【MLB】イチロー氏“偉大な野球選手”100位選出にファン異論…「低すぎる」「彼はもっと上」

**ばーど ★** · 2019/12/22(日) 23:43:05.81

歴史上偉大な野球選手の100位に選出されたイチロー氏

　今年3月に現役引退し、現在はマリナーズの会長付き特別補佐兼インストラクターを務めるイチロー氏が、米メディア「ジ・アスレチック」が選ぶ“偉大な野球選手”の100位に選出。数々の名選手が誕生したメジャーの歴史の中でも名誉ある順位だが、ファンは「もっとランクが高いはずだ」と異論を唱えている。

　米メディア「ジ・アスレチック」が選ぶ“偉大な野球選手”ランキング。100位にランクインしたイチロー氏にMLB公式サイトのコラムニスト、ジョー・ポスナンスキー氏も自身のツイッターで「いよいよ始まった　野球史上、最も偉大な選手100位はワンダフルなイチロー・スズキ」と紹介。

　名誉ある100位に選出されたが、ファンの反応は違ったようだ。

「イチローは僕の中ではNo.1だ」

「野球史上？　それともMLB史上？　彼が野球の全キャリアで成し遂げたことを考えると、イチローはトップ15位以内だと思うよ」

「これがもしMLBの歴史でなく、野球の歴史ならばイチローは史上最高のヒットキングだ」

「そんなわけない！　彼はもっと上だよ」

「100位だって？　少なくともあと75位ぐらいは上のはず」

「もっとランクが高いはずだ」

「低すぎる」

「イチローは唯一無二」

　メジャー通算3089安打、日米通算4367安打など数々の大記録を残してきたイチロー氏。パワー全盛期の時代にスピードと技で魅了したマリナーズの“レジェンド”の順位にファンは異論を唱えていた。（Full-Count編集部）

2019年12月22日 22時33分 Full-count
https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12133-641886/
https://news.nifty.com/cms_image/news/sports/12133-641886/thumb-12133-641886-sports.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:43:51.71

性格が悪いからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:43:52.59

やきうどん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:43:54.82

【イチロー展示ルーム】イチロー選手の日本の実家外観【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=6501

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:43:56.28

そんなもんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:44:49.67

高けりゃ高いで文句言うくせに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:45:23.95

一位は俺だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:46:07.19

アメリカンスポーツはエンタメ

ホームランにこそ価値があるのです

いくらヒットを稼いでも駄目

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:46:53.70

これが世界の評価よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:47:06.74

姑息なヒットばかりじゃなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:47:45.20

>>1
これが本場の人と日本人の温度差。
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:48:09.00

アメリカじゃ自己主張が強い人間は嫌われるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:49:01.07

当のイチローはこんなランキングに興味ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:49:05.33

高すぎるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:49:11.11

高すぎると思うよ
よく100位に選んでもらえた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:49:19.92

カレーばっか食ってるからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:49:58.57

野球小僧は国益に適わない　早く気づけよお前らは

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:50:07.75

内野ゴロのプロがそんな高いわけないだろｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:50:08.01

記録だけでチームの勝利には貢献度低いからな
そこがゴジラとは違う

**名無し募集中。。。** · 2019/12/22(日) 23:50:44.45

落合がロッテで三冠王取った感じ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:51:03.86

蚊がそんな上なわけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:51:09.01

サッカー＝蹴鞠な　蹴鞠坊主はちんカスと同じレベルな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:51:35.48

MLBの歴史を考えたら
100位でも上出来だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:51:47.38

ジャップ「低すぎる」「彼はもっと上」
海外友人「ジャップさあ……」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:51:49.40

歴代だとこんなもんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:51:52.36

日本人ってのと
あとチームの勝ちに全く貢献しないってのがあるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:51:56.09

