文化がない 金で外人集めただけで優勝できるのがJリーグ。
なので外人を排除するセコい日本人たちばかり。 >>253
Jリーグが縮小均衡思想に凝り固まってたからね、言っても無駄だった
村井チェアマンに変わって話が通じるようになったから投資出来る環境が出来たと神戸を三木谷個人所有から楽天に移して積極投資始めた Jリーグはジャップを減らせと言ってるようなもんだよな >>275
鹿島は予算からしてJリーグ屈指の金満クラブなんだが
本拠地が僻地だから勘違いしてる奴多いけど >>280
俺から言わせれば鹿島が弱すぎただけだな >>232
まあ、わざわざそんなことしなくても豊洲の土地が余ってるけどな。
武蔵小杉のタワマン群の開発が終わったら、成功した武蔵小杉スキームに倣って、
豊洲にサッカーチーム作ってタワマン売りまくるようになると思うぞ。 >>250
まぁ今すぐ緩和してもそれなりの選手呼べるチームなんて殆ど無いだろうからな…
とはいえ楽天他数チームがメンバー揃えればリーグ的にはオッケーかもしれない
まずはJが選択肢に上がるようになることが第一だな >>283
村井チェアマンはつい先日ラグビー部が大躍進した
県立浦和のサッカー部OBだな。GKやってたそうだ その点野球はきっちりしてるよなぁ都道府県をフランチャイズとするから
大阪府=阪神タイガース、兵庫県=オリックスバファローズと
きっちり住み分けできてる 三木谷って楽天の監督だろ？サッカーにまで口を挟むなよ 年中隙間なく男女サッカーが見られる時代になったのは凄い事だ
海外では高校やら大学やら放送しないし >>276
日本代表人気はあんまり楽観視できないけどな 冗談じゃねえな
日本人選手の育成はどうすんだよ特にGK
代表じゃいまだに川島が呼ばれてるレベルだぞ
おまけに二番手以降は権田かシュミット
中村には早いとこ海外に行ってほしい >>298
Jリーグ発足して以来、代表は最大の危機じゃないかな >>292
ぜんぜんきっちり(認知)してないんだよなあ… >>208
価格表通りにならないのが税リーグの面白いところ
2017年ヴィッセルリーグ戦310,625カップ戦23,710計334,335人
入場料収入5.1億チケット単価1,525円
2017年ヴィッセル神戸チケット価格表
********************前売*****当日
ヴィッセルシート******6,300円**7,300円
メイン指定席*大人****3,700円**4,700円
メイン指定席*小中****1,800円**2,000円
バック指定席*大人****3,200円**4,200円
************小中****1,600円**1,800円
メイン自由席?大人****2,700円**3,700円
***********小中******800円**1,000円
バック自由席*大人****2,200円**3,200円
************小中******800円*1,000円
サポーターズシート大人2,200円 3,200円
*************U-22割*1,000円+1,500円
***************小中++800円**1,000円
ビジターシート大人****2,200円**3,200円
************小中******800円**1,000円
https://www.vissel-kobe.co.jp/news/article/12387.html 神戸からモラッティ時代のインテルの匂いがプンプンや！ >>271
【TV】今や野球は高齢者コンテンツ プロ野球中継は70〜80歳代の視聴率が極端に高く、若年層は壊滅的 WBCは65歳以上と無職の割合が高い★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569424718/ まずはヨーロッパ主要リーグくらい客入るようにしないとね。陸スタだらけの糞環境もどうにかしないとね。新国立とか論外。 天皇杯決勝見たけどさ、スタジアムも試合内容も映像も音声も実況も客も優勝セレモニーも
全部ひどいもんだったよ
日本人には世界から注目される興行なんぞ無理だよ 諦めた方がいい 代表はサッカーだから、野球だからで見て貰える時代では無くなったな
ガチのビッグイベントや有力選手を輩出した競技に注目が集中する様になってる
親善試合やE1みたいなしょっぱい大会だと見向きされなくなりつつある >>244
韓国人は安いだけで質は悪い
ブラジル人雇ったほうが断然コスパいい >>271
サカ豚は年齢層にかかわらず低所得者しかいないのかねぇ 外国人枠増やしたべ
有名人なんてそうそう来ないしこんなもんでいいのよ 欧州のバリバリレギュラー連れてきて何言ってんだこいつ >>295
普通はそうなるわ
だから育成リーグ目指してJクラブが高い移籍金取れるようになる、ってのが
現実的だと思うんだよね 外国人枠とかどうでもいい
俺がマジレスしようか？
J1をハイレベルにする方法
それはCLまたはELに参加させて貰う
これしかないから
MLSと組んで金でどうにかしてねじ込んで貰えよ 枠増やしたらちょんが増えるだけ
量より質、３０歳以下で年俸５億以上の外国人１人にしてＪリーグが年俸補助するべき
ポンコツとちょんは要らん >>316
オーストリアリーグみたいにか？
うーん段階踏まんとなぁ イギリスでも雑魚が入り込まないように審査に受からないといけないんだろ
三人以降は審査を通すようにするとか >>320
でも、三木谷や堀江貴文みたいに
Jリーグが世界最高リーグになる、というのよりは現実的だろ? >>318
それプレミアに近いだろ
でもイングランド弱いじゃん
外国人枠がないブンデス、ドイツの方が強い
競争がないと意味がない
育成枠はあるべき >>50
香川は「極稀な事例」だから。
実際問題、頑張ったとして４大リーグとリーグ・アンの間くらいかな。
あるいはリーグ・アンとエールの間。
あるいはスュペル・リグかMLS、リーガMXみたいな立ち位置になるのか。
今のところリーグ全体の運営で頑張っているのが日本だけというのが。。。
せめてタイやベトナム、インドネシアがレベルが上がってくれれば４大リーグ
に並ぶのも夢じゃないんだが。 >>319
だから金でどうにかするんだが
マジレスするけどCLに出られない限り良質な欧州人や南米人を録れないし、真のビッグクラブは生まれないよ まず、なぜ外国人枠があるのか？日本人選手が育たない。これは日本協会にはびこる学閥
主義があり、まずもって所管するお役所の考え方も影響している。ただ単にJリーグのお
話だけじゃない。当然スポンサー集めなど見せる意味での戦略を練る電通の意向だって
ある。だから枠は設ける。 日本にビッグクラブ誕生して欲しいよな
最初は神戸一強でいいわ もっとアジア枠を増やすべき
日本人はスタメンで2,3人いればいい
あと給料も外国人にもっとあげよう
日本人は低くてもチームに残るから大丈夫 いやいや、イングランドみたいにリーグは世界トップでも、Ａ代表がイマイチじゃ意味無いんですよ。
外国人強化しても意味ないんで。 外国人に勝てないようなザコ日本人が育っても本来のＪの目的である代表の強化にはならないからな
そういうハンパ者は淘汰されるか二部以下に行くべき
だから枠は徹底的に緩和していけ
それに有力外国人をちゃんと取ってこない糞クラブはどんどん潰されていけばいい
投資＝勝利であるべき とにかく野球が邪魔
日本から野球を排斥するだけで実現できる ヨーロッパがいつまでも最高峰前提なのは低学歴の発想
他地域が発展すればするほどジリ貧 >>324
正直同じくらい難しいと思うけどね、なら夢のある方がいい >>292
わが栄光の巨人軍は東京読売巨人軍とは言っているが
人気は全国区だ！！ CLに出ることのメリットを知らないニワカ多すぎだろ
ACL程度じゃ何度優勝しても無駄だから
CLに出られるようになったら即日本からビッグクラブが生まれるし数十億円の取引が頻発するハイレベルリーグに生まれ変わるのに
欧州サッカーはCLが全てだから
これが現実な 中国みたいになってもしょうがないし、時間がかかる事なんだよ 言語が日本語の日本でそれはない。第二言語は英語ですってはっきり言えるぐらいにならないと >>332
アジア枠とか要らねーわ
なんで雑魚を集めて育ててやらないといけないのか ノエスタの正面玄関前に駐車している関係者の車みたことある？あれがお金だしてる人
たちの姿なんだろうね。普通のサポーター連中とはまったく住む世界が違うとこの連中 >>336
大谷クラスのフィジカルお化けがゴロゴロいるからな
野球中堅高校だったけと180オーバーがゴロゴロいたわ
野球部は体格が異常にデカかった 【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル >>340
だったらACLを最高峰にすればいいだろ
UAE、カタールはよ資金抜けよ
あいつら死ぬぞｗｗｗ >>279
三木谷はサッカーが大好きなだよな。
野球よりずっと好きらしい。
星野が、サッカーの100分の１の回数でいいから野球場にも来てほしいって言っていたらしい。 サッカーそのもののレベルが底上げされないと、人気はでないよ。
中国みたいに、むりに外国人を金で入れても意味が無い。 >>340
アジアの糞雑魚リーグに枠与える訳ねーだろアホはさっさと死んでくれ 煽り抜きにJ1クラブがCLに出られるようにゴリ押しするのが一番の近道かつ唯一の方法だからな
これができたら簡単にJ1はリーグアンに並ぶよ
ポルトガル程度は即越えるだろうな 日本国内だと野球の集金システムが出来上がってるからどうしてもフィジカルお化けは野球に行ってしまうんだよなぁ >>326
香川と内田は、Jリーグから直接強豪に移籍して
いきなりレギュラーだったのが凄い。例外中の例外だよね
あとは小野のフェイエノールトくらいか
中田浩二マルセイユ、宇佐美バイエルン、田中順也スポルティング・リスボン
うまくいかなかったね 外国人枠撤廃しようぜ
優秀な外国人がいても日本人が足引っ張るから意味ない
