【芸能】『M−1』上沼恵美子&松本人志のコメントに批判噴出…「感情的」「“好み”挟むな」
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12月22日に放送された漫才コンクール『M−1グランプリ2019』(テレビ朝日系)。お笑いコンビ・ミルクボーイ(駒場孝・内海崇)の優勝で幕を下ろした大会は、例年のように多くの話題を振りまいている。
『M−1グランプリ』といえば思い出されるのは、昨年の大会後に起きた“暴言”問題だろう。
大会出場者の武智(スーパーマラドーナ)がインスタライブに動画を投稿し、武智と久保田かずのぶ(とろサーモン)は審査員のタレント・上沼恵美子に対して「辞めてほしい」
「自分目線の感情だけで審査しないで」などと批判。さらに動画の中で武智は「更年期障害かって思いますよね」という言葉まで吐き、悪態をつく姿が大炎上を招くことになった。
上沼は今大会でも審査員を務め、22日の放送では「更年期障害を乗り越えました」と、昨年の騒動に自ら触れつつ会場の笑いを誘い、
「いつも真剣にやってるのに。いらんこと言うなよ!」とカメラ目線で若手芸人に釘を刺すような言葉を投げた。
そんな上沼の辛口コメントは今大会も健在で、からし蓮根(伊織・杉本青空)を「初々しい」と評価した直後に和牛(水田信二・川西賢志郎)をバッサリ。
2人の印象を「横柄な感じ」と受け止めた上沼は、「緊張感もなんにもない、ぞんざいなものを感じました」と評している。
上沼と同じく審査員を務める松本人志は、放送前に「お笑いのショーレースを否定する人もいますが 今宵もお笑いの猛者達が順位をつけてくれと集まってきます」とツイートして注目を浴びた。
一方、審査では厳しい評価を下す場面があり、1組目のニューヨーク(嶋佐和也・屋敷裕政)に「僕の好みなんでしょうけど、最近ツッコミの人って結構笑いながら楽しんでる感じが……。
そんな好きじゃないんです」と、率直なコメントを放った。
ネット上では上沼・松本による評価が賛否を招き、「上沼恵美子と松本人志の言葉は愛情の裏返し。
どちらも緊張感を持てという意味で通じていると思う」と好意的に受け止める声もあるが、「上沼恵美子の和牛評価は辛辣すぎる。やはり感情的になっているのでは?」
「審査員を務める以上、松っちゃんに“僕の好み”という視点は挟んでほしくなかった」と否定的な反応も目立つ。
厳しい評価が飛び出した決勝戦だが、今大会は“史上最高の大会”との呼び声が高いのも事実。
ミルクボーイの優勝が決まると上沼は感動のあまり涙を流し、松本も「過去最高って言ってもいいのかもしれないですね。
数年前なら(今回のメンバーの)誰が出ても優勝してたんじゃないかなっていうレベル」とコメント。
ネット上でも「今までで1番腹の底から笑えて幸せな気持ちになれた」
「クオリティの高い戦いで芸人たちが輝いて見えますね」といった高い評価が相次いだ。
次回大会では、笑いとともに、どのようなドラマが生まれるのだろうか
https://biz-journal.jp/2019/12/post_134430.html
2019.12.23 >>1
他の審査員が好みを挟んでないとでも思ってるのがおめでたい
だから読解力が下がる 松本の得点=順位なんだがこれ以上どうせいっちゅうねん 上沼は言ってることはまあ正しいんだけどタイミングがおかしい
松本は言いたいことはわかるけど言い方が悪いわあの言い方じゃ誤解する奴が出る >>5
さすが松ちゃん
好みを挟んでも正確な採点や ニューヨークはつまらなかった
どストレートに批判する訳にいかなかっだから、ああ言っただけ
そんなこともわからんのかね 批判する必要も無いだろう
そのような色んな人を納得させる物を行うのが優勝と言うだけで
優勝した者を批判したからってそれはただ単につぼに来なかっただけだろう
最終的に多数が納得できる者が優勝してるならそれで良いと思うがな 笑いなんて好みでしかないだろ
そんな客観的な採点を求めるのなら全部機械に任せろよ
人間なんて所詮感情で生きてるんだよ つまんねーのを
長々見せんじゃねーよ
みてねーけどよ ニューヨークとからし蓮根が全く笑えなかったんだけど
何が評価されて決勝まで残ったんだ? 未だに笑いを欲しがる大御所連中に若手が弄られるバラエティー番組だぞ 最大の問題は、準決勝の審査の不透明さ。こんなに放送時間長いなら、敗者復活戦やめて、決勝を16組にしていいのでは。 好みを平準化するために審査員が複数いるんだろ、ガンガン好みで採点していいよ 好みで上下してくれた方が差がついていいんだけど
実績ある人達でも無難な採点をしてしまう恐ろしい舞台 審査員って辛口ほど面白いじゃん
イカ天ぐらいボロクソ言おうぜ 上沼さんのは正直いって場違いな攻撃口調だから感じ悪かったが昨年の水田が
ストゼロ配信で悪口に加担したから仕方ない >>18
フィギュアみたいに最高点と最低点をカットすればいいかも 叩きたいものを「ネットの意見」として記事にまとめる底辺のお仕事 敗者復活のように観客に決めさせたら単なる人気投票になる
昔のコングオブコントのように芸人仲間に決めさせたら事務所の忖度が生まれてしまう
R1のように審査員とネット投票で決めたら分かりづらい上に不公平感が生まれる
結局、M-1グランプリの決め方が一番しっくりくるけどね >>21
水田はもう雰囲気からして落ちてる優勝拾いにきましたぐらいの感じが出てたし去年の因縁無くてもああ言われても仕方ないわ M−1は録画しておいて、ネタの部分だけ観て、審査員とかのしゃべりは飛ばしてる。
かなり時間短縮できる、
そもそも、最初のネタが見れるまで、45分もかかるって無駄な時間多すぎ。
K−1とかの格闘技も一緒だったけど本編より余計な部分が多すぎ。 笑いなんて好みだろ
俺はジャルジャルの笑いは嫌いだがあれが好きなヤツもいる こういうネット民って人気者叩いてマウント取らないと生きていけないんやろ 表現の勝負だから好き嫌いあるでしょ
サッカーや野球じゃあるまいし明確な判定は存在しないわけで
表現の勝負に好き嫌い持ち込むなって無理だろw >>30
俺は優勝した奴だけ
松本は浜田が浜田が言ってるだけやし
上沼とかw 客の反応に寄せるなら審査員なんていらないと言い
好みで採点したらそれも止めろといい 最初のM1の時に立川談志が「俺ぁシモネタが嫌いだ」つってスピードワゴンに低い点付けたの思い出した 笑いの好みならいいけど上沼はルックスの好みが入っとる 一人の審査員の好みだけで決まらないように複数の審査員を置いてるんだから
好みを挟んだ採点でもいいだろ、好み”だけ”で決めてるわけでもないし。 ミルクボーイは面白かったけど、今まで知らなかったから毎回「思い出せない言葉」ネタをしていると思わなかった
だからコーンフレーク→モナカをみて、二番煎じでよくチャレンジしたなあと思ったけど、あのネタしか無理だと知った時は面白さ半減 巨人がなんか今田の和牛に対するコメントにイラッとしてたけど
巨人の「このコンビはよく知ってるけど○○で〜」みたいな今日の出来に関係ない話が一番いらん 今のM-1は決勝進出レベルは順番ゲー・運ゲーみたいな感じだからな
決勝進出できればゴールデンタイムの人気番組でネタできてゴールで 何の為に7人審査員が居ると思ってんだ
好み好みじゃないのバランスは当然あるしそんなの覆すくらい面白ければ評価もされるし
談志みたいにどうにも覆せない点数とか出したならまだ分かるけど 決勝3組すごい面白かった。本人達にとっては優勝って大きいと思うけど、観てる側からしたら面白ければOK!審査員も含めて。 何でもケチをつけたい奴がいるんだな
採点に問題なかっただろうに 和牛批判を和牛の講評じゃなく他のコンビのターンの時にしてなかったか? >>10
そうそう、特にツッコミ。タイミングとかキレとか言葉の選択とか。そこをあえて具体的に指摘しなかったのはむしろ優しさだと感じたのに。 >>40
男って本当イケメンに厳しいよね
トレエンやどぶろっくみたいなハゲには優しく
優勝までさせるのに >>44
からし蓮根とかあからさまだったわ
ルックスでしか見なかったから和牛の批評始めてるし 一番最低なコメントは巨人の
「今田くん、それを君が言っちゃ駄目だ」
笑いに持っていけない老害芸人。 もう松本と上沼だけでいいや。他の審査員の奴らなんか偉そうだし 好みで評価して何が悪いんだ?規定の技術点でもあるのか? 業界関係なく実績のある人間の好み以外の評価ってあるか?
それ言うなら駆け込み寺と化してる二世の俳優業に文句言えよ 採点で個人の趣向が入るのは仕方ないだろ
文句なくしたいなら誰が何点入れたか分からないようにするしかない >>22
少なくとも今回はその方式を採用しても結果にほとんど影響はなかった。
採点者もある意味、視聴者に試されてるわけだからそんなむちゃくちゃはできないでしょ。 審査員なんだから、批判・批評するのは当たり前やろ
好き嫌いもあって当たり前、だから複数人の審査員がいるわけだし サンドが優勝した頃とかに比べたら審査員めちゃくちゃ気を使ってるぞ
客や一部の売れない芸人がモンスター化してるんやろな >>40
芸能である以上、それは肯定していかなあかんで
逆に男が女の芸能人を評価する場合のことを考えてみろよ 審査で好みで選ばなきゃ客の盛り上がりで決めるんか?
なら審査員いらんやん 好み挟むんはええやろ
でもその好み挟む割合が大きすぎたら採点おかしなるっちゅうことや 和牛が9組終了時点で決勝のネタ合わせに行ったと聞いて、かなりガッカリした。
上沼はそういう姿勢を見ているんだな。 M-1取るっていうのは予選も含めて審査員を攻略するってことやから
いまさら松本や上沼の発言にクレーム入れるのはナイーブすぎるわ >>54
和牛ファンの「仔牛」とやらが上沼が最期に高得点つけたから落ちたと
逆恨みしてるという話 芸人側に納得させる人選なんだから視聴者なんざどうでもいいだろ 二人ともコメントはコメントで採点は採点だったような >>74
単純に審査員+観客の方がいいのはある。
結局身内のいいやつを選ぶ疑惑とかが出にくくなるから >>63
好みでしかないなら
わざわざプロが採点する意味はない 好みは入るだろ。
機械的に数値化できないものなら自分の経験則や趣向に偏って当然。基準を設けられる物じゃないと思うね。 松本の付けた得点順と実際の順位同じだったのに、一体どうしろっていうんだろう >>61
俺はあれ感心したけどなぁ。
見てる側はエンターテイメントだけど、やってる側と審査する側はやっぱり真剣勝負なんだって改めて感じさせられた瞬間だったわ。 >>1
番組見ながらTwitter検たら、更年期障害が伸びてたw まあ1番極端は談志やったな
好き 80点(2組)
普通 70点(6組)
嫌い 50点(1組) からし蓮根なんて、巨人のほぼ内弟子じゃん。
自ら経営の店でアルバイトさせて、漫才のアドバイスとかしてる。
やっぱり審査するには無理があるだろ。 >>56
松本は横山やすしからカメラの前でボロクソに言われたから
ああいうのはしないという配慮は見えるね >>79
完全に無意味な逆恨みですな
(そんなこと言い出したらどれだけ当てはまる人が出てくんだという意味で) >>82
だからまた来年も
審査員はそれに乗っかったコメントします >>84
笑いのツボなんて人それぞれ。プロの笑いの好みで何が悪いの?
ルックスで採点されてると思ってる? 上沼とか松本みたいな古い感性の持ち主が審査ってどうなんだろう?
ダウンタウンとか若い子が見て面白いと思うのかねぇ 阪神巨人なんぞ作家漫才しかしてないのに巨人がえらそうすぎる
しかも的を射てない老害 この番組は審査員も審査されてるなんて当たり前じゃん
今さら動揺するなんてナイーブ過ぎない? あのBBA終始滑ってたな
もう呼ぶなよ
つうか誰なんだよ 漫才なんて好み以外でどう評価するのかと。
ボケ一点とか構成にノリ突っ込み加えたから二点とかすんのかと。 >>84
逆だろ
つきつめれば好みの問題になるから
プロの感覚に頼らざるを得ない ここもそうだけどネットのやつらお笑いに関してはガチすぎてキモイ
バラエティにマジになるとか昭和かよ 「僕の好み」って言い方したのは優しさだろうにそんなことも汲み取れない馬鹿がいるんだな
点数見りゃ好み云々のレベルじゃないことくらい分かるだろ
正直にボロクソに言ってもこの手のバカは批判するだろうしどうしようもねえな >>97
審査される漫才師側が古い年代にもわかるネタに設定してくるから
悪循環ではある >>73
紺野ぶるまとかクソつまらんのに何故か人気あるもんな 好みで良いじゃん
視聴者投票も好みだしな
文句あるなら審査員はAIで良いだろ >>98
巨人は糞つまんなかったからし蓮根に感情移入してしまった以外は毎年的得てるぞ ザマンザイまたショーレースにすればいいじゃん
太田にでも採点させて ニューヨークは明らかにツッコミが下手だったじゃん
松本はソフトに好みじゃないって言ってやっただけだろ 和牛にとってM1チャンピオンの称号がそんなに必要なのかなあ。
彼らはもう世間の認知度は上がっており、タイトルが必ず必要な
ポジションにもういない。
この大会は登竜門的なものなんで、鮮度はどうしても欠かせない。
かつて笑い飯が何度も挑戦してタイトルを獲ったが、今の彼らに
その称号がどれだけ役たっているか。
笑い飯のように和牛がこの先頑張って取れる機会があっても仕事は
増えないだろう。
千鳥、オードリーなんてタイトルはないけどすごい人気者。
目的がタイトルなら別だけど、前者らは目的は人気者でその手段として
この大会を使っただけ。
和牛も千鳥らのようになりたいのならば、もうこの大会は必要ないと思う。 >>106
若者に支持されてる新しい漫才って誰がやってんのよw, 好みで採点するなんて当たり前だろ
お笑いなんて抽象的な物に点数つける大会って時点でそれ以外判断しようが無いわ お笑いって好み抜きで審査できるものなの?
それをはっきり口に出すか、それっぽい理由を後付けしてコメントするかの違いなだけな気がする >>104
あれはフォローだよね
「あくまで俺の好みで点数低いだけだからね」ってやさしさw そりゃ審査員の好みで決まるだろうがあの前向きなツッコミをする奴みたいに初見は良くない印象でもツッコミで評価が上げれる奴もいるから言い訳にしか聞こえないな 吉本興業が書いた台本だろ!