イチローのゴキヒットでチームを勝たせたのなら多少の価値はあったかもしれないけどチームは負けまくってたじゃん

イチローは一回も優勝できずリングを貰えなかった

松井はワールドシリーズＭＶＰになって堂々とリングを手にした

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:52:00.71

大雑把だが１５位くらい、最低でも３０位以内だろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:52:42.79

>>18
内野安打もヒットはヒットだが誰もあんな糞詰まり打球目指して野球してないからな
そこが再認識された

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:53:44.57

四球をちゃんと選んどけばもっと評価されただろうにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:54:49.02

ショボいヒットばかりとはいえ一応最多安打記録持ってるし
入れとかなきゃマズいだろって感じで100位にねじ込んでもらった感ありあり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:55:41.59

松井は何位なん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:55:57.02

そして最期は所属球団に馬鹿にされて追い出されるように引退して完全に消えたもんなｗｗ

サプライズ引退セレモニーｗｗ

本人は一言も引退とは言ってないのにｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:56:12.93

これまで何人の野球選手が存在したのか知らんが100位ならまあそんなもんかって感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:56:16.47

ワールドカップに貢献しないと評価は下がるね。
日本よりはるかに歴史のある大リーグで歴代100位なら上出来です。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:57:37.38

https://www.reddit.com/r/baseball/comments/ecg612/the_athletic_the_baseball_100_no_100_ichiro_suzuki/

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:57:41.99

コウソウシュ揃っててもダメか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:57:53.36

まあ最初からMLBにいたら上位だったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:58:00.47

実質ヒット数がバレたんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:58:19.58

まあ、野茂よりは下だわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:59:02.84

イレギュラーな選手
誰も真似できないとは思うが
したくもない
ああまでして野球やりたくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 23:59:14.46

>>38
それなら、メジャーに上がれないでおわったろう
ど素人乙

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:00:02.88

>>10
だな
2004年は打率.372で一見素晴らしい成績に見えるが内容がひどい
このシーズンは262本の安打のうち225本が単打だからなw
中身スカスカすぎる
これなら.280程度でホームラン30本打ってる打者の方が評価される
メジャーにはイチローよりも打撃が上の選手はたくさんいるから100位なのも仕方ない
他のシーズンも打率が3割ギリギリの時もあったし日本時代のように毎年首位打者だったわけでもない
あと心意気というか選手としての考え方もよくない
2アウトで得点圏の場面でセーフティバントとかやってたがこんなのありえない
高額な年俸を貰っておいて得点圏でランナーを還す自信がないとか終わってるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:00:31.65

>>37
攻　OPS低すぎ　長打ゼロ
走　ゆうても盗塁王1回
守　ゆうてもライト　一番簡単

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:01:14.15

打撃の評価より、守備の評価だろ。まぁ、あわせ技でかろうじて100位。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:01:20.94

>>10
＞姑息なヒット
これはむしろカッコイイと思うんだけどな
その姑息さをテクニックで成立させていたという

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:01:25.63

メジャー通算3089安打、日米通算4367安打
これは大した記録だと思わない、イチローの評価はむしろ
１０年連続のメジャーオールスター出場と１年通してのシーズンＭＶＰを取ったことに有る

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:02:03.27

大観衆を前に引退セレモニーを行うイチロー選手

https://i.imgur.com/ubxpvL2.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:02:04.38

>>44
こうやって見ると走攻守揃ってると言っても「それなり」って感じだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:02:16.22

1位は誰よ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:02:16.79

賭博
八百長
シャブ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:03:01.70

>>47
10年連続ASG出場なんて、歴代で30人もいる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:03:26.79

>>50
それはベーブ・ルースの定位置だろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:03:58.77

俊足でヒットは打てる選手だが打撃技術そのものが低いから強い打球が打てず打点が稼げない割にやや高い評価だが記録に敬意を表してでしょう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:04:09.78

そんなもんだろ。イチローは立派だが
同時代にプレーした打者だけでも、もっと偉大な選出が10人以上いる
投手も含めりゃもっと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:04:15.84