サッカーは掛け算
0が一人いると勝てねえんだよジャップ！ 三木谷は海外厨でしょ
Jリーグには不満ばかりだからこういう発言になる >>347
アジアとか日本以外ゴミリーグしかないじゃん
中国リーグはもうオワコンになるし >>345
ドマイナーレジャーで活躍できる程度じゃ世界のサッカーでは通用しない >>345
誰かが言ってたけど
「オリンピックでメダル取り放題になるにはどうしたら良い？」
「野球潰せば金メダル20個は固いで」
と言ってたのを思い出した。 >>354
お前が全部金出すなら我儘も叶うんじゃね？ >>350
だからMLSと組んで金でゴリ押しする必要があるんだが
最初はELからとかやりようはいくらでもある >>351
それは近道ではない
果てが見えない遠い道だ
いくら金を積んでも実現できるもんじゃない 日本はトヨタカップやってたんだから
アジアの中心になれる！ 日本とかいうヌルい環境を中心にしたらサッカー全体のレベルが下がるわ 神戸は酒井高徳がチームをまとめたおかげでマシになっただけ でもなぁ…外国人だらけにして
Jリーグ強い！って云うのも、日本人としてどうなのよ(´･ω･`)
興行で金儲けしたい奴等は、その辺どうでもいい
んだろうがさぁ >>356
Jリーグ自体ゴミリーグや何言ってんだ
アフリカンが踏み台リーグにすら使ってくれない
まあ全て給料安いのか原因
10倍にすれば嫌でも人材来るよ >>353
世界的に見てもそういうパターンは稀だからなあ
ビッグリーグがある国出身者以外は中下位クラブや中堅リーグ経由が普通 >>361
在日以下のやきゅう豚がメジャースポーツで通用するわけない >>363
自前のスタジアム持ってないのが当たり前の人件費激安貧乏リーグとmlsが何で手を組むわけ？？？？？？？ >>337
UEFAやFIFAがテストマッチのマッチメイク困難にしたり
ネーションズリーグ始めたのも
他地域、とくにアジアを警戒してるからかもな
日本のノウハウと中国の市場が結びついたら…という
かつての黄禍論ふたたび、ってか >>327
全試合相手ホームでいいなら積む金次第かもね J1がMLSや場合によっては中国超級とも組んでCLやELに枠をくれとゴリ押しするしかないと思うけどね
J1がCLに出られるようになったらポルトやアヤックス以上のクラブが生まれるよ
スペインやポルトガルから有望な若手選手がバンバン来るようになる >>358
お前さ・・・恥ずかしくないの?w
超糞どニワカ乙 3流4流のブラジル人に駆逐されるから無理だよ
欧州トップリーグでも自国選手の保護はしっかりある、規制の無い自由競争なんてろくな結果を生まない
でも三木谷の功績も良かったと思う、バランスだな バルサからしたら本当に三木谷はいいスポンサーだな
高額のスポンサー料払ってくれるだけじゃなくロートルの再就職先の世話してくれるし 在日チョンは掲示板でしか虚勢貼れないから暴れまわってるね ああ、ID:gqqAlv980 って
>>17 書いた奴かw
どおりで馬鹿なわけだ は？中田はペルージャでデビュー戦にユベントスから2ゴールだろ！？
とか思ったけど違う中田だった >>380
もうあんた良いから
サッカーつまらない意見に同意したりサッカーアンチなのがバレバレ 日本のサッカー強くしたかったら
育成年代の優秀な子供達をサッカー留学させる
お金でも出しちゃってくれやぁ(´･ω･`)
バルセロナの選手から指導受けられる券とか >>353
今は技術力の差というよりかはメンタルとサッカー頭で負けて帰ってくる選手が
多くなったから、そこをどうにかすべきで、その答えのひとつにＪの世界基準化
に行き着く。
でもＪ単体で４大リーグに並ぶのは難しい。何故なら４大リーグを4大リーグたら
しめてるのはＵＣＬとＥＬの存在が大きい。あれのおかげでデカい金が動くし、結果
としてリーグ間のせめぎあいに繋がってる。
ＵＣＬみたいな地域対抗リーグなしでリーグ強化しようとしても、リーグ・アンまでが
精一杯だと思う。 >>379
CL、ELが何の略称か分かってたらそんなアホな能書は垂れない筈 いくら金積んでも全盛期の世界トッププレイヤーは来ないよね
金で格は買えないから諦めろ 新生児の数が90万割ったから、日本人の人口は確実に減る。
その中でサッカーを選んで更にプロまで目指す子供何人居るのか。
撤廃までしなくても外国人枠は緩和した方が良いだろうね。外国語能力で飯食ってる外語大卒の求人も増えるだろうし >>251
いまは無名のいいブラジル人はなかなか取りづらくなってる CL出ればリーグ向上するならリーグアンがとっくに順位上がってるだろよｗｗｗ
結局給料安いから、人材がプレミアやリーガに流れるんだよ >>384
なんか馬鹿馬鹿呼ばれてるが、悪いけどお前よりは高学歴だと思うよ リーグ全体を考えてるというより大富豪がコレクター気質を炸裂させてるだけにしか見えんがなw >>392
十年前は金で現役ブラジル代表を何人も呼んでたんだけどな >>391
分かってるが
お前、本当にサッカー知ってる？
欧州が全てだから南米のリーグもゴミ扱いされるんだろ
CLに出られるようにならないと世界レベルのリーグには絶対にならないんだわ >>403
10年前…？
10年間冬眠でもしてたのか？ >>372
そそ。
所謂中堅リーグの最高峰。言うなれば「ブロッケン・jr」みたいなリーグを
目指すのもひとつの答えだね。
リーグ・アンがまさしくそれだけど。 >>404
いつから日本はヨーロッパになったの僕ちゃんwwwwwwwwww
馬鹿は死なんと治らないってホントだったわwwwwww 金にものを言わせてELに参加させて貰うくらいはできそうなものだけどな >>1
日本人がサッカーに興味ないのに無理に待ってんだろｗ >>393
もう中国は年３億以下でしか外国人と契約できなくなったから、獲得競争で普通に勝てる相手になった >>408
煽る気しかないからってワケわからんこと書かないでくれるかな？
CLに出られない限り無理だとずっと書いてるんだが >>411
日本のクラブオーナーが三木谷だらけだったら可能かもな スター外人で固めたヴィッセルより
週6で25000人集め続けてるイーグルスのほうが客集めまくってるのが答えだろ
フランスサッカーだって外人部隊になって人気落ちた
どこも母国の人間でしか本当の人気は維持できんさ 日本人はサッカーに興味が無い
Jリーグ創設から四半世紀、結局サッカーはナショナリズムスポーツでしかなかった
今じゃその代表すら関心が低下してるからな >>389
それは答えのひとつにはならんと思うな
サッカー頭については、もっと育成段階から戦術やポジショニングについて教えるべきで
それはトップリーグをいじらなくても、協会主導でできる。金もかからない
あとメンタルというか語学力だと思うが、これは難しいなあ
Jクラブが選手に熱心に外国語教育するわけにもいかんし
選手個々で頑張ってもらわないことには >>12
三木谷は地方チームとしての神戸と楽天のオーナー
ナベツネは東京の巨人と川崎ヴェルディ CLに参戦なんて地理的に不可能でしょ
辺境でもそれなりに強い国になるしかない サッカーはヨーロッパが全てのスポーツなんだからヨーロッパの枠にねじ込んでもらわない限りJ1トップリーグ化は無理だよ
よくて全盛期を過ぎた一流を俺はかき集める年金リーグにしかならない >>388
中国がそれやって失敗した
留学先はブラジルだったが >>414
なのに誰もプロ野球選手の名前は知らない >>404
そりゃ無理だ。
コパ・リベルタドーレスみたいにゲスト参加するというのもあるけど
リベルタに中南米のクラブが参加するようになったのはリベルタの地盤沈下
が大きな理由だから。UCLがそうなると思う？
むしろ目指すは、地道にACLをUCLの高みまで引っ張り上げる事だよ というか足だけ使うスポーツって障がい者がやるようなスポーツやん。
よう世界で流行ってるよな。手は使えず頭は使えるって、アホにしか見えん。 今の状態で外国人枠解放とかメリットないぞ
若手がみんな出ていって日本サッカーは崩壊すると思う キーパーはいま韓国人に占領されてるけど
明らかにキーパーのレベルは韓国人の方が上
だからな
良い外国人キーパーがリーグにたくさんいることも重要だし
日本人キーパーを育てることも重要だし
どうしたらいいかね
保有はオーケーだけど出場時間に制限をかければいいかな メジャーと日本やきうの関係が対等になるわけがないのと同じ
日本代表ほとんど海外でやってる時点でＪに格なんてうまれん
海外トップ選手にとったらよくて老後の出稼ぎ先 ホリエモンは胡散臭いけど、こいつは一応成功者だからな
発言する権利はあるよな 欧州には枠がないリーグもあるって言っても日本人は肉体的なハンデがあるからな
欧州南米でパッとしなかった選手でもJじゃフィジカル無双してるじゃん
全員ブラジル人で固めりゃ勝てるだろうけど意味あんのかと ヨーロッパでも優秀なユース持ってるチームって
バリバリスカウティングして才能あるのを集めてる
セカンドキャリアも視野に入れて学校と提携して授業も受けさせて寮や食事もばっちり管理
そこにソコソコの日本人入れたってどうにもならんわ Ｊリーグはまだ基礎レベルの底上げが終わってない状態。
世界トップリーグの一つを目指すには、まだ条件がそろってないよ。 日本の安全性や協調性を褒めたすぐ後に、移民を受け入れなければいけない、その見本にJリーグがなるべきとか矛盾したこと言ってんな >>422
困ったら知名度（）だもんな
客が来ない知名度こそ悲しすぎるだろ まぁ無理だわ
人材も金もヨーロッパに集まる流れを変えるなんて不可能 >>8
外国人枠増やしても弱くはならん
欧州なんてどこもEU選手使い放題リーグなのに日本より強いだろ
日本人同士のぬるい競争じゃ強い選手出てこないから
外国人枠増やすのはいいな >>416
凄いよ
バルセロナでは、メッシ中心のチームだから、ウイングやらされて不遇だったけど
(ビジャの実力考えると)
今年のJリーグでもそうだけど、スペイン代表での実績見ても凄いのは分かるだろ?
