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【M-1】「史上最高」のM-1を絶賛できない理由…守られない制限時間、長過ぎる放送時間、目立ちすぎる審査員 ★2
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/12/24(火) 06:35:00.23ID:/uU5OzCk9
 漫才日本一決定戦「M−1グランプリ 2019」の決勝戦が22日、東京・テレビ朝日で行われ、ミルクボーイが優勝。5040組の頂点に立ち、令和の初代漫才王となった。

 審査員のダウンタウン・松本人志(56)は「過去最高と言ってもいい」と大会を絶賛した。確かにネタのレベルは例年以上に高く、スタイルも多岐にわたっていたと感じるが、個人的には手放しで評価できない理由が2つある。

 まず第1に、今年に限った話ではないが、「制限時間4分」というルールが、ほぼ守られなかったこと。話し始めてから終了までを計測したが、1st、ファイナルで計13本のネタが披露された中で4分以内に収まったのは、3分56秒で終わらせた「すゑひろがりず」の1本のみだった。

 優勝したミルクボーイは、1本目は4分01秒と許容範囲だったが、2本目は4分28秒。ファイナルに進出したぺこぱも、1本目は4分46秒と大幅にオーバーしていた。かまいたち、和牛といった経験豊富なコンビも、1本目は4分30秒前後だった。

 予選段階では、大幅に制限時間を超えるとブザーが鳴るなどの対応があったが、生中継の決勝では事実上、不可能。ネタのレベルは本当に高かっただけに、最初から“ロスタイム”を計算し、4分以内に収める気がなかったとしたら、明記されているルールに背く姿勢は、プロとして残念に思う。

 2つ目は、やはり今年に限った話ではないが、放送時間が長すぎること。昨年も指摘したが、ネタは13本と決まっており、基本的には4×13の52分。1時間以内には収まるはずだ。それでも放送枠は約3時間半。残りの2時間半以上は、CMや審査員、MCのトークなどに費やされることになる。

 その分、今年は例年以上に、“審査員のネタ”が目立った。松本もさることながら、自身のCDを宣伝したり、和牛を叱りつけたり…といった上沼恵美子(64)の大暴れは、どの出演者よりも目立っていたし、さすがに冗談の域を超えていたように思うし、不快感を覚えた視聴者もいたのではないか。芸人としても一流、過去に紅白司会も担当したほどの人物だけに、気になる点ではあった。

 立て続けにネタを披露するよりも、間を空けながらの方が審査しやすいなどの事情は理解できる。ただやはり、レフェリーが目立つ試合に名勝負はない。再三の指摘になるが、審査員7人制での史上最高点をたたき出したミルクボーイを筆頭に、ネタのレベルは高かった。それだけに、ネタ以外の部分が目立ちすぎる番組の作りは疑問だった。(デイリースポーツ・福島大輔)

https://www.daily.co.jp/opinion-d/2019/12/23/0012983107.shtml

★1が立った日時:2019/12/23(月) 16:31:14.29

前スレ
【M-1】「史上最高」のM-1を絶賛できない理由…守られない制限時間、長過ぎる放送時間、目立ちすぎる審査員
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577086274/
0175名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:12:33.43ID:5PO8O/ox0
>>169
そもそも漫才自体テレビで発表する場がない
M-1はとっくに時代遅れ
T-1
タレントグランプリを開催すべきなのよ

