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【M-1】改めてわかる、松本人志「評価能力」の凄まじさ 「審査員」を軸にM-1を見る 最初の2組に13点差、最終順位と一致
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0001バグダッドの夜食 ★
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2019/12/27(金) 16:48:48.33ID:XkEk1ic69
 
ニューヨーク、かまいたち「13点差」の意味

M−1グランプリの審査のむずかしさは、登場順にある。

審査員としては10組の漫才師をできるかぎり傾斜をつけて採点したいだろう。10組をきちんとランキングしたいはずである。

ただ最初に出る二組があまりに差があったり、あとから予想もしないレベルの高い漫才が出現したりすると、ときにうまく配点できなかったりする。

2019年で言えば、最初に出てきたニューヨークが結果的には最下位10位となり、次に出てきたかまいたちが2位になるという出順だった。この2組の点差のあいだに、あとの8組が入ったのだ。あまり点差をつけてないと、あとの点付けがむずかしくなる。

松本人志はニューヨークに82点、かまいたちに95点と13点差をつけて採点した。さすがというか一瞬で両者の差を見抜き、残りはあいだに入るだろうという判断だったのだろう。

他の審査員はもう少し狭かった。

中川家の礼二が94点と88点で6点差、オール巨人も93点と87点で6点差だった。

立川志らく95点と90点、上沼恵美子95点と90点、サンドウィッチマン富澤93点と88点とこの3人が5点差。

ナイツ塙は95点と91点と4点差だった。

ただ、ニューヨークとかまいたちの点差が狭いのが間違っていたというわけではない。7人の審査員合計で順位が決まるから、結果から逆に判断するのは間違っている。でも松本人志の「13点差」はちょっとすごい。結果としてこの点差をつけたことで、知らず知らずのうちに松本が審査を引っ張っていくことになっていた。

各審査員は、それぞれのコンビをどういう順番で点を付けていたのか。

松本人志が途中、“見取り図”の採点について「和牛とからし蓮根のあいだかなとおもって91点にしました」と言ってたように、それぞれの審査員のなかで、どれが上かという点数の付け方をしているはずである。それぞれ各コンビを何番としてランキングしていたかを見ていく。


詳細はリンク先をご覧ください。

「M-1の審査」で改めてわかる、松本人志「評価能力」の凄まじさ
「審査員」を軸にM-1を見る
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69508
2019年12月27日 講談社現代ビジネス