ポジションはFWだけど、トーレスよりも凄いFWだよ サッカーって日本で根付いてない思われがちだけど
逆なんだよね
サッカーが根付いた結果「このスポーツ欠陥スポーツ」ということを知ってしまった
今までにわか共を騙してただけだからサッカーが消えてしまった >>25
ベルギーとかスイスとか
最近のサッカーシーンをお前は知らんのね 野球みたいなくだらないスポーツが普及したのは近代史における悲劇だな
サッカーのほうが外貨稼ぎや日本のイメージアップに繋がった
野球はあれだけ恵まれてもメジャーという狭い世界ですらろくに通用してねえし酷いもんだ 本当に未来を見据えてJ1をトップリーグにするならユーロをぶち壊すかCLにJ1クラブをねじ込むかしかないという リトバルスキーが言ってたけど、Ｊリーグはブンデス２部くらいのレベル。
そこに金で外国人集めても、多くの視聴者は集まらないよ。 ドコモもダゾーン 無視してAmazonプライム激推ししてて草生える
なおダゾーン は2020からプロ野球全球団配信に活路を求める模様
税リーグ！ 現実問題としては中国と上手く組んでやるしか無いよ
市場規模的には欧州中心の構造破壊できるくらい有るからなあそこは
中国＋日本、そこを目指す東南アジア、
という構図を作れればヨーロッパに対抗し得る
中国が日本と理性的に行動を共にしてくれるかというと、かなり絶望的だが… 中国がサッカーに力入れてるみたいだし
意外とアジアサッカーの将来は明るいかもな 移民より先に日本人増やせ
楽天傘下の社員全員に子供3人目以降の学費持つ位やれ >>415
サッカー見る目が肥えてしまって
サッカーは欠陥スポーツだと分かってる時代だしね
これから厳しいだろうなこのフンコロガシ網入れ大会 >>450
リッティー「ホントの事言ったらかわいそうだから、、、」 独り勝ちの欧州と無縁だから現実はメキシコみたいになれれば万々歳だろうな
メキシコリーグ平均動員数約27000人
メキシコ代表はワールドカップでも毎回決勝トーナメント進出
欧州CLやリベルタドーレスというハイレベルの大会に参加してなくてもこれだけ出来てる >>448
だけど選手の先行はコネやツテが優先だから強くはならない
岡田が中国時代にまともな選手選出したら選手が驚いたという >>435
野球は毎日マスゴミにゴリ押してもらってるのにね
どんだけ日本人が野球に興味ないかわかる >>426
>明らかにキーパーのレベルは韓国人の方が上
それは疑問だな
日本の場合、代表GKが川島、権田、シュミットとJリーグにいないから しかしマジな話、どうやって世界から見た「ブランド力」を育むんだ？？
ELとCL出れない時点でブランド上げる方法がパッと見当たらんが
ACLは欧州から見たら未開の地のトーナメントだろうし >>443
サッカーとか奴隷がさせられるスポーツだろ。 >>454
それしか方法がないというだけなんだが
CLに参加できないならJ1のトップリーグ化は無理
それだけのこと 孫と柳井はサッカースルー
この人はサッカーの未来のなさが、わかってるな
日本人がサッカー嫌いなの分かって行動してる >>450
Ｊリーグも成長はしてるからね。初期を知ってると成長の仕方は驚異的。 ブランド力あげるには金が必要
今の日本の景気の悪さじゃどうにもならん >>445 >>450
選手としてジェフでプレイしてた頃は
ブンデスリーガとレベルは変わらない、って言ってたんだよ
まあリティ自身の力が落ちたからそう感じたんだろうな レアルやバルサみたいに魅力的なクラブ作るには金だけでは無理だしなぁ
歴史や実績が大事だけどJリーグでいくら勝ってるクラブでも１流プレイヤーには魅力にもなんないし >>417
語学力はメンタルだよ。最初言葉わかんなくても自分から話しかけるとかそういう奴。
山口選手や井手口選手が上手くいかなかったそこなんだよね。 欧州サッカーの収入源の7割がアメリカとアジアですから
彼らが自国のリーグにお金つかえば
欧州サッカーはすぐ崩壊しますよ
その気になれば簡単なことです >>470
金ないバルサやレアルはオワコンだろ
プレミアの方が人気あるしな >>126
去年も一昨年もやきうはサッカーの視聴率越えられてねえじゃなえかよｗ >>463
別に浦和レッズはお前のために存在してるわけじゃないからw
浦和は浦和で、ちゃんと身の丈に合わせた経営をやってる
お前は浦和レッズを見なくていいし、
浦和レッズは、お前に文句言われる筋合いはない ブンデスなんかが外国人枠がなくてもやっていけるのは単純にリーグとドイツ人選手の実力が伴っているから
まあ一応保護のためドイツ人枠も設けてるけど段階を踏まず真似してもダメよ 結局サッカーって日本にサッカー根付いてない時代に人気あっただけだったな
サッカー見る目肥えてくると
くだらないインチキスポーツだと分かるからね 観客を集めるのは都心部の駅近サッカー専スタをつくればできる
けどレベルを上げるのはまだまだ無理なのが現実
CLにねじ込むとかができない限りはな 2019 Jリーグの観客動員を語るPart3 より抜粋
とうとう世界トップ10まで来た
528 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 368e-V35x [121.102.94.155])[sage] 投稿日：2019/12/07(土) 20:52:24.47 ID:ML70hsOl0
順位 国名・カテゴリ 平均観客動員数
1 ドイツ1部（ブンデスリーガ） 43,302
2 イングランド1部相当（プレミアリーグ） 36,675
3 スペイン1部（リーガ・エスパニョーラ） 27,381
4 メキシコ1部（リーガMX） 25,582
5 イタリア1部（セリエA） 22,967
6 中国1部（スーパーリーグ） 22,594
7 フランス1部（リーグ・アン） 21,556
8 米1部（MLS） 21,358
9 日本1部（J1） 20,751
10 オランダ1部（エールディビジ） 19,154
11 ドイツ2部（2. ブンデスリーガ） 18,814
12 イングランド2部相当（チャンピオンシップ） 18,526
13 ブラジル1部（カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA） 17,402
14 スコットランド1部（スコティッシュ・プレミアシップ） 11,697
15 ロシア1部（ロシア・プレミアリーグ） 11,650
16 ベルギー1部（ファースト・ディビジョンA） 11,551
17 ポルトガル1部（プリメイラ・リーガ） 11,000
18 スイス1部（スイス・スーパーリーグ） 10,705
19 ポーランド1部（エクストラクラサ） 8,959
20 スウェーデン1部（アルスヴェンスカン） 8,586
21 スペイン2部（セグンダ・ディビジョン） 7,994
22 イラン1部（ペルシアン・ガルフ・プロリーグ） 7,949
23 イングランド3部相当（フットボールリーグ1） 7,483
24 韓国1部（Kリーグ1） 7,104
25 フランス2部（リーグ・ドゥ） 7,062
26 日本2部（J2） 6,892
27 イタリア2部（セリエB） 6,708
28 ノルウェー1部（エリテセリエン） 6,632
29 オーストリア1部（フースバル・ブンデスリーガ） 6,581
30 ドイツ3部（3. リーガ） 6,427
現実はトップ10まで辿り着いたJリーグはすげえだぞ トヨタは何をやってんだ。
ポンコツジョーなんてとっとと切って、メッシ連れてこいや カネは出すが口は出さない、結果は当然求める
そんな紳士で理想的なオーナーではない 育成チームみたいなのが出ると良いんだけど
トルコリーグみたいになっても微妙だし >>480
これ
日本サッカーはJが外国人枠解放したら若手が消えて終わるよ >>477
サービス終了してるのにどうやって中継してるんだよｗ >>426
残念だが、外人キーパー入れたほうがいいだろ
その中でスタメンの奴を代表にすればいいわけで
日本はキーパーのレベルが低すぎて、FWにいい影響与えないし DAZNがJの放映権取るのに三木谷も絡んでたのは初めて知ったわ >>466
孫とか新しいクラブワールドカップに1兆円近く投資するらしいんだがｗｗｗ 世界のトップリーグになるのは不可能
リーグレベルを上げる為に外国人登録枠撤廃は正しいしやるべき
三木谷みたいな資本家がチーム経営に参加したと思える環境を、まずはJFAが作らないとね >>474
自国のリーグに金使ってもバックがないから使わんだろ
全部マーケティング対策じゃん ブランドなんて言うほど強力じゃないな
ゲリエAのオワコンぶりとか見ろよ >>484
これは嬉しいけどいつまで続くかな
人口は減るわけだし シュミットが居なくなったらもっと凄いポーランド人キーパーが来た仙台ｗ Jリーグとダゾーンのあの契約はゴミ
まず最大で年210億、ってのがカラクリ
実際には初年度は160億
そして年50億と言われる制作コストはJリーグが自費負担
つまり独占放映権のくせに1クラブ3億にもなってない
カープグッズ収益>>>>>>>>サンフレッチェ総収益、が全てを表してる
ダゾーン マネーで税金ありきの経営は変わったか？何も変わってない こいつは日本サッカー界が発展とか日本代表が強くなるとかどうでもいいんだよ。
楽天の売り上げが伸びて自分のチームが強くなればあとはどうでもいいと思ってる。 >>501
サッカー文化の定着速度に期待やねえ
観戦数ではまだまだ野球が強い >>474
地位を逆転するには、まず競技力で上回らないと
そのためには、レベルの高い欧州と試合をする必要があるが
欧州はその機会を明らかに減らしてきてる >>505
起業家としては正しいがJリーグ云々言い始めるからうさんくせえ >>466
Jリーグに金の匂いがしないのと、チーム名に企業名つけられない縛りがあるからじゃね？ ２，３チームは金をバカバカ使うチームがあっても良いよな 日本人選手安売りしすぎ
育成のメリットほとんどなくなる そういう改革ならサッカー協会会長をやったほうがいいんじゃね。 日本サッカーは成長期だからあだ外個人枠撤廃は時期尚早
それよりも何十年たっても成長しない何億も報酬もらってるNPBの
外人枠なくせって >>505
神戸のオーナーなんだから、神戸が強くなることだけ考えてればいいと思うぞ
各チームが自分のとこが強くなることを考えて、リーグ内で競争して
レベルが上がっていくわけだよ 神戸だけ頑張っても他のクラブがそんな世界的な選手取れない
金払えない
アジアの他国のリーグも強くないから魅力がない。中国もダメになりそうだし >>474
もう多極化始まってる
ミランがMLSのオッサン有り難がる時代 とりあえず中国と油がACLに金ぶっこむぐらいしないとな
しょっぼい大会やであれ イニエスタクラスのアウェーまで満員にできるような知名度ある選手は日本人として扱うようにすればいい >>510
現状では外国人漁る神戸と、日本人にきっちり払う名古屋ぐらいか。 2019JリーグMVP
仲川選手 年俸2千万
夢ないね >>518
何らかの特別枠は欲しいよね
金満がーみたいに批判は絶対出るだろうけど間違いなくJリーグ全体考えると良いことだし >>517
欧州南米以外じゃcwc予選みたいなもんだからな >>516
中国資本のインテルがリーグ一位