松本さんは操られてるだけだよ!! 関西ローカル局の吉本芸人売り出しコンテストを全国に垂れ流してるだけ 今回は誰がどうみてもミルクボーイだったから問題ないやろ
2位以下の順位とかそんなに意味ないし そもそもフットの後藤が紳助と松本の点数以外は興味がなかったと言ってるようにそんなもんなのよ。 ウーマン村本がダウンタウンの漫才で笑ったことがないって一般人の呟きをリツイートしててワロタ >>102
その感覚をどう数値化したのかですよ
技術的裏付けがないなら素人でも一緒 好みを前面に押し出してみせてるだけで実際のところは単に面白くないだけだよ 他の番組で見たことあるネタだとなえる
0点にして欲しい
チャレンジ精神もなにもない
体に染み付いたことをやってるだけ
採点者もあーこのネタかーって思いながら見てるんだろ? マジで抗議してるやつはテレビショーをなんだと思ってるんだろ ニューヨークとかつまらなかったし松本は好みって言い替えて優しく言っただけだろ 審査員は松本よ上沼も全然よくやってるぞ
毎年の敗者復活の内容と順位知ってるか?
明らかな人気投票なってて内容関係ないからな >>113
松本は浜田が努力してツッコミの芸を磨いてきたのを知ってるからね。もっとできることあるだろって言いたかったのをあえてオブラートに包んだら批判されてしまったというね。 好み挟むなってそんなのムリじゃない?
個々好き好きあるからバランス取る為に審査員って何人もいるんでしょ。 M1は二本の漫才なのに、今後一本用意して二本目は焼き直しする奴ばっかりになりそうだな。
禁止した方がいい。 >>128
技術の評論会ではないというところから始めようか 塙や富沢や礼二らの毒にも薬にもならない点数とコメントよりマシ >>119
それでもトップバッターだったら良い点ですよ、ってさらにフォロー重ねてたしな ニューヨークは圧倒的につまんなかったし、和牛は本来の実力を全然出せていなかった
ボロクソに言われてもしょうがないのに、オブラートに包んでくれたんだろ 好みじゃなきゃなにで審査すんの?
7人もいる意味ないじゃん 笑いで松本と上沼に媚びないと1位になれないグランプリ
松本はやはりアホだった まっちゃんむしろ優しすぎ だだ滑りのまま返していいくらいなのに助け船だしてその後のプロレスに付き合ってあげたしな そのプロレスもニューヨークのセンスが無さすぎてただただしつこいだけで視聴者も困惑するっていうね >>137
?
採点するということはそういうことですよ >>115
それなら今度からLIVE配信アプリでやれば良いんじゃないの?
採点に参加したい人はおひねりを渡せばいいしw >>114
おそらく本人達もその辺が頭によぎってて
そこを上沼に見透かされてたんやとおもうで 少なくとも、審査員は現役の漫才師だけにしてほしいなあ。 >>142
松本が投票して一位になった奴なんて少ないんだが。 人の好き嫌いが露骨な人間を審査員にするからおかしくなってくるだけじゃね >>142
こういうのって本当に見ずに批判してるよね。
松っちゃんはいつも新しいパターンに挑戦したコンビに高い評価をしてる。
ダウンタウンに媚びてダウンタウンの焼きましみたいなのやっても全然評価してもらえないよ。 からし蓮根を褒めるのはいいけど、いきなり和牛にキレだしてあかん思うたわ
からし蓮根も困るやろ
思い出したみたいにいきなりキレるて更年期超えて認知症やん >>114
和牛はM1あとの配信で、もう出ないと言ってたみたいだね
でもそう言いながら出場したかまいたちの例もあるから、なんだかんだまたエントリーしそう >>151
そしたらちょっと売れてる漫才師は全く出なくなるよ。
現役最強だから審査員ですと来年ミルクボーイに審査されに誰がでる?w でも感情だの好みだのを無視して「客観的なお笑い審査」なんてできるの?
何か矛盾しているような気がするというか >>160
今田が和牛の評価の時に上沼に聞かなかったからだろw 上沼とか松本がいくら言ったところで、もはや武勇伝にしかならないんだよ。
だから、下が納得しない。
文句も出る。 >>164
自分のCDはカットインするのに審査にはせんのやな
何しに来てんの >>152
ここ数年は決勝戦で松っちゃんが入れなかったコンビがずっと優勝してるよね。 採点は好み入ってええんでないの
まあ上沼はそんだけじゃないから叩かれるんだけど >>160
お前みたいな吐き気のするくらいの潔癖症は
オンエアバトルでも見とけやダニが! 松本のニューヨークの点くらいだろ致命的なのは
上沼なんて点数上は穏当すぎるくらい 敗者復活がただの人気投票になってるしこっちも専門家に採点してほしい いや好みがあるから複数の審査員な訳やろ
完全に好み除外出来る審査員ならそいつ1人でいいやん そういえば上沼の番組に出るって言ってたのもう放送しちゃったのかな ラーメンの評価は人の好みで決まる
ラーメン屋の人柄や技術や使ってる鍋なんてどうでもいい
食べた側が好きか嫌いかだけ >>166
松っちゃんと上沼さんがいるからM1というシステムが成立してるのに。
そうやって文句ばっか言ってあの2人が辞めてしまったら番組自体がなくなくなるかもしれないとかちょっとは考えられんのかね。そうなったら結局困るのは出場者だよ。 和牛は俺らは他の奴らとは違う
予選なんか軽く流して突破当たり前でしょみたいな感じが鼻につくんだよな 好み以外でどう採点すんだよ
皆が同じ点数じゃない時点で間違ってるって事になる 「吉本興業が売り出したいタレントの御披露目会」に名称変更してくれ >>167
CDの時は今田に振られてたじゃん。バカなの? 上沼って言われてたように相当な執念持つタイプみたいだね
今年アゲた際に去年をこき下ろしてたのもあの件があったのを根に持ってるからだろうし 笑いなんて年代で違うんだから松本上沼みたいな老人を審査員にしてる時点で終わってるだろ >>83
観客なんかに選ばせたら和牛キチガイ信者が乗り込むだけだわ 人間だったら多少の好みが入るのは仕方ないでしょ
このボケをしたら何点でこのツッコミで何点とかの採点競技じゃないんだし 私情と私怨丸出しだから批判されてんだろうよ
一応天才漫才師と呼ばれてたなら漫才の技術的批評より私情や私怨を優先するとか恥じれよ ぺこぱは、一発屋。
一本目はそこそこ面白かったが。
二本目は既に飽きてきた。
和牛もう一本見たかった。 >>171
おいおいいきなりキレるなよ
上沼恵美子か 好みがあるのは避けられん
だから敬虔や実績のあるバラエティーに富んだ審査員で構成してるわけで
審査時の批評だって現役の芸人である審査員であれば、フィギュアスケートの審査員のように淡々とやるなんて事にはならないしするべきでもない この大会に出るか出ないかも自分の好みで選べるんだから
審査員が嫌だったら出るのやめれば? 審査は絶対に「プロ」がやったほうがいい。
これは歴史上もう結論出ている。
なぜ素人評価がダメかというと「凡人が認識共用できる笑いは井戸端会議の笑い」になるから。
それならばテレビやようつべを見る必要ない(友達などでワイワイ会話してれば良い)
エンタテイメントの笑いは凡人が想像できないものを提供することなのでプロでしか凡人を引っ張ることはできない これは構成屋の失敗
上沼がガチコメしてるんだったらただのアホおば >>169
ありがとう
そこそこ点はつけてのあのコメントやったんやな
表現悪かっただけでちゃんと評価してたのはわかったけどなんやかんや言われちゃったね 人の目で採点する以上好みが影響するのは当たり前
なるべく偏りが無いように審査員を選ぶのがベストだが誰も審査員をやりたがらない現状ではそれも難しいでしょうし
それでもどうしてもというのなら最高得点と最低得点をカットすりゃいいんじゃないすかね? 最高点と最低点をカットしても決勝3組は変わらないからな 松本ってどの辺からこんなに偉そうになったの
たいして面白くないのに
映画監督も駄目なのに >>5
これ、100点制の意味が全くないな
バカみたい >>199
観客審査員方式なら
去年 和牛
今年 ミキ
だろうな ミルクボーイって割と和牛を好きそうな感じのやつだから納得してる感じかなみんな
和牛和牛言って通ぶるやつら苦手だわー とりあえずぺこぱのぺってカタカナでも発言はどういう意図だったのでしょうか とろサーモンの言っていたことは正しかったな
上沼はただの老害だわ
CDの宣伝とかアホかよ なにを採点せえ言うてんねん
体操みたいにE難度のツッコミ決まった〜とかやるんかいな
馬鹿も休み休み言え馬鹿 >>178
敗者復活は会場の声のみだったら人気投票にはそこまでならないからネット投票が害悪 >>184
辞めたらええよ
一時無くなったけど誰も困らんかったやん 第一回見る限り視聴者投票とか観客投票は絶対ダメやろな ビートなんかもそーだけどとっくに旬の過ぎた老害はとっとと第一線から消えればいーのにな
老害がご意見番面していつまでも居残る仕様になってるから芸能のみならずあらゆる分野が頭打ちになる
まー老害に取り入っておこぼれ貰おうみたいなショボい思考回路の後続世代も悪いわ 上沼1人だけ80点代つけなかったのか
去年の事で効いちゃって無難な採点にしたのね
意外とナイーブなんだなアッコ同様 >>218
ネット投票なんか
ネタ見ないで投票してるヤツもいっぱいいるんだろな 紳助のポジは巨人師匠なんだろうけど
もし巨人師匠に採点者を選ばせたら
漫才を演ってないし見てもいない松本は選ばれないかも
ナイツや華丸大吉、爆笑には声が掛かるかもしれないが 松本や上沼が褒めても貶しても響かなくないけどな。
この二人以外の常に漫才やってる審査員のほうが響く。 >>223
上沼は根本的にジャルジャルが嫌いでジャルジャルだけに低得点力をつけてただけだぞ。 私情で審査されるのが嫌ならAIお笑いコンクールの創設を訴えた方がいい
それだって何を良しとするかという学習過程にイチャモン付ける奴は出てくると思うが >>45
決勝はコーンフレークをテーマにした別の形のネタがみたかった。 審査に納得いかんてどうでもええやん別にw漫才みて自分らがおもしろいかおもしろくないかでいいじゃんw >>225
巨人は舞台で漫才やるダウンタウン見て勝てないと思って散々潰そうとしたけど無理だったと言ってる 好みはあってもいい、そのために審判が複数人いるんだから
ただ上沼恵美子は審査の部分以外が酷かったし斜めから見てる志らくはいらない >>226
実際の演者たちは逆だけどな。
塙に受けて浅草の寄席に呼ばれてもなぁみたいな。 明確な答えや正解がないものに得点を付けるんだから審査員の好みや感性で採点するのは仕方のないことだと思うんだが ニューヨークはつまらんかったけどなあ
他の決勝コンビのツッコミと比べたら素人レベルもいいとこ 昔から好みかどうかみんな言ってたじゃん
今更騒ぐ程の話じゃないだろ 採点の基準がないから一番手が基準になるってのは、納得しかねる点ではある ようは今後テレビで使うかどうかの大会なんやから各局のプロデューサーずらっと並べて審査すりゃええ
あるいは冠持ってる芸人とか
松本、上沼以外はちょっとお呼びじゃないよ今回のメンツは。ぶっちゃけ上沼も微妙だが >>209
おれもこれずっと言ってる
10点満点の方がわかりやすい
単純に見栄えの問題なんだろうけど >>225
松ちゃんが上沼さんのフォローばっかりしてる間に
巨人さんは来年審査員やらない宣言してた
そこはどうするんだろ松ちゃん動くのかな? >>40
面白いならミルクボーイのルックスでも98点をつけていたけど
笑いをとればいいだけや >>223
違う。頭のニューヨークに90点つけたから、下げれなかったってだけ。
結果的にニューヨークが一番おもしろくなかったんだから。
それは問題ないんだよ。上沼は上沼の基準で点数つけることは。
各審査員はそれぞれの基準でつけるから >>1
じゃあ、審査基準を明文化するか?
それこそ興醒めだ。 >>227
それはしょうがないや
ジャルジャル全くつまらんって意見書結構多いぞ
あれは合わない人には全く駄目 >>242
巨人が決めたことならしないだろ。
上沼は後輩の不手際が理由だった訳だし。 漫才の種類も多様化してるから、好きか嫌いで判断するしか無いよね >>121
おめー何言ってんの
素っ頓狂な事言ってってけど 俺の好みって言うのは減点をオブラートに包む優しさだろ
問答無用で点数付ける裁量と権限がある上で「俺の好みだからすまんな」って言う極めてヒューマンな言い訳 久保田さんが正しい!って言ってる和牛ヲタの女見たけど悲壮感が増すからやめてやれよ >>241
10点満点にしたら2点くらいのひとかわいそうに見えるわなw >>238
それはしゃーないのでは
1番手が凄く良くて99点を付けました
でも他の7組はもっと良くて全員一律に100点を付けるしかなくなっちゃいました
じゃ話にならんわけで 松本のは誰しもが持っている好みを言ってしまっただけ
ババアはただの気違い 巨人もミルク苦労してたの知ってるとかお涙頂戴してたやん
礼司もパピコに個人的なこと言ってただろ >>247
へー
ジャルジャルや和牛を評価してる松本は見る目ないってことだな 来年は上沼恵美子と松本人志の間に久保田と武智を挟んで座らせて審査させよう >>257
今回の放送前から言ってたからそれは関係ないかと まあ面白いかつまらないか好きか嫌いかだけなら俺でも審査員できるからな
プロとして審査するなら自分がつけた得点に好き嫌い以上の納得できる根拠を言えないといけないわ ニューヨークが滑って最下位なのも
和牛が不発で消えたのも事実だからなあ
良いアドバイスやん >>255
うむ。最初を90〜80ぐらいにしとけば後の9組はその加減で調整でフェアにできるもんな >>259
実際好きな人には相当評価高いじゃん
それでもメジャーなれないのは一般受けしないからだろ くそババア本当に酷かったな
醜いキモでぶババア出るなや ていうかダウンタウン漫才やれよ
巨人とかコンビみんなやってるぞ もう採点式じゃなくて順位式にした方がいいんでは?
1〜8位までにポイント固定して集計、残りは今と同じ
100点満点なんて持て余すだけだから相対評価にした方がいい >>127
村本はアンチ松本か。理由は政治思想だろうな。本人は否定するだろうけど。 ニューヨークは一番手じゃなかったら反対にみんなもっと点数下げただろ 礼二が登場時気取らず
ラグビーネタしてたのが良かった
いじり倒されてたしな >>252
ほんとそれ
好みじゃないとか言うのは「つまらなかった」の意味だからな どう考えても、ぺこばがラスト3組に滑り込むべきだったし、胡座かいてた和牛が漏れたのは、まさに上沼の指摘通り >>263
基準点も考えた最初でそれだからこれ以上悪いのが出てきたら70点台出すつもりもあったのかな? 好みって立派な判断基準なのに
ボンクラって何をもって面白いという判断基準にするんだ?
