【テレビ】志らく、元農水次官が殺害した発達障害疑いの息子に「モンスター」発言が物議 …「なんで被害者ディスってんの？」★2
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懲役6年。これは短いか、否か。16日、農林水産省の元事務次官・熊沢英昭被告が長男を殺した事件の裁判が行われ、被告に懲役6年の実刑判決が下された。そんな中、翌17日放送の『グッとラック！』(TBS系)で、立川志らくが、その息子を「モンスター」と呼んだことが波紋を呼んでいる。悲しき息子と父親のやり取りを振り返りながら見ていこう。
「学生時代、同級生にイジメられた腹いせに、母親に火のついたライターと包丁を突き付けるなど暴力を振るっていたという長男。のちに熊沢被告のツテで病院に就職するも退職し、引きこもり状態に。それでも被告は、長男に寄り添おうと一緒にコミケに参加。朝から晩まで、長男が作った小冊子を売っていたと言います。さらに、同被告は息子と何とか関わろうと、ツイッターのダイレクトメッセージで1000件以上、会話をしていました」(芸能ライター)
やがて、それまで母親にのみ向けられていた暴力の矛先が、熊沢被告にも初めて向けられたのだ。ある日、被告が彼のゴミ屋敷を見て、「ゴミを捨てなきゃ」と言うと、長男は「ゴミを捨てろとばかり言いやがって」と、見たことのない凄まじい形相で、頭を殴打してきたのだ。凶行はこれが契機だったとされている。ちなみに、殺された長男は発達障害の一つ、アスペルガー症候群の疑いと診断されていることも分かっている。
こうした経緯をまとめたVTRを見た上で、有識者に意見を求める中、志らくは「かなり同情的な意見もあるけれども 1つ同情できないのは、こういうモンスターの子どもがいきなり生まれたわけじゃない、ちっちゃいころから徐々に徐々に育ててしまったのは親なんですね」と、親の責任論を追及。「それを作ってしまったのは親の責任というのはある」と繰り返し、育て方に疑義を呈したのだ。
だが、これについてベンチャーキャピタリスト・堤達生氏が「たまたま身近にも似たようなパターンを見ていたことがある」とし、「本当にやっている。ありとあらゆることを……ありとあらゆることをやってるんです」と涙ながらに、親の苦しい胸の内に寄り添っていた。
SNS上では、そんな志らくの「モンスター」発言に、「志らくひでえな発達障害の被害者をモンスターって言ってるし！コメンテーターが涙ぐんで状況を代弁してんのに、TBSはサイコパスみたいなMCでいいの？」「なんで被害者ディスってんの？」といった反対意見も。一方で、「ほんとオヤジさんは頑張ったと思う」「マジで長男がクソすぎる」「アスペルガーなんだよね、、、治せないから本人も周りも壮絶なんだよ。バイト先にいたけど手のほどこしようがなかった」と、追い込まれたゆえの犯行と見るユーザーも多い。
2019年12月17日 12時40分
リアルライブ
https://news.livedoor.com/article/detail/17538068/
★1が立った日時：2019/12/17(火) 15:50:04.31
前スレ
【テレビ】志らく、元農水次官が殺害した発達障害疑いの息子に「モンスター」発言が物議 …「なんで被害者ディスってんの？」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576565404/ でも事実
他人事ならいくらでもきれいごと言えるけどね あれは精神障害者なんだよな。
高校の時に発症した。 母親骨折させて親父を半殺しの目に遭わせて妹を自殺に追い込む奴がモンスターじゃなかったら何なの？ >>1
暴力的傾向のある発達障害を持った子供のいる家庭はどうすればいいかその対応策が知りたいだけなのに、ただ扇情的に報道して対立を煽るだけのワイドショー
それを見る鬼女とそれに金を出す屑スポンサー企業 発達障害に対する差別を助長しているね、特に保守系マスメディア。 志らくのような考えなしの誰かを痛めつけるコメントが
不幸を連鎖させてしまったかと思うとなんともやるせない気持ちになるね 親のせいと言える部分
産んだこと、療育を受けさせなかったこと、精神科や福祉に頼らなかったこと
本人のせいと言える部分
18歳すぎても親や周囲への恨み言や他罰感情を捨てないこと
成人後に自分で専門家に助けを求めなかったこと
(今は特にネットで調べられる時代だから)
アニメやゲーム等に無駄に金を食うこと
(浪費は全ての大敵。金があれば支援はなんとかなるので、浪費家は最悪) どう見てもモンスターだろ
正直、殺されても仕方ない存在だった
更正できるのが一番良かっただろうが、発達障害らしいのでおそらくどうしようも無かった
医者や警察に相談をしても無駄、病気だから治らないし
どうしようも無い、法律ではどうしようもない問題 英一郎は間違いなくモンスター
存在するだけで周りに迷惑しかかけない粗大ゴミ以下の存在 モンスターは人を殺すために生まれてくる