悲しいよね 絶対無理だと思うけど、JとMLSと中国超級とメヒコと南米で組んで新たなる新リーグをつくれば第二極にはなれると思うね
まぁ絶対に無理だろうが >>511
FIFAが移籍自由の原則を定めてるし、そもそも国内法でもそれが大原則だし、
日本の有望若手は欧州移籍前提の契約求めて来て、断ると逃げちゃうし、
干すとマスコミに叩かれるからそれも出来ないしで、
結果安く使って安く売るしか無くなる 外国人ワクチン無制限にしたら、
実質Kリーグになるだけだろw
日本のサッカー界は
どんだけ韓国好きなんだよ。 >>500 ID:gqqAlv980
よう、中田はバーゼル経由君w 数年前
マリノス 総年俸約10億
DAZN参入現在
マリノス 総年俸約6億 ←放映権2100億円の効果はいつでるの？何にお金を使ってるの？ >>511
これ
移籍金5億は払わないと出さないとかにするべき >>526
これ別にいいじゃん
日本人選手が欧州行けばいいだろ
リーグアンとかアフリカンばっかだぞ？ >>71
気候とシーズンが違って無理矢理芝を育成しなきゃならんからなw阿呆ーたーの脳ミソはガチでこのレベルwww 答えは簡単
Jリーグは広告業だからだよ
試合が月2試合だから全売上に占めるチケット収入なんてチンカスレベル
良くサッカーファンが「プロ野球は企業の広告塔！」とか抜かしてるが
売り上げ構造も、ユニフォームを見ても、Jリーグこそ企業の広告塔
まさにキングカズは広告業Jリーグの象徴的存在である >>516
いくら相手がズラタンとは言え
ミランの状況は悲しくなったな 白人から見れば有色人種がどんなに有能な事をしても認められない >>490
既にまともな若手が海外に消えてる
去年だけで10人以上な
Jリーグじゃ物足りないんだとよ
だったら国内リーグ強化して海外行く選手減らせ
ってのが三木谷の考えだろ
ベルギーやオランダに行く選手が国内に留まるなら枠撤廃でいい ヨーロッパスーパーリーグって衰退を止める為という形で始まりそうな気がする パナマ文書に名前出てるだろ
脱税してるくせに偉そうだな >>1
代表の基盤としてJリーグがあるのにクラブチームを外人だらけにするわけねーだろ
お前はチョンまみれのピロやきうにでも籠ってろよカス Ｊリーグは目線を高く持ってほしい。僕は外国人枠は緩和するべきだという持論なんです。そうしたら世界中のトッププレーヤーが来るんじゃないんですかと」 >>516 ID:gqqAlv980
イブラヒモビッチみたいな特殊例だけ挙げて
なにが多極化だよ馬鹿
それだけ馬鹿だから、中田浩二がバーゼル経由とか言うんだよ >>535
それでも・・・イブラならまだ通用しそうで怖いｗ
実際マンUの時も年齢いってても通用してた訳だし
あれからまだ3年ぐらいだろ？ >>8
高いレベルの外国人選手がたくさんいればそれはない 元ZOZO前澤は柏か千葉を買い取れば良いのに
1000億あればいろんなことできるだろ >>539
最終手段だろな
スーパーリーグやってもアメスポに勝てるかどうかだな 外国人枠撤廃するだけで来るっていうのは疑問だな
楽天みたいに金積むのならイニエスタみたいなベテランも取れるけど 金があるとこはガンガン外国人取ってくればいいと思うわ >>357
>>360
環境と治安の良さは捨てがたい
一流の選手ならなおさら
もちろんそれなりに給料払うのは当たり前だけどな それこそ三木谷みたいなのがあと何人か出てこないとな。
前澤はもうゾゾ社長やめてプロ野球は無理ぽいからジェフ千葉を買えよ >>543
まあサッカーアンチにはヨーロッパ様がいつまでもナンバーワンじゃないと困るんだろうな >>521
神戸サポ以外のサッカーファンが楽天の利用し始めたくらいだしな。
J全体で考えるとビッグネーム活躍する方がワクワクするし経済にも好影響出てるよね >>526
J1で活躍した韓国人って代表クラスだけだろ
FC東京なんて韓国代表でもベンチ
J1リーグでスタメン取れる韓国人そんなにいないから安心しろ そら欧州クラブより高い年俸を提示すればどんなタレント選手でも日本来るよ
欧州クラブが何故そんな高額年俸を払えるか？それだけクラブ収入があるからよ
日本のJクラブはそんな収入無い、無いのに欧州以上の年俸を払う
そんなクレイジーなクラブ運営してるのが楽天神戸だけってことよ >>553
前澤みたいなやつ参戦したらオーナーと監督と選手揉めるパターンだろｗｗｗ >>533
チケット収入の割合もそれなりに大きいんだが…
もうちょっと調べてこいよ >>8
イングランドは枠無いけど糞強いだろ
プレミアが年金リーグでイタリアからロートルばかり獲ってた頃に比べて自国選手が育ってる >>554
その海外組も殆どはJリーグ経由だけどな
アホの所為で外人だらけになったら育成も糞も無いわ >>558
流石に三木谷みたいに金出してくれるオーナーがいないと無理だろ >>143
その弱点を克服する為にブンデスはドイツ人枠がある >>550
神戸やちょっと前の鳥栖みたいなチームが外人ガンガン取って日本が気に入った選手を放流していけばいいんだよ
鳥栖がトーレス先に呼んでクエンカ呼ばなかったらクエンカみたいな選手が格安の年俸でJで続けるなんて想像も出来なかったし >>40
守備面で穴が大きければ、そりゃ連敗するわな
酒井高徳とフェルマーレンを補強して、4バッグから3バックにしてチームが安定しだした >>149
セカイwでないと興奮しない韓国人？まあ、たま蹴りはセカイごっこ以外は詰まらんもんねwww >>562
ホリエモンがJの役員やってるくらいな
んだぞ。多分行けるｗ >>564
プレミアリーグのレベルは高いが珍グランド代表は全然強くねーだろ 一番萎えるのが外国人の使い回し
一時期本当に酷かった
しかも強奪側が中東に売り飛ばすなど負のスパイラルで外国人のレベルが下がっていった 来季はJじゃなくてACLを獲れ。どこのチームでもいい >>575
神戸だけだろ、チケットと広告の差がでかいのは。
焼豚はずっとそれしか言えないのかよ。 >>571
ホリエモンは賢い
前澤はバカ
見た目からしてそんな感じ >>537
それは、>>34 で書いたけど、Jリーグが国際的に認められて
Jリーグの日本人を欧州強豪クラブが高い移籍金を払って取る時代が来ないと
無理だと思うよ
レベルアップできないというか、欧州クラブに認めてもらえないんだよ、Jリーグでいくら頑張っても
だったらオファーあり次第ベルギーだろうがオランダだろうが行って
自分の力を示してステップアップしよう、となる >>571
Jリーグは新興の起業家と割と積極的に組んでるから
前澤自体が乗り気なら多分招聘してると思うんだがな
来てないって事は前澤は興味無いんだろう 資金力のあるクラブは強くなければダメだな
海外はだいたいビッグ4な感じか
神戸
名古屋
浦和
あと一つはこの中からか
FC東京
鹿島
川崎
ガンバ >>537
リーガとかプレミアのスカウトはサッカー以前に環境（言語とか食事とか生活様式とか）に適応できる人間かも重視しているらしい
そういった意味でJリーグよりオランダやベルギーでやってる選手の方が確実って判断になる
いつかヨーロッパでって思ってる若手は当然オランダ、ベルギーでプレーすることを選ぶ
サッカーの質だけで物足りないって言ってるわけじゃないと思う
そういった意味で三木谷は多国籍化の先にチーム内共通言語を英語にすることとか考えてるかもしれん >>539
CLが伸びまくってるのにやるか？賞金総額2500億に大幅UPしたぞ
W杯ですら800億なのにすげーわ 日本がサッカーの国だったら内需だけでもリーガMX以上の資金力はあっただろうな
ヨーロッパ中堅国など相手にならない >>584
単なる青田刈りだろ
Jリーグでも活躍してない選手が辺境リーグに行っているし これは賛成。昔は反対だった。理由は日本人が出られなくなるから
でも今は日本でもレンタルが可能になってきて、J2J3まであるから、その心配がなくなってきた
日本も外国人枠は撤廃すべき
まあただしいきなりゼロはやりすぎだから、ドイツのマネして外国人枠撤廃して自国人枠の創設（逆の発想）をすればいいと思う >>549
というかスーパーリーグ主導してんのがアメリカ人オーナーだから
NFLにも勝てるｷﾘｯとか意気込んでる クラブの昇降格なんてやめちまえばいいんだよ
どうせ中の選手たちは渡り鳥かよ、ってくらい毎年大移動してんだから
クラブが昇格しようが降格しようがカタルシスなんて無い その前に
神戸なんたらって試合前の辛気臭い歌を止めさせたら？
三木谷ならプロにお願い出来るやろ >>466
孫はJリーグの放映権取りに来たろ、DAZNと争って負けたけど >>414
課外授業の一環という名目で集客苦戦する平日に学生を無料観戦させてるからな 島国だし、世界のスターだけが集まるリーグみたいの作れるんじゃない？ >>595
神戸はなんとも思わないが瓦斯がユルネバ歌ってんのはクソ寒い ヨーロッパはオワコンだよ
そもそも連中の時代が始まったのは香辛料欲しいけど、中近東のアジア勢力か怖くて遠回りしたからという情けない理由からだ
モンゴルも侵略価値ないから放置だった
中世も魔女狩りなんかやってアラブ人から「まあ野蛮ねえ」とか上から目線されてた 本国で試合に出れない若くて給料の安いブラジル人育成リーグになるわ >>466
孫はDAZNに負けてJリーグの放映権取れなかった
その後FIFAの新大会に投資しようとしたがFIFAから追放された >>388
神戸はバルサの育成年代のスタッフつれてきてU12無償化を始めてる、国内にメソッドが伝わるのでその方が日本サッカーの育成のためになる 外人ばっかりの強いリーグが見たいなら海外のリーグを見ればいいだろｗ
そんな場所でプレイしたいなら海外に移籍すればいいだろｗ >>598
そんなん言うたらJリーグなんて19歳20歳無料で明治安田スタッフ動員しまくってるがな >>461
その3人がクォンスンテより上だとはとても思えない 三木谷みたいなのがあと2、3人出てくれば面白くなるんだどなあ
稲盛はもう歳だしやれるとしたらサイバーの藤田か 楽天イーグルスにもトラウトとは言わないがプイグくらいは連れてきてくれよ >>595
三木谷はわざわざ一緒になって歌ったりしてるんだが >>607
楽天は宮城県内の幼稚園から高校の生徒全員だからなw
規模が違う >>601
んー、じゃあ次はやっぱり中国一強の時代ですね
よくわかりましたね 孫正義さんは強力してくれないの？
今がJ盛り上げるチャンスだよどっかのチーム買い取ってくれよ >>426
下チョン代表キーパーが欧州移籍を目指したが
引き取り手がまったくなかったレベルだぞｗ >>601
世界のスタンダードはほぼ全て 19世紀以降にヨーロッパで確立されたものだ
中国人もアフリカ人もスーツ着てるだろ いろんな法律やルールも基本ヨーロッパ由来
ヨーロッパがオワコンなんてよく言えるな >>612
無知すぎる
Jリーグが市民招待してないと思ってるのかな
ググりゃ腐るほど出てくるわ うちの親みたいなサッカー知らないのも昨日の天皇杯はなんやで楽しんでたしな CWC以外での対戦相手チームも含めて
世界最弱地域のアジアの選手が半数を占める限り
欧州に追い付き追い越せ路線は無理ゲー
欧州の一握りのビッグチームが人モノカネを世界から根こそぎ収奪するモデルが完成してる
スポーツ選手ならまだしも企業経営者なら
こういうのすぐに気付きそうなもんだけどな >>617
そうそう
もう起源主張するくらいしかホルホルできない >>466