アホって本当にいるんだな お笑いを好み以外で評価できんだろ
仮に客観的な指標を作ったとしたら
今度はそれを逆手にとらないと面白い物にならない
なので結局は審査員の好き嫌いでしかない それはそうとミルクボーイが1番手だったら何点くらいついてたんだろ? お笑いなんだから
感情や好みがあるからこそ複数人審査員がいるんじゃないの ニューヨークが最後に出て来てたら70点とか付けられてたね そもそも上沼と松本がそれほど漫才面白かったのかってはなし お笑い番組の審査なんぞ鼻くそほじりながらで十分だろ 好み以外どうやって採点するの?
ひとボケ1点、滑ってマイナス1点とか? 松本好きだけど、それを抜きにしてもフェアに審査してると思うけどな
欲を言うならコメントに気を遣いすぎ。自分ら若手の頃にやすしとかにボロクソ公開説教とかされたから、同じことをしたくないんだろな 好みは全然あっていいけど、ずっと見てきた子が・・・みたいな思い入れ採点で
点数に下駄はかせるのはやめてほしい 塙、志らく、冨澤が言ったんなら普通の講評ですんだ
出場全組が気にする松本の評価で好き嫌いは言われたやつは致命的 ニューヨークはああ言われたから、漫才後に今田と笑い取れたんだし、あれは松つんの優しさライセンスだろ。 いうて人が審査する以上好みが反映されるのは当たり前では? m1の予選でギリギリで落ちたやつをプレジャッチとして万歳させたら?
で、審査員はそいつらを真剣に点数つける。
そいつらを基準点にして本戦をジャッチすればいい 意味わからん批判やな
その“好み”がウケて芸能界で地位を築いたから審査員やってるんやろw >>161
かまいたちは挑戦し続けた甲斐があって
完ぺきに一般的な面白い芸人枠に入った
キングオブコントに優勝した時点で賞レースから離れたら
あのときだけ面白かったコンビになるところだった
今のライスみたいにな ぺこばみたいな色物に対しても面白いからってフェアな理由でちゃんと高得点付けられた今年の審査員達はなかなか凄いと思うが
高齢やベタベタな古典漫才やってた巨人や落語の志らくも高得点つけてた いやいや、さすがにこれはないわ
感情や好みがあるから、審査員が複数いる訳で
漫才という競技になってるよな
漫才は人を笑わせる手段で、
見てる人の好みは色々あるの分かってないアマチュアの意見 いや好みはしゃーないよ
松本も上沼も別に漫才の専門家ってわけじゃないし 「頑張ってきた」とか「努力してきた」とかで加点してねぇか? 点数低いのは好みもあるから気にするなって意味で言ってあげて
あとは爪痕残す絡みのチャンスくれたのに失敗するから だけど和牛にはしっかりお仕置きするとか
笑いで包んで芸人人生かけた全国放送でやるとかエグイなぁ >>286
どちらも十代で賞を獲ってるから、時代にあった漫才してたんだろう。 だから吉本芸人につまんねんだよ
学校で習った漫才をちゃんとやったら優勝か? 来年からAIを試験導入して比較するのがいいんじゃないかな
本格導入は2030年になるだろうけど >>1
SNSのお笑い通が吉本憎しでぺこぱに肩入れするのは決して感情的な好みじゃない >>286
ダウンタウンは面白かったぞ。
新しすぎて年寄りからはボロクソに言われてたけど。
お前らのは漫才じゃない。チンピラの立ち話。子供達の前でやっていいネタじゃない
まさに老害だったなぁ、あいつら M-1という日本一を歌うコンテストに統一した採点基準が無い間がそもそもおかしいわwwwwwwwww >>303
絡んだら久保田や武智みたいになる可能性があるんだから
悪い評価されたら、そりゃ萎縮して何も出来なくなるだろ そもそもたったあれだけの審査員で決まってしまうのが問題だわ
まあ上沼は池沼すぎて気分悪いけど 新年の漫才で「殺す」だか「死ぬ」ってワードがあって、それを公開説教されてたな若い頃の松本
こういう押し付けや制限が創作の可能性を殺してく そりゃ好みはあるだろ
てか文句があるならオンエアバトル方式にしろ >>6>>12
審査員なら客観的視点を取り入れろってことだが?
映画賞の審査員がコメディは好みに合わないからとかで決めてると思う?
ミシュランが和食は嫌いなので外すとかしてると思う?
好き嫌いというのは個人的な意見だから客観的な視点で評価できない奴は審査員失格だよ。
お前らみたいな馬鹿には理解できないだろうが。 逆もしかりで「僕は好きでしたね」もアウトってことだろ
お笑いって難しいな ダウンタウンのはどっちかつーとしゃべくりよりコント漫才だよな
俺◯◯役やるからおまえ◯◯役やってってパターンの 吉本の学校のせいだろうね
漫才に正解があって、笑いに正解があると思ってる
そうでなければ、上沼恵美子を批判とかあり得ないから
色んな基準あるんだろうし、上沼がどんな基準で面白いと思うのもアリ
この人たちのやってる漫才って「笑い」じゃなくて、「競技」や「試験」なんだよ
だからその「競技」に興味ない人からしたら、クソつまらない こんなことでワーワー言うようでは
お笑いスター誕生がたとえ台本があったにせよ誰も持たんぞ。
昔のように踊って歌ってお笑いできてとアルトラマンやれと
言っていないのだからね。 去年も好みで採点すんなってアホがいたけど
はっきり面白くない、下手くそって言わずにオブラートで包んでくれてるって
なんで分からんのやろ >>315
これはそう思う
面白いと感じる人もいればただ悪口言ってるだけじゃんって感じる人もいるだろう
どちらが正しいのか間違ってるのかあるいは両方違うのかすらわからないもの
結局好みで判断されるのは仕方ない ダウンタウンがやっさんに公開説教されたあれはしょうがない >>83
敗者復活戦見てたらわかるけど視聴者投票にしたら完全に人気投票になる 好み挟まない採点なんて無理だろ
漫才のテクニックなんかわからんし面白いかどうかだけ
何か変えるとしたら審査員1人削って客席に採点させるかだな 巨人は面白くもないのになぜか大御所感を漂わせていて嫌い 好みはいいけど人情はいらん
今年が最後の挑戦とか煽るVTRとか作るな 笑いの採点なんて主観的なもんなんだから、言葉を変えたら「好み」ってことになるんだよ 審査って主観で決めるもんじゃねえの?
プロの審判みたいに基準があり試験をパスしてなるもんじゃねえだろw >>240
>>87
あれは巨人が正しいよね。こういう構成だったよねってアシストみたいなこと司会者がしちゃダメだわ
審査員がそう感じればそう感じて点数付けるなり減点するわけで >>97
だからってじゃあ若いやつで審査員任せられるやつなんている? >>16>>18
全員が自分の好みで採点なら審査員の年齢に合わせたセンス古い笑いしか評価されない。
馬鹿丸出しだなコイツら。 >>314
あいつらって、それ全部やっさんじゃないの? 昨日は志らくの好みより客ウケ採点を批判してたのにw >>335
巨人のいないM-1グランプリなんて考えられへん >>61
今田のはあからさまな印象操作と誘導だからな
今田より後輩の審査員は今田に流される可能性があるから >>319
その批判は正しいかと
フォーマットに合った漫才ってのはあると思うわ
劇場なら死ねや殺すもアリだが、家族で見ている正月番組でそういうフレーズは相応しくない 審査基準がみんな同じなら7人もいらんだろ
お笑いの好みがあるのは当たり前 好み挟んで何が悪いの?んなことに文句言うならテレビ見んなよ 一個人の感性(笑に丸投げしてる辺りが前時代的で出来レース感がぬぐえないな
折角今のテレビデータ放送で双方向なんだから、テレビ見てる奴等に誰が良かったか?
と投票させりゃよかろうになあ。
それをしない理由が何かあるのじゃろうな >>334
好みで決めればいいなら視聴者投票にすればいいだけ
わざわざ大御所を審査員として呼ぶってことは素人とは一段違う見識を期待してるからだよ
それなのに素人レベルの好き嫌いで審査したら叩かれるのは当たり前 >>322
映画賞の審査員なんて100倍酷いわ。匿名で密室で何の責任もとらず感情だけでやってる。 >>341
出る方は普通に審査員の好みそうなネタを選んでると思うけどな >>321
NHKでやってた時事ネタの漫才で大賞決める番組
お客さんの投票で決めるんだが全く面白くなかったイグジットが優勝してた
結局漫才のうまさや面白さと人気とか売れるとかは一致しないということだ
なんでM1の審査くらいは好みを挟まないで欲しい >和牛(水田信二・川西賢志郎)をバッサリ。
>2人の印象を「横柄な感じ」と受け止めた上沼は、
>「緊張感もなんにもない、ぞんざいなものを感じました」と評している。
これは本当にそうで、むしろよくぞ言ってくれた!って気持ち良かったわ。
毒舌でもなんでもない。視聴者の声を代弁しただけ スポーツじゃないんだしプロが好むなら良いんじゃ?
黄色い声上げてるダボ客が選ぶよりマシ >>31>>33
他のジャンルの審査員は好みがあっても客観的な視点を持ってる。
おれはエンタの神様芸人は嫌いだけど能力は高いのはわかる。
そういう客観視点取れない奴は審査するな。 >>349
かもしれんが。カメラ前で公開説教はいかがなもんかと
今の時代ならパワハラだって騒ぎになるぐらい激しく吊し上げてたぞ >>349
これわかってないアホが人種差別敵な事言って炎上したからな
あいつら劇場だといつもあんなんだからな もう肩の力抜いて見る番組でもあるんだよ
国民的行事やからね
老害審査員はちょっとおかしいぐらいでいい 自分の好きなネタが評価されなかった奴らが審査に好みを持ち出すなと審査員批判してるんだからなんの説得力もないわ 松本は自分が不得手な動きとかリズムで笑わすネタが嫌い
見た目がDQNな子が好き いや、お笑いって好みだろ
みんな内容に対する好みで採点してるんだよ
プレイヤーにたいする好みで判断するのはだめだけど 【芸能】志らく M―1審査を回顧 かまいたちを絶賛も「ミルクボーイを押した」理由「受け方が半端なかった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577059704/
どっちが正解なのw 好みは別にいいだろ
全員が同じ採点じゃ審査員何人も用意する意味がない >>318
女性票であの場にふさわしいのは上沼ぐらいしかいないよ
好みが大きく左右するってのも女性に多いし、観覧客も女性多い
1人ぐらいならなんの問題もない >>42
全員40歳以上でどこがバランス取れてるんだ?
10代20代30代の笑いの感覚とズレた笑いにしかならん。 >>43
は?
他のジャンルは好み以外の視点で評価してるが? >>319
審査する前に司会が笑いそのものの評価するのは、あかんのじゃないの? スポーツでも
フィギュアスケートの審査員よりは
きちんとやってると思うw >>364
そういう時代だから問題無いんでしょ
紳助時代のM1もボロクソに言うときは言ってたし 巨人師匠は、自分の店で働いてた からし蓮根の数字が高かったし
コメントも感慨深げだった。人間だから私情は入ってしまう。しょうがない >>50
全員中年老人で笑いのセンスが古いのにどこがバランス取れてんの? そんなもんに影響される審査員は流石にいないとは思うが
採点中の司会と演者の絡みって要らないよね
審査員よりも今田の贔屓の方がよっぽど酷い >>302
努力して頑張ってきて、その結果 面白い
それでいいし、どう審査員が表現しているかだけだと思う
面白いの理由は何でもいい
審査だから言葉にしなければならず
どういう風に言葉にするかも人や芸や好みがでるだけで
それを見るのも楽しいから時間つぶして見るんだよ
じゃなければ今時こんな長時間番組なんか見るかw疲れる >>355
いや、玄人の大御所が技術的なところを見てても、AとBという技術のどちらを高く評価するかは
その人の基準であり、それは結局「好み」じゃねえの? 怒ってるのって和牛のファンでしょ?
でも今年の和牛のネタそんな良くなかったよ
去年とか一昨年はいいと思ったけどね 好みを除いたらお笑いなんてなんも残らんやろ
採点スポーツみたいに最上下の点を除いた平均点で競うか? >>363
じゃあお前が審査員になればいいんじゃね?
