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【テレビ】志らく、元農水次官が殺害した発達障害疑いの息子に「モンスター」発言が物議 …「なんで被害者ディスってんの?」★2
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0001muffin ★
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2019/12/17(火) 18:45:27.67ID:Ne1rSjK19
 懲役6年。これは短いか、否か。16日、農林水産省の元事務次官・熊沢英昭被告が長男を殺した事件の裁判が行われ、被告に懲役6年の実刑判決が下された。そんな中、翌17日放送の『グッとラック!』(TBS系)で、立川志らくが、その息子を「モンスター」と呼んだことが波紋を呼んでいる。悲しき息子と父親のやり取りを振り返りながら見ていこう。

 「学生時代、同級生にイジメられた腹いせに、母親に火のついたライターと包丁を突き付けるなど暴力を振るっていたという長男。のちに熊沢被告のツテで病院に就職するも退職し、引きこもり状態に。それでも被告は、長男に寄り添おうと一緒にコミケに参加。朝から晩まで、長男が作った小冊子を売っていたと言います。さらに、同被告は息子と何とか関わろうと、ツイッターのダイレクトメッセージで1000件以上、会話をしていました」(芸能ライター)

 やがて、それまで母親にのみ向けられていた暴力の矛先が、熊沢被告にも初めて向けられたのだ。ある日、被告が彼のゴミ屋敷を見て、「ゴミを捨てなきゃ」と言うと、長男は「ゴミを捨てろとばかり言いやがって」と、見たことのない凄まじい形相で、頭を殴打してきたのだ。凶行はこれが契機だったとされている。ちなみに、殺された長男は発達障害の一つ、アスペルガー症候群の疑いと診断されていることも分かっている。

 こうした経緯をまとめたVTRを見た上で、有識者に意見を求める中、志らくは「かなり同情的な意見もあるけれども 1つ同情できないのは、こういうモンスターの子どもがいきなり生まれたわけじゃない、ちっちゃいころから徐々に徐々に育ててしまったのは親なんですね」と、親の責任論を追及。「それを作ってしまったのは親の責任というのはある」と繰り返し、育て方に疑義を呈したのだ。

 だが、これについてベンチャーキャピタリスト・堤達生氏が「たまたま身近にも似たようなパターンを見ていたことがある」とし、「本当にやっている。ありとあらゆることを……ありとあらゆることをやってるんです」と涙ながらに、親の苦しい胸の内に寄り添っていた。

 SNS上では、そんな志らくの「モンスター」発言に、「志らくひでえな発達障害の被害者をモンスターって言ってるし!コメンテーターが涙ぐんで状況を代弁してんのに、TBSはサイコパスみたいなMCでいいの?」「なんで被害者ディスってんの?」といった反対意見も。一方で、「ほんとオヤジさんは頑張ったと思う」「マジで長男がクソすぎる」「アスペルガーなんだよね、、、治せないから本人も周りも壮絶なんだよ。バイト先にいたけど手のほどこしようがなかった」と、追い込まれたゆえの犯行と見るユーザーも多い。

2019年12月17日 12時40分
リアルライブ
https://news.livedoor.com/article/detail/17538068/

★1が立った日時:2019/12/17(火) 15:50:04.31
前スレ
【テレビ】志らく、元農水次官が殺害した発達障害疑いの息子に「モンスター」発言が物議 …「なんで被害者ディスってんの?」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576565404/
0101名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:08:09.60ID:5eSnbMwq0
>>62
軽い傷害事件を起こしてたら強制入院させれるぞ つまり親に暴行してたら入院させれる
つまりモンスターだの何だの言われてた息子は前科なし
そして裁判では二転三転する加害者の主張から本当に暴れていたのか信憑性は薄いと判断が下されてる
0102名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:08:13.73ID:0vSKU7gm0
>>90
今はできるだけ入院させない方式になってるんだけど
0103名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:08:23.04ID:Yw0Ud4pG0
この殺した親父がヤベー奴なのは間違いない
0104大阪鷹
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2019/12/17(火) 19:08:32.68ID:Etj7e4Kp0
>>94
今の子供の数と違うわ