忖度で100位に滑り込ませてくれただけでもありがたいと思え

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:04:33.11

マリナーズ一筋かヤンキースでキッパリ辞めてたらなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:04:52.93

シリーズＭＶＰは所謂シリーズ男と言われ、１週間のシリーズ中の当たり屋がなれるが
シーズンＭＶＰは１年通しての活躍だから価値が違う、メジャーの中でこれは難しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:05:32.17

内野安打マン

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:05:40.90

まぁイチローは凄いとは思うけど長いMLBの歴史の中で100位は立派なモンでしょ
ジャッキーロビンソン、マリアノリベラ、ベーブルース、サイヤングあたりは上位に居て欲しいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:05:44.66

>>30
200安打を継続するよりそっちの方がチームメイトやファンにも好かれてただろうな
きっちり四球を選んで何がなんでも出塁する姿勢は評価されるだろうし
安打数に拘ってクソボール振ってアウトになるよりそっちの方がいいわな
運よく内野安打になってる打球もあるけどゴロアウトになってる場面は結構あるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:06:04.12

万年最下位の脇役1番バッターなんてそんなもんだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:06:17.67

川崎を壊した男

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:06:18.20

まあ確かにオールスター何回ってのはMLBではずっとついて回るんだよね
タイトル以上に重みがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:06:50.65

長打がないとどうしてもな、ヒットメーカーでもっと評価されたいなら4割のシーズンがあればまた違っただろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:07:15.61

>>61
ちなみに、10年連続250出塁はMLB歴代5位タイ
連続200安打のほうが目立つが、出塁数のほうが評価されてもよいかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:07:44.49

>>12
メリケンは自己主張ばっかじゃねーか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:07:49.93

競技のメジャー度はいうまでもなく、傑出度でも錦織に惨敗しているイチロー

錦織圭　ATP年間ランキング
2006　603位
2007　286位
2008　63位
2009　418位
2010　98位
2011　25位
2012　19位
2013　17位
2014　5位
2015　8位
2016　5位
2017　22位
2018　9位
2019　13位
https://www.atptour.com/en/players/kei-nishikori/n552/rankings-history

イチロー　WARランキング
2001　11位
2002　102位タイ
2003　30位タイ
2004　3位
2005　75位タイ
2006　26位タイ
2007　26位タイ
2008　35位タイ
2009　53位タイ
2010　83位タイ
2011～　200位未満
http://www.espn.com/mlb/war/leaders

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:07:50.09

ゴロ打って内野安打だけだかんなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:07:51.83

なおマ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:07:55.05

100位は低いかな。
数々の金字塔考えれば50位以内くらいだとオモ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:08:58.45

これアメリカのファンの反応だろ
そこから間違ってレスつけてる奴多くね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:09:38.21

100位でも高いよな。向こうのファンは日本から挑戦した付加価値評価しろって言ってるだけでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:09:47.91

>>72
そうね

わかっていてわざと、なのも多い気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:09:48.69

>>7
だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:10:16.63

>>2
殆どのスポーツ選手はそんなもんです

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:11:07.35

ボテボテの内野安打ばかりなんだから、100位でも高すぎるくらいだろ
魅せるプレーをするのが本当のスターであって、自分の打率を上げるためにゴキブリみたいなことやってる日本人が
アメリカで評価されるわけがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:11:17.46

100位は無いわ
90位ぐらいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:12:02.58

NIKE NOMO MAX

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:13:02.35

>>60
ランディジョンソンやペドロマルティネスやグリフィー辺りは上位にいてほしいわ
歴代では俺が知らない名選手もたくさんいるだろうしその中で100位はすごいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:13:23.93

よく入れたな
200人の中にいれても一番打撃ヘボイんじゃねえの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:13:25.81