他人を審査できるほどの地位にいないから無理なのかな? >>53>>54
他のジャンルは客観的な視点で審査と評価してる。
絵画とかで抽象的な絵画は嫌いだとかで落選とかありえないから。 好みだから面白いと思うんだろ
自分が面白くないと思った奴に点をやるかよ
客観的に評価したら出来レースじゃん 笑いの指数って厳密には結局好みとか感情になっちゃうんじゃないかな
トンチを入れるとかはあるけど >>57
は?他のジャンルはちゃんと客観的な要素を取り入れてますが何か。 漫才の技術は高かったのに
栃木弁ってだけで
島田紳助に評価を下げられたU字工事 >>370
>プレイヤーにたいする好みで判断するのはだめだけど
それも違うんじゃないの
そもそも笑いに点数付けてる時点でおかしい訳で、
このコンテストの意味って、優勝したコンビを売り出す目的だろ
なら、多くの人に好かれるキャラクター作りも仕事だろ
人に対する好き嫌いがダメというなら、漫才以外はやらないで欲しいわ >>63
悪いに決まってるだろ。
審査員がラップが嫌いだから賞を取らせないとかあっていいと思ってる? 和牛は面白くないとは思わないけど、いつも80点のイメージ。
今回のは70点ぐらい。
そりゃかまいたちには勝てないし、ミルクボーイやらぺこばが爆発したら引きずり下ろされる >>207
むしろ最初に出てきたときにはもう偉そうでそれがこびない感じで若者に受けてたじゃん
今の方がだいぶ丸くなったし多方面に気遣ってる感じあるわ >>378
同感。他ジャンルの審査員は上沼なんかよりはるかに酷いのが多いわ。 >>392
絵画はむしろ正統派で写実的なのは選ばれない印象 和牛を叱るのはよく分からん
これみよがしに悔しがったりしたら、はなしょーみたいに叩かれんじゃん >>68>>70
客観的な視点取れないから審査員やめような >>374
その辺の年齢層の審査員を置いたら
「なんでお前らごときが偉そうに審査してんの?」となるのは目に見えてるけどな >>286
40近くまで売れないおっさん芸人よりかはすぐ売れた上沼とか松本の方が面白かったってことだろーって >>72>>74
好みでしか評価できないなら審査員やめろ
素人と同じだ bizジャーナルってAKSべったりで山口叩いたりしてるアレか
アレに叩かれるならやっぱり上沼松本が正しいな 漫才の技術コンテストなら、漫才以外はやらないで欲しいね
評価されたのは漫才の技術だけで、
面白い訳でもないし、人気者でもないんだから 好みを採点に加味するのは審査員の個性だから否定しないが、
好みに一貫性があり説得力のあるコメントが必要。
松本の好み発言は、ネタの前振りで他意は無いだろう。 >>398
実際そうやって他ジャンルの賞はきまってる。 好き嫌いを挟むなは無理があるが、あの場でダメ出しはかわいそう
公開処刑と同じ
未来を閉ざされたも同然
それなら予選で落ちた方がマシ やっさんがダウンタウンの漫才を見てコメント
「チンピラの立ち話や」 >>364
それ言ったら今回の上沼の和牛批判も酷い
あそこまで言うことはないだろ 笑の好みが入るのは当たり前
問題は好みのコンビに高得点入れること >>219
芸人は目標無くなって困ってただろ
始まった時より参加者数倍になって今年は過去最多だからな
M-1参加者数
2001年 1,603組
2010年 4,835組
2015年 3,472組
2019年 5,040組 松本に評価されるのは価値あるんだろうけど、それ以上に面白くないと評価されることの方が影響あるから、単純に面白くなかったのをオブラートに包んだんだろう 走り幅跳びなら飛び方がどうでも助走がキモくてもルールに抵触してなければ飛んだ距離だけで順位が付けられる
漫才にそんな裁定できるわけねえじゃん。面白いとか面白くないとか極めて主観的なもので順位を付けるわけだから >>1
無茶苦茶だなw
その人の好みで選ぶのが審査員だろ
アホかw 「僕の好み」ってのは他の審査員や大御所で違う意見の人もいるかもしれないから配慮しただけでしょ。
ツッコミもヘラヘラしないほうが緊張感が出て面白くなるんじゃないかっていうアドバイスだと思う。
それが合ってるかどうかは素人の俺には分からんが。 >>76>>85
好みで決めるならもう素人と同じ。
審査員なら古い笑いや最近の笑いを理解して幅広い笑いに精通して、
技術やセンスを理解できる人にやらせるべき。
その意味ではナイツだけは適任だった。
あとは古い世代の価値観しかない。 >>398
そうならないように審査担当者を複数人置くんだろ? 人間は絶対に主観からは逃れられない
ならばその主観に責任を持てば良い
審査員として不適格だと思うなら
最初から選ばなければ良い 巨人師匠なんて事前に芸人のすべてネタ把握した状態でのぞんでるから見てなくても点数つけれるんじゃない? 好みでいいだろこんなの
でも最高点と最低点カットしてほしい 久保田と武智の上沼批判の映像に 和牛の水田もいたからな。
M-1での上沼の怒り方は、やっぱりあの動画で怒り心頭だったんだなって分かった >>401
「ダウンタウンのごっつええ感じ」で「やすしくん」やってたけどね。 >>322
人間が好み無視して面白さを評価するのなんて無理だろ >>414
そもそもM1は才能ない子に引導渡す目的もあるからね
バッサリやってもらっていいんじゃ? 松本より浜田の方が世間が好みそうな笑いがわかってそうだけどなあ >>397
紳助時代に何年越しで審査委員長自ら笑い飯推してたんだよ
って話だしな >>416
あれは酷かったね。
和牛の漫才の後に言うのならまだ分かるが、別の漫才師の講評の時に和牛を酷評していたもんな。
言われた奴らも困っていた。 出順によって相対的に点数がつけにくいのが難点
クジ運があるからな こういう審査って審査員の好みで決めるもんだろアホなのか >>3
凄いと言われたら擁護せざるを得ないな。頑張れ〜 >>96>>101
主観的な好みでしか評価できないなら審査員やめろと。
食通の魯山人は好みではなくても幅広いジャンルの料理を批評していた。
単純な好みでしか評価できないのはそれは素人でしかない。 審査に多少なりとも主観が入るのは当然だろ
何のために複数人の審査員がいると思ってるんだ >>66
クリスマスが近いからだろ
そして今日がクリスマスイブだ
浮世離れのクソニートが 上沼さんのは和牛への劇励じゃん?
昨年か一昨年か、上沼さんは和牛へ入れなかった?
今の30代はあれで腐るのか…水田やはり糞だ
川西がもったいない >>104>>109
だから好みでしか語れないのは素人と同じなんだよ。 >>1
文句言いたい奴は言いたいだけだろ
ただのクレーマーだよ
>>5
これを見る限り私情挟まずに評価してるのが分かるじゃん >>5
でも最後の最後に決選投票で全員がミルクボーイの中、松っつん一人だけかまいたちやったやんか 和牛が嫌い
とにかく嫌い
KOCのジャルジャルなみに忖度されて決勝進出
上沼の意見は正しい >>437
ネタ書いてない浜田が語るなって叩かれるだろw ていうか松本上沼がいないと
未熟出場者と無難審査員しかいなくて番組成立しないだろアレ >>455
松本批判してるやつが皮肉にも一番客観性がないというw >>454
そもそも好みだけで審査してないと思うの >>425
せやから「好み」はプラスαぐらいに留めとくべきや
やないとみんな採点おんなじなる
そんなことありえへんし 面白いかどうか自体が好みなんだから主観が入るのは避けようがない。
飽きとか新鮮とか順番の妙とか、そういうモメンタムな要素もあることは出場者は当然わかってるかと思ってけど、和牛は全くわかってなかった。 >>416
直に本人たちに言ってないのがね
クギズケ!と同じことやってたw >>425
全然違う
まずテレビのエンタメから言って素人の投票なんぞ一ミリも緊張感無いからな
それとテレビショーでテレビで実績ないやつに審査員なんて更にあり得ない上に
そんなやつ出る資格も無いしテレビで売れたい芸人からしたらそんなやつに批評されても意味不明なだけ >>436
その才能の無い子たちを決勝に上げた予選審査員からバッサリいかないといけないな お笑いなんて人それぞれ感性違うんだから好きな笑い嫌いな笑いあるだろ 俺の考えた最強審査員
ビートたけし
上沼恵美子
松本人志
笑福亭鶴瓶
爆笑問題太田
ハイヒールリンゴ
オール巨人 >>117>>118
自分の好きな笑いだから評価する
自分の嫌いな笑いだから評価しない
それがプロだと思うか?
ただの素人だろ。
少なくとも笑いに精通して、
新世代の笑いにもついていける幅広い視野を持ってる30代40代が審査員を務めるべき。 >>418
確かに好みのジャルジャルに高得点入れる松本より上沼の方がマシやな 今ネットに溢れている自称お笑い玄人の人達に審査させた敗者復活の結果がモロ人気投票になってるのによくこんな批判出来るなと思うわ >>449
毎回こんなんだぞ
1点間隔で刻んでちゃんと優劣つけてんのよ。
トップからあれだけ低い点とったニューヨークが酷いだけ 松本と上沼は違うと思うけどなあ。上沼の言ってるうちに自分の言葉で更に興奮してく感じが怖かったw
松本は抑制が効いてたな。常識の範囲の発言 >>449
当てたというより、松本が基準になってる節がある。
それはそれで凄いが。 パンクブーブーだと理屈っぽすぎるけど塙くらいの論評は聞きたい >>433
本当に覚えてるなら
「おまえらの人生そんなものか」
くらい言いそうなものだが
(言ったのは別のやつだけどななななさ) >>436
9/5040まで残って才能ないはかわいそうだろ
あの場で82点て、芸人人生の全否定だと思うわ 辛辣だったのって「なんで残ったん?」系のコンビにだけだったよね
審査員みんなちゃんとしてるよ >>425
またこの気持ち悪い人が喚いてんのか
あなたサムいのよ
その上キモい
笑いのセンスに絶対的自信があるなら、空気読む事ぐらい簡単だろうにw 松本評は単純にボケとツッコミで対比、落差を作った方が共感性の笑いよりも良いんじゃないかという考え方だろ
でネタ的にもボケがバカみたいな歌歌ってにこやかに突っ込むより厳しめに突っ込んだ方が面白い プロの芸人は素人以上だが、
今の芸人は夜更しの素人以下でぜんぜん面白くない。 今田が説教されてたの見逃した
何をたしなめられてたの? >>447
意味がわからん、好みじゃない幅広いジャンルを批評してたらそこに「好み」が含まれてないことになるのか?
単純な好みと複雑な好みって単にお前が決めつけてるだけだろw >>461
ネタ書いてなくても空気の読み方とかテンポは一流だしツッコミ目線の評価もいいんじゃね? >>1
他人の好みに合わせられない奴はどうやって笑いをとるのかな >>430
現場によって客の反応に違いがあるだろうし
一発勝負で出し切れるかどうかとかその辺も見てんじゃないの?
逆にその辺を見てないのなら台本だけ集めて審査すりゃいいじゃんって話になる >>120>>135
自分の好みでしか評価できない二流は審査員失格だよ >>387
極論を言えばね
面白さってのは主観的なものだから
でも例えばゲームの評価だって突き詰めれば好みの問題でしかないけど雑誌で金もらって点数つけてるレビュアーがただの好き嫌いで俺はRPG嫌いだから低い点数つけるよとかやってたらなんじゃそりゃってなるでしょ
金もらって点数を公開する以上それが主観にしかすぎなくても操作性だとかグラフィックだとかその点数をつけた好き嫌い以上の理由は提示しなきゃいけないんだよ これ、誰が審査員やるかとかどう審査するかってより
そもそもが競技化出来ないものを無理矢理競技に仕立てたのが悪いだろ
スポーツの採点競技なんかはフィギュアや体操なんか明確な基準があるじゃん
でもM1は時間が設定されているけど基本無視、無視してもペナルティなし、89点つけた奴がいたとしてじゃあ11点を引いた理由は何?隣の人も89点だけど理由が全然違うじゃん。
など「競技ごっこ」にしかなってない >>141
その7人が年齢いってるジジババでどこがバランス取れてるの? >>286
何年もガキ使で即興漫才やってたことなんてすっかり忘れられてるんだな 中田カウスは一番手のコンビに10点くらい多めに加点していた 好みを挟むなって・・・。
他人を批判するなら、最低限の知性は備えていて欲しかったw 決勝で1人ミルクに入れなかった松ちゃん観て
あーなるほどな、とは思った。ミルクはネタ一本しかやってない。ぺこぱもだけど 超一線級からの叱咤激励、アドバイスだから
その金言を有難く思うべきで、笑いにして返せないなら黙っとけと
採点だけで面白いか?芸人も変な緊張するわ 人の好みが嫌ならAIとかに判定させれば?
それか笑ったデシベル数とか
で判定とか
人が判定する以上好き嫌いあるんじゃね >>455
私情かどうかは判断できない
現状では採点基準がないから得点差が大きい審査員に重みがついてるのはわかるが 上沼は今回、甘採点多過ぎ
久保田きいてんじゃん
これなら出てくる意味ない >>489
採点中のインタビュー中に、司会者が批評的な事言うな。俺らが言うから お笑いを点数つけて審査するってのがよくわからんわ
時間もちゃんと過ぎたり短過ぎたりしたら減点とかあるの? >>416
>>439
あんまりこういう言葉は使いたくないが上沼は完全に老害だったな
去年若手が上沼批判したのもああいうものが積もりに積もった結果なんだと思ったわ >>148>>170
好みでしか評価できないのは素人
知識も技術も精通してない奴が審査員になるなと どうしても好みはあるし、機械採点じゃないんだから多少振れ幅はあるよな
過去も立川談志とかもっと採点自由だったしw 世間に面白いと評価された人が審査して、
その世間に面白い思われてる人が、お墨付きを与える
これが審査員の意味だろ
批判するなら、その評価を得てない審査員にすべき >>504
今の技術ならできそうだな
笑顔を関知できるんだから、表情の数値化なんて余裕でしょ >>12
こういうのがあるから、審査員するの最初は断ったんだよな>上沼
紳助に頼まれて出たけど こういうしょうもないクレーマーがいるから審査員やりたがらないんだろな ニューヨークは歌ネタはそんな印象よくなかっただろう 点数廃止してもいいかもな
9組を三つにわけて決勝と同じ方法でやるだけ
123 456 789
一番面白いに入れたら3チーム残るんで
それで同じ方法で決勝(従来どおり
これなら最初にやる人も不利にならない >>507
ファイナルの順番を誘導したのもたしなめてほしかったな
ミルクボーイに「当然最後ですよね」はあかん 審査員を批評する風潮はどうなん
いやなら賞レースなんてでなきゃいい
利用して有名になりたいなら従うべきとこには従うべきだ
やりたいようにやって売れたいなら勝手にやってりゃいい >>322
じゃその客観視出来る審査員一人でいいな 噛み付いて干される方が漫才より全然面白い
今回から体はって笑い取る奴居ないのか? テレビから消えて欲しいつまらない芸人1位と2位だしな >>520
なんでそんなに上から目線なの?
プロデューサー気取りか? >>432
塙
ニュー、すゑ91 > からし90 >オズ89 > イン89
志らく
ニュー90 > から89 > オズ89 > イン87
ニューヨークに最低点付けなかったこの2人は審査員辞めるべき
あれは好みの問題とかじゃない >>489
審査員評を聞くまえに今田が審査コメントみたいなことしてまった
で巨人師匠が「それは我々の仕事だから」 他の審査員が 褒めすぎ やっぱ嫌われたくないのかな〜 高田文夫がお笑いを生業にしてるのが笑いの点数付けるのはおこがましいからオファー断ってたと >>163
幅広いいろんなジャンルで笑いのツボが理解できる人はいる。
おれもエンタ系の笑いは苦手だがどこを笑うかは理解できる。
好き嫌いじゃなく客観的な評価に当てはめることは可能。 上沼の和牛落とさせたい気持ちはいやほど伝わってきた。
ぺこぱの点数見てガッツポーズはやりすぎだけど。 ニューヨークの歌ネタは確かに突っ込みはもっと怒ったり憤ってる方が面白いだろ
半笑いで隣で解説してるだけ、みたいになってた >>516
じゃあ降りればいい。毅然としてりゃいいんだ。
毎年いちいち審査員が愚図るのも見苦しい。覚悟ないならやるな 本当はちゃんとした理由があって採点してるのを隠して好みと言ってるとも聞くが
だったら採点基準ちゃんと明かしてくれ
ただの大阪のおばちゃんの意見なら聞きたくない 笑いなんてもんを無理矢理評価点つけてんだから好み全開で良い
一人二人で採点してるんじゃないんだし
しいて言えば審査員が毎年ほぼ同じなのは問題だな >>510
客観的な指標など存在しない
おまえが必死で客観的って主張してるのもおまえの好みでしかない
人間なら好みで審査するしかない >>506
今年は1番手が酷すぎたんでインフレ傾向は仕方がないと想う >>498
つまらんものは忘却される
芸の世界は残酷だよ
三遊亭円朝が明治時代に客からお題を3つ貰い即興で作った「芝浜」は今でも遺ってる 審査する側が好みを挟んだらいけないなら芸人は個性を出すこともできないわけで 審査て好み 人間関係 温情 好き嫌い
国籍 人種
あらゆる要素が入る
人間がやる以上公平性はない >>441
視聴者の好みじゃなければどの道消えるんだがな このババアほんと不快
関西でしか受けないんだから関西から出てこないで欲しいわ >>533
じゃあお前が勝手に審査員やってユーチューブにでもあげたらどうよ
お前の論評が的確なら人気も出るんじゃないの >>174
好みで「おれはうどんは嫌いだからカレーが優勝」これで良いと思ってるのか?