今年孫正義とベッカム共同オーナーでインテル・マイアミMLS参入 >>607
そんなん言うたらプロ野球なんてコンビニでタダ券を「ご自由にお持ちください」とばら撒きまくってますがな >>614
ソフトバンクの規模考えたらリーグ運営に関わるレベルじゃ無いと意味ないし、
放映権狙ったらDAZNとDocomoのタッグに阻まれて、裏で三木谷も噛んでたんだから
そりゃまあ消極的になるよね >>618
楽天みたいに県内の幼稚園から高校生全て動員してんのか？
そういう規模の招待の話持ってこないと反論にならんぞ 三木谷は素晴らしい
三木谷が日本サッカーを盛り上げてる
しかしまだ外国人枠撤廃は早い >>626
それって台風だかで延期になったときの、10年くらい前の話だろ
いつの話を頼りにしてんのよ情けない 三木谷のようなパープーが介入すればするほど
用日の経済利権を求めてチュンチョンやブラジル人ばかりが
流入寄生して移民化するだけだわ。
Ｊリーグ発展のために自前で神戸の出身アンダーの世代を
育成しろよ。
競技人口拡大の為の育成のような過程の努力に尽力せずに
さかつく脳で語るアホさ加減をそろそろ悟るべきだ。
本当にマジのあほボンボンの典型だよな。 >>525
シントトロイデンなるクラブがヴィッセル神戸より在籍する価値があるクラブなのか、という話だな
欧州幻想に騙されてる感がある >>628
規模でいったら19歳20歳無料が最強だよ
価格ダンピング言われてもしゃーないレベル >>624
んー、お前がヨーロッパ行ったことあるとは思えないな >>466
孫はDAZN取り損ねて、2兆7千億ふりかざしてFIFAに乗り込んだけど退場させられ、MLSにベッカムの新チームに出資すんだろが
アホ焼き豚 >>620
うちのおばあちゃんもサッカー知らないけどこの外人凄いってイニエスタ誉めてたわ素人目にも分かるのな >>635
幼稚園から高校までのが上だろ
何故なら「課外授業」で強制なんだから >>8
中国人は個人主義でサッカー向いてない。野球やらせるべき。 >>583
鹿島は無理だろな、東京は磐田からアダイウトンだし、ガンバは韓国人ばっかり取って来るし
川崎も親会社富士通だから頭打ちだろ >>531
Jリーグ経由せずに海外スタートできるやつが
どんだけいるんだ。 欧州より下？オランダ・ベルギーポルトガル当たりよりは上なんじゃないのか
まぁ韓国人育成リーグとしては成り立ってると思うよ
このご時世だからもうサッカー人気復活はないけどな 実際ヨーロッパからくる大半はもう現役引退間近のロートルやし
あとは韓国人育成に使われるだけじゃねえか
枠増やしたって >>633
対戦相手が魅力的なんだよ
UEFACLで欧州のビッグチームとガチ試合ができるかもしれない
これはJリーグでチーム年予算に1000億円かけても実現しない 三木谷は日本人の歴史に残る
柳井と孫と違って三木谷は日本のサッカーファンに夢を与えてくれる
三木谷は森保の代わりにサッカー代表の監督やってほしい >>641
母数は19歳20歳無料のほうがでかいに決まってるだろ
しかも全国誰でもだ
開いた口が塞がらん
そりゃ入場収入も下がるわ オリックスはキャベツ焼き買ったらチケット持っていってとか景品表示法違反の真似やらかされてたなｗ >>526
逆だ
韓国人は淘汰される
現に外国人枠が拡大されて韓国人選手は逆に減った 乞食して専スタ作りたがるようなJじゃ無理
自分らで儲けて専スタ立てるくらいのプライドもないようじゃなぁ >>644
だから韓国人とポジション争いも出来ないような奴が欧州リーグで通じるわけねえだろｗ >>653
金持ちは必ずJリーグに金を出さなければいけない
そんな決まりなんてねーからwww >>650
それ申し込み必要なやつだろ？
楽天は強制的に無理矢理動員な ５匹のちょんより１人のビッグネームのほうが客呼べるしレベルも上がるだろ
量より質でいって年俸補助をＪがするべき よくわからんが三木谷のリアルサカつくっぷりは気持ちいいので楽天使う >>504
> まず最大で年210億、ってのがカラクリ
ダウト、10年間で約2100億(最低保証)ね
最大210億ではない
> 実際には初年度は160億
これはあってるけど、3年間据え置き後、今年から年々上がっていくから最終年は300億近くになる計算
> 孫と柳井と違って三木谷は夢を見せてくれる
イニエスタが日本に来てくれたのは感動した
三木谷は経営者として日本一だ
日本サッカーの強化は素晴らしい 思いっきり欧州のビッグネームに頼ってるのにそれはないわ >>1
Ｊの設立目的は日本代表の強化です
個人的に欧州リーグのチームでも買って楽しんでろよ >>633
噂レベルの話だけど古橋は欧州のオファー蹴ったらしいよ
イニエスタクラスがいないとそういうのは難しいだろうけど…
Jリーグで結果残すよりベルギー・オランダで結果残すほうが
ステップアップしやすいのは動かしがたい事実だから仕方ない >>655
国内事情抜きでも海外事情だけでみても
アジアでサッカーのビッグクラブは無理ゲーなのよ
有力選手産出地域や時差や地理的距離を含めた業界の構造的問題に起因するから
どこかのリーグだけで頑張っても無駄な努力に終わる >>632
やってるだろ、イニエスタ育てたバルサカンテラのベナイジェス連れてきてユース年代育成してるぞ、神戸 プロ野球が広告料ありきの経営から抜け出し単独黒字達成してて
カープみたくスタジアム黒字and行政に多大なお金落としてる時代に
Jリーグは未だに広告料ありきの経営（野球なら赤字と言われる）、
さらにスタジアムは維持費だけで真っ赤っ赤で税金ありきなんて時代遅れすぎる
川淵は何を思うよ
皮肉なもんだ Jリーグは選手の質以前にファール取りすぎの方が問題だろ
チャージできない狩りにいけない、ぬるいディレイのみ
外国人は攻撃のブラジル人と韓国人キーパーに偏ってる
JがガラパゴスルールだからE1で韓国人程度のプレスで前向けなくなる
異次元に足元上手い久保みたいな例外を除いて
若手の有望株は欧州辺境で白人黒人のフィジカルに慣れて4大目指すことになる
現状、Jに慣れると欧州対応遅れるだけ >>9
それは半島経済人多数輩出で、韓国大好き佐賀県の、半島系スポンサーがついてるサガン鳥栖の役割 >>661
焼き豚にとって三木谷はJリーグに金使う天敵だからな
楽天イーグルスにも相当金使ってやってるのにイニエスタイニエスタ連呼で頭ラリってんのかと でも娘がブスなんだろ？ｗそれだけでも悪い女だろうｗ 三木谷の夢は理解できるが、無理だよ。
なにしろ、運営する側と指導者が無能なんだもん。 >>663
フットブレインで村井自ら最低保証じゃない言われてたぞ >>526
ならねーよ
チョンリーグトップクラスのチョンがJリーグに挑戦して
見事に砕け散ってきたのがここ2〜3年
そいつらは里帰りして大活躍してるという現実ｗ 無理無理言うけど、投資ってのは50年後とか考えてやるもんだからな。50年後とか世界のサッカーがどの様になってるか正直分からん。今の欧州トップの状態が続くかも分からんよ。 まあまずは偉大なる田嶋会長閣下を蹴り落とすところからだな オワコンヨーロッパはEUも崩壊しそうだからな
そうなると外国人枠復活だろうな
トップリーグが今の制度を維持しようとしてもボスマン以降ひたすら搾取された中堅リーグが徒党組むと思う
そうすることでCLも勝ちやすくなるし >>531
日本人サポになんの旨味もないから閑古鳥になるなw >>647
それはその通りだね
そこでレギュラーとれればだけど
柴崎とか何にしがみついてるのかわからんわ Jリーグにしても中国リーグにしてもMLSにしてもブラジルリーグにしても収益は順調に延びてるので収奪云々は被害妄想としか言えない >>673
異次元に足元が上手い久保？
何言ってんだが
ファウルとかどこも削ってから笛吹くけど意味あんの？ｗｗ >>655
焼き豚ご自慢の広島カープやDeNAベイスターズですら
自前でスタなんて建ててないんだが >>679
フットブレインで言ってたのはトータル2100億が契約内容で、
それ以上の上積みがあるかは今後の状況によるって話だぞ
公式のプレスリリースにもそう書かれてる
違ってたら訴訟ものの話になるんだが 三木谷が野球に大金使ってくれないから焼き豚は嫉妬してるのかよｗ J1上位5チームが年予算1000億円でかつ選手監督コーチ全員アジア域外出身者が制度上可能
ここまで条件満たして欧州に追い付けるかどうかという程度 >>638
うちの親はイニエスタみてハゲちゃんハゲちゃんて言ってたw 日本はW杯で優勝できて当然のレベルにある
代表はJリーグから、いやおらがクラブから選べ
有能な選手が海外行ったらもう代表に呼ぶな
Jリーグは世界一のレベルのリーグ、若手の育成のために外国人は呼ぶな
スポンサーは死ね、金だけ出せ三木谷氏ね
むしろこんなサポいらんわ 外国人枠の撤廃は賛成だけど、チョンが増えるのは勘弁 結局は経営者として夢を見せてくれる人が一番偉い
三木谷こそが日本最高の経営者だ
イニエスタが日本に来てくれただけで日本は世界から尊敬された
日本はサッカーで盛り上がることが一番世界へアピールできる 神戸がスーパスターを10人獲得してTOしたらJリーグも広げざるを得なくなるだろ。
さっさと買ってこい >>673
ぶっちゃけどうでもいいよ
俺はそういう代表ありきの考え方が韓国人みたいで気持ち悪いと思うから
代表なんて年に公式戦は10試合あるか無いかだし 日本は経済大国。。。バカじゃね❓ｗwwwwwwwｗwwwwwwwｗwwwwwww
日本は、貧困ブラック移民衰退属国だよ 仮に中東のリーグの
アルなんとか対アルなんちゃらの選手が
全員ドイツブラジルスペインアルゼンチンフランス代表だったとして
お前らその試合やリーグ見るか？
俺は疑問だ
サッカーは欧州ラテン情緒を味わえるのが魅力の大きな要因
Jリーグのチーム愛称からしてラテンの二番煎じだしな >>648
親善試合だろうがＷ杯だろうが東京五輪だろうがファックス、メールでバンバン指示送りそうだな サッカーに本気なの三木谷ぐらいだね
孫とか柳井は全く乗り気じゃない
サッカーが日本で人気ないからだろうねｗ 三木谷はサッカー協会に入れよ
AFC、そしてFIFAのトップ目指せ >>584
質も大いに関係あるよ
海外出た選手はあっちは練習から激しい
対戦する相手の体格が違くて成長できる環境言ってたから
Jリーグで活躍したらブンデスで即戦力位には思わせたいな
外国人枠の撤廃とまでいかなくても
もう7枠はあっていい >>653
日本でサッカー消えたんだから孫が正しかっただろ
三木谷が間違いだったんだよ ていうか日本のJサッカーに関しては正直チーム増やし過ぎ。
よほどデカいクラブでもない限り登録選手が２０人前後とかザラじゃんよ。 >>606
地域密着で日本人だけのサッカー応援したいなら高校サッカーでも見とけば？
プロなんだから外国人との競争あって当たり前だろ 孫も三木谷も国民に名前を売ったのはプロ野球だからな
わかってる？ 三木谷の言ってることは正論だよ
でも現実中々難しいだろうね >>712
減らすどころか今後も増えていってしまうよ >>707
やらかしだけ見て笑うやつ多いけど
飯倉が前に出るから上手く行ってる側面が大だからな >>699
外国人枠拡大してチョンは逆に減ってるぞ 代々木の専スタできたタイミングで東京へ引っ越しだろ。
夢が膨らむな >>529
マリノスチーム人件費
2014 17.6億
2015 18.6億
2016 19.6億