そもそも日教組は体罰反対派やで
だから正義とは言わないけどな
0105名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:08:35.71ID:8qemtZBD0
被害者面したモンスター

それが英一郎だろ
0106名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:08:37.10ID:kIUMMagJ0
なんか警察や病院に相談すればどうにかなると思ってるバカ多過ぎ
NHKにNPO法人の奴が出て来て「相談してもらえれば」とかほざいてたけど
お前に相談してもお前はどうにもできねえだろ?
現に「このようにできる」って具体的に示せるか?
示せないくせに相談相談ほざくんじゃねえよバカ
0107名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:08:53.01ID:6/wagZ/T0
アスペルガーなんて病気かでもなんでも無いだろ
単なる甘え
現代医学で治せないなんてあり得ないわ
0108名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:09:19.85ID:i3Pcll/H0
英一郎は魚座って誰かが言ってたけど、魚座がイジメに遭うはわかるとして
魚座がサイコパスのアスペ…?
一番遠いやつじゃないの?それって。
怨恨軽蔑保身以外の動機で魚座が冷酷ってあんまないと思うけど
0109大阪鷹
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2019/12/17(火) 19:09:20.10ID:Etj7e4Kp0
>>102
凶悪犯予備軍ならば、入院措置はできるわ
0110名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:09:33.55ID:0fEG9xVY0
何かしたり顔のゆとり世代が居るけどいじめの陰湿さ
は団塊ジュニア世代よりゆとり世代の方が上だぞ
0111名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:09:43.65ID:F6waggSM0
>>1
>「なんで被害者ディスってんの?」
先に暴力をふるい、母親の殺害予告もしてた加害者でもあるからなあ
0112名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:09:54.97ID:0vSKU7gm0
>>104
そうだな
体罰はしない代わりに精神的ダメージを負わせてきた
みんなの前で名ざししてこいつは人としてダメなやつだからマネするなとかな
0113大阪鷹
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2019/12/17(火) 19:10:04.83ID:Etj7e4Kp0
>>107
糖尿病ですら治せないのが現代医学やで
0114名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:10:10.18ID:S1tdn9O/0
殺人以外の方法はいくらでもあったと思うが
モンスターって言ってるこいつは
父親の行為を一部認定してる訳だよな
殺人という解決の仕方を
0115名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:10:11.41ID:kIUMMagJ0
>>90
このバカ息子は以前対応した医師は糖質と診断したが
現在の主治医は糖質ではなくアスペと診断した

これでは長期入院とか無理だけど?
なに言ってんのお前
0116名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:10:21.55ID:0vSKU7gm0
>>109
青葉は?w
0117名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:10:21.97ID:LvHOnB1b0
>>66
そこなんだよね…
療育が確立されてる時代だったら親も意識をしっかり持てて
ここまでのことにはならなかったかもしれない

(遺伝要素の高い糖質だったら、いずれにしてもダメだったかもだが)
0118名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:10:38.97ID:wmwk5lw50
親父のメンタルがタフすぎて異常だな
娘自殺、嫁気狂い、息子これじゃ普通はおかしくなる
0119大阪鷹
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2019/12/17(火) 19:10:40.67ID:Etj7e4Kp0
>>111
発達障害ではよくある原動
0120名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:10:41.87ID:kIUMMagJ0
>>114
現状ない