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0002名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:49:28.58ID:rqAGeX5F0
時を戻そう
0003名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:50:31.03ID:6m9TPrjN0
この提灯記事なんなん?
0004名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:50:38.49ID:qnUOe0by0
ぱねえな、松本さん
ケチだけつけて何も生み出さない老害たけしとはえらいちがいだ
0006名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:51:14.47ID:WWHuc8Dz0
そういやコージー冨田が「松本の採点を気にする伸介」をネタにしてたなw
他の連中も同じなんじゃねえか?
観てないから知らんけど
0007名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:51:18.67ID:riwL2Oou0
youtubeで改めて見直しても、かまいたち のが面白い。
0010名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:52:42.78ID:LnMa/Sdq0
ふぉまえら、何点でもいいじゃないかという時代がもうそこまで来ている
0012名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:53:16.35ID:jYNpa2Dd0
衰えたとか言われてるけど審美眼見るといまだに天才だよね
0013名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:53:21.64ID:najFhd9o0
さすがまっちゃん
深いわぁ 凄いわぁ by イエス高須
0014名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:53:46.63ID:DIn7Q4wy0
にゃんこスターに97点入れたのは何やったんや?
0016名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:53:56.98ID:NmL/xM+i0
松本は点差をつけないことを心がけてる
2組だけ点数が被ったがそれ以外はバラバラでちゃんと上下関係をつけようとしてる
同点をつけるってことは他の審査員に評価を任せます、って意味だからな
順位通りの採点なんかよりこっちの方が評価されるべき
0017名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:54:43.36ID:t4qhwNO20
>>11
ケインズの美人投票ってやつだな
集計結果と一致してる奴が偉い
0020名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:55:23.37ID:zH4rtJBW0
なわでお笑いやってる人がお笑いに点数付けるの?
似たり寄ったりだろ
0022名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:55:53.78ID:xrOqWV410
ニューヨークにイチャモンつけて審査放棄した人
0023名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:56:16.67ID:6TyjP3zF0
松本が大差を付けたのでそれが順位に影響したということはないの?
キムヨナに加点した審判は浅田下げてたろ
0024名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:56:19.78ID:tZZO9Ktw0
なにこのアゲアゲ記事は?
KOCでも松本の評価はブレブレやろ
0025名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:56:26.17ID:vZc4Ae+q0
今年たまたまたそうだっただけじゃないのか?
過去の採点はどうだったんだ?
0026名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:56:27.98ID:xoscWkie0
>>16
1行目はつけない→つける
0027名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:56:55.56ID:w5DKauLE0
最終的に全審査員の最高点と最低点の差が分からないとなんとも言えないな
0029名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:58:28.05ID:YWRyShf20
スケートなんかは5人ぐらい審査員がいて極端な点差つけるやつは無効になるんだよな
0030名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:58:56.48ID:3yUM/YwQ0
むしろ85点はトップバッターで多少色ついてるだろ。
0031名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:59:09.43ID:wOyzJfG9O
M-1予選2回戦敗退の
マッハスピード豪速球に賞を与えたビートたけしとは大違いだなwww
0032名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:59:23.65ID:g4+G519t0
審査員は松本さん一人でよくね?
0033名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:59:31.32ID:O+L3czzG0
記事を読めば松本以外のそれぞれの審査員も採点や順位による好みや傾向を分析してる悪くない記事だけど
まあこういう見出しだと仕方ないわな…
0034名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 16:59:44.30ID:sGWNliMy0
出来レースに何言ってんだか
0037名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:00:26.29ID:42L2w7Gi0
今回の松本の採点は確かに凄かった、終わってみたら10組納得の順番だったし
0038名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:00:34.47ID:xcCfEgVA0
1組終わるごとに採点するんじゃなくて、
全部終わってから10組の採点をしたらいかんのか?
0040名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:01:19.94ID:8pqywmLS0
>>38
まあそれは盛り上がるも考えてるやろ
決勝はそのパターンだしね
0041名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:01:42.45ID:1mbP86YY0
たまたまだろうが
0044名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:02:44.64ID:TdHdT9yc0
ipponグランプリ→大喜利
キングオブコント→コント
M1→漫才

松本さんはお笑い界の神やから
0046名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:03:47.87ID:h1C5Jrla0
今回の出場者のうち7組見たことないって言ってたね。
知らないコンビだと余計なバイアスかからないから、純粋にネタだけで評価できたのかもな。
0047名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:03:56.44ID:yYyzydp/0
ぶっちゃけ、上沼と松本は審査員から外せと思う
0048名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:04:23.85ID:We/Wh2qF0
冷静〜冷静〜まっちゃん冷静〜
0049名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:04:42.22ID:MFq/mj3E0
ライターの堀井憲一郎はおじゃまんぼうでてた人だな
別に松本あげする人じゃなく、TV大好きオタクの人だよ
0050名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:04:46.64ID:YIvXHtLr0
笑いのカリスマだぞ

当たり前だろ
0051名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:05:14.35ID:fepAI9ur0
カリスマ芸人やぞ、舐めんなよ
0052名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:05:21.79ID:1mbP86YY0
松本の採点は、あんまりブレない気がするが
今回はたまたま
0053名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:05:36.60ID:3UeeMZn60
04年のラサール石井も得点と順位が一致していたから神って事でいいですね?
0054名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:05:57.40ID:t4qhwNO20
>>53
そういうことになるな
0055名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:06:15.77ID:bpaSvwMK0
AVの3Pや複数プレイも、トップバッターはすぐイっちゃうしな
トップバッターというのはどこも噛ませ犬になりすぎだな
0057名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:06:33.47ID:yT3mLlzn0
ニューヨークが1番面白くなかった訳では無かったけどな
自分の中では見取り図が1番つまらなかった
上位3組は納得だったけど
0058名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:06:48.97ID:nEVziL010
松本の点数はいつもちょうど良いとは思ってた
あとちゃんと採点してたのは大竹だったけど今回居なかったな
上沼はもういいよ
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:07:19.75ID:Blrn1MGH0
てことはかまいたちが実質的には優勝やな
0060名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:07:31.48ID:I5ls9BiU0
どいつもこいつもお笑いを語り過ぎ
0061名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:07:41.25ID:eRWMVNL20
お笑いのショーレースを否定する人もいますが 
今宵もお笑いの猛者達が順位をつけてくれと集まってきます。