一番貢献したのはジャパン・マネー。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:13:28.97

100位だけで充分　
国内のおじいちゃんおばあちゃんじゃないんだから所詮その程度の評価

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:13:50.29

通算OPSも7割台だからな
打撃だけなら1000位にも余裕で入らない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:15:18.31

通算打率.312も歴代で見れば50位にもはいらないもんな
1位は.366で2位は.358 グウィンでも338あるし
5年ほど早くメジャー行って200安打×5年で通算4000本安打
ゴールゴグラブ15年連続ならさすがに30位以内には入ると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:15:55.33

まあ「ファン」はそう言うよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:16:05.44

正直200勝するピッチャー1人のほうが価値あるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:16:39.07

2004年を最後に突出した成績を残してないのもな。
オルドニエスと争ってた年がチャンスだったが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:17:02.45

>>18 >>29

長谷川滋利がイチローの内野安打について
サードゴロやショートゴロ、もう一度言いますがサード「ゴロ」やショート「ゴロ」と
かなり強調して言ってたから、選手の間ではそういう認識なんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:17:13.54

イチローがやってたこと考えるとメッシ並だぞ

メッシは誰も解決出来なかったこと２つ発明したし、イチローは内角に食い込んでくるボールをバットのヘッドを返さないでヒットにするという発明したし、常にボールの上を叩いてゴロが加速していく打ち方で塁に出る確率上げた。
発明家ですよ。
なのでランクとかで語る人じゃないんですよ。メッシもね。
CR７なんかはランクで語る選手。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:17:13.83

>>7
ルースさん成仏してください

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:17:31.07

米国のイチローファンなんてあのオバサンだけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:18:16.92

10か0かのHRバッターじゃないとウケないのがMLB

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:18:31.25

100位は低いような
けど100位からスタートなら良いんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:19:10.23

>>91
タイカップじゃ無いかしら？自称しそうなのって

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:19:43.30

>>43
松井秀より打率低かったシーズンもあったしな
松井は四球多かったな
ていうか、松井が自信持って見送るとメジャーの球審もボールって言うんだよ
あれがアンチの言うところのヤンパイヤなんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:19:55.76

>>23
これよな
100位ですら凄いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:20:07.72

それだけ偉大な内野ゴロ製造機だったってことだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:20:13.77

あの程度の打撃力の外野手（しかもライト）はきついわ
100位に入ってることすら驚く

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:20:19.81

大谷は最終的に何位になるんだろうな
50位以内には入って欲しいところだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:21:40.37

単打だけで100位は大したもんだな
普通長打打つし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:22:17.95

>>84
確かに打撃は過大評価されがちだよな
打撃だけなら打率.280 30本くらいの選手の方が評価される
総合評価で100位に入った所を見ると10年連続AS、GG、シーズン安打数記録更新辺りが効いたんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:22:35.53

左打者が走りながらバットにボールをコツンとあててぼてぼてのゴロを
ヒットにしてるのは卑怯だろ。ちゃんと打てよ。　

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:24:35.29

張本勲がケチをつけているねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:24:43.60

ゴキローはもっと低いだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:24:47.45

００年代のベストナインに入るくらいだから、メジャー１００年の歴史の中では
そのくらいなんだろう。

ESPN「２０００年代のトップ１００選手」
ttp://espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

１位　アルバート・プホルス
２位　アレックス・ロドリゲス
３位　バリー・ボンズ
４位　デレク・ジーター
５位　イチロー
６位　カルロス・ベルトラン
７位　チッパー・ジョーンズ
８位　トッド・ヘルトン
９位　ロイ・ハラデイ
10位　ヨハン・サンタナ

ブリーチャー・リポート　２０００年代のベストナイン
ttp://bleacherreport.com/articles/2755412-brs-all-2000s-mlb-team-who-joins-barry-bonds-and-clayton-kershaw