>>179
ほとんど40代50代ばかりだから最新のグルメは評価されない
それがまともだと思うか? 今回、新しい発見はぺこばのみ
かまいたちはいつも通り安定して面白い
ミルクボーイ面白かったけど古典的だし、華ないからライスみたいに消える M-1立ち上げた紳助が既にコンビ解散して漫才やってなかったからな
現役に審査員やらせろと言ってるとも相当ズレてる
仮にそれをやるとしても歴代M1優勝者が審査した2015年みたいなスタイルじゃないと説得力もない >>187>>193
逆に好みでしか評価できないなら審査員はやめたほうがいいと思う >>528
好みの問題じゃないとか言いながらおまえは思いっきりニューヨーク嫌いという感情で評価するんだな >>439
あのババアって誰かを誉める時にいつも誰かを貶すんだよな
ほんと老害よ >>539
明かさなくていい
小器用に採点基準満たしていくような漫才は見たくない >>496
フィギュアが明確な基準があるってwキムヨナであれだけ騒ぎになったのにw >>554
出てきてって頼まれてるんやからしゃーないしゃーない >>533
さすが玄人5ちゃんねらー
凄すぎてお茶吹いたわw コンテスト的になればなるほど審査員対策が必要になるもんな
かといって審査員めちゃくちゃ人数増やしても人気投票になるしな 漫才の技術コンテストなのか?それとも面白い人が優勝するのか?
漫才の技術コンテストなら、
漫才自体に興味ない人、漫才を面白いと思ってない人
この人たちが、「クッソつまんねえ」と言うのは当たり前なんだよ
だから優勝してもテレビでは売れない
吉本の売り出しが終わった時点でお終い 笑いを考えるとき、自分はどういう時に笑うのか
さらに、人が笑うときと自分が笑う時が必ず一致するのか考えればいい
ある尺度にのっとって笑っているのか、主観的好みによって笑っているのか >>527
意味不明w
自分の至らなさを叱ってくれる上司を逆恨みしちゃうタイプ?
それを投影してんの? まぁでも和牛は決勝残らなくてよかったよ
あの空気で受けるわけないし 敗者復活は、1番手確定のペナルティー与えたらいいのにな 紳助がいなくなって
松本が私物化してしまったよな
石井館長がいなくなった後の
ダニ川と一緒 ニューヨークなんて
出るに値しないとか、何年もやってもその程度かとか、才能ないからやめろ
って言うのが本音だろうだけど
ツッコミのやり方が個人的に好みでないみたいに配慮されてるんだから、感謝されるべきだろう >>521
そうなんだよね
自ら審査されに行っといて、その内容が気に食わないから文句言うとか「先生に楯突く中学生か!」って話で
出るも出ないも自分次第の大会
M1出ずとも実力あれば売れる世界なんだし >>539
芸人生命を終わらせかねない致命的な理由なのかもしれないぜ?
もしそうなら好みでぼかすのは優しさだと思う >>475
たけしはザマンザイの司会をやってるが「審査をしたくない」から
順位をつけないものをやってる 松本のお笑い批評は的確だろ
そこを批判するのは勘違い甚だしい
しかし、コメンテーターとしては完全に並以下だ 点数をつけるのは難しいからなぁ
なんて理由をつけるのか難しい
明確に言語化できる人がどれほどいるのやら >>572
漫才の技術っていうと大分難しいよな
あるタイミングの間が正解ならもはや音ゲーだし
そもそもお笑いは裏切りだから、ぺこぱみたいな通常の突っ込みじゃないのが今回評価されてるし 優しさで好みって言葉に変えてあげてるだけだぞ
ちゃんと時間がある場なら理由を論理的に説明できるだろ
頑張った本人達を目の前にしてるからこそ自分の好みかもしれんが、いう風に
嘘のオブラートにつつんで発言してるんだよ 言葉の真意を読み取れないヤツが増えて疲れる世の中よのぉ 大物の好みで点を付けられることに価値があるんだよね
ちゃんと審査するなら放送作家10人くらいで審査すればいい >>578
銀シャリは関西でがんばってるし
パンクブーブーは福岡でがんばってる
たまにさんまの向上委員会にも出てるから! たとえば、なにか指標決めて機械とかAIつかって評価したとしても、
どういうのが高得点になりやすいかとか分析・対策するしな
その指標が偏向してるとかいい出す奴は必ずでてくる >>582
ミルクボーイは同じネタを何年も前からやってて
今年いきなりブレイクした
ニューヨークも予選じゃ凄い受けたんじゃない?
ちょっとした違いで全然変わってくるんだろ 技術論だけに言及するとつまらなくなる
笑いは感性が大事だろうから 松本の評価順に合計点も並んだんだろ?
松本の感覚は相当的を射てる証拠 >>571
松本が「新人揃いの風俗店はダメ」と言っていたけどねw >>563
客相手にも乾いた笑いだったじゃん
他の審査員は最低点付けて実際に最下位になってる
1位ミルクと2位かまいたちの19点差を除けば
9位インディアンスと2番目に大きい16点差付けてダントツの最下位 >>197>>203
だから好みを入れるなら素人と同じ
審査員はあらゆるジャンルに精通している人材に任せるか
各ジャンルの流行にも精通した専門家だったりを複数人集めるなどすべき
M1審査員は平均年齢50代過ぎてる
とっくに全盛期すぎて新しい若者の笑いを理解できない奴ら
オワコンの古い世代が好みで笑いを評価すればジジババ好みの笑いしか評価されなくなる 上沼の和牛に対する発言は、どの芸人も不自然なほど触れてない
愛情やろー、みたいなフォローすらない
もう上沼に関してはいないものとして扱ってる いやいやいやいや・・・
コレは元々審査員の好みを選ぶ企画でそ? 賞レースをショーレースと書くやつが多すぎてアホかと思う >>593
キムとか百田尚樹とか?
嫌だ。見たくない >>252
批判的なバカってこんなことも汲み取れないからな
逆によくお笑い見てられるなあと思うわ
しかもちゃんと説明加えてたしな
ツッコミに緊張感をまず生み出させておいた方が、笑いとしてはいいかもしれないと
なぜこんなこともわからん批判的なアホが多いんだろうな >>211>>217
好みで評価なら素人でもできる
プロが自分好みで決めるとかありえないから 揺らぐなよな。言われても審査員なら毅然としてりゃいいんだ。審判が揺らいだら、選手は競技なんかやってられんw >>1
>松本も「過去最高って言ってもいいのかもしれないですね。
>数年前なら(今回のメンバーの)誰が出ても優勝してたんじゃないかなっていうレベル」とコメント
これ今まで(ここ数年)頑張ってきた芸人すべてに対して失礼
こんなこと言われたら昨年優勝とかその前優勝とかの芸人は松本に「お前らはかまいたちやミルクボーイより下だった」と烙印を押されたのと同様
しかもミルクボーイのネタ(フレークや最中)は過去何年も、何回もM1で披露してきたネタだから
そんな評価しちゃうと違和感しか感じない >>581
親交ヤクザ引退で、紳助復活あるかもよ。 >>546
面白かったから何年も続いたんだろw
あの即興漫才が何年も続いたことと芝浜という作品が後年まで残ったことは論点が違うわw >>601
嬢が定着しない=待遇が悪いって事だろな・・・ ニューヨークはガチでつまらないからな
ウザい先輩ネタのないフルーツポンチ
ズンズンなんとかダンスのない般若
と同等と考えて良い >>605
違うよ
視聴者が審査員の好みを選ぶ番組だよw >>582
松本はなんだかんだ優しいからな 紳助や談志なら 一刀両断されてもおかしくない >>610
実力のある人の好みと一般人の好みが同じなわけねー
海原雄山の好みの食べ物はどれも一流のはずだろうが >>610
M-1とか審査員の好みでいいじゃん
こういう人たちに評価されたいって人選なんだろ 笑いに客観的指標がない以上は、大会の権威って審査員の実績だからな
大会の権威ってのは世間への影響力だから、こいつらが選んだコンビなら間違いないって世間に思わせるに値する人間が審査してなきゃ無意味
こうすれば客観性を担保できて最高の大会が開催できるって案があるならやってみればいいけど、恐らく世間からは無視される大会になる >>566
真央>キムヨナなんて幻想
真央が本番に弱いヘタレなのはその後に歴史が証明してる >>233>>235
好みを反映させるしかできないならそれは素人と同じ目線になる
やはりプロならではの視点や評価というのが必要
そのために今の若い笑いも幅広か知っておくことが大事だし勉強もしないといけない
松本や上沼がそんな努力をしてるか?
あいつらの笑い自体がすでに古くなってる
ああいう奴らが好みで評価されたら芸人はたまったもんじゃない 大物が太鼓判押してるんですよというのを茶の間に見せてるだけの番組で
得点の付け方で一喜一憂する芸人とそのファンが本当に謎だわ
決勝でネタ見せできたコンビには全国放送に映るチャンスが与えられるんだから
副賞なんてどうでもいいと思うんだがね 自分のしょうもないCDの宣伝してる時点で老害確定じゃん
誰かこれ否定できる?
まごうことなき老害やわ
番組の私物化であり、人生かけて臨んでる芸人に失礼千万だし、糞面白くもないし 自分らがなんで評価されなかったかわかれへんってなった時に
大御所に聞きにいくか、自分らを信じて腕を磨くか、仲間内で慰め合うのかも本人次第なんだから、審査員はその場で理由まで全部教えてっていうのは違うと思う >>572
準決勝までは面白さ
決勝は技術と面白さって思ってる 好みが出るのはしょうがない
上沼の場合それを言うから腹立つんだよ
ババアが自分のテリトリーに引き込もうと必死
言われた相手もハマりたいと思ってるし
気持ち悪い あの感じで和牛やかまいたちが優勝してたら
たいした話題にもならかっただろうし「来年は
どうなるのか」って期待感も生まれなかっただろうな >>603
昨年のM-1の後に梶原のYouTubeカジサックでノンスタ石田とM1の話をしていた
石田は分析と感情をバランスとってなかなか上手く話していた
石田もチャンピオンなんだし臆せずあの中に入ればいいと思う >>237>>249
好みで決めるならそれは審査員ではないんだよなあ >>610
とりあえずさ、君が考える漫才の「客観的指標」を提示してくれない? >>5
すごく綺麗にまとめてくれてますが、「目盛り線」を消す、って操作で
さらに見栄えよくなりますよ 紳助がいたら好みで何が悪いっていってそうだな
紳助松本上沼の好みでいくつもの番組のキャスティング決まるんだから >>625
まっちゃんえみちゃんがその努力してないって知ってるん? 塙とか礼二とか富澤みたいな現役の漫才師が、面白い漫才師に点入れるわけないやん
そりゃ自分を脅かすライバルになりかねないんだから低く点数付けるわな 視聴者に贈る言葉は嫌なら観るな。
出演者に贈る言葉は嫌なら出るな。
単純な話しだろw文句垂れる奴は負け犬。静かにしてろw >>609
ゆとり世代も三十路突入してる時代だからな。 こういう審査員なんて自分の好みをさも客観的に言ってるだけでないの。
そもそも笑いのツボなんて個々人違うわけだし。 >>602
じゃ松本みたいに最終順位と同じ順位になる採点をする審査員7人で審査しろと?
それだったら1人で審査するのと一緒やん
何の為に7人で審査してると思ってるんだよ 上沼・松本・巨人がいるから
3-4で辛うじて重きを成している感じなのに
2-5とか1-6になったらM-1の権威が無くなる >>627
そのチャンスの舞台で、ドン底に突き落とされたのがニューヨーク 別に好みだけで判断してる訳じゃなくて
技術的な優劣を判断した上で最終的には好みでしか差が付けられないとは考えないんだろうか? >>630
今年は面白さを置き去りにした技術に走りすぎてないから全体的に面白かった >>625
とりあえずお前の審査基準を明確にしてそれで採点してみたら?
で、毎年公表して客観的に納得する人が一定数いればそれなりに影響力を持つことができる。そこから文句言えばいいと思うよ。そしたらお前の思う通りの番組ができるだろ。 好みで加点減点していいと思うけど、上沼がミキに98点つけたのは
さすがに限度を超えてると思った >>652
松本だからああいう優しい言い方なんだろ
談志だったら「嫌い」」で50点だわ >>277>>278
まさに無能の典型だな
おれは嫌いなジャンルの笑いでも凄いという評価はするよ
好みじゃなくても客観的に笑いを評価することは可能 >>635
あれは北大路魯山人のエピソードをパクってるね。あと、雄山は最後は血のソース認めてるぞ 笑いのポイントってみんな同じじゃないから仕方がないだろ >>653
たぶん馬鹿な人は考えられないんだと思う こういう頭悪い奴ほど仕組みを理解せずにやたらと公平性だけ要求するんだよな さすがbiz-journal、AKS擁護の記事を連発してただけある
的外れなゴミ記事書かせたら天下一品 上沼グランプリに文句言ってもな
松本も上沼にはヘーコラしか出来ないし 若い感性の審査員が審査したらフレッシュなセンスや高いスキルの
ウーマンラッシュアワーなんかが圧勝するだろうしそうなると
ネットで中高年が叩きまくるだろうな 今年は特に不満ないなあ
暴れてんのは和牛ファンだけでしょ 昔から、その業界の偉い人が、好みを濃厚に反映させながら選ぶのが賞レースってものだよ。
そんなの、大昔の芥川賞から、ずっとそうだよ。運不運も当然ある。
そういうの、乗り越えて優勝することに価値があるんだろ。公平公正な判定なんて、そんなもの無いよ。 言葉を尽くして何が悪かったか懇切丁寧に語って教えてあげるべきって、そんなん養成所でやれよ 志らくはかまいたちに噛みつかれても、キチンと技術や実力を見て点数を付けてたな >>631
点見ろと
点とコメントがシンクロしてないんだよ
コメント通りの評価ではないことに気づけと >>282
その複数人が全員笑いのセンサーが古い連中だからな
世代別の視聴者投票システムにした方がまともな評価になるだろう >>652
そこから這い上がるチャンスを与えられたんやん
それは和牛も同じ >>658
でもお前の評価になんの価値もないのよ、それに気づけ 松ちゃんを批判したくて批判したくてしょうがないんだろうなぁ
嫉妬なのかなんなのか知らんけど 人を叩いて笑いをとったり人を貶して笑いをとるんだから
お笑い番組は見なくなっちゃったなあ ようは、大阪人の表現センスが田舎のそれで受けないってことでしょう?