MC-1なんかもいい
優勝者は冠番組が与えられる
審査員は宮根とか坂上忍
0176名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:13:11.58ID:O1knZjZw0
長すぎるのはLIVEだからある程度は仕方ない
収録ならもっと時短できるけどM1はそれじゃつまらないし
ただ18:30から番組始まってるのに1組目が始まるのが19時過ぎなのはいただけない
0178名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:16:52.70ID:5PO8O/ox0
>>140
そうよな
俺なんかネタは早送りで審査のとこだけ観てる
0179名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:17:01.32ID:295oKAjF0
>>2
見ないってことはないけど、関西弁は不快だな
言葉が汚い、下品
0180名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:20:03.08ID:GD8CFdWS0
>>177
今年は見てないけど昼間にやってた敗者復活戦はどうだったのかね?
去年は警告のブザーが鳴ってそれでも終わらなかったら爆発音が鳴ってネタの途中でも強制終了させられてたけど
0181名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:21:06.11ID:0BLSia6t0
>>169
テレビでのネタはあくまで入り口
やりたいことは劇場でやればいいのよ
サンドだって伊達が書いたネタをテレビでやることなんてまずない
0182名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:25:50.29ID:VR+pbOjo0
優勝とか意味ないよ
それよりもこの世界で生き残っていけるかが大事
そういう意味ではぺこぱの方がその可能性が高いだろうな
0183名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:27:01.33ID:UJlUo7v20
>>175
年末にその局の歌謡、ドラマ、バラエティーのそれぞれのチャンピオンを決める韓国の各テレビ局の方式だな。
0184名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:29:58.83ID:nxJJyp/R0
>>169
そもそもテレビで生き残るにはネタより
個人のひな壇トークなどで存在感出せるかの方が重要
0185名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:30:04.31ID:UZ2xDqDb0
そもそもずっとあのスタイルでやってるのに今さら新しいパターンでやる気ないだろ
前に一度劇場でネタ見たことあるけどあのパターンだったし
ルックスが地味だからアイドル的な人気もなかったしな
0186名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:32:08.26ID:tp/L+7An0
ミルクボーイのネタは二本とも締めがクソつまらんかったやろ。
おとんが言うてた鯖と、あとなんだったっけか。
唐突すぎる上に、唐突ゆえの面白さもなく、えっ……て感じやったな。

怖いのは山根会長っていうくだりも凡庸で。半年で消えるに一票。滑舌よくて耳触りがいいのは認める。
0187名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:45:44.64ID:VJz2ZauB0
「今年のブラック企業大賞の候補に9社が決定」
というニュースは 朝日新聞が好きそうだろ、ところが全く載せてなかったようだ

なぜならその9社が 電通や吉本興業とかなので
テレビ朝日のM-1に差支えるから
0188名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:48:04.23ID:vt2caBiX0
>>180
本番でブザーは1分オーバーとかならいいかな

15秒オーバーあたりから照明暗くしていって、30秒で照明完全に落としたらいいんじゃね?
0189名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 11:50:52.29ID:UEQUepj20
>>174
左の奴はボディビルの大会で優勝するほうがうれしいと昔言ってた
0190名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:00:53.53ID:f7gwR1UG0
>>182
まだ誰かが指摘してるのを見たことがないが
どいつもこいつも松本も「新しい!」って絶賛してるが
あの「ノリ突っ込まない」は
普通に南海キャンディーズのネタだろう…
0192名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:14:35.27ID:lTcKZdAy0
リアルタイムでは見ないなぁ録画して22時位から見たよそういう人の方が多いと思うけど違うの?
0193名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:14:48.37ID:2eAjxWP30
笑い飯も昔からこんなオーバーしていいのかってヤバいレベルだった。
もう4分30秒にしてオーバーしたら減点のが公平。
0194名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:16:49.53ID:bBud6O/q0
エントリーが5000組以上にびびる
0195名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:17:26.34ID:2eAjxWP30
>>169
youtube でネタ観まくってあのフォーマットもう飽きたわw
0198名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:23:07.27ID:ogQ2zw7Z0
>>55
人生つまらんだろ?
0200名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:25:15.55ID:VF+e8oO+0
>>186
締め括りの外してる部分は、恐らくあえてああいうとんちんかんなものに
しているんだと思うよ
0201名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:26:16.09ID:rGQ2dk3T0
>>189
でもまあそれが本音とは限らんよな、ボケとか単なる照れ隠しみたいなことで
0202名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:28:22.11ID:tp/L+7An0
>>200
それが面白ければいいんだけど、全然つまらんかったから…