あった主張してる奴らは全部抽象論
具体論は一つもない
0122名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:11:02.31ID:7I6nScAx0
生きてれば必ず他人を傷つけてたレベルだろ
モンスターであってる
また身内で対処し事件を未然に防いだ事は評価に値する
0124名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:11:26.36ID:0mCB35ZG0
モンスターに育てたのが親って言っているなら間違った事は言っていないよな
話の前後を見ないでモンスターって単語にだけ過剰反応している馬鹿が多いって事か
0125名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:11:35.75ID:qPFR4gzJ0
>>108
本人が書いてるプロフィールによると
昭和50年3月20日生まれだから、ギリギリ魚座だな
0126大阪鷹
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2019/12/17(火) 19:12:02.01ID:Etj7e4Kp0
そもそも公共の電波で家庭内問題をモンスターとかいうやつのほうが、社会的にはモンスターやろ
0127名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:12:02.13ID:RkbsCE7B0
親から虐待されても毒親の元でそだっても
自立してる奴が腐るほどいるのにな
少なくともこの父親は子供に寄り添おうと努力してたろ
それなのに韓国人みたいなメンタルで
金要求するようなおじさんをどうしろってんだよ
こんな奴が家族だったら兄弟は地獄やん
親だって対応するのに限度あるし
やりすぎたから殺されただけだろ
0128名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:12:04.47ID:S1tdn9O/0
>>111
>先に暴力をふるい、母親の殺害予告もしてた加害者でもあるからなあ

その証明がちゃんとなされたのか?
死者に口無しだぞ
0129名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:12:07.39ID:0fEG9xVY0
悪魔のキューピー大西政寛とかな

キレたら人殺しも平気なヤツってたまに生まれるんだよ
0131名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:12:51.95ID:014VYp8A0
事件って言うかただみんな志らく嫌いよな
0132大阪鷹
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2019/12/17(火) 19:13:48.04ID:Etj7e4Kp0
あんまり、シラクは興味ない芸人やったが、これで嫌いになったわ
0133名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:13:58.52ID:GGvFc67R0
>>1
ほんまにこの息子生かしてたら誰か他の人が犠牲になったかもしんないんだから、いいことしたんだよ。
0134名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:14:02.17ID:LvHOnB1b0
>>128
中二の時に初めて母親を殴り倒して快感を得たって
本人がツイッターに書き込んでたじゃん
書き方からして、その後継続的にDVしてた
0135名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:14:04.64ID:VVcMpM7O0
これは事実
実際この手の基地外一歩手前みたいな奴らをどうするかは国会でもキチンと話し合ってほしい
0136名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:14:09.70ID:Vo1a60y30
家の中で家族を30か所めった刺し
親子そろってモンスターぽいけど
0137名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:14:29.25ID:iiFhXD320
シラクってただただ頭悪いよな
0138名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:15:01.30ID:S1tdn9O/0
>>120
息子はどういう犯罪を犯かしたんだよ
最大で家族に対する暴行罪だろ?
なら、それで逮捕してもらえば良いんじゃないのか?
0140名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:15:33.11ID:oS0QIMBT0
親からすら子供を想う言葉ろくに出てこないんだぞ
人殺しの減刑願う事だけは必死だけど
0141名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:15:36.94ID:i3Pcll/H0
>>118
ピカソみたいにまわりが狂ってくタイプの偉人とかおるしな
あと黒い羊ゆうて家族がこいつおかしいって精神科連れてきたやつを診察したら
本人は正常で地位肩書ある家族が異常というケースも
0143名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:15:51.96ID:7BQx3kol0
>>99
自称発達障害・アスペ・ADHDは本当面倒くさいよ
実際にアスペがあってもなくてもそれを盾にやりたい放題してくる
自分の能力の無さを病気や他人のせいにして悪い方向にしかベクトルがいかない
0145名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:15:55.95ID:hGZCEOLC0
そのモンスターに殺された人達がいる
0146名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:16:03.72ID:63KNUqcu0
6歳、14歳あたりで、
そのキレやすさや発達の傾向、
総スクリーニングすとくべきと思うんだよね。
ついでにいじめいじめられやLGBTも。
スクールカウンセラーもいるんだし。
0149名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:16:22.41ID:0fEG9xVY0
何かホントにゲイスポがゆとり世代の巣窟になったことを
実感するな
0150名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:16:22.63ID:kIUMMagJ0
殺したのは良かった
まあ現状アホが多いから殺し方を工夫しないと実刑くるという見本だな
改善策として
1 計画的であることを悟られないようにする
2 複数回刺さず一撃必殺
3 アリバイ作りの為、警察や病院やその他行政機関やNPO法人等々にも一応相談し
 一応手は尽くした体を作る
4 家庭内で暴行を受ければその都度病院に受診し診断書を取っておく
5 家庭内暴力の苛烈さを明らかにするたその際の動画や音声を保存しておく

