【サッカー】メッシとロナウドの“世界最高論争”に終止符？英メディア主張「最新コンピュータが結論」

**ばーど ★** · 2019/12/27(金) 06:21:37.15

専門家によるデータ分析の結果を紹介「メッシはロナウドのライバルではなくなった」

　バルセロナのアルゼンチン代表FWリオネル・メッシとユベントスのポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドは過去10年間、ベストプレーヤーの座を争い、サッカー界屈指のライバル関係を築き上げてきたが、英メディアは最新のスーパーコンピュータが“世界最高論争”に終止符を打ったことを紹介している。

　メッシは今年度のバロンドールを受賞し、6度目の栄冠を手にした。これにより、5度の受賞で並んでいたロナウドの先に立ち、歴代最多の受賞を成し遂げている。直近12年間、11個のバロンドールを独占してきた2人だが、“世界最高論争”に結論が出たようだ。

　英メディア「スポーツ・バイブル」は「メッシとロナウドの論争にスーパーコンピュータが終止符を打った」と見出しを打ち、最先端システムを用いたデータ分析により2人の徹底比較を行っている。

「サッカー選手の価値はゴールやアシストによって測定されがちだが、試合では平均1600アクションが生じていると推定されているため、ゴールは一部の事象にすぎない」と指摘したうえで、専門家が各アクション（シュート、パス、ドリブル、タックル）をデータで分析したという。

「スーパーコンピュータがメッシのほうが優れているという結論を出した。最初のシーズンでは、メッシとロナウドは非常に近い数値を叩き出していたが、2015-16シーズン以降は事実上、メッシはロナウドのライバルではなくなった」

　記事は、「世界最高の選手はメッシだ。異議を唱えるのは愚かに映る。コンピュータと議論することはできないのだから」と締めくくっており、10年以上にわたる“世界最高論争”に終止符が打たれたことを強調していた。

12/27(金) 6:01
Football ZONE web
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191227-00237030-soccermzw-socc
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191227-00237030-soccermzw-000-view.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:22:59.89

年齢考えろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:23:22.09

ロナウドヲタざまあみろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:24:05.79

文章下手

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:24:09.86

そりゃドリブル突破、チャンスメイク、ゲームメイクまで含めれば話にならないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:28:21.70

この記事のタイトルはわざとロナウドのが上って誤認させようとしてるのか?

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:32:57.62

ユーベにいってから差がひろがったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:33:54.71

顔も含めればロナウド圧勝

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:34:29.66

コンピューターが解析する前から人類は知ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:34:35.51

ルミ子と韓国激怒

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:35:55.16

>>10
(メッシの方が優れてるって記事やで…)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:36:10.13

クリロナの顔がひょっこりはんだったら
メッシの圧勝だっただろ

そういうことだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:36:15.18

でもメッシが11人のチームよりロナウド11人のチームの方が強いね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:38:18.07

前提となるデータに欠陥があるじゃん
メッシは所属クラブチームがバルサだけだし
アルゼンチン代表でのパフォーマンスも加味されてんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:38:53.62

特に今シーズンはユーベの攻撃の選択肢のひとつに過ぎなくなって存在感落ちたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:38:58.53

あとヘディングを要素に入れてないのは反則レベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:40:05.91

どちらになりたいかと聞かれたらクリロナがいい
メッシのあの小汚い身体がすかん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:41:31.63

>>17
メッシが長身イケメンだったら最初から論争にすらなってないだろうなwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:43:24.34

>>18
メッシが長身だったらドーピングできなかったもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:45:20.48

下らん
どうでもいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:45:42.04

いつのニュースだこれ
けっこう前に触れたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:46:17.39

>>17
チョンコロは貧弱だからガチムチに憧れるもんなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:48:22.68

マラドーナだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:49:10.09

ロイ・キーンとパトリック・ヴィエラが語り合う番組があったけど
引退したらこの二人もやってみてくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:54:41.56

クリオタ「メッシはバルサ専だからロナウドの方が上！」

マンUではそのバルサ専のメッシにボコられ
ユーロは準決ウェールズのクソ楽ドローで決勝のフランスは不在　※なお不在でもチームは普通にフランスに勝利
NLはただの参加賞（勝ち上がったらノコノコ現れるタイトル乞食）
ユーベではチームを数年ぶりのベスパチ２冠に導く

実際はロナウドこそレアル専であるという事実から目を背けてはいけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:56:19.85