決勝に進んだほかの2組は、一応きれいに終わっていただけに、ミルクボーイの惜しさが目立った
0203名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:32:04.64ID:i863YaZv0
>>169
テレビにて出られなくても劇場や営業で食えるようになるだろ
えみちゃんねるには出られそうだけど
0204名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:32:16.23ID:IumvNfeH0
>>1
福島大輔1人より世論の方が大事だよな
世の中には福島大輔かそうで無いのかの2種類しか存在しないからな
0205名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:33:04.68ID:WQqg9/U10
そこに ちゃちゃ入れ するところか?

最近 こういう 重箱の隅を つついて 常識人ぶる奴らが 散見されて不快だわ

ユーチューブに湧きすぎて 動画を楽しんだあとに コメント欄を見て 必ず不愉快になる
0206名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:34:01.55ID:i863YaZv0
>>168
金も名声も持ってるだろもう
0207名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:34:45.56ID:i863YaZv0
>>205
どんな動画でもコメント欄は見ない
0208名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:36:53.22ID:d4OlIqor0
早く終われと思いつつも全てを見なきゃならない、番組を見終えてから記事を
書かなきゃいけない人の意見だよね。
0209名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:37:39.18ID:ovu2oqUK0
和牛のせいでタイムオーバーはテクニックみたいな風潮でみんなタイムオーバー当たり前みたいになったんやろ

つーか、こんなにタイムオーバーに寛容な人たちが多くてビックリした
和牛なんかは明らかに意図的にやってるから
自分なんかはホント大嫌いなんだけどなー

1秒オーバーでマイナス1点とかにすればいいのに
0210名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:41:12.49ID:i863YaZv0
>>1
ネタの持ち時間の件はんかるけど、ネタ1本4分×13本52分なら1時間で収まるってNHKじゃないんだからさ
それに審査員のコメントなしで点数だけ出しても味気ないだろ
0211名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:43:33.83ID:hAXbf7mm0
スポンサーが、満足したのかどうか

論点は、そこだけ
0213名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:48:52.86ID:PR8omfwe0
>>74
面白いと上手いは明らかに違うことが分かる見本だよな
見事に面白くないわ
0214名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:56:20.44ID:6wFJWkP80
当事者である芸人達は誰も文句言ってない。
これが全てでしょ。
0215名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 12:57:57.05ID:jsO07xmZ0
>>214

少なくとも大吉さんは文句言ってたはずだよ
0216名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:05:24.16ID:Z9XkW6lZ0
大吉は時間オーバーで和牛に入れなかったと言ってたような…
0220名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:25:36.51ID:K0GvVHCw0
漫才ではなくてコントばかりやる奴らが多すぎる
0221名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:31:39.48ID:2eAjxWP30
>>220
1位2位がしゃべくり漫才だったから審査員もそう思ってるんじゃね。
0222名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:33:50.43ID:DOJ3tixZ0
笑い待ちの時間も有るだろうから、多少はしょうがないと思うが・・・
審査員の悪目立ちは別に計算済みだと思うけどね
話題になればいいやと思って、わざとやっているんだろうね
0223名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:35:57.60ID:ANX2yOHX0
>>2
お笑いは気にならないけどな
ワイドショーや情報番組は聞き取り間違い起こしそうで疲れるから見ないけど
0224名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:38:03.84ID:ZImRliym0
1組ずつ採点する方式をやめればいい
決勝全組が抽選順に一気に漫才する→終わったあとに審査員がそれぞれ良かった3組を選び、その票数でトップ3を決める→あとは同じ
0225名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:38:18.06ID:1UU/ztcV0
1秒に付き1点減点すればいいだけ