人殺しでないならモンスターとは言えない >>7
だから判決文読めよ。そのような証言には信憑性がないと却下してるの 親が公的機関に相談、通報しなかったのが悪いでしょ
息子は悪魔になってたし 「モンスター発言」じゃなくて、「モンスターを育てた」発言が物議だろ。スレタイ分かりにくい >>15
いや、精神科には行ってたぞ
一応主治医もいた
ただ、精神科は万能じゃなくて、ある程度以上の発達障害はどうしようも無い
治すは不可能だし、落ち着かせるのも不可能
福祉も同じ、警察などに相談しても過程の事情なので、そちらでお願いしますって言われるだけ イジメられ経験で
ここまでこじらせてしまった英一郎
不思議と40代に集中してるんだよなあ
80年代の教育が悪かったのかな？ 間違っていないと思うけどね
被害者だろうけど、家族にとっては地獄だったんだろうな ゴミ屋敷なんかと同じ
問題を起こす人間は大抵精神疾患か痴呆を抱えていて、近所の人たちや同様の問題を抱える人たちはとにかくどうやればゴミを片付けてもらえるかが知りたいだけなのに
ワイドショーは面白半分に取り上げて問題の人物を人権侵害ギリギリまで弄るだけ DVデブニートがモンスターならまあそいつの意見でいいわ
それなら事前に刑期とか執行猶予とか調べて余生の計算しながら息子殺した方も十分モンスターだけどな >>15
ただ40年ぐらい前にアスペの療育なんてなかったからな…
知的障害が入ってれば特殊学級とかあったけど >>2
モンスターってのは実子を刺しまくるような人間に使う言葉やで >>20
警察に相談とか通報したら、悪化するんだぞ・・・
あいつら、警察に行かれるのが一番ぶち切れるから
実際に警察に相談したせいで、発達障害がぶち切れて殺人を犯した事例なんて腐るほどあるじゃん
警察の相談はトリガーになるし
そもそも、警察は精神障害者に対して何もしてくれない 育て方あんまり関係ないと思うけどな
3才とか4才で既に周りの同級生から浮いてるというか、暴力的な幼児とかすぐかっとなる子(男児に多い)っているし先天的にエラー遺伝子だったんだろう
一昔前ならこういった権力者の子供は蔵に閉じ込められて可哀想な女中なんかを好き放題出来たのにね
今はレイワだからまず無理だし上級は子を作るのもリスクあるね >>16
今の時代、発達障害はちゃんとフォローできる
現に、医者にも発達は結構いるが、彼らは仕事できてる。
原因は、
本人や親が、認めたくないのか
行かないんだよ専門機関に。
数が少ないせいもあるが、思春期外来や児童精神科のある病院に問い合わせ。
役所の精神保健センターに問い合わせ。
それすらしてないなら、彼らは社会への戦犯と思う。
モンスター化は避けられない いつものように馬鹿がワイドショーに煽られて被害者と加害者をバッシングするだけ >>23
80年代のイジメって壮絶なんじゃなかったっけ
無視とかそういうレベルじゃなくて >>13
ワタナベエンターテインメントごり押しのキチガイです。 コミケ参加が寄り添ったという事になるのはちょっと甘くないか
その間、妻は暴力受け続けてたんだろ 周りに迷惑かけまくった奴が最終的に被害者になっただけ 志らく「モンスターハンターの何が悪い」
植松「障害者を殺して何が悪い」 モンスターはモンスターやけど
モンスターになるように育てたのは親やからな >>34
44歳の英一郎が子供の頃はそんなのも確立されてなかったから
訳のわからない大変な子育てだったな
発達障害だけならまだしも、二次障害で糖質や人格障害まで
併発してると正直手がつけられない 実際モンスターだろ
確かに被害者かもしれないけど家族に暴力振るってたんだから加害者でもある まぁ裁判所としてはもっと重い判決出しとかないと
他の件の扱いに影響するのにね 息子に処方された薬を親が勝手に飲む
心療内科に偏見もった人だったんだろう >>36
70年代後半から世の中がある程度豊かになったから
変な奴をいじめる風潮が一番高かったと思う
それより以前のイジメは多分貧乏とか頭が極端に悪いとか運動神経が悪いとか
英一郎は親が超エリートで物質的には恵まれていたとは思うけど
挙動がおかしかったり空気が読めなかったりだったのではないだろうか 右京「いかなる理由があろうとも、絶対に人を殺めてはなりません」 >>49
志らくはこの殺人事件の前段階でも失言でやらかしている おそらく「志らくの言うことももっともだろ」って意見が欲しくて記事が書かれたんだろうけど
残念、どうしようもない事件に対しては婉曲な表現をするのが本当の大人だ 実際身内に英一郎みたいな狂人いたら困るだろ…。シラク嫌いだけどこの件でシラク叩いてるやつら偽善者としか思えん 7080年代はいじめと校内暴力のピークやったからな
ツッパリとかヤンキーが通常語で暴走族の数も今の比ではない 英一郎さんが糖質だったことを認めない層がいる。
あと母親も２９年？まえからうつ病らしいから
この一家に精神病者の看護の処理能力なんてなかったに等しい。 >>19