以上万全の体制で臨まないといかんということだな
0151名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:16:28.37ID:SkTAsCgG0
>>136
そら完全に息の根を止めないと反撃されるって思ってたでしょうし
0154名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:16:41.10ID:oS0QIMBT0
病気だから殺しして良いって話になるなら植松はどうすんだよ
0155名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:17:26.74ID:oS0QIMBT0
>>134
三行目はただの憶測じゃん
0157名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:17:32.79ID:i3Pcll/H0
>>134
「やっと勝てる」と思ったんだろうな。恐怖支配によって育ててきた弊害だろう
0158名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:17:37.62ID:aKBpqf3+0
ドラクエやってたんだから勇者って呼んでやれ
0159名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:17:40.56ID:P8RlujN10
モンスターってぴったりの表現だと思うけどな
0160名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:17:44.51ID:LvHOnB1b0
>>147
本人が書き込みまくってたことまで否定されるとか
英一郎、信頼されてなさすぎるw
君の中ではあのイラストも英一郎のものじゃないってことになってそう
0162名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:17:58.86ID:aGg0EBp40
>>143
周りは振り回されるからな
本人に自覚があればまだいいけども、自覚がなければかなり大変
0163名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:18:06.82ID:kIUMMagJ0
>>138
一家を全滅の際まで追いやったのは紛れもない事実
過去には職場の上司を殺そうとして包丁まで準備して
殺す寸前まで行ったこともある超絶モンスター
駆除して何が悪い?
0164名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:18:10.43ID:pmqhtN9R0
2000年代に自民党がマスコミやネットで自己責任論や生活保護叩きを煽動してたけど
今はひきこもりや氷河期世代は殺してもいいというような風潮を作ろうとしてるのを肌で感じる
その世代へのネガキャンがすごいもん
0165名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:18:37.81ID:rVQzqnGL0
>>154
情状酌量の余地はあるんじゃないのw?
0167名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:19:22.62ID:mZaqyofd0
エリート官僚の頂点を極めた親父が 聖殻 -Sacred Shell- を売っていたのかと思うと草も生えない
0168名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:19:34.47ID:RkbsCE7B0
>>144
俺もそう思うわ
妹が親のせいで死んだらTwitterでそうアピールして
同情買う道具にしただろうしな
妹の死について何も出さなかったの見ると
後ろ暗い事あるんだろって思ったわ
0170名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:19:38.08ID:O9RZIgQL0
次は我が身だから
しらく叩きに必死だな
0172名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:20:21.93ID:mBH1WzAv0
中学受験全国クラスで上位にいたんだろ多分
勉強しすぎて受かったから周囲に誉められて開放されちゃってイキっていじめにあったんだろうな
0173名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:20:29.17ID:oS0QIMBT0
>>166
いつまでかは分らないだろ
0174名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:20:52.94ID:uQFTtNud0
これに関しちゃ事実だろ
権力者の息子の引きこもりをつけあがらせた結果、モンスターを生み出してしまった
生み出したのは他でもない両親だけど
0175名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:21:11.13ID:XgpzbO540
恵の横でしたり顔で偉そうに言ってりゃ良かったのにな
コイツがメインなんて張れるわけねーだろ
落語家なんてもの知らずのバカしかいねーんだから
0176名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:21:11.68ID:+TrfIJTy0
被害者になったらモンスターじゃなかったことになるわけでもない
0177名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:21:25.77ID:WBf6rDPl0
死人叩くかねえ
反論もできないのに汚いなあ
0178名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:21:27.49ID:63KNUqcu0
>>86
解決はないよ、治らないんだから。
それ、医者に行きたくない連中の常套句。
事件を起こされる前に、対症療法しておくことに意味がある