松本了解しました。
0062名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:09:20.42ID:49KNOkd70
本当は松本一人の審査でいいくらい
それくらい絶対的な審美眼持ってるよ
0063名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:09:37.27ID:ho19jTKO0
>>1
吉本はこれを真に受けていいから経費削減で審査員を巨人と松本と上沼だけにしてくれ。
この3人以外に審査で何か言われてもありがたみないだろ出る側も視聴者もw
0066名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:11:37.06ID:EIsQLWj20
だから毎年どうだっていうのをちゃんと分析しろよ

今年だけで語っても
0068名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:11:53.55ID:+pQAhc0j0
>>62
かまいたちも優勝逃したが、「あの松本さんが票入れてくれた」って喜んでたな
0069名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:11:55.23ID:w5DKauLE0
上下の点差を広げた方の人に引っ張られるのは当然じゃないか
90点から100点までで審査する人より80点から100点で審査する人のほうが2倍影響するわけだし
0070名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:12:11.41ID:NSJAKkcD0
審査員全員の採点表

ヤラセかと思うぐらい松本の点数と最終順位がドンピシャ

https://i.imgur.com/Qsu7flK.jpg


これ普通にすごくね?
0071名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:12:34.65ID:TlDs3e+d0
>>1
松本が付けた1〜10位が最終結果と同じなのか
同じ点数付けないとか最後もミルクボーイに入れずかまいたちにしたのも同じタイプのネタで1本目がフリにしてるのはマイナスとか流石としか言えんな
0074名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:13:37.73ID:wXbo+lHpO
5点満点10点満点なら各審査員の点差は広がらないから審査員一人の影響力は少なくできる
でも100点満点だと最高点と最低点の点差が大きければ大きい審査員ほど結果に影響力を与えちゃう
松本の点差が大きいから松本の審査がそのまま結果に影響している
因果が逆だ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:13:44.64ID:aL3dQZAY0
かまいたちの他の番組での漫才見ると結構ツッコミが笑ってるな
明らかに松本とニューヨークの絡みがその後の漫才に影響を与えてるわ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:13:53.39ID:oxjntdUB0
>>70
すげー
ても偶然だろ
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:14:10.95ID:WzYpASm80
確かにすごい
0080名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:15:20.50ID:FM/+MZ6p0
>>77
偶然ではあるが
一番客観的に評価出来ているデータとも言える
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:15:37.20ID:nlziNH4a0
>>70
結局松本が1人で決めた順位ってことだな
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:16:32.51ID:HWg7p97F0
>>70
松本すごいのと中川家ひどいな
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:16:40.06ID:y8isW7Hi0
映画の批評はゴミなのに漫才の批評だけは才能あるのかw
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:17:11.72ID:6vYdTpxE0
>>3
松本をヨイショすれば、なにか利得を得られるんだろうね
この堀井という人間はかなり数学が苦手なようだわ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:17:22.96ID:nEVziL010
>>70
凄いな
別に82じゃなくて85点ででも順位は変わらなかった
トップバッターは85点つけることが多いから今回はレベル高かったのは分かるね
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:17:39.83ID:TlDs3e+d0
>>74
他の審査員が松本の点数知ってから点数付けてるわけじゃないぞ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:17:40.65ID:t4qhwNO20
>>74
昔はともかく今のM-1は20点満点だぞ
80〜100点の間でつけるのが不文律になってる
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:18:08.35ID:Gh9UKH9X0
だからよ
演者が他人を評論・分析するようになったら終わりだよ
松本は終わり終わり
0091名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:18:42.21ID:ItDFAysQ0
まっつんは笑いに関しては本物や
それは認めようぜ
認めちゃおうぜ
0094名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:19:01.10ID:ejgKsxN+0
>>70
松本始まったな
0096名無しさん@恐縮です
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2019/12/27(金) 17:19:34.90ID:FM/+MZ6p0
>>85
何の利得もないのに松本を叩き続けてるやつって凄いよな
心から尊敬するし、これからも頑張って欲しいわ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:19:59.87ID:3UeeMZn60
松本が偉いのはちゃんと点差付けてるところだな
礼二や富沢なんか嫌われたくないのかどれも同じような点数ばかり
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 17:20:04.17ID:RKy/XdU90
>>1
ひとりだけミルクボーイに投票しなかったのに?
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