メッシ全然守備しないよね
近代サッカーで相手ボールのときあそこまで走らない選手ってメッシだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:57:35.52

どっちと人生変わりたいかと言われたらロナウドだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:57:43.50

>>12
確かに
メッシはあの顔だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 06:58:31.64

>>25
マンU時代にバロンドール取ってるけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:03:46.23

サッカー選手としてメッシが上
ただ弱小チームならロナウドの方が結果出すと思う
弱小チームでメッシ１人ならボール持ったら止めようがないから持たせない様に人数割けば良いけどロナウドは最悪放り込めばマーク関係無くヘディングするからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:08:21.49

身体能力最強ロナウド
サッカー技術最強メッシ
これでいいだろもう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:09:18.56

＞専門家が各アクションをデータで分析した、基準を考えたのは結局人間

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:10:05.18

人格、顔も最高なロナウド。

ロナウドは歴代最高。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:12:41.35

サッカーってアメスポなんかに比べると、選手のデータ化、数値化、ＡＩ導入とか大分遅れてるからな
誰でもわかるように選手のプレーを詳細に数値化出来るまではまだまだかかるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:13:51.15

日本代表に欲しいのはクリロナだな
メッシはいても宝の持ち腐れになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:15:54.34

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%83%89
こっちの話じゃないのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:18:00.39

なんか前も同じような記事を見たような
結局、2015年以降はロナウドの方が活躍してるので意味ないんだよな
リーグで弱小を相手にしてもCLで強豪を相手にしても同じ数字という欠陥指標

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:18:07.28

ここできしょい信者が必死になってるのはロナウドのほうなんで
そっちが負けってことで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:18:57.93

メッシとかいうチビはバルサで弱いチームをボコってるだけやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:19:04.13

試合見てたら誰でもわかることだ
メッシが異次元すぎるだけでクリロナもメッシ除けば10年で最高の選手

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:20:09.43

【世界No.1サッカー選手】リオネル・メッシ選手のスペインの大豪邸自宅を特定完了【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=8593

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:24:08.27

>>41
ほらアフィのスクリプトもメッシがNo.1だと認識してるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:26:52.77

>>1
ていうか試合見れば直ぐに分かる事だけどな。
全能力が高いメッシと数ある中の一つか２つか少し高い程度の整形不細工を同列に語る事が既にアホ丸出し

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:30:25.51

>>7
ベンゼマがいかに助けてくれていたかが明らかになったな
逆にベンゼマは足枷が外れて得点量産

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:31:29.43

でもメッシはドーピングによって作られたモンスターだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:32:00.62

所詮フィニッシャーでしかないクリロナ
攻撃ではあらゆる面で世界最高峰のメッシ
クリロナ唯一の長所である得点数でも負けてるんだから比較対象にすらならん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:32:23.92

>>34
数値化はいくらでも出来るでしょ
どれを評価すべきか分からないだけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:32:48.38

どっちになりたいかだったらロナウド
ロナウドのが稼いでるだろうし一生稼げそうだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:33:02.51

＞「メッシはロナウドのライバルではなくなった」

これって英語的表現なんだろうけど、日本語なら意味が逆だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:33:31.20

メッシと比べる選手が違う
世界最高の選手はジダンだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:33:56.65

＞試合では平均1600アクション
フースコのデータ（matchCentreData）を
項目毎にバラバラにした数より少ないと思ったら

＞専門家が各アクション（シュート、パス、ドリブル、タックル）をデータで分析したという。
きちんと記事に書いてあった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:34:04.41

生まれ変わったらどちらになりたいか
これで答えは出るだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:35:04.62

>>52
じゃあオレはベッカム

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:37:41.47

ロナウドの動画見てもクソつまんねーもんな
メッシは面白すぎて2度見してしまうほど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:39:28.54

>コンピュータと議論することはできないのだから

プログラミングしたの誰よ
データ入力したの誰よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:39:36.76

ロナウドのプレーは身体能力と飽くなきトレーニングの賜物。
メッシのプレーはホルモンの賜物。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:40:22.24

こういうのは他の選手も分析して比較してくれないとな
ただポジションが違う選手の比較はできるのだろうか
ファンダイクとネイマールどっちが上とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:40:29.94

>>16
ヘディングもシュートパスに含まれるだろアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:42:07.54

メッシはホルモンおばけだからそもそも人間の範疇に含めるのはおかしい
特別枠とか参考枠とかにするべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:42:28.99