2017 21.2億
2018 23.0億
伸びて増すけど？w >>690
ラリーガみたいに速プレスくるリーグは
久保みたいに狭い所からかき出せる足元あるか
ゴリブルできるフィジカルないと前向けない
柴崎はどっちも無理だから2部ベンチ
大半のJリーガーはオランダベルギーでデカい白人黒人に慣れる時間がいる >>721
アジア枠無くなったからACLに行かないクラブにとっては韓国人取る意味が無くなったからな。
アジア枠が無くなったのは大きいメリットだとは思う。 次のW杯の後はメッシ連れてこないと
イニエスタがいればメッシも安心して来るやろ 外国人をドンドン入れて貴様と同じ朝鮮人リーグになるんだろうな、Jリーグ解散乙（笑） まあ育成の絡みもあるし格差が酷くなるだけだろうから枠撤廃はありえないだろうね。
ただ監督は外国人ばっかりになりそうだわ。戦術レベルは欧州化が進むだろう。 >>723
誰がどう算出したかも分かんない、出所不明の金額かざす奴ってアホだよな
Jは人件費毎年出してるんだからデタラメだとすぐわかるのに 三木谷は楽天イーグルスにもヴィッセルにも金使ってて偉いよ
特にJリーグの偉い奴なんてバカばっかなんだから三木谷にどんどん口出して欲しい >>726
アジア枠復活・サラリーキャップ導入で大物外国人選手獲得難しくなった中国に韓国人選手集まるだろうから益々韓国人選手減少するだろうね 三木谷はプロ野球のオーナー会議でも外人枠撤廃を提案している
もちろんスルーされたが・・・
でも徐々に緩和されるだろうなあ
野球やる子供減ってるからね >>712
カテゴリーが違うということが理解できないかな
メジャーリーグとマイナーリーグ一緒にする奴いる？ >>706
孫が大金をCWCにつぎ込むのに何言ってんだ？
お前情弱だろｗｗ
まあ焼き豚だから仕方ないかｗ でもリーグだけ緩和してもACL出れねーんだぜ
日本でだけ言うんじゃなくてアラブにも言って来いよ
中国は賛同してくれると思う >>673
ここ数年フル代表のスタメンがほぼ海外組化したことで
前以上にJリーガーとの球際の強さの違いがはっきりわかるようになったね
国内組はハイプレスで簡単に崩壊する >>712
急激に3部まで作ったからな
でも外国人枠が増えるんなら受け皿として丁度いい
無駄にはならんだろ 日本人選手の戦術理解度が上がってきてるんでしょうな。
外国人枠はあまり関係ないかと。 三木谷以外の偉い奴はJリーグのショボさに気付いてない
やっぱ三木谷しか変えれる奴いないよ Jで外国人枠撤廃なんてしたら神戸なんてスタメン外人ばっかになるんじゃね？
三木谷は日本人選手なんて全く興味無さそうだし >>732
プロ野球の偉いヤツも親会社の奴隷ばっかりだからな（笑）
特にセリーグな >>732
トヨタ自動車がジョーを獲得した時の移籍金は15億円だよ。 つーか中国は目先のことしか考えず物事の順序を間違えたね。
Jリーグはしっかりと下からコツコツ積んできたからここまでの話に来れた。
でもまだこれは早いな…もう少しJ1の規模予算が増えないとダメだし、
外国人枠が増えたら余計に悪化する可能性もある。 創世記のjリーグがそんな感じやったな
プレミアリーグより市場規模上やった >>736
孫はFIFAから追放されたからもう無理
中国企業もウェルカムの金の亡者FIFAにすらNOを突きつけられる孫って相当ヤバいヤツだと思うわ >>712
ほんこれ
チーム多過ぎる
マジでいらんだろ >>726
タイムラグがあるんだよ。
三木谷のやり方だと日本人の若手アンダー世代の空洞化が起きてしまう。
空洞化がおきたらそこからが移民目指してホルホルしている奴らが流入になるよ。
海外欧州クラブもそうやって空洞化部分のところの問題を
日本人のような先進国の民度の選手を獲得しようとして
何とか興行の維持に努めだしたのが実情だよ。 日本のいい選手は海外行っちゃうし
外人多くてもいいんじゃない >>752
寧ろ要らんでしょ川崎
ACLヤル気ないし 結局金出せる奴が凄いのよ
金も出せないのにあれこれ言う奴に限って無能だから
三木谷がJリーグのトップになるのが一番いい チーム数多いって言ってるやつは自分の無知晒してるだけなのに ええこと言うな、でもまずは東アジア選手の目標になるリーグにしよ >>748
ご近所のサッカーコートとかガキと家族で賑わってるぞ。 >>748
3部のチームが増えてるのが1部の選手の質に影響を与えることなんて何もねーよ >>752
レアンドロダミアンと延長してたな
使わんのに >>735
それにしても、だなぁ。
（やきうは12チーム各２軍、チーム一つ辺り登録選手5〜70人くらいか？（コレに四国リーグが加わる）
正直、プロとして活動してる選手の人数自体は大差無いのにチームばかし増やしてどーすんだ的な。 なんとか体育連盟だとか都道府県のサッカー協会とかその延長にあるオリンピックとかとの関係を再構築しなきゃ無理
日本はずっとスポーツの教育的側面を過剰に神聖視してきたから >>13
バルセロナ、アーセナルと怪我続きで環境第一で選んだっぽい。Jに来て怪我も無くなったしタイトルも取れて良い移籍だったね 野球ファンとして本質的なこと言うと、Jリーグはプロ野球にとってのリトマス試験紙よ
だからまず色々やってみて結果を見せて欲しい
プロ野球が昇降格や移籍制限撤廃をしないのはJリーグの惨状を知ってるからさ
外人撤廃もまずはやってみてくれ
どうせ成功しないから
イニエスタ呼んでも週一でチケット余ってんだぜ？ じゃあ三木谷は神戸関西に
バルセロナ作ろう
関東はレアルつくるから
ライバルいないとな トップレベルの外人で埋めたら日本人はどこでプレーするんだ
格下リーグじゃレベルアップ出来ないぞ >>762
カテゴリーの意味解らんの？
まぁカテゴリーのない、アマチュアや他のリーグとは溝が深い野球じゃ理解できないのは仕方ないか。
こんなん野球だけだからね。
もっと外に出て勉強したほうがいいよ。 ベトナム人とか中国人のクラッキで溢れるのか
だいたい韓国人とかばっかりみたいだが税リーグ >>767
他所のことより人気低迷中のプロ野球の心配しろよ これだからミーハーは
下劣な商売人は日本を持ち出すな だな。
せめてACLでは2年に一回くらいは決勝出れる様にならんとな。 日本は何だかんだで金満先進国だからな。
地方自治体としても広告シンボルとして
オラが町にもプロスポーツクラブが欲しいズラ
と安易に考えて経済圏規模に見合わないのに
プロ興行クラブを欲しがり町おこしと考えるアホ首長が多いからな。
これにつけこんで移民目指す発展途上侵略民族のコミュニティに
狙われて寄生流入のスキを与えるんだよな。 >>352
甲子園見る限り小粒になってるけどね
U18W杯でも明らかに体格も身体能力も劣ってた
野球やってるかも分からないスペインにすら身体能力負けてた チーム名に企業名を付けるのを許せば数年でビッグクラブが誕生するだろ 今の外人枠の5人で、かなり幅が広がったように見えるけど、ACLの出場枠は「外国人3+アジア1」だから、これ以上緩和するとACLで勝てなくなりそう。 >>760
下が増える分には良いと思うけどね。
上が多すぎるって意味なんじゃない？しらんけど Ｊリーグも門戸はそろそろ制限してプロクラブの無い県だけ先ず
プロ化のチャンスを与えてプロクラブのある県のこれ以上の
プロ化は制限すべきだよな。
商業経済圏人口３０万以下の地域は原則禁止だろ。 >>736
サカ豚って孫がサッカーに絡みたいと思ってるけどよ
それなら税リーグに参入してくるはずだろ
そうしないんだからサカブタの妄想でしかないｗ 中途半端に金かけんでもっとガバガバ補強すればいいのにな
金積めばきてくれるよｗ イングランドだろうがスペイン、ドイツだろうがカテゴリーが2部3部4部と下がってくれば安っすい年俸でプロやってる選手がたくさん居る
だからイングランド、スペイン、ドイツのリーグは上手くいってないとか言わないw さすが三木谷だなあ
シティグループきてマリノスもすごくなってきたし
東京になんかでかいところきたらJリーグはさらにすごくなるなこれ
のびしろが半端ない >>99
アフリカに学校作って黒人選手を育成したのが大きい >>783
悪貨になる下のカテゴリーを広げると悪貨しかいない場所になる。
そういう場所に侵略移民は流入してくるんだよ。 >>785
Jリーグの放映権争いに参入したやん
DAZNに負けたけど
それ以外にも昔レッズ買収しようとしていた
これも失敗したけど >>769
J1の上位3〜4チーム＝世界のトップレベル
中位＝今のセリエA上位レベル
下位＝欧州リーグ中堅レベル
残留争い〜J2上位＝今のJリーグの上位レベル
これで完璧じゃね？
これならJ2も盛り上がり一石二鳥 >>724
世界第二の経済大国がどんなに頑張ってもあのザマだけどねー 無理だな
カズみたな圧倒的なへたくそがJリーガーでいられる環境で、リーグの向上もない
パトロンスポンサーが付いてるからとか、そんなのある程度の実力があってこそだろ >>783
ただでさえピーピーでハケン並みの年収さえあやしいプロを増やすくらいならスポンサーの資本を集中した方がいいと思うの。
だいたい平日昼間に中継ナシ、でチケット売れません、当たり前だろコラ、と。 >>767
プロ野球なんて他の後発プロスポーツにとっては反面教師でしかないよ
その証拠にどこも参考にしてなくてJリーグを参考にしてるし >>787
世界で最もプロクラブが多いのはおそらくイングランドだろうしな
もしかしたらブラジルかも知れんが
どっちにしろレベルの低さとは全く結びつかない サッカー＝日本代表という時代は多分もう終わる。
アジア枠が拡大したら緊張感も無くなり誰も見ないだろ。
だから好むと好まざるとＪリーグ重視に舵を切るしか無いと思うんだが。
外国人枠拡大が支持されるかは微妙だとして。 スポーツ、文化の発展を阻害する1番の弊害がメディアだからな
メディアがまともならもう10年位は進歩してたと思う >>785
実際ベッカムとMLSのクラブの共同オーナーになったんだけどｗ ヴィッセル神戸
読売東京ヴェルディ
名古屋グランパス（本気モード）
横浜FFFM（フリューゲルス、フロンターレ、古河、マリノス）
これでとりあえず世界レベルのチームが4チーム完成
あとは浦和、鹿島辺りがどれだけ追随できるかだな アーセナルのスタメンが全員外人になったら、ファンが離れたって話を読んだことがあるぞ。 >>796
外国人に頼るとこは
野球そっくりじゃないかw
何を言ってるんだ？w >>796
ダゾーン 「ベースボールユニ無料配布して金曜の集客しろや」
Jリーグ「は、はい、、、」
サポーター「ダ、ダゾーン の言うことだししょうがない、、、」
これクッソダサい
金で魂まで買われちゃったなw >>795
下部クラブのスポンサーなんて
地元のクラブだからって出してるとこばっかだぞ
ローカル企業が都市部のクラブのユニに
ちっちゃく名前載せるために金出すと思う？ >>802
読売にそんな力はない。
相変わらず狭い野球の世界しか知らない焼豚らしいな。 外国人入れすぎて
GKが育ってない税リーグw
代表にも目ぼしいGKが居ない
球蹴りw 楽天市場とイオンモールは同じビジネスモデル
上納率は2倍近くイオンの方が高いし固定家賃も月40万〜200万くらい取る
しかし出店数は楽天の方が300倍くらい多い
https://www.rakuten.co.jp/ec/plan/cost_detail/ >>783