>>87
障害者になれという話じゃないよ。手帳なんか意味ね。
出てきてもらって、行政が継続フォローするため
0179名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:21:30.77ID:IjV2Aas30
警察でも精神科医にでも相談しなかったのは問題
殺意を抱くぐらい切羽詰まった時点で家の端を忍んで相談すべきだったと思う
0180名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:21:52.91ID:LvHOnB1b0
<中2の時、初めて愚母を殴り倒した時の快感は今も覚えている>
<勝手に親の都合で産んだんだから死ぬ最期の1秒まで子供に責任を持て>

よく44歳まで食わせてもらえてたな、としか
0182名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:22:46.85ID:i3Pcll/H0
だいたい食ったら十年後に脳がスポンジ化していく病畜肉を
己や仲間の金や保身のために国民の間に広く流通させる
ってのがまずサイコパスの所行だろ
いくらノーパン風俗で週刊誌に脅されたからといって。
0183名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:23:00.21ID:63KNUqcu0
>>143
いるね。自称うつも自称糖質もいる
しかし彼らは精神科に行かない。確定診断が下りると、
就労可能とバレるから
0185名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:23:14.63ID:FugZC2pR0
>>177 死人であろうがなかろうが、おかしなところは批判されて当たり前
反論もクソもネトゲ三昧で親にDVやってたクソニートだったって事実があるだけ
0186名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:23:39.62ID:XgpzbO540
元をただせばそのモンスター産んだのは誰だよ?と
自業自得だろ
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 19:23:46.48ID:FugZC2pR0
キチガイニートのヤツらが心当たりあるもんだから、こういうスレで必死に
モンスターニートを擁護してるよな

気持ち悪い
0189名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:23:59.94ID:DPonS+VM0
育て方の話じゃただの家庭内の問題で終わっちゃうしテレビで取り上げる意味ないよね
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 19:24:00.29ID:R6uZsT+V0
志らくさんTBSに染まったら人間終わるよ
0191名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:24:01.85ID:sfFVtMTa0
正論じゃん
アニヲタは性犯罪モンスター
0192名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:24:04.65ID:FugZC2pR0
>>186 だからゴミを処分したんだろ 正当防衛でもある
0193名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:24:18.82ID:mZaqyofd0
>>172
同級生たちによると空気の読めない男だったそうだよ
ネット上の英一郎の言動からいって納得いったわ
0194名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:24:51.82ID:KUWiJgPi0
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0195名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 19:25:05.63ID:gm9Nk1gX0
モンスターかねえ
金持ちの息子ってだけだろ
ずっと別居で最近の暴力の証拠なんてないし
ゴミ問題
どこででもある問題だろ
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 19:25:06.23ID:kIUMMagJ0
熊沢モデル改
1 計画的であることを外部から悟られないように綿密に計画を練る
2 複数回刺さず一撃必殺
3 決行は家庭内暴力の最中とし、相手の暴行がピークに達した際を捉えて
 反撃に転じるそうすれば正当防衛若しくは過剰防衛で無罪若しくは減刑される
4アリバイ作りの為、警察や病院やその他行政機関やNPO法人等々にも一応相談し
 手は尽くした体を作る
5 家庭内で暴行を受ければその都度病院に受診し診断書を取っておく
6 家庭内暴力の苛烈さを明らかにするためその際の動画や音声を保存しておく

熊沢さんが前例を示してくれたおかげでモデル改良捗る
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 19:25:15.74ID:63KNUqcu0
>>181
そんなことはない。問題は、すぐ出すように国が舵を切ったことにある
地域で面倒みるって人権屋が騒いだせい。
地域が見る準備ができていないのに。
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 19:25:29.95ID:LvHOnB1b0
まあ、英一郎の望むように「子供に責任を持て」は果たしたな
ちょっと父親のほうが後からいく形になるけど、平均寿命からして数年のことだよ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 19:25:30.70ID:i3Pcll/H0
権力を持ったサイコパスは、親父似の無職統失より甚大な被害を与えるのだから
死ぬべきがどちらだったかは明らか
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