●先発野手
捕手：ジョー・マウアー
一塁：アルバート・プホルス
二塁：ロビンソン・カノ
遊撃：デレク・ジーター
三塁：アレックス・ロドリゲス
左翼：バリー・ボンズ
中堅：マイク・トラウト
右翼：イチロー
DH：デービッド・オルティス

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:24:51.83

メジャーの歴代なら100位でも多少の不平はあるけど御の字
そもそも長い歴史の中、ずっと人種差別を露呈してきたメジャーリーグなんだから仕方ない
それよりも黄色人種の中でイチローが1番じゃなかったら絶対におかしいとは思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:25:37.49

分かってるな
ベスト１０に入ってもおかしくない革命を起こしたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:27:42.77

名手といっても守備負担が軽いライトだからな
センターならもっと評価されただろうに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:28:47.65

まあ評価の分れる選手だわな。
３０位～１００位ぐらいまでブレがありそう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:28:56.81

良かったの3年くらいだろ。ピッチャーでも無いしホームランバッターでも無いし100位でも高いわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:29:48.39

そんなもんでしょ
一郎は持ち上げすぎ
国民栄養賞も器じゃないて本人が一番わかってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:29:54.97

あくまでも参考までに
rWAR　59.4　196位タイ
fWAR　57.8　129位

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:29:56.82

01年のMVPも本来ならジアンビの方が相応しかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:30:11.84

誰も目指してない隙間産業で俺つえーしてたビエロだし当然
100位すら過大評価

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:30:49.80

大谷をベーブルースより上とか評価してるジャップがホルホルしてるだけで
世界の評価はこんなもんだ
島国根性捨てて現実見ろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:31:24.41

引退が遅すぎた
晩年活躍してない姿が目立ったから
大したことない人に見えてしまった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:32:24.21

チャンピオンズリング持ってないんだから妥当な順位じゃね？
最高が佐々木がいた年であとはファイナル行ってないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:32:54.71

アメリカでの引退式ガラガラだったもんなあww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:33:33.57

>>90
そんなもんイチローの数十年前からあるよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:33:40.23

100位でも凄いじゃない!?実際インパクト、人気、知名度などからすれば妥当な感じがする。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:34:13.48

イチロー大活躍でチームが優勝争いできてたのって何年くらいなんだろ
チームの勝利度外視でヒットの数積み上げてた時期が長かった印象
イチローが悪いってよりマリナーズに勝つ気が感じられなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:35:05.39

東洋人に記録作られたから癪に障るってのは絶対あるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:35:21.88

メジャー1年目はスゴかったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:36:14.34

松井はオールスター２回だが、イチローは１０年連続。　余程こちらの方が価値が有る、安打数なんぞ内野安打多いしどーでもいい
（日本時代９年間は普通のヒットマン、イチローの名誉の為に、内７年連続首位打者）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:36:52.71

>>118
チャンピオンリングなんて持ってても評価されないよ。
日本のメディアの影響受けすぎでは。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:36:56.28

内野に転がすようなヒットじゃランナーも困るよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:37:46.27

いい打者といわれる一番から四番まで、それが三十球団で１２０人
こう考えれば歴代１００位に入ることがいかに凄いか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:37:55.81

ボテボテの内野ゴロ、相手投手につまらされた結果が内野ゴロ
アウトになるかヒットになるかの違いは左打ちか、足が速いかの違いだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:37:58.78

>>123
野球は白人が作って白人が盛り上げたスポーツだからどんだけすごい選手が表れても野球を盛り上げた白人選手のベーブ・ルースが神様であり絶対的にトップ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:38:19.70

>>１の記事よく分からないんだが、、、、ジャスト１００位なの？？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:38:20.38

>>89
ランナー進塁しにくいわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:38:20.75

例のBBAとかノイジーマイノリティのゴキヲタが喚いているだけ
日本でもせいぜい30位ぐらいだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:38:21.41

芸板は本当に朝鮮臭いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:38:21.82

人種差別と言われるから日本人の猿も一人くらい入れとけって感じだろう
厳密に成績を分析したら1000位にも入れない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:38:42.37