1部18チームは試合数的に大きく変えることは出来んのだよ
チーム数の少ないスコットとかダンディダンディまたダンディみたいに
アホみたいに同じチームと対戦する退屈リーグになるし
中途半端なチーム数で中途半端なリーグ戦をやる地獄はJ2のチーム数増加中に
嫌というほど見せつけられた 外国人枠を緩和して楽天並みに資金投入すればなるのかもしれないけどね
そんな道楽できる企業がどれほどあるんだ >>796
そんな事は無いな。
カープの存在と運営や育成ノウハウの蓄積あっての
サンフレユースの充実だからな。 FC東京と浦和と横浜と神戸をビッグクラブにするべき
神戸を見習ってどんどん有名外国人選手集めろ
とにかく東京は最強のクラブが必要だ
サッカー王国千葉と静岡もセミビッグクラブが必要 よく言った
リーグが下火では既存の枠は超えられない サッカーの強さは言語圏の強さ
プレミアは英語圏リーグだから強い
リーガもスペイン語がグローバルだから強い。
Ｊリーグもリーグだけの努力ではどうにもならない。
日本が移民をどんどん受け容れて、日本語経済圏を広めないと >>810
そもそも指導者が圧倒的にいないから
まず有力者を招き入れるというタームを経ないとどのみち永久に育たないよ もう保守路線のジジィ脳じゃダメ。楽天が上手くいくかは置いといて三木谷みたいな世界に向けた視点持たないと日本の企業は落ちぶれていく一方だわ 欧州では既に時代遅れの底辺老人向けレジャー
たま蹴り
イタリア サッカーはもはや国民的スポーツではない
https://cyclist.sanspo.com/144969
2000年代までは、イタリアではサッカーが不動の人気を誇っていました。
しかしその理由は、多額の賞金を与えるサッカーくじ人気にあったといってもいいでしょう。
そもそもイタリア人の大半が、試合の内容よりサッカーくじの結果にしか興味がなかったのですｗ >>795
どうやって集中すんの
甲府の地場産業のスポンサーが松本に乗り換えたりするとかあり得ると思ってんの？ フランス代表とかアフリカの旧植民地の、移民だったり有望な若手が帰化したりして成り立ってる訳で、日本人だけで立ち向かって勝てるはずがない
アフリカは2100年までに90億人まで人口を増やすと言われているから尚更フランス代表は強くなる 日本人が育たないって言うけどさ
代表ありきの考え方だよな
もう親善ですら視聴率稼げた時代は過ぎたんだからリーグ最優先にそろそろ変えてかないとな 楽天市場は商品を作ったり売ったりはしていない
場所を貸してるだけの大家稼業
つまり原料費も商品仕入れ額もゼロ
利益率が非常に高い こいつも破産するくらいまでクラブ補強すればいいのにな草はえるわ >>813
そりゃ、リーグ戦の試合を減らせば良いだけでは？
トータル試合数を減らせないのは収益にも関係あるから理解できるけども。
もちろんそうする為には、色んな関係の調整は必要だけども、チーム数を確保する必要性は全くないよ。
他の国みたいに、伝統がどうとかってのが、まだ薄いこの時期だから出来るメリットをいかさないと。
というか、プレミアって一時期トップ１０だかみたいな再構築しようとしてなかったっけ？
あとは、他のリーグ巻き込んでのトップリーグ構想とか。
１８(６)がちょうど良いとは思ってないんだよ。 > 「日本の文化、日本人の優しさ、社会の安全性とか協調性というのはすごく誇るべきだと思う。ウチの選手がなぜ神戸に来ているかというと、
そういうこともあるわけです。だから世界のトップリーグになれると思っている。
実際は老人ホームですが 欧州はプロ化の歴史が長い分蓄積したノウハウがあるので
容易に追いつけないよ。
無理に追いつくためのパクリじゃなくて日本独自の経済や地勢に併せた
やり方で興行を発展させるしか無いのだよ。
三木谷はパクリ模倣脳のガキ 経営者も外国人でええやろ。ミキティーとか要らんわ。 >>1
天皇杯勝っただけで大ボラ吠える吠えるwwwwww >>825
てかそのためにJ2があるのにな
珍グランドとか無敵艦隊とか言っても日本代表よりは明らか強いし 焼き豚は散々三木谷ディスってたから
ざまぁねぇわ
日本人は欧州に行け
Jリーグは欧州スーパースターを獲得にいけ 三木谷はJリーグがしょぼいことを良くわかってる
今は低レベルなアジアのリーグのひとつだけどゆくゆくはヨーロッパに並ぶくらいになって欲しいね この手の話題が出ると「日本人選手の出場機会がー」「若手の海外流出がー」とほざく奴が毎回出現するな
ここ何年かでJ2J3のクラブ数が増えてることは無視ですか？
本当に実力があれば外国人枠が増えてもJ1でプレーできるだろ
実力不足はJ2以下でプレーすればいい
若手が海外移籍したらまた新たな若手を国内から育てればいいだけ >>836
ばかじゃねーのお前イーグルスはまんべんなく球場投資も含めればビッセル以上に金かけてるんだよ
サカ豚が金使ってやらないからぜいりーぐはガラガラなんだよwwww 企業名つけるのを許可したらもう少し金回るだろう。
これはJの最大に間抜けな点だと思うわ。 >>829
出来るだけ試合して収益増やそうと各クラブ努力してるところに
「試合を減らせば良いだけでは？」ってアホもいいところですわ
週末割り当てが多いリーグはもちろん
平日で客ガラガラのルヴァンですら各クラブ「やりたい」って言ってるが現状 Jリーグの若手放出ガー
とか
サッカー上手くなりたくありません。
と言ってる終わってるやつはサッカーやめろよ
一生そのままサッカーに関わるな
負け犬はいらない 鹿島もメルカリの力で欧州選手を強奪するべきなんだよ
いやしてくれないと困るね >>835
外国人によって若手の出番が減るって、
J2どころかJ3の下位で出番すら取れないならもういらんだろそんな人材 >>840
悔しいのぉー
負け犬の遠吠えが心地よい 欧州５大リーグ＋JリーグでCL出たいね
ACLとか要らん 世界中にサポがいるビッグクラブをいくつも抱えてるリーグのような考え方のやつがいてウケるわ
零細企業が大企業のマネしようとしてる感じw 神戸がイニとったおかげで観客動員伸びたしな
相手チームもチケ売れて潤ったろ チーム数を減らそうって言う人が良くでるけど、今のＪリーグってJ1のオリジナル10を含む優勝争いする様なチームはバックに大企業がいるケースが殆どだから、合併する事はほぼ無いし、
J2以下のチームなんて地元の中小企業が支えているチームばかりだから、その地域からチームが無くなったら、サッカーへの投資を辞めるだけ。
つまり、チーム数を減らしても資金面でのメリットはあまり無い。チームを減らす事でチーム毎の選手層が厚くなるのを期待しても、現状でも外国人枠を余らせているチームが殆どなので、そんな資金を持っている企業が少ない。
デメリットとして、DAZNなどは契約者数依存で金を出してるが、チーム数を減らせば、どうしてもサッカーを見る人は地方から減り、契約者数も減り、その結果、DAZNばかりで無く、スポンサーも減るだろう。
チーム数削減はかなりリスクがあるよ。 速くスタつくっとけ三木谷
メッシもいい加減そろそろだろうさすがにｗ >>808
じゃあソフトバンクに福岡アビスパも購入してもらってビッグクラブにしてもらおうぜ
関西＝ヴィッセル
中部＝グランパス
関東＝FFFM
九州＝アビスパ
で完璧じゃん？ 三木谷が今後も投資し続けるならヴィッセルだけ特例で外国人部隊ありでもいいぞ >>64
ロナウドのIDぶら下げてる紐にワールドカップ・ロシアと書いてあるんだけど… >>855
明治安田生命も拠点数の多さで冠スポンサーやってるからな 来年再来年の話だと思ってるやつが無理！って言ってるんだろうな Jリーグサポはまず世間で全く盛り上がってない現実を直視するべき。
御大層な理想も結局は税金とコアサポで体制取り繕ってるだけで中身が伴ってない。 IT企業はJリーグに投資しまくれば
とんでもないことになる
10億の投資が2000億になるのも近いな 現在のJリーグの市場価値
J1リーグ 346.65m¢ アジア2位
・欧州1部だと11位のウクライナ相当
競技面だとウクライナはUEFAリーグランキング9位
J2リーグ 189.30m¢アジア5位
・アジア2部1位
・欧州1部だと22位のブルガリア相当
・欧州2部だと5位フランスと6位ロシアの間
J3リーグ 29.13m¢アジア11位
・アジア3部1位
・欧州1部だと41位のモンテネグロ相当
・欧州3部だと17位のギリシア相当
リーグ市場価値はリーグにいる選手の総市場価値(選手の質)の合計 >>865
してないよ
俺は楽天のビジネスは過小評価されてると思うけど 外国人枠はまあ今の５人が限界じゃねーの
これ以上多くするのは流石に >>868
J2の規模がすごいな。
これでもまだまだ伸び代たくさん残してんだよな、J1もJ3も。 >>866
少数のマニアが盛り上がってるだけなのはプロ野球も同じやで >>870
俺も5人から増やすのは反対だわ。
保有も無制限になってるからこれ以上は要らんよな。 >>867
日本への移民が増えればな
日本語経済圏が広がらなきゃＪリーグはマイナーなまま >競技面だとウクライナはUEFAリーグランキング9位
実力面もこんなもんじゃねーのｊ１
５大リーグがあってそこには及ばないがそこそこ強いみたいな >>867
今の所
鹿島/メルカリ
神戸/楽天
町田/サイバーエージェント
盛岡/NOVA
増えるかな。もう増えない気がする。 ただ、スタメン5人+ベンチ1人ということならまだいいかな。
交代枠に１人入れるぐらいの緩和ならなんとか… そんな事やったら５ｃｈでブヒブヒ言ってるサカ豚さん達がフーリガン達に一掃されてしまうやんか >>868
J2がどれ程成功してて、どれ程リーグに寄与してるかわかってない奴の多い事よ 無理無理
ただでさえ本場の欧州とは100年の開きがあると言われてるのに
才能人材だけは引けを取らないブラジルアルヘンでさえトップリーグになれてない
金で解決出来ると思ってるのが大間違い
だったら中国はとっくに世界の上位リーグになってるよ >>849
なぜか勝ってることになってるサカ豚の謎理論wwwwwww
三木谷が言ってる事は「プロ野球でも金を使っているがプロ野球は他の球団も同じように金を使っている、ぜいりーぐは金を使わなすぎ」 wwwwwwwww >>881
今は海外勢の戦いがCWCしか無いから良いけど、
チーム数拡大のクラブワールドカップが軌道に乗り始めたら、CWC決勝の鹿島とレアルの時みたいに、鹿島は日本人ばかりだけど、レアルはほぼ外国人じゃん不公平って話が上がるかもだけどな。
まぁ、今の所はそんな可能性はあまり無いので議論はされないだろうけど、もしＪリーグ勢がガチでクラブワールドカップの優勝を狙うとかなった時には何かしらの議論が起きると思う。 >>877
そもそもこのご時世でそんだけしかもノバはIT企業じゃなくて英会話教室www >>769
何の為にJ2とJ3を増やしまくったと思ってるんだ？
溢れた選手の受け皿だよ >>883
だな
心意気は認めるがヨーロッパのプロリーグがどんどん発展して図抜けた存在になっているのに >>872
さすがにそれは的外れすぎる
npb とJリーグが一緒ってw笑われるぞ 外人枠緩和の条件にヴィッセルのホーム新国立移転を条件にしたら？
今の神戸は地域密着クラブじゃなくて、全国区の成金クラブにならなきゃダメだろ。
東京ローカルクラブの瓦斯じゃ新国立は埋まらんが、ビッグネームを次々と連れてくるヴィッセルなら埋まるだろう。 >>890