引っ張り過ぎは自滅の道に続く、
野球が落ち目でサッカー、バスケ、フットボールが受ける理由
0226名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:39:56.66ID:2eAjxWP30
>>222
プロは客の反応見て間を調整したりアドリブ入れるがM1だとアドリブは入れないから、明らかに分かった上で30秒オーバーのネタ作ってるんだよな。
長ければ長いほどネタ振りに使える時間が長くなるし、どっかんどっかん受けてたら長い分面白かった印象が強くなる。
でももう制限時間は目安程度に過ぎないとするか4分30秒厳守にしたほうがいい。
0227名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:40:34.55ID:gHCWpogs0
>>1
アホ記者調べてから書けよ……
4分30秒までは減点対象じゃないからいいの

Youtubeの動画を再生するみたいに4分のネタを舞台でそのまま客を無視して4分やるのがプロの正解じゃねーし
だから30秒の余裕を入れている

アホすぎるわ

ただ、4分30秒を超えたケースに関して疑問を持つことは必要
完全無知な記者は論外だが
0228名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:41:22.89ID:Ixd4pHmZ0
実際の漫才の舞台って時間オーバーはシビアなの?
そんなの気にして見て無いから分からん。
養成所だったら叱られるだろうけど。
0229名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:42:18.30ID:2eAjxWP30
>>227
そうなのか。ならフルに時間使うわな。
0231名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:44:23.53ID:i863YaZv0
>>228
劇場だと10〜15分時間もらってその中でやるんじゃないの?そこまでシビアではないと思うけどな
0232名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:49:19.80ID:a9JXSNxv0
>>228
内海桂子師匠は15分の持ち時間で40分喋るらしい
0233名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:50:16.84ID:LO5BenTM0
>>231
シビアというか終わりの時間が決まっているんだから、後からの師匠たちにむちゃくちゃ怒られるだろうなぁ
0234名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:52:03.57ID:Ixd4pHmZ0
>>232
紳助辺りもウケるとそんなだったらしいね。
結構居るのかw

賞金かかってるし、別なんだろうけど。
0236名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:53:12.33ID:Wiow5AC70
からし蓮根のコメント中に唐突に和牛にキレる上沼恵美子すげー面白かった
0237名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:55:59.12ID:ZImRliym0
>>232
桂子師匠の場合、高齢でスタッフの「終わりです」の合図に気付かない
終わらない場合は緞帳を下げたり照明を消したりして強制終了させるらしい
0238名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 13:56:54.80ID:sii6rpmD0
吉本制作からの和牛推しに上沼がキレたのだろ
ヤオ強要されたら審査する意味ないしな
0239名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 14:03:31.88ID:LOqZAMw70
なんだ実質の優勝者はすゑひろがりずだったのか
後はルール違反で失格のはずだったのね
0240名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 14:18:33.64ID:UCkev8XO0
というより上戸彩の無能ぶりが気になったわ…
おかしいコメントとか変な間とか
0241名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 14:19:35.98ID:kN3zaM080
動画サイトで見てるけど
開始から40分以上たって
やっと最初のネタだったんだな

どこまでひっぱってたんだ
0242名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 14:21:00.86ID:JzNnoR1C0
審査員のが面白いんだから仕方ない
制限時間は守ろう
0244名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 14:24:09.21ID:GKhKUzA30
去年ルミネ行った時に劇場前の土産コーナー横でネタやってたな、すゑひろがりず
あんな隅っこでも全力で頑張ってて好感度は高かった
その時劇場で観たかまいたちで腹抱えて笑ったなwww
UFJのネタだったw
0245名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 14:26:06.69ID:avzu1kQo0
あの役に立ってない女司会者何なの?
笑い方もすごく下品で朝鮮人みたい
0246名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 14:34:08.45ID:3yC0DwI40
>>144
あの審査員の中で審査委員に相応しいのは塙だけ
落語家のしらくとかいうやつはいらない
0247名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 14:38:53.67ID:3yC0DwI40
>>186
「耳障りが良い」は日本語としておかしいぞ
0250名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 15:32:48.19ID:HfVt6OnC0
>>249
スゲー評価してるじゃんw
0252名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 15:55:19.79ID:zMLOvr990
笑いが予想以上に起こりすぎて本来の間とずれてる場面もあったし時間制限は目安で十分
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/24(火) 16:46:20.55ID:AFnoZc7I0
>>47
まあ審査員に任せっきりじゃなく項目や採点基準はある程度擦り合わせないといけないとは思う。