コンピューター「世界最高は本田です」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:42:58.14

大多数の人が漠然と抱いていた印象と同じだな
クリロナはゴール数はメッシと互角で他の部分ではメッシの圧勝だと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:44:15.17

メッシは普通にデュエルの勝率が異常だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:45:35.55

クリロナはただの強化版本田みたいになってるしな
ビルドアップで足引っ張ってるし頻繁にロストもするけど大きな試合で謎に決定力見せる
完全に本田じゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:46:02.03

ムバッペ信者の俺がクリロナ応援するわ(´･ω･`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:48:14.30

どっちになりたいかと言えばロナウドだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:48:32.23

>>53
じゃオレはグリーズマン

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:48:36.69

ここ十何年はクソすぎ、メッシとクリロナしかいない紅白歌合戦みたいなもん。昔は毎年色々な選手がとってた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:49:25.16

どーでもいい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:51:44.59

抱かれたいのはロナウド

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:52:29.43

ロナウドが点取るレアルは強いけど
ベンゼマが点取るレアルは弱い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:53:03.53

>>26
ズラタン

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:53:13.07

浅野と久保くんくらい差がある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:54:02.34

寧ろコスパ最高は誰なんだよ
まー何をもってパとするかが難問だけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:55:35.93

メッシはチビだから論外
男で身長160台は奇形

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:56:03.93

>>18
長身だとドリブルが下手になってただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:56:21.52

メッシはバルセロナ以外では全く活躍できない
クリロナは移籍先のチームを尽く優勝に導き得点王にもなってる

今回の計算ではそこを考慮に入れていない

スパコンが間違ってるわけではない
スパコンに計算させてる人間が間違っている

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:57:07.55

上の各アクションなら二人に相当する選手もいるんじゃないの？知らんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:57:45.37

>>1
これロナウドが上と勘違いするやつがいそう

特に内容を全部読めない芸スポ民は特に

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:57:47.02

ドーピングやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 07:59:01.16

>>67
要はスター不在だったって事だぞそれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:01:08.17

誰がどう見てもメッシの方が凄いのに
コンピューターとかどうでもいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:01:09.91

>>76
優勝出来るような競合に移籍してるだけじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:02:27.79

バルサ専用機がなんだって？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:03:27.25

　　　　　　シュート　　　パス　ドリブル　 FK
メッシ　　　　S　　　　　　A　　　　S　　　　　S
Cロナ　　　　S　　　　　　C　　　　B　　　　　C

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:03:47.85

相手の強さも考慮したんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:06:37.71

>>76
そもそも年齢が違うし
条件が全然違うから比較対象にならない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:07:26.89

データ化、数値化しても結局評価基準がブラックボックスじゃそれ以上話が進まないんよね

全データについて語るのはまだまだ不可能でも、そろそろどのデータが有用と見られてるのか、このデータはブレが大きくてあてにならないとか、そういう話に移行してほしいもんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:11:26.65

決定機をどれだけ決められたかという指標てないの
１試合にゴールチャンスが何度もあるチームにいるのと、１度あるかどうかのチームじゃ
ゴール数の比較はできない感じはするな。結果がすべてみたいなのがまかり通りすぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:11:26.77

ピッチ内で圧倒的に勝ってるとしたら、ピッチ外ではボロ負けしてるってことだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:12:36.94

>>84
ロナウドはclでのfk歴代得点1位だけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:13:04.33

合法的にドーピングしてるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:13:04.41

ロナウドは９番　メッシは１０番でも９番でもある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:14:41.40

サッカーやってる奴なら分かるだろうが
FWに1番重要な要素はポスト能力だからな
それさえ評価基準に入ってない時点でアホらしい
シュートドリブルパスタックルだけじゃないから
サッカーもやったこともないど素人がデータ入力してるんだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:15:10.85

メッシはバルサ専用機だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:15:21.19

イケメン、努力の塊、刺青も入れないという
ロールモデル。

ロナウドが最高だよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:15:44.96

どちらも凄いでいいじゃんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:16:19.19

ロナウジーニョの顔がベッカムで、ベッカムの顔がロナウジーニョだったら

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:18:28.57

>>7
メッシがユーベ行ったらロナウド以下やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:19:28.38

メッシかロナウドかの論争になるのはロナウドがかっこよすぎるから
容姿を入れ替えたら全く議論にならない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/27(金) 08:20:13.71

記録のロナウド記憶のメッシ