NOVAは普通にIT企業とも言えるかもだけどな。 ・外国人枠撤廃
・企業名をチーム名にしておｋ
・パチンコ、消費者金融大歓迎
とりあえずこれだけでリーグが数段レベルアップするだろ >>893
お前もしかしてプロ野球が昔みたいに
老若男女に関心持たれてるとか勘違いしちゃってんの？w >>894
基本的にクラブの移転は県内でしか出来ない
ましてや遠い県に移転とかアホか >>894
そう言う現実的でない話は意味が無い。
そもそもそれだったら、三木谷が関東リーグの東京ユナイテッドとか買い取れば良いだけの話。
三木谷は地元のチームだから神戸にお金注ぎ込んでるのに東京に移転なんかさせたら、地元から恨まれて楽天のイメージが悪化するだけ 外国人枠撤廃してイニエスタ級連れてくるなら大賛成だよ
今のまま枠撤廃したら
誰？っていう南米人と日本人より買い叩かれたアジア人だらけになったら
リーグ終わるよ 欧州では自国のサッカーリーグがその国のNo.1プロスポーツリーグ
でも日本にはNPBという巨大コンテンツが存在するからな そりゃ三木谷はtotoの売上1000億を維持したいからそう言うよ >>893
野球のマニア化を受け入れられないアホ焼き豚がまた一人 それよりもハーフの選手を増やしていった方がいいんじゃね？どうあがいても肉体面で日本人は勝てないわけだし。 このスレ人多いな
何だかんだでこの手の話題は人気なんだな 外国人枠を緩和したら世界のトップリーグになるって発想がそもそもおかしい
一例をあげてもアメリカのスポーツは外国人枠がとても緩くて、欧州のサッカーはホームグロウンだのEU外枠をつけて完全な開放をしてない
じゃあアメスポが欧州サッカーのように国際化したのか？
これで一撃論破 でも今のサッカー界でミキタニが一番興行というものを分かってるんじゃね？
ナベツネくらいしっかりと理解してるかも知れん どこかの日本をディスってる糞ユニクロとは全然違うな 一般ピーポーも楽しめる金の使い方するよなミッキーは >>903
人気無視して誰って選手かき集めてクラブ運営が成り立つならそうしたらいいけど
無理だからどこもそんなことしないよ 都合が悪くなるとヤキウがーと言い出して現実逃避するけど
そのNPBの地位に遠く及んでないことは自覚してるのかなJリーグサポって。 枠を撤廃しても韓国とブラジルと東南アジア系が増えるだけ
人が呼べるような選手なんか来ない プロ野球の楽天は何時になったらタイトルとるんですかあ >>919
サポ？サポーターだの観客はどうでもええがな 三木谷真逆だな
何処の国もW杯が目標でいかに自国選手を育てるかに主眼が置かれ
そのための規制をしてるのに
W杯で結果が出れば必然とリーグの価値も上がる Jリーグは試合のレベルもそうだが応援がつまらない
歌合戦が聞こえてくるだけ リアクションが全然足らない
そういうとやってるよスタジアム行ったことないのとよくレスされるが
野球がラッパの音が目立つのと同じだろう？
応援団がアホなことやってりゃ試合が台無しになるんだよ 世界基準で言ったら普通の補強費
世界はビッグネームの補強費だけで１００億とかだから
外人枠より、中東やロシアオーナーを解禁すべき 三木谷発言で唯一同意するのはここだな
>日本のいい選手が『海外に行きたい』と言うのを恥じるべきだと思っている。 ちなみに今年は野球にも金使ってるみたいだな
球団初の年俸予算30億オーバーとかなんとか 結局焼豚って妄想とか主観とかしか言えんから話にならんな >>919
マスゴミが毎日ゴリ押してるのに誰も選手がわからないNPBのようになりたくはないね
テレビが終わってるのか野球が終わってるのか >>218
お前が世界の何を知ってるのか全く伝わらないから説得力皆無なんだけど
三木谷かお前か誰に聞いてもお前に軍配挙げる人間はおらんわ >>910
トップリーグを目指すために何が出来るかって話だろ？
というかトンチンカンな批判してる奴はまず>>1の記事読めよ
まずトップリーグの選手の移籍先にJリーグが選択肢になるようにしたいってことだから
枠緩和は目的じゃなくて手段の1つの案 そんなチームは応援しないだけ
勝てばいいってもんだいじゃねーんだよ守銭奴ｗ >>934
川淵はナベツネと手打ちしたし、第2のナベツネ歓迎してんじゃねーの？ >>929
あーあ古橋もこれじゃ蛇ににらまれたカエル状態だなw
今後神戸には海外からの出戻り組しかこないな
海外をめざす若い才能のある選手はこないわ >>929
まずは順番として国内日本人選手のレベルがその海外に追いつかないと
ブランドに憧れてるだけだろとすら言えないしね 今のJリーグってリーガ、プレミア、ブンデス、セリエの中だとどの位置なの？ スペインで商売なんてしてないのにバルサの胸スポンサーしてるやつが何いってんだと >>912
三木谷さんはヴィッセルにお金使ってるけどサカ豚はやる気ないしねェ
三木谷さんは商売は上手いんだろうけど、時々クソみたいなコンテンツに手を出して大損してる
三木谷さんの好きなサッカーとか、グローバル事業とか
2018年ヴィッセル神戸・Ｊ１の入場料収入とグッズ収入
イーグルスは2017年
単体（百万）
＊＊＊＊＊＊ヴィッセル Ｊ１平均 イーグルス
入場料収入 840 802 4,700
グッズ収入 388 422 1,700
https://toyokeizai.net/articles/-/213971
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h30kaiji_3.pdf >>939
読解力ねえバカだな
選手が恥じるんではなく、海外に移籍せざるをえないまま放置してるリーグ運営に携わる人が恥じるべきだってことだろ ないわ
欧州とは歴史が違いすぎる
それよりＪ1のチーム数減らしてもっとレベル上げてビッグクラブ作るのが先だろ
税リーグは優勝争いが毎年違って、面白いとか言ってるのが間違ってる
アホか >>948
毎年その楽しさに参加出来ないかわいそうな人だね >>948
チーム数減らせばレベルが上がるって一番最悪な方法だなw ロートルしかとれない時点で無理
年金リーグって呼ばれるだけ 大賛成だな。今のままだとベルギーの二部以下の底辺リーグに過ぎないから、若手がどんどん逃げて行く。4大リーグの次くらいになれば、簡単には逃げられない。 >>948
そのチーム数減らしてビッグクラブを作るって所を具体的に語ってみな。机上の空論って分かるから。 >>945
試合数考えたら全然差がなくて草
焼き豚自らプロ野球のショボさを暴露 まず日本がW杯とCWCを制覇して日本人のレベルを大幅にアップしないとダメだな 市場規模に合わせたチーム数にしないと
川縁はバスケもめちゃくちゃにしたし
選手みんな貧乏で一体誰が日本でバスケ目指すんだ？ >>953
残念だけど、ベルギーリーグはそこまでのリーグじゃない。 Jリーグの価値を上げたいと言うのは分かった
根本的には強化ということに行き着く
代表も強くないといけないし
ACLでも勝ちまくらないといけないし
ヨーロッパへ移籍した選手は活躍しなきゃいけないし
指導者もレベルアップしなきゃいけないし
各クラブのフロントやサポーターも Ｊリーグのトップチームはブンデス下位で残留出来るレベル。Ｊリーグ中位以下はブンデス2部相当ってのが良く聞く話だな。 でも正直三木谷以外はこんなこと思ってないから煙たがれるだろうな >>948
チーム減らせ、の馬鹿はまだ諦めてないのか。
拡大路線が完全に正しかったと証明されたのに。 >>935
お手軽にできる枠の緩和なんかで世界のトップになれるならアメスポが世界のトップでしょ
世界でアメスポなんて恐ろしい程に見られてない。これが現実
欧州サッカーが世界的に商業拡大している理由の大きな部分は別のところにある
そこに触れてない時点で主張としては駄目駄目 >>954
三木谷がそうなったらムリヤリ秋春制にしそう ベルギーリーグに選手を取られるリーグはだめだよなあ >>948
チーム数減らすのとビッククラブを作るのは
別問題
お前頭悪過ぎ >>959
チーム数減らしたら市場規模も下がるだけ、松本がなくなったら松本のサポが東京のチームのサポになるのか？松本の地元スポンサーが東京のチームのスポンサーになんのか？それこそ机上の空論 >>943
オーストリアブンデスかスイス一部ら辺だな 強すぎて嫌われるチームになれ。そういうチームがリーグには必要
浦和が強ければその役目は果たせるんだが そんなに金がないんだからトップリーグなんぞになれるわけないだろ
中国より上にいくのだって無理だっての
世の中全て金なんだよ、金 >>970
地理的ないメリットがベルギーにある以上しょうがないと思う。選手が欧州トップで活躍したいと思った時、ベルギーで欧州の環境に慣れたい、欧州のスカウトの目に留まりたいと考えるのは普通の事だよ。 >>971
パイが大きいからそれを吸収出来るビッグクラブが生まれる
という論理が理解出来ない人だから放っておけば？ >>957
試合開催土日がメインならもうちょっと１試合あたりの単価や収入上がってもいいはずだし
グッズ収入なんてスタジアム以外でも買えるはずだし
三木谷さんのヤル気にサカ豚が答えなきゃ >>957
時給に換算すると年に1日しか仕事がないおれとイチローは同じ給料だと自慢するバカ貧乏人 >>967
自分についたレスすら読まないのか…
お爺ちゃんかな？ ｊリーグ創成期なら少しは可能性があった
年俸3億ぐらいがサッカー選手世界一だったから
ボスマン判決とテレビマネーで金がうなるようになって今はほぼ無理 少しでも世界のトップに近づけたいならまず朝鮮人を取ることをやめるんだな
殆どが無名のブラジル人と朝鮮人で構成されてるリーグなのに世界のトップリーグとか馬鹿らしい
それこそヨーロッパで活躍する選手を各クラブが軒並み集めて平均的にレベルあげるしかないわな
それが出来れば現実的になるよ 川淵の同じような考えで現実無視したチーム数のBリーグがどうなってるのか
よく見て危機感持ったほうがいい
Bリーグなんてマジでアメリカの高校生より弱い >>985
アメリカの高校生より弱いのはBリーグの組織とは関係ないがな。 >>985
成立過程も理解出来ない馬鹿が何言っているんだかｗ 無名のブラジル人と韓国代表タイ代表しかいないアジアの辺境リーグなのを自覚しろ
明確にベルギーリーグ以下だからなハッキリ言って 自分も地域密着終わらせて
チーム数を減らしてプレミア化
すれば魅力的なチームとリーグが
出来て放映料とれる 収拾のつかない状態になってたバスケ界が
川淵担ぎ出して収めてもらったのが実態なのに
川淵がバスケめちゃめちゃにしたとかお前の頭がおかしいと思われてるだけだぞ
Bリーグは順調に伸びてるし 夢物語語る前にそれを具体的に実現しようとしたらどうするかって事を考えたら、無理って簡単にわかる様な事を語る馬鹿が多いな。子供かよ。 >>985
遊びでやってるだけの草野球並みのNPBバカにすんな 確かに。どんなチャントや応援歌より客の歓声の方が盛り上がる 歓声に付随してチャントや応援歌でいい >>987
成立過程なんて過去の話だ
今の状態に将来性が無いという話なのに >>957
ヴィッセルが平日も試合組んだら1試合あたり今と同じくらい客が来ると思ってる馬鹿？ このスレッドは１０００を超えました。
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