>>122
GMがクソすぎた
セクソン、ベルトレー、フィギンズとかに大金使うんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:38:57.14

>>23
「歴史」っつうとさ、ジャッキーロビンソンとか、野茂とか、イチローとか
他にも色んな国から初めて生まれた殿堂級プレーヤーは残した成績以上の価値があると俺は思うけどなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:40:32.17

>>129
稼頭央、青木、西岡、川崎がそれで何本内野安打打てたのよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:41:36.73

マリナーズからオールスターに出るのと
ヤンキ０ズからオールスターに出るのを同等に考えるほうがおかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:41:57.93

クスリ使ってた選手の扱いはどうなんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:42:12.40

>>96
打撃自体は松井の方が上だと思う
松井も日本で首位打者になったしメジャーでも3割打った巧さもある
イチローは2005シーズンは本塁打が増加したが打率が3割を下回りそうになったから安打狙いに切り替えた
松井はそのシーズン打率もホームラン数もイチローを上回っていたな
だけどイチローは安打数を稼ぎまくるという誰もやらないことをやって評価された
松井の上位互換の選手はかなりいるがイチローの上位互換は存在しないからな(そもそもやらないと言った方が正しいか)
もちろん単純な打撃は松井に軍配が上がる
イチローは長打を狙うとどうしても打率が落ちるからな
日本時代も25本打ったシーズンは打率.342とイチローにしては打率が低かった
松井は日本時代打率.334でホームランはイチローの倍の50本を打っていたので単純に比較は出来ないと思うが松井の方が上手に思える

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:43:16.93

松井は5000位くらいかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:43:36.90

まぁバッティングだけならイチローより上はゴロゴロ居るもんな
ただイチローより野球が上手い選手は居ないと思ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:44:25.44

野球の得点方法を知らんのか？出塁して、ランナーを溜めて、クリーンアップが長打で
帰す。１番バッターの仕事はショぼかろうが何だろうが、塁に出る事だろうが！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:44:25.33

アメリカのファンの間でイチローとジーターどっちが凄い選手
かのアンケートでイチローが上回ったくらい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:48:42.29

>>122
いつもの

MVP Voting：シアトルマリナーズ　'01-'10

　　　　球団総計　イチロー　　　他
2001　　　559　　　289　　　259,4,4,3（4名）
2002　　　 10　　　 10　　　　 0名
2003　　　 71　　　 6　　　　65（1名）
2004　　　 98　　　 98　　　　 0名
2005　　　 7　　　 0　　　　 7（1名）
2006　　　 11　　　 7　　　　 4（1名）
2007　　　101　　　 89　　　　12（1名）
2008　　　 2　　　 1　　　　 1（1名）
2009　　　 34　　　 33　　　　 1（1名）
2010　　　 9　　　 3　　　　 6（1名）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
10年総計　902　　　536　　　　366（のべ11名）

最高獲得者：イチロー　536
次点は01年259ポイント03年65ポイントのブレッド・ブーン。
イチローと単年度爆発が二度のブーンの二人で860／902…

10年でイチローよりポイントを獲得した選手
03年ブーン　　　　65
05年セクソン　　　７
10年ヘルナンデス　６
たった三人。そもそも01年以外「イチローのみ」か「イチローと他一名」しかない。
優勝とかムリゲーもいいとこ…

この10年のマリナーズはイチローの孤軍奮闘をその他の選手がすり潰していた10年と言っても過言では無い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:50:06.01

シングルヒット打つのが目標の競技じゃねーからな
こんなもんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:50:42.14

>>141
いつもの

19年シーズン終了現在

◎イチロー　　　　MLB歴代
打率　　.3110　　　 97位
安打数　 3089　　　 24位
本塁打　 117　　　750位
三塁打　　 96　　　175位
二塁打　 362　　　269位
塁打数　 3994　　　 93位
打点　　 780　　　521位
得点数　 1420　　　 90位
盗塁数　 509　　　 35位