誰か1人がすごく点を上げ下げしたりしたら、影響強すぎるし。

上下1名の点はカット。
項目分けるとかしないと。
項目分けた方が採点もしやすいんじゃないかな~?

ただ、まあ今年はミルクボーイで良かったとは思う。
0254名無しさん@恐縮です
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2019/12/24(火) 17:53:32.02ID:DJ+cwHf30
>>169
ぺこぱの方が息が短そうに感じたけどな
右のあのキャラで長年いけるとは思わない
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/24(火) 17:58:05.53ID:ZfZe5nlO0
>>254
ぺこぱのチビのほうチャンネル変えるレベルで気持ち悪いわ
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/24(火) 18:18:20.25ID:MVzHslvp0
ニワカにありがちな見当外れのM-1論まとめ

1.よしもと陰謀論を唱える
2.「過去最高のネタはサンドウィッチマン」
3.「上沼恵美子を外せ」
4.「何で決勝に残ったのか分からない」
5.「◯◯のパクリ」
6.「昔の方がレベルが高かった」
7.決勝の1本目を予選と言う
8.最終決戦を決勝と言う
9.出来レースだと思っている
10.「優勝しても消える、売れない」とか言い出す

ソースはナイツ
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/24(火) 18:26:03.45ID:aesFscxo0
評判良かったからこういう逆張り野郎が出てくるのは想定内
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/24(火) 18:42:58.62ID:LO5BenTM0
>>258
最後の一行はヤホー調べの方が
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/24(火) 18:43:01.52ID:L/uz8mJK0
どうでもいい
つーかこれ以上クソお笑い芸人を増やさないでくれ
むしろ減らせよ
邪魔なんだよお前ら
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/24(火) 20:38:02.89ID:xlg4fssEO
誰が一位になったかは確認するけど点数とか批評は聞きたくないからネタだけ見てるな
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/24(火) 21:57:00.41ID:kvcflat10
>>262
一流芸人のライブ生放送での話芸だぞ
見なくてどうする
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/24(火) 22:06:08.28ID:+YAYb1LQ0
ミルクボーイつまんなかった
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/24(火) 22:24:10.13ID:Z8NQGSIt0
今年はマシだったけど和牛が作った流れだわな
時間超過を減点せず高評価すりゃこうなるに決まってる
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/24(火) 22:28:48.05ID:fEtSLtFz0
こーンフレーク連呼してるとき
肉のほう(缶詰のやつ)を頭に浮かべてたわ。

シリアルのほうなんだな。あとでわかった。
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/25(水) 00:43:33.41ID:6UHZN+sp0
>>268
まあ確かにパサパサでフレーク状になるからな
シャケフレークみたいに
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/25(水) 00:53:40.58ID:9HzJke820
まだ芸人で笑う事から卒業できないの?
ストレス社会だから、無理やりにでも笑わしてくる人間に依存してしまってるんだろうね。
世の中にはもっと楽しくて面白いことがたくさんあるのにもったいない。
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/25(水) 04:13:47.32ID:BYe+RizW0
競技としての漫才は痛々しくてクスリとも笑えないわ
見せる相手に緊張してるのがバレたら終わり
ナイツとか余裕しゃくしゃくだから見てて疲れない
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/25(水) 04:31:44.39ID:Ck91Fk3M0
コーンフレークの奴とナスみたいな紫色の奴面白かった
個人的には能みたいな人がツボだったんだけど、お笑いのプロ的には低評価で驚いた
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