地方特有の笑いのセンスとか、特有の性格だということ。 >>667
実際過去のM-1は好みを越えた圧勝劇が何回もあったからな >>652
あれは完全に本人たちが悪いわ
松本への態度といい正直決勝に出れるレベルではなかった >>590
そもそも同じネタでも会場の空気やその日の客への受け具合で間は変えるのか正解だからな 巨人も芸人達に近すぎるのか感情論でコメントしてたじゃん
てか紳助も言ってたけど最終的には好みだよ >>676
何の取り柄もない無能でも「老害」って言えば勝てると思ってんだろ 紳助はいい意味でヨゴレ役を引き受けてた。
場が完全に凍り付くようなガチなコメントも多かったがそれが良かった。
上沼の毒なんてネタの範疇 >>658
何をもって君が「凄い」と評価するのか、その基準や根拠を示してくれ 大御所が「面白くない」って公言したらそいつら消えちゃうんだよ
だから「私は(僕は)好きじゃない」と濁すんだよ
なろう系ばっかり読んで読解力マイナス化したお前らにはわからんだろうけど チャンスっていう意味では決勝に残った時点で掴んでるしな
優勝してなくてもその後売れたやつはいるし優勝してもぱっとしないやつもいる >>684
最近やたら老害って言いたがる奴増えたよな
無能なガキが増え過ぎたんだろう 漫才はあくまでも舞台だから
客との交流で会場が盛り上がってこそ
ネタのお披露目会じゃないんだよな お前ら解ってねーな
吉本の祭典なんだから、吉本のプロモーション大会だろうが
他所様の漫才なんて余程の事がない限り評価されないだろうに。
闇営業問題でも、この会社の体質判ったろ?身内に激甘なんだよ!
つまり手前味噌大会なのに審査どうこう言っても意味ないわ。
それと詰まらん漫才だけにSEの笑い声挟んで笑い釣ろうとするのは
不快だから辞めてくれ、強調字幕スーパーはないのは評価できるが。
まあ、美人コンテストとかと一緒やなw基準が有ってない無いような物。
なんで、こんなのが大賞なの?って一杯あるやん。
下手すりゃオーディションまでコネや、枕とか言われる所以はそういう所なんじゃないの?
そういや最近話題のjyoukyukokuminとか外国の記者が質疑応答で色々言ってたけど
人事なんかで権力持つ奴らって碌な奴居ないよな。 本来なら和牛かかまいたちで決まりだったけど
コーンフレークがあれだけ大爆笑取ったから審査員も入れざるを得ないって感じだったな
IPPONグランプリのバカリズムもそれで何回も優勝してる
お見事でした 和牛もかまいたちも漫才がうまいし面白いし安定感もある
でも大爆笑を誘う爆発力がない
もう落ち着いてしまった
M1はデビュー10年以内に戻すべき >>612
全然わかってないな
だったら歴代の優勝者が今、しっかりとレベルアップしてたらいいだけの話
実際向上してる芸人たちも多いだろ
漫才はM-1だけが全てではないんだよ
もちろん重要な大会には違いないけど
富澤は大会終了後に良いコメント残してる
今大会がどう進化してたとかの説明もちゃんとしてくれてるから、探して見てこいよ >>650
書き込みでもニューヨーク酷かったって山ほど書いてある
ぶっ飛んで酷いものにはちゃんと最低点付けないとダメなんだよ
あそこまでズレてたら審査員の資質疑われてもしょうがない >>284>>288
好みじゃなくても「ああ、上手いな」とかわかるぞ。
アンタッチャブルの笑いとか好きじゃないけど。
柴田のツッコミの手数の多さとか、感情の使い分けとかも個人的には嫌いだけど、
テクニックや笑いに導くのは感嘆する。
評価ってのは自分の好き嫌いで決めるものではない。
それしか判断できないなら審査員なんてやめとけ。 決勝に残した時点でみんなに可能性あるんだから選ばれた人たちに対して語彙力がなさすぎる言葉 そもそも大御所が審査員ということ自体がおかしい。
映画や歌のコンテストで審査員が大御所なんてあるの?
笑いを提供する側が審査してどうするって思う。 東京出身の志らくは東京人特有のスタイリッシュでシャープなムードが
東京の人には異常に人気だから東京の人には叩かれないけど、田舎の人は
常に叩いてる
上沼は田舎特有のセンスで田舎の人には異常に受けるけど東京人には
嫌われてる
それだけのこと でも初回m1にあったような素人審査に全て委ねるとしたらゾッとするわな
ただの人気投票、知名度調査になる
おぎやはぎがよく言われるけど他もおかしかった
特に大阪 ハマタに突っ込んで貰えて初めて面白い松本、突っ込まれない松本は若手よりつまらない >>290>>293
自分の好みを採点に入れるなら審査員やめろで終わり。 んじゃ視聴者が審査しろってか?
んなことだから敗者復活が和牛なんかになるんだぞ ミルクボーイ?全然面白くなかった
ほんっと好きな音楽とかお笑い芸人とか世間と合わない
感性ズレてんのかな…w >>296
そいつらは古い時代にウケてるだけでそいつらが今の世代を評価しても
真っ当な評価にはならん。 >>1
笑いの判定に
好みを挟むなとかw
バカ丸出しですな 俺は客観的に評価できるってのがもう
主観的な思い込みだからな >>697
おまえ笑いのこと何もわかってないじゃん >>697
早く好きな芸人言えよ、アンタッチャブルとか評価されまくってる芸人挙げて面白いのはわかるとかうるせーよ >>697
>柴田のツッコミの手数の多さとか、感情の使い分けとかも個人的には嫌いだけど、
テクニックや笑いに導くのは感嘆する。
その基準を根拠に挙げること自体が君の主観であって好みなんだけど? >>299
人数揃えてるからとか言ってる馬鹿いる
そいつらのメンツが古いんだよ
そんな平均で割るなら審査員を増やせと。 ミルクボーイって同じネタしか無いの?
すぐ消えるの明白じゃん… >>702
芥川賞の選考委員って今は作家にやらせてるんじゃないの?
文芸評論家を混ぜてた時代もあったよな 厳格な規定を設けてシステマティックに採点したら多分ペコパとかすゑひろがりず辺りは決勝に上がってくることも出来なかったでしょうね
老いた現審査員より凝り固まった採点しか出来ないでしょうから >>702
例えば構成作家が7人並んで審査してそれが面白いと思うかどうか
審査員も演者だとかんがえれば大物になるのは必然でしょ
こういうところは紳助は上手いと感じるわ 今の審査員って威厳・実力のバランスが取れてて一番いい感じ
昔の見たら大竹まことや南原とか酷すぎだし
何年か前の歴代王者が審査員ってのも酷い いやこういうのっていかに審査員の好みにやれるかやぞ 大阪のおじさん、おばさん芸人がデカイ面をして審査してる時点で不気味
そのゴテゴテ感を薄めるために志らくを利用してる感じ。
でも、志らくみたいなのを混ぜると、逆に大阪人のゴテゴテのくどさが強調されるのでは べつにこれ、笑いで実績のあるプロ達が評価する大会であって、何かの国際基準に則ってるわけじゃない。
好みで審査するなとか言ってる自称お笑い玄人に審査員をやらせても、M-1という大会は成立しない。 >>671
視聴者の方が審査員7人より
よっぽど好みで投票する事になると思うけど、どう?
その好みの場合に至っては、許容範囲内ってことなのか? >>321
だから好みでしか笑いを反映できないなら審査員やめろ
何度言わせるんだ?なあ? >>717 テレビでは消えてもあのフォームで舞台では一緒食えるな。 またおかしな話になってきた
予め「審査基準」があるなら、芸人はそのとおりにネタをつくるだろうし、べつにプロが審査する必要もない
しかし、そんな基準はないだろう?
審査員は自分の感性、つまり「好み」によって点をつけるしかないわけだが >>704
勝手にゾッとしてりゃいいじゃん
中川家の優勝でゾッとしてるのお前くらいじゃないのw
今のM1だって客が沸いたからって評価基準も普通に言ってるのに馬鹿だろ 大昔の漫才しかやってない老害に審査やらせてるのがどうかと思う
ブラマヨとかナイツとかその辺にやってもらったほうが遥かにまともな審査できると思う >>716
否定されまくりなのに頑なに認めないお前が客観的な評価なんて無理だよ 個人的な好みをならすために審査委員が複数いるんでしょ
そもそもお笑いの評価なんて全て好みじゃん >>322
人間が個人の主観は排して
判断なんが出来るわけねーだろ
主観とは経験からの判断 基準が紳助になってる時点でこの番組は失敗だと思う。
あの暴力ジジイが基準って、番組としてどうなの? 笑いなんて感情だからテクニカルに採点なんかできんわな とろサーモンとスーパーマラドーナみたいなM1は命がけやとかイキリ倒す中堅のせいで場が硬くなり若手は萎縮しM1自体が死にかけてたやん
つまりそいつらの言うことに正当性なんてなかったんたよ >>329>>330
審査員が好みという自分の個人的な趣向で評価するならそれはもう審査とは言わない >>692
別会社の芸人を強力に売り出しているもんな
それは凄い 上沼叩きに用いられる感情的がちょっと意味わからんな
論理的な審査で定評のある塙が和牛に96つけてたが
もう一人の論理派オール巨人はどうだったよ? 難易度の高いこの技術を使ったとか観点決めても
面白いかどうかとは無関係だよね >>624
アホだな、キムヨナが男子トップクラスの点をとったのが問題なんだよw >>718
でも君の評価は誰一人としても求めてないひ、M1は飽くまで興行で国家資格とかじゃないの分かってる? >>334
好みで決めるならそれは素人と同じ
プロが評価する意味がなくなる >>730
基準がないのと好みはまた別だろ
構成や技術的な部分とか発想の部分は好み別で評価出来るはず
松本上沼のは好みで止まっちゃっててその辺のロジカルな評論まで辿りついてないから説得力無い 好み「だけ」で審査しているというのが
もろ主観的判断なんだけど釣りなのかな >>336>>337
主観でしか評価できないのはそれは素人レベルということ >>731
「全て委ねるとしたら」て書いてるじゃん… >>745
あの審査員に認められるかっていう番組だって分かってる? >>338
は?
客観的にさまざまな視点で審査するのが審査なんだが? >>97
本当これな
古い世代が今の笑いについて審査してるのがそもそもおかしい
あいつらいつも苦笑いしてるんじゃん お笑いだけじゃなくても審査員て、人それぞれ好みがあるから何人もいるんでしょ? ロンブーの亮あたりが審査員にいいかもしれんな
一般人の感性をもったベテラン >>754
だからその客観的な視点てのを挙げてみな? 実績ある芸人が審査員ってのは紳助が番組に格を持たせる為にしたエンタメ制だからな
あくまでスポンサーもいるテレビのショーと言う前提を考えてないアホがいちゃもんつけてるだけ >>739
自分の思い通りにならないからってここでわめき散らかすあなたに本当にちゃんとした評価ができるでしょうか? >>728
だからろくに他のコメントも読まずに的外れなコメント連発するお前こそコメントやめろ。 好みはあっていいだろ
その為に審査員が何人もいるんだから そりゃ芸風ってもんがあんだから、好みが反映しちゃうでしょ。
そういうばらつきを平均化するために複数審査委員を置いてるんだし。 >>398
好みがあるから
幾人も審査員がいるんだよ
それでバランスを取っている
理解できないとか
知恵遅れかよ貴様 体操やフィギュア辺りの採点競技と漫才を同列に語る馬鹿がいて草
そんな馬鹿にはボケの数固定の漫才大会でも開いて見とけよ やっぱり中田カウスみたいなガチのアウトローがいた方が緊張感があっていい
時間オーバーしたら拷問しろ >>708
昨今のJ-POP音楽業界も褒められた物ではないから
同じでしょうね。ズレているんじゃなくて、歌唱力重視の
歌手も少なくなってきているのかピンと来ないのは当たり前な
気がする。日本のJ-POPが世界で聞かれているとか少ないもんな・・。
其の点日本のアニメコラボの曲やゲームのBGMなんかは世界中で凄く評価されているのにね。 好みじゃなくてもある程度の評価はできるでしょ
好みは点数に若干の差を与えるだけで、それをうめるためにいろんな審査員がいるんだから
俺だってNONSTYLEとかトレンディエンジェルのような一つ一つのボケの質が低い奴らは全く好きじゃないけど高い評価を受けるのは理解できてるぞ 現役世代のトップが審査に名を連ねたM-1グランプリどうなりましか?
優勝者トレンディエンジェルだぞ? 例えば松本のって発想が好き嫌いじゃなくて
ツッコミが楽しんでやるってスタイルそのものを好き嫌いで否定してるからな
これやっちゃうと松本が審査員に居座る限り、このスタイルで優勝狙うのはかなり厳しくなるってこと 古い感性だから駄目、新しい感性だからいい
その発想が既に古い
感性に古いも新しいもない まあまあウケてるけど、全く面白くないな
↓
(俺の好みじゃないからかな?)
の()の自己分析部分をコメントするから
あれこれ言われてしまうんじゃね。
人が審査するんだから好き嫌いが反映されてしまうのは避けられないんだから、
自分は面白くなかったです!だけでいいじゃん >>1
好みいらないなら1人が採点すればいいじゃん
AIでもいい 松本は「笑いながらツッコむのは好きじゃない、怒ってる方が良い」と言っていたが
ミルクボーイもぺこぱも怒ってるタイプではなくどちらかと言うと笑いながら楽しくツッコむタイプだった
で、最後は松本だけかまいたちに入れていたけど、ほんと松本って見る目ないな・・・ 人間が評価するからドラマが生まれて面白いんだよ。
総選挙みたいにしたら、サンドイッチとナイツしか優勝出来なくなる。 大阪以外の人間にとっては、上沼と松本自体が目障りのはず。
それが審査員と称して好き放題にやればうざいといわれるのは当たり前。
同じ大御所でも、さんまとたけしなら、こんな批判は出ないはず。
大阪以外では、二人は単なる年寄り芸人の立ち位置だから。 文句言ってる奴は本人か?それとも事務所関係者か?
嫌なら出なきゃ良いだけだろ?馬鹿じゃないかw >>755
審査員が気に食わなきゃでなけりゃいいやんw w w クェクェ w w w >>351
その7人に若い世代が1人でもいるか?