◎松井秀喜　　　　MLB歴代
打率　　.2821　　 590位
安打数　 1253　　　944位
本塁打　 175　　　423位
三塁打　　 12　　千位圏外
二塁打　 249　　　717位
塁打数　 2051　　　774位
打点　　 760　　　548位
得点数　 656　　　894位
盗塁数　　 13　　千位圏外

松井が上とかなんの寝言だよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:51:43.36

>>48
おい客少なすぎだろサクラ雇えよ珍天堂マネーでｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:52:10.72

>>10
豪快なことが大好きなアメリカ人にとっちゃあのスプレーのような単打はつまんなかったんだろう。
しかし、残念だ。自分が生でみた最高の野球選手の評価が低すぎるのはとても残念だ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:52:29.74

たかがセコい記録狙い選手は偉大でも何でもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:52:36.87

引退セレモニーも埋まらないくせに都合のいい声だけ拾うから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:52:38.88

>>148
肝心な出塁率、勝利打点が抜けてる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:52:45.52

イチローってワールドシリーズ出たことあるんだっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:52:53.19

素じゃないからじゃない
演じてるもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:52:55.95

亀田のボクシングと一緒

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:54:01.71

所詮マスコミに作られた選手だからだろ

こんなもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:55:09.16

内野安打をいくら重ねてもチームの勝利につながらないのは
チーム成績がなにより証明してるからな
勝てないチームで内野安打を重ねるだけで100人以内に入っただけでも快挙じゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:55:25.57

外野手（ライト）部門とかじゃなくて？投手野手全部ひっくるめて全年代100位なんてことある？それでさらにこれでも低いって何なんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:56:09.49

>>107
野茂がいる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:57:47.15

まぁイチローとカノーどっちが上かと言われたら俺ならカノーと答えるな
その程度の印象度でしかないから100位なのは妥当なんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:58:06.60

>>128
つまりマリナーズの歴代トップ4に入るレジェンドでないといけないわけだが
トップ4に入る選手が批判のすえ追い出されるってことはないと思うね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:58:21.20

イチローの1番凄い事は怪我や体調不良での欠場が僅かな事だからな
野球に限った事じゃ無いけど平均成績なら怪我や病気で欠場した試合も含めて平均とするべき

以前別のMLBオールタイム選手ランキングではイチロー50位くらいだったけどそのくらいが適切に思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:58:23.03

>>153
イチローが晩年数字落として生涯成績でほんの僅か上回ってるからって嬉ション漏らしながら「出塁率ガー」吠えてるが、
出塁率ってのは「１出塁」が同価値の選手同士じゃなきゃ比較出来ないんだよ？
韋駄天イチローと鈍足豚地蔵の１出塁を同価値で論じろと？
勝利打点に至っては全く意味不明。

何が「肝心な」だよ？キチガイも大概にしとけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:58:29.50

イチロー
rWAR　59.4　196位タイ (全体)
fWAR　57.8　129位 (野手内)
松井
rWAR　21.2　1000位より下の圏外 (全体)
fWAR　13.3　1315位 (野手内)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 00:59:02.66

>>148
100位って納得。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:00:46.17

野茂も松井も殿堂入りの圏外だったのに対し、イチローは殿堂入り確実視されてる。
それでアメリカでの評価が分かるでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:01:52.32

>>68
MLB全体でWARが3位のシーズンがある事自体がすごすぎるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:02:14.52

サッカーで例えるとパス上手い、視野広い、ボールコントロール素晴らしい、サッカー脳良し。

しかし突破力、ドリブル、シュートセンスが皆無って感じかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:05:27.73

マルチヒットや～試合連続安打などのイチロー報道語ができたんだから偉大だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:06:52.04