法律に基づいての判決だから信憑性（）とか言われましてもね 死んだ息子は発達障害なのだから、そんなことは心療内科数か所で診察されれば予測できることばかりしてる
問題は発達障害の人をモンスター扱いする偏見者 >>55
お前みたいなやつを正義マンって言うんだろうな 志らくには負い目があるのよ
川崎の事件のときに失言で火に油を注いだ後の「この事件」だからな
こいつの鋼メンタルぶりには驚かされるわｗｗｗ >>34
知的障害のないタイプはまず取り合ってもらえない 生まれつきのアスペルガーはそこま問題じゃなかった
でもアスペが原因で虐められてるのに母親は理解しよう
とせず厳しく叱りつけたり物を壊したり
追い込まれた彼は統合失調症を発症
でもこの時代はそういう精神病に対する理解が進んで
なかったんだよなあ
だから親を一方的に責めるのも酷とは言える >>62
発達より現実と妄想の区別がつかなくなる糖質のほうが問題だろ。
こっちの治療をちゃんとしなかったから問題が拡大したのでは。 父親は息子に殴られたと言ってるけど傷一つないという
不思議な話だな
何年も暴行されてたわけでもなく
息子は別の家に住んでいて
たった一週間前に実家に帰ってきたところ
寝たところを襲って何十箇所もメッタ刺し
父親は犯行前に「殺人 執行猶予」でGoogle検索していた >>66
統合失調症は先天的な障害
育て方でなるものではない >>32
近隣が相談しとく案件だね
DVやストーカー、性犯罪者もなんだけど、
要危険人物を先に、行政がどうにもできない現状が問題
>>45
中高年のそれがこんだけ顕在化して。積極的に、要管理対象を掘り起こしていかないと
繰り返すと思う。民生委員ですらプライバシーの壁で入っていけないんだもん
警察との連携は必須と思う >>1
映画化決定(商業)
父親・役所広司
息子・森山未來
母親・黒木瞳
精神科医・寺島しのぶ
映画化決定(希望)
父親・柄本明
息子・柄本時生
母親・角替和枝(故人)
精神科医・安藤サクラ 英一郎は反社会性パーソナリティ障害だと思う
めちゃくちゃ攻撃的
あと今日ニュースになってた少年6人とおっさんが1人の子供を過剰に暴行死させたのと川崎国の奴もモンスター モンスター
との判定基準は何だ
判定されたら、殺処分しても良いという考え方？ 殺人は駄目だけど、赤の他人に迷惑がかからなかった点では良かったと思う
複雑ではあるけど やっぱただのガイジだったか
子供がガイジに育つわけだわ >>60
妹も自殺してるらしいしメンヘラ家系だったんだな
長男だけの問題じゃなさそう >>23
バブルが弾けて子育てどころではなかったのかもな
世代病 >>79
英一郎を理由に縁談が破談になって絶望して自殺 >>65
発達障害の専門外来がちゃんとあるから。
投薬とカウンセリング主体。課題は継続して通院させられるか >>68
薬はもらってたけど、ちゃんと服薬してなかったんだろうな…
そもそもきちんと服薬させることが難しい >>68
それは家族が決めることやからな
結局、家族でできなかったから家族が被害を被り、家族内で最悪の結論を実行したということやろ 子供がこうなったのも自分のせいだと自覚ないところがガチでやばい >>82
そんなんで解決なんかしねえから┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>82
知的障害がなければ門前払いになるのが現実
手帳すらなかなかとれない 来年はどんな事件が起こるか楽しみやなぁ
モンスターども死楽さんもにっこりなの頼むやで！ 今は、正式な診断結果として「アスペルガー」という診断名が付くことはないんだよ
「自閉症スペクトラム、ただし高機能型」なら普通だ
裁判では可能な限り正式な診断名が出るだろうから、記事がおかしい可能性がある >>83
＞>>68
＞薬はもらってたけど、ちゃんと服薬してなかったんだろうな…
＞そもそもきちんと服薬させることが難しい
ならば、入院措置しかないわな >>82
今はね
英一郎が子供の時にそんな機関あったかと言われたらNOだわな 不思議な事だらけ親父が暴行受けて逃げ出したのに次の日には一階で妻と息子を二人きりにしたり
息子に処方された薬を勝手に飲んだり
本当に息子に怯えていたのか >>23
日教組の文武両道スパルタ教育が原因でしょ。
個人の特性とか無視してまんべんなくできないと居残りさせてできるまで
やらされたから。 お互いに精神的に異常な状況だったんだろうよ
原因を作り事件のトリガーを作動させたのは息子だから心情的には被害者とは思いたくないね >>89
過去にアスペルガーの診断を受けてそのまま治療中ならば、症状名が変わらないこともある >>90
法改正で長期の入院をさせられなくなっちゃったんだよ…
英一郎も入院してたことあったらしいけど >>57
ゲイスポにもアスペと統失はいっぱい居るから
彼らが激怒してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