笑いの感覚が衰えたジジババがナンバー1決めるとかありえないだろ >>603
だから富澤とか塙がいるんじゃないの
好みを排除なんか出来んよ 笑いは感性に深く根ざしてるんだから
それに全力で向かってくる芸人たちを批評するのが、その世界の第一人者じゃなくほかの業界の連中で成立するか?
それこそそれぞれの好みになるだろ
それにお前お笑いのこと分かってないだろ!って批評される芸人から反感買うだけだぞ
芸人たちも一目置かざるを得ない人間じゃなきゃ審査員として成立しないよ こういう馬鹿達はものまねバトルみたいなのの審査にも文句言ってそう 結局、上沼と松本は大御所ではなく、単なるベテラン芸人なの。
大御所の下のレベルの人。
だからいうことに説得力に欠けるだけ。
単に聞いてる側が納得できてないだけ。
そういう人物を選んでる時点で番組が失敗。 みんな揉めてるけど
ニューヨークが実力的にも立場的にも終わったという件は一致してる模様 >>754
スーパーマラドーナ武智さん、お疲れ様です。
私も上沼恵美子は更年期障害だと思います。
去年のM-1のネタ面白かったです。 どっちも面白かったら甲乙付けづらかったら
好みくらいになるんじゃないの 全員好みで採点してるだろ
周りの顔色見ながら採点する無能はいらない ババアの和牛への唐突な批判は何だったんだ?
あれ、和牛がネタやった後ではなかったよね
あんなのが審査員やってる時点で茶番にしか思えない >>754
スポンサーが金だして審査員の好みで評価して選ぶ番組なんだよ
松本上沼がでるってことは分かった上で出るんだから彼らに評価されるのが不満なら出なければ良いし視聴者も見なければ良いんだよ
あんたが適任だっていうナイツも関東芸人だという理由だけで応援するって主観的なコメントしてたしなw 好みで選んで何が悪いねん?
会場の客のウケを考慮せなあかんのか? >>603
えー!お笑って好みで決めるもんじゃん
究極好みだよ
同じ事言って面白い奴と面白くない奴いるだろ
そいつがかもしだす雰囲気が違うからだぜ >>454
好みでしか判断していないってのは
てめえの思い込み・想像だろ
わらえるバカ丸出しだわ >>776
だから本音はニューヨークが高校生レベルでクソつまらなかったってだけだろう
それを言うとニューヨークの芸人人生が終わるから自分の好みってことにしただけで >>776
その辺のニュアンス理解できない馬鹿もいるんだなあ
センスない奴ほど吠える >>352>>353
「私の好みじゃないからあのバイオリンの子は落としたわ」
「ワシの好みの筆じゃないからあいつは無能じゃ」
これで良いと思ってるの? 好みを挟んじゃいけないのか?
じゃあどうやって審査するんだ?点数か?
人の様々な好みを集約するために複数の審査員を置くわけで…。審査員ってのは好みを言う人だよ。 >>780
さんまたけしはそもそも大会否定してる時点で審査員の資格も無いし出ないだろう
だが実際にはM-1みたいな大会の方が結局新しいスター出てきてるという事実
後輩からしたら売れるきっかけ潰そうとしてるさんまたけしの方が遥かに老害 >>739
人間に好みがあるからいろいろなお笑いスタイルが成立するのであって
自分が面白いと思わないものに対して
どう面白いと客観的に評価できるのか?
食べ物で嫌いな食べ物を美味しいと評価する奴いないだろ? >>807
君はウーマン村本みたいに自分の言いたいことを言い続けてるだけでクソつまらん奴だな この記事書いた奴バカだろ
松本の突っ込み半笑いボケで会場の空気が良くなったんだよ ただ
そいつが普段どんな奴が知ってると数倍おもろい笑ってあるだろ
知り合いならそこは注意深く排除して審査しないといけないとは思うけどな
お笑いは好みで決めてOK >>797
雰囲気じゃなくて言い方とかタイミングとかだろ
そんでもってそれこそが好みではなく技術の部分であり、言う内容が好みに当てはまる >>776
見る目ないというか一貫性がないよね
つまり論理的な評価評論が出来ずに、なんとなくの好みだけで点数つけちゃってる >>784
富澤塙辺りをそういう世代として見られないなら更に下ということになるんだろうけど
演者とほぼ変わらんキャリアの奴に審査されて納得いくと思うか? あくまでもあそこで漫才を披露する漫才師が主役の場で、自分のCDの宣伝するなよババア
若手芸人に馬鹿にされているのはそういうところなんだろうね >>484
昔からそんなのいるだろ?
知らんかも知れんが千鳥もその枠だったんだよ
それを這い上がって今がある
夢がある話だろ
ファンか家族かよくわからんが
今はショックなだけだ
突破するやつは頭を使って抜け出してくる
実力があってメンタル強い奴らがな 評価に好み、得手、不得手が出るのが悪いとは思わない、松本の単独審査ではなく、平等な合議制だし、全員に対して同等な評価をしたのであれば良い。
場の勢いやら雰囲気で評価する方が間違い。 >>809
売れる芸人が出てるかもしれないけど、面白い芸人はいない。
つまり、吉本が大阪の芸人で稼ぐための番組というわけだ。
それが番組全体にオーラで出ちゃってるんでしょ。
たけしやさんまが馬鹿馬鹿しいと評するのが妥当。
おそらく視聴者も2人と同じような印象を持つのでしょ。 >>815
カラオケの採点みたいな発想だな
カラオケで高得点出す奴が一流歌手って評価なんだろ? >>803
素人が好みで言ってるんじゃないんだよ。それくらい分かるだろ、実績のある人を審査員に選んでるんだから >>810
それもおかしいよ
好みを超越した客観的な良さ、評価ってのはあるわけで
上手い料理なのに「ピーマン入ってるから不味い!」としか言えない奴は
ってのは評論家失格 >>782
番組自体いらんよな
審査員の権威付けで持ってるだけなんだから 上沼はCDの宣伝や和牛へのパワハラもそうだが、あの場ですぐ自分の番組に呼ぶ/呼ばない
みたいな話をするのもイラッとするわ >>793
そもそも和牛の後に上沼はコメントを振られていない >>828
この料理にピーマンは合わないっていう評価でしょ >>391
意味不明だな。
おれは別に審査員になりたいとは思わない。
ただ適正な人材はいるよ。
・ナイツ縞
・小藪
・後藤
・上田
・カズレーザー
・粗品(霜降り)
・トシ
この辺が評価すればかなりまともになる。
テクニックやセンスもあり若い世代の笑いにも通じてる。
今の巨人や上沼や松本みたいな時代遅れの鈍感な奴らが評価するより遥かにマシだろう。 >>799
ハッキリと言って引導を渡してやるのも優しさだと思うが
それやっちゃうとパワハラだなんだって話になりかねないご時世だしねえ >>826
お前2レスしかしてないけどどっちもズレまくりだな
語る土俵にすら上がれてないから論外
そんなレベルでレスしてくんな 文句言いながらテレビ観るってストレス溜まるだろ?ドMなの?時間は有効に使いなさい。 >>821
そういうことだよな
決められないほど迷ったってだけの話だろう 「好み」に関して否定的な意見を書き込んだら、
擁護者から、「つまらないとは言えないから、自分の好みであまり好きじゃないという優しさでしょ」と
叩かれた。
これは今でも納得が行ってない。 >>3
みなきゃいいのに
もうM−1辞めたらいいわ
審査員松本巨人上沼どうじにやめたらいい
それでもやれるならやりゃいいし >>825
他事務所の芸人もM-1で売れてるから全く理屈通ってないな
後輩からしたら売れるきっかけ潰そうとしてるさんまたけしの方が遥かに老害 料理とかバイオリンとかは人間要素が少ないだろ
お笑いが人間が前面に立ってしゃべくる
顔、体、声、すべてを晒す
ここに一定の好みが入るのは仕方ないと思うけどなあ >>803
お前この7人の好みが全員一緒だと思ってんの? 一人のアホが延々と言ってる主張
好みでしか判定できない審査員なら、そんな大会自体不必要だとさ
もしM1が本当にそうなってると心の底から思い込んでるとしたら、こいつのセンサーの方がかなりおかしい
ただそれだけ
次に、審査は視聴者である素人達に任せろ、だとよ
プロでもない視聴者の方が遥かに好みで投票に決まってるのに
その事に関しては全然それでいいらしい。もうめちゃくちゃだね
結局は何もわかってないだけ
言ってる事は、M1という大会を頑張ってできるだけ全否定したい奴の思考な
それくらい低レベルな奴がひたすら喚いてる、っていう事実が見てとれるだけ >>828
ピーマンじゃなく味だろ?
料理の味に好みはある ほっとけようぜーな
お前らトロサーモン久保田かよw >>740
そりゃそうだよ、抜きん出ている才能ある芸人を
評価しなければ形骸化されるし、世間からも呆れられるだけに
なるし番組自体終わるから、その辺はバランス感覚だろうね。だからある程度売れている審査員に
審査をやらせないと、そのバランスまで失って終わる。事務所の奴だけに審査
させたら、それこそもっと面白い結果が見られるかもよ?あいつは普段の人柄が良いとかね。
ただ才能ある奴らを、この大会で売り出してやったっていう
箔が付くのと、唾つけておけれるのはデカイのだと思うよ。 >>690
上沼だけはそういう言われても仕方ないよ
あれは日本で唯一の老害 漫才後の大御所との絡み
東京で売れたいなら実はこれが大事なんだよなあ
ニューヨークさん聞いてる? >>823
それね
松本や上沼ってキャリアは凄いけど最近の漫才のスキルや構成理解出来てない
ゴッドタンで飯塚やおぎやはぎ、スピードワゴン小沢とかでM1語る企画あったけど
好みはありつつきちんと構成や発想の部分を論理的に語っててすげー面白かったしわかりやすくて納得出来た
古臭い漫才のセオリーしか知らない、好き嫌いでしか評論出来てない老眼どもよりこういう中堅が評価した方が良い 売れない吉本芸人の展示品評会みたいな番組?
入賞すれば審査員の番組に出られるという餌でつって番組の価値をあげてるだけ。 >>829
スポンサーがいて番組として成立してるんだからそれで十分
審査員の評価が気に入らない芸人は出なきゃいいだけ
君がつまらんと思うなら見なきゃいいだけ 好みを えこひいきと 受ける 思慮の浅さに辟易
東日本は 思考の幅が狭いよな
キー局制度をなくして 関東 東北には テレビ中継するのをやめろ
東日本人は サンドイッチマンとかナイツのユーチューブチャンネルの再生数でも上げとけよ >>834
そいつらが好みを含んで絶対に審査しない
という確実な証拠は?
ちゃんと示してみ 売れない芸人が必死で書き込んどるんやろなww
だからお前ら売れんのじゃwww >>833
松本のはそういう評価にすら繋げられてないでしょ
この構成にそのスタイルは合わないよ、とかじゃなくて
このスタイルは好きじゃない、で終わり
ピーマン嫌いだからこの料理不味いで終っちゃってる >>826
お前元々のレス見てる?
カラオケで言うなら同じ曲歌ってるのに上手い人と上手くない人いるのは好みの違いだって主張だぞ 客観的に好み超越した評価ができるなら
そもそもそいつ一人が審査員すればいいだけ
それができないから複数の審査員で審査してるだけ >>830 まぁそういうこった。さんまみたい点数で順位つけること自体批判的な人もいるしね。ここで素人同士がどっちが正しいなんか言っても結論なんて出ないのよ。 評価制度が糞すぎ
考えた奴の頭が悪すぎる
得点の振り幅が大きい審査員の影響が大きくなるのは小学生でも分かる
例えばある審査員が全員に同じ点を付けたら、そいつはいないのと同じ
またある審査員が一人だけ100点にして後は0点にしたらほぼ100点つけた奴は最終決戦に行ける
ではどうすれば良いか?
絶対評価はそもそも難しいが相対評価は比較的簡単
そこで一人一人の審査員が一組のネタが終わる度にその順位をつけていくと良い
10組終わると審査員毎の序列が決まる
この評価方法しか公正を保てない
問題は順位の重みをどうするかだけ
(1位だけ特別扱いにするとか) >>393>>394
好みしか反映できないなら審査員なんてやめてしまえと
おれは基本的にお笑いが好きだから嫌いや苦手な笑いでも否定はしない
オリラジも出てきたときから嫌いだったけど能力だけは認めてた
こうやるとこういう人達には物凄くウケるんだなという勉強にもなった
そういう客観評価できない奴らが審査するべきではない で公平に客観的に見て
ニューヨークが面白いと思った奴いるの? 審査員が入賞者に仕事を与えることで、
ありもしない番組の価値を吊り上げてる。
普通に番組もってて採用権がある大御所は馬鹿にしてそう。 >>852
アホやろwスポンサーがそんな奴らが審査してつくと思ってんのかw 視聴者投票して公開。得点には反映させず、審査員との比較。 >>860
そうだろプロがカラオケ歌っても高得点にならないからな
その人の声なり歌い方なりが好きって言う好みで聞くんだからな 仮に好き嫌い等の感情含まず審査するんなら
予めネタの構成、喋り、オチ等の100項目のポイントを作成してそれをクリア出来てたら1項目につき1ポイントの100点満点で審査は芸能界とは無縁の第三者にやらせる
こんなM-1見てて楽しいか? >>859
評価に値しない不味すぎる料理を出されて「僕の好みじゃなかった」とやんわりした言い方してキズつけないようにしてるだけだぞ
そもそも料理で例える時点で馬鹿だけどなんでこんな簡単なことすら理解できないんだろう >>765
そのメンツが古い価値観のジジババだろ?
そいつらが好みで評価してまともに審査できると思ってるのか?キチガイ ツッコミ側の立場の審査員て7人中中川家礼二とオール巨人さんだけだっけ?
ここに中田ボタンさんか宮川大助さんがいたらバランス取れるのにな 大阪の芸人のための番組じゃないの?
吉本のための番組 >>865
好みという言い方で演者を下げ過ぎないようにしてるだけ
そんなことすら分からない馬鹿なんだよお前は 志らくもぺこぱを初見嫌いなタイプで上がりに上がって91になったって付けてたし好みはしゃーないんでは
全員塙みたいなんもつまらんし
繋がり推してくる巨人はそもそもいらんし >>857
明らかにそうだよ
だってわざわざ好みって口に出さなくてもいい場面で、敢えて言ってる
アホはこれくらいの事もマジでわからんのよ
なんでこんな事もわからないのに、漫才を見れてるのかわからないわ >>869
君も理解できてないのかw
悔しいかったね 低い得点で敗退確定なら、厳しいコメント言われて見せ場作りたいんだよ。
上沼がオズワルドに「ファンが増えると思います」って言った時に
オズワルドは上沼に怒られたくて「上沼さんはファンになってくれないんですか?」って聞き返したけど笑顔濁されて終わってがっかりしてたよ。
プロレスしたかったんだって。
ニューヨークも「点数低いのにみんな優しいコメントでどうやって爪痕残そうかと思ったけど、最後に松本さんがダメ出ししてくれたので、絡みが出来て良かった」って言ってた。
そんなもんでしょ。 >>834
塙も変換できないバカはもうしゃべるなよ、なんの説得力もない
後藤もどの後藤かわからないし パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ
↓
ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等?ふざけるな!」
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!