イチロー本人がチームの勝利より、自分の記録の方が重要だって公言してるからな
もちろん、個人の美学は否定しないが。他者の評価は違うわけだよ
得点圏からセーフティバントしたり、死球を否定して当たってないアピールして安打数稼いでも
評価はされないよ。ってこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:08:31.60

>>162
イチローは普通にマリナーズのフランチャイズ・フォーに入ってるけどな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:09:23.16

http://mlb-info.com/post-0-104/
2016年にESPNが選出した歴代MLB選手ランキングTOP100ではイチロー65位だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:14:38.24

>>163
故障の少なさってのは大きなポイントだよな。
よくイチローは内野安打ばかりなどという奴がいるが、
長年あれだけ全力で走れること自体が驚異的。
MLBの内野手相手に45歳まで内野安打打てるって、化け物としか言いようがない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:16:06.20

>>48
空席が似合いすぎでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:20:48.68

>>170
そういう言葉を作らないと持ち上げにくいショボい選手ってこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:23:28.84

内野安打で100位とかむしろ評価甘いよ
普通に評価したら250位ぐらいだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:25:15.46

イチローがいた時に何度も優勝したとかなら価値があるんだけどチームが低迷してるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:25:17.32

まあたかが野球ですしおすし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:25:30.16

>>148
あんな安打にだけこだわったのに歴代で24位なのか
知れば知るほど微妙な選手だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:27:07.98

節税
ケチだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:27:38.17

>>148
打席数ほしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:28:17.21

視聴率低いわ客席は埋まらないわ張りぼて過ぎるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:29:42.62

>>169
中がフリーでもひたすらサイドをドリブルする選手にしておこう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:34:17.62

100年以上の歴史の中でだから100位でも悪くはないけど、なんでわざわさ一番最後にしたのかひっかかるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:34:57.63

>>169
サイドバックでめちゃくちゃ足が速くて守備力が高くてオーバーラップも積極的にあがって、でもドリブル突破もシュートもクロスもほとんどできないけど、コーナーキックもらうのは史上最強にうまい(一試合に15本くらいCKとってくる)とかそんな感じ
敵チームにいたらすごく嫌な選手だが歴代ベスト100に入れるような王道さはない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:35:46.67

>>184
後ろがずっとポンコツクリーンナップばっかりの環境にも関わらず
MLB150年の歴史でたったの89人しか上に居ないほど得点数稼いだ選手なのに何をトンチンカンな喩えしてんの？
アタマ悪いなぁ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:38:47.99

>>154
ない
1年目CSまでいったがヤンキースに負けた
佐々木もいた頃だ
CSもその1年目のが最初で最後

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:39:06.29

殿堂入りすればランキング上がるんじゃね
けどイチローが100位でジーターが10位以内だと
人種差別かなって感じもする

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:41:06.55

>>180
20代後半まで日本でやってたからな
そりゃ通算成績だと不利だよ
NPBの数字と合算、っていっても

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:41:14.93

過大評価もいいところだな
そこら辺の中距離打者以下だよゴキヒッターなんて

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:41:59.47

>>190　つづき
NPBの数字と合算、っていっても
NPBはMLBより試合数少ないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:42:04.58

走攻守の総合力なら歴代最強レベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:42:47.91

イチローは日本の野球通よりアメリカの野球ファンからのほうが評価されてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:43:33.00

>>185
94位とかよりは100位の方が良いと思った配慮かね
イチローではじまり1位のベーブルースで終わりというのも悪くはない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:43:41.48

またファンを装って工作してんのか、full-count

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:44:21.43

ちょん松井より上ならどうでもいいわwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:45:22.16

>>148
松井の「ジャップにやにや」発言もほしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:46:43.11

>>170 >>176

レーザービーム

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 01:47:19.16

チームスポーツで一番大事なチームを勝たせる選手にはなれなかったしな
打撃は内野安打メインだから凄い地味だしMVPも1回と考えると、100位くらいがまさにぴったり