在日チョン勢力の扇動に騙されないように!重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない!
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ!
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!
.
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
.
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる!
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう!
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
. 歌ネタのメンバーしかり、劇場でしっかり固め、かつメディアに大きく露出しないのが有利なんかな。 おもろないのにへらへら漫才しやがってと言うことでしょ https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって
浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!
.
.
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
.
.
注目!土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ!
↓
セブンイレブン沖縄初出店!沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場!
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
>クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です!
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん 感情や現場の空気やら抜きで点数なんか出せんわ
スポーツの競技じゃあるまいし >>859
ピーマンが嫌いなんじゃなくて、この料理にはピーマンが合わないという感想
で、その感想は主観的であったとしても評価なんてそんなもん
ならば漫才の評価基準てのを客観的に挙げられるのかとなる 「カラオケバトル!」っていう番組があって、
機械(ダム)のAI評価で勝負を決める(「好み」じゃなく)
ただ、漫才となるとそうもいかないのだろうなと。 >>865
お笑いで苦手って言ってる時点で好みじゃん笑
客観的に評価できるなら苦手な笑いはそもそも存在しないんだぜ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!
【民主党=立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
. >>875
今が絶妙に丁度いい
そこまでいくと威厳は増すが実力が下がる(老害化する) >>864
たまにあやしいやつはいるけど
現状相対評価で点数つけてるだろ >>877
松本と今田に長時間ぶん投げてて今田がなんとかしないと事故だった >>856
その人達は今の笑いにもついていけるから多少の好みがあっても希薄化と平均化される。
年代ギャップで受け入れられない巨人や上沼世代みたいなことにはならん。 歴代で一番スベッたのはザ・パンチ
これは異論無いだろう この手のものを採点すると
好みが出るのは当たり前だろ >>873
評価に値しないっておかしいだろw
各々予選勝ち上がって出てきて、松本自身点数も付けてるんだから評価はしてるんだから
その点数の理由をきちんと述べなきゃ
やんわりって言葉で逃げてるだけで、好き嫌いでしか語れてない、テクニカルな評論が出来てなかった 何でお笑いのランキングごときに、お前らがそんなにムキになるのかわからん 松本「浜田みたいに怖くないとツッコミとして物足りない」 >>866
面白い面白くないで言うと面白くなかったが、トップバッターで損をした可哀想、とも思った。 てかニューヨークって松本がミルクボーイに入れた最高点の97点入れてたとしても最下位なんだが
好みどうこうじゃなく単純にその程度のネタって事だろ かつて紳助とか上沼とかも低レベルすぎた奴らにはコメント避けたり好みという言葉を使って逃げたりしてたんだよ
それと同じこと まあ、この大会自体も吉本グループだけでNO1を決定します!
とかにしたら、大手スポンサーもそれ程付かずに、年末に3時間も
枠取れたりしないでしょうから。あれだけの優勝賞金出してくれるスポンサーが
毎年付いているだけでも有り難いんじゃないの。
そんな私は吉本だけの芸人大会だったのなら、まず視聴すらしないと思うわ。 ミルクボーイの持ちネタ
コーンフレーク
モナカ
デカビタ
サイゼ
湯葉
競歩
滋賀
腹話術
演歌
あやとり
ぜんぶシステムは同じw >>908
シラクと花輪以外はみんな最低評価だからね >>48
>>61
これ
空気悪くするだけのつまんないおっさん >>901
めちゃくちゃ自分の主観が入ってるじゃん 今の若い芸人の漫才をちゃんと理解できているのは富澤と塙だけだと思う
的外れな点数やコメントを見ると礼二ですら理解できていない
巨人もこまめに若手の漫才をチェックしているから多少は理解できていそうだが
あとの松本とか上沼みたいな老害は全く理解できていないだろうよ >>893
松本のはただ単に嫌いで終わってたから、ピーマンが合わないって評論じゃないぞ
このネタにそのスタイルは合わないとか全然言えずに、そのスタイル好きじゃないで終わってる >>1
好み(主観)が入るに決まってんじゃん
バカなの? 好みに合わないのは面白くないってことだからね
面白いかどうかの審査だから好みで判断するのは当然
ぺこぱは志らくと巨人に「最初は嫌いな漫才だったが
段々好きになった」って言われてたし好みがモロに審査を左右する >>904
だからそれをガチでやったら番組の空気潰すくらいレベル低い奴らにはそういう言い方するしかないの
そんなこともわかんねえのかよ
ガキか? >>895
採点基準クリアするだけの歌い方をして
高得点をだしたとして
それが本当に聞きたい歌手なのか?って話になるよね? >>904
点数の理由なんて「自分が面白いと思ったか」以外に何があるんだ?
審査員が感想述べてるけど、あれ全部審査員の主観的な評価でしかないからな? 好みじゃなくて客観的に論理的に点数をつけるんだったらお笑いのレジェンドじゃなくてよく劇場行ってるお笑いライター、評論家にさせればいいよ
審査基準は「とにかく面白い漫才」って決まってるんだから審査員が面白いと思えばそれでいいんだよ 自分は松本はそうでもないが浜田は嫌い
そういう自分から見ると浜田が何言ってもおもしろくない
こういう事はあるだろ?
好みで面白いおもしろくないってのはあるんだよ >>834
こいつ今まで「ナイツしま」だと思ってたのか >>865
こうやるウケる、ってのをわかってるプロが、7人の審査員たち
お前よりももちろんわかってる面々
そんな事もわからない素人のお前は、まず自分の身の程をわかる事から始めないと
全然話にならないよ 吉本芸人が東京進出するための番組
人気番組にゴリ押しねじ込みされる吉本芸人が増えるだけなんだよなあ >>859
そうそう
怒ってるツッコミが好きという単なる好みだもんな
それだけにぺこぱやミルクボーイみたいな笑いながらツッコミするタイプが
評価されて松本ざまあwって感じや 「上沼さんは辞めたがってたけど頭下げて引き留めた。芸人は上沼さんに審査されたがってる。
低い得点で敗退決まったときに、暖かいコメントする審査員だけなら美味しくない。
審査員のコメントの時間をしっかり取って盛りことで、会場の空気もフラットに戻りリセットされる。
だからお客さんが前の組のネタの空気を引きずらずに、次のネタを見れる。
ネタとネタの時間が短いと観てる方が疲れるし、ただ間延びすると空気が冷える。
審査員は芸人にとってやりやすい空気を作ってる。
上沼さん、巨人さん、松本さんは欠かせない存在」
だってよ
ソース笑い飯 芸人の理想としてはいろんな奴を笑わせなきゃいけないだろ
だから審査員に個性があったらそれぞれを唸らせればええやん だいたい「ツッコミが笑ってるから好みじゃない」って言う言い方でヒント与えるだろ
それすら汲み取れない馬鹿が語るなよ >>834
はなわが読めないから必死に似た字を探したんだろうなあ
哀れだ >>917
そもそもそういう番組だろ?
審査員に認められたもん勝ちってだけの話 笑いのツボは人それぞれ
笑えない人を好評価出来るわけないだろ たまには、松本人志さんの映画の点数の評価も
してやってください・・・ まあ好み関係なくニューヨークものくそつまらんかったし
あんなんがトリに来てたら目もあてられない
しょっぱなにつまらんネタを引き当てたラグビー部のファインプレー >>928
本物の馬鹿がこれな
松本の審査見てたら「笑ってるからダメ」ってのが完全にその言葉通りじゃないことくらい簡単にわかる >>913
君はニューヨークが完全最下位じゃなきゃ気にくわんのか?
塙や志らくがニューヨークを上位にしてるんならまだしも下位の評価してるんだからそんのおかしくはないだろ >>113
>>842
ニューヨークは今回のMー1では盛大に滑ってたけど
あの不貞腐れたツッコミのツッコミ技術が
本来はかなり高くて、千鳥ノブ、ナイツ土屋、フット後藤に匹敵するほどの実力者なんだよ
それなのにあんな浜崎あゆみの曲を丸パクリした
ゴミみたいなネタを放り込んできて
尊敬する影響力絶大な松本にマジのダメ出しされて
メンタルがやられたんだろうな
ニューヨークの今後に関して言うと
むしろボケの技量とネタのクオリティが低めだから
本当は解散してもっと王道のネタを書けるボケと組んで
あのツッコミ技術を活かせるコンビを組み直した方が良い
まあ、M-1であんな酷い態度を取って
松本と今田と阪神と中川家とナイツに嫌われただろうから
吉本がそんな配慮をするとは思えないから
せっかくの才能が消えて残念ではあるが
もうダメぽ >>880
M1に権威なんかあるか?芸人にとってはきっかけだろただの
ここで優勝した芸人が全員売れてる訳ではないしオードリーやメイプルみたいに優勝しなくても売れる奴もいる見本市みたいなものだろ 笑いなんて好みで決まるのになに言ってんだろなw
そのために審査員多くしてんのに そもそも基準点がないお笑いで
好み以外でどうやって勝ち負けきめるんだよw 和牛はぺこぱに舐めプしてんの終わった後バレて結局上沼見透かしてた通りでさすがと思った
みんなそれぞれ好み込みで評価してんだしな >>928
ぺこぱをその中にいれるのは違うだろ、基本的にツッコミとは違うんだから 言葉のままにしか受け取れないのは
馬鹿なのではなく障害だから馬鹿にしちゃダメ >>950
裏読みも何も点数見たらわかるだろ
馬鹿すぎ 「こんな圧勝になるとは思ってなかったんですけどw おめでとう(トロフィーを渡す)」 >>950
だったら結論だけ言えってことか?
結論はお前ラノベ漫才面白くないってだけ >>943
これたぶん浜ちゃんへのブラックジョークだと思ったのはおれだけか? >>901
年代ギャップも加えるためにも、巨人や上沼が入ってんの
アホの塊だな
世代を狭めることが審査において正しいと思い込んでる時点で
普通の素人よりもわかってないじゃん 今回はおおむね無難な審査結果じゃね
なんであいつが特別高得点なんやてのはなかった ガチの評価を口にしたら
「こんなの決勝に残すなんて準決勝の審査担当は何を考えてるんだ?」
だがそれを言わない審査員の皆さんの優しさ >>952
役割はツッコミだよ
ツッコまないタイプだけど このババアって人様のネタを批評出来る程、漫才上手かったの?
地方でしか知名度ないやろ。 >>957
審査員も芸人だし審査員のトークも番組の一部だって分からない子供もいるんでしょ >>950
松本ヲタって都合が悪くなるとすぐ本当はこういう意味があるみたいな
変な擁護をするから相手にしない方がいいよ
宗教と同じ >>958
10代〜30代が1人もいないで巨人や上沼が入ったら更に高齢化するだろ?
馬鹿なのか?この産物ジジイ 松本なんてあのつまらない映画を観ただけでただのアホだと分かる 上沼や松本を擁護するわけじゃないが
お笑いの批評に感情や好みはさむなってのは無理だしそんなこと言ってる奴はマジでガイジだろ >>963
あそこはおもろいから許される
おもろない上に自分らで笑ってたら終わっとる ミルクボーイおもしろいの?
1本目の最後で唐突にサバの水煮的なこと言ってて は? ってなった
何言ってるか聞きにくいし構成のすごさもネタの面白さもよくわかんないや…
ぺこぱは見てて明るくなれるから好き >>603
巨人はYouTubeで若手の漫才みまくってる
ただのじじいやないぞ! >>967
点数見ろって言ってんのに裏読みとか言い出す奴らこそ宗教みたいに変な洗脳されてるだろ
お前なんかまさにそれ >>958
年代ギャップと言うなら10代20代も入れろよ
40代以上のジジイババアばかりじゃねえか な?おれが「好みを優先するなら審査員やめろ」と言ったら、
このスレで反論レスしてる奴らは「お前がやれよ」というか煽るしかできない。
論破された哀れな奴らだわな。 >>928
良く見たらその2組に松本も高得点付けてるじゃん >>5
結局はこれなんだよな
松本はブレないし、やっぱりわかってる 無難に審査をこなしてもこんだけ叩かれるんだからM1の審査員なんて本当はやりたくないだろうによくやってくれてるよ >>928
痛快だったね
松本の価値観や好みが取り残されているということを知らしめた瞬間だった >>958
コイツとかまさに典型
古い時代の感覚の馬鹿なんだろうなw >>979
その事実を無視してアホな批判してる奴らは松本が何をやっても気にくわないという病気の人だから >>9
松本の基準点をみて他の審査員は
点数を忖度で決めてます。 好みで採点する古い世代の審査員を擁護してるのがジジババなのがわかって何より ぺこぱは最大瞬間風速的にウケてただけで
色物だから一瞬で消える
あの手のネタやキャラ押しは5回も見れば飽きる
ミルクボーイは
あのフォーマットで色んなパターンがあるらしいけど
あのフォーマット意外にも面白いのを作らないと
新喜劇のすっちーのドリルせんのかい!と一緒で
年1で見ればいいやってだけの存在になる >>981
ニューヨークが大滑りで基準点を大幅に引き上げたから ニュースの分析で上沼のやりたい放題はみんなに頭を下げられた結果
出るならこんくらいさせてもらわないと折り合いがつかんってことらしい
ならたぶん尻拭い先も吉本につけた上で炎上も計算済みってことだろうな
やりたい放題やでえ >>985
松本の点数は順位通りらしいけど
それについてはどうおもうの? >>958
年代ギャップ埋めるならわかいの入れろよ
60代のジジイババア入れたら更に高齢化するだけだろ馬鹿w >>928
松本以外に6人いることはわかるよな?
その6人からできるだけ点数をとれたらいいだけの話
松本一人が審査してるわけではない
バランスってのはそういうこと
逆に松本の好みに入る芸人は、松本からの得点は稼げる
けど、他の審査員から稼げないかもしれない
それならどうするべきか
松本が特異だと思うなら、松本から得られる得点は視野に入れず、初めから捨てて挑めばいいだけ
他の6人をターゲットにすればいい話
その他の6人もまた、しっかり好みはあると思うけどな
そこにハマれば問題なく、点数稼げるから
それくらいの計算できるだろ マジで好みで評価するのが正しいと思ってる馬鹿が多くて草生えたわ >>984
これは本当だよなあ、自分の思い通りにならないと50回も書き込む人とかいるし このスレッドは1000を超えました。
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