【週刊新潮】ヴィッセル神戸「チーム総得点リーグ2位」なのに10位のワケ

**影のたけし軍団ρ ★** · 2019/12/14(土) 11:01:47.45

年の瀬、Jリーグもいよいよ最終節を迎える。
優勝は横浜FMとFC東京に絞られ、J2陥落の2チームも決まった。そんななか、ヴィッセル神戸の珍記録が話題になっている。

神戸といえば、三木谷浩史オーナーの財力でかき集めた、ポドルスキやイニエスタ、ビジャといったスター軍団が有名だ。
彼らのおかげでチーム総得点は57点。横浜FMに次いでリーグ2位なのだが、「失点が実に58。ワースト3位なんです」
とサッカーライターが指摘する。

これではまるで“穴の開いたバケツ”である。結果、チームは13勝15敗5分。順位は10位と中途半端なものになっている。

もちろん守備陣も補強してはいる。バルセロナからベルギー代表のDFを獲得したし、元日本代表DF酒井高徳(ごうとく)も加入した。
それでも失点が多いのはなぜか。

「現代のサッカーは10人で守りますが、神戸は“スター”たちが守りをやらないので、7人で守っているんです。
当然、攻める側に余裕が生まれますし、守る側は疲弊してしまいます」

MFのイニエスタもバルセロナにいた頃は守備をしていたというが、
「それはメッシという絶対的ストライカーがいたから。今のイニエスタに、“走れ”“守れ”なんて誰も言えません。三木谷さんですら言えないでしょう」

他のJクラブを見回すと、「現在15得点でランキング1位タイの横浜FMのFWマルコスは、相手がボールを持っているときも追いかけてプレッシャーを掛けています。
彼に限らず、上位チームの外国人選手たちはよく走ってますが……」

神戸は、そうならない。

「オーナーの意向でスター選手ばかりを集めると起こりがちなんですよね」

どこぞのプロ野球チームと似た臭いがするなあ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12140556/?all=1

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:02:54.02

前半戦と後半戦でもはや別のチームだろ
試合見てないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:04:28.48

なかなかよくなってきた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:04:41.31

>>2
見て書いているとでも？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:05:02.77

どこぞのプロ野球ってどこ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:05:47.80

初瀬

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:06:34.45

野球で守備しないやつがいたら致命傷ちゃうんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:07:05.90

神戸はJ１最高順位が７位だしな。

>>1
楽天イーグルスとは同じ楽天グループの兄弟チームなんだが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:07:19.33

http://live.mrbasic.com/1355.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:07:57.44

ガンバの惨事をもう忘れたのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:08:00.92

初瀬のせい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:08:36.63

リージョ終盤と吉田期の失点が多いから
前川がGKやってたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:09:03.24

サンペールのせい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:09:51.54

ガンバだってそうだし去年のグランパスだって得点王いても残留ギリギリだったろ
こいつはサッカー知らないのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:09:52.66

8位なんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:10:15.96

>>2
2ステージ制じゃないので意味がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:10:37.13

こんな記事で金貰えるんやからええ商売やなw
観てないの丸わかり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:11:12.50

>>7
バレンティンの悪口はもっと言え

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:11:41.17

初瀬→酒井高徳
フェルマーレン加入

これでマシになった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:12:16.71

バルサ化を目指したのにかつてのレアルになったでござる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:12:31.81

初瀬

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:13:07.14

飯倉の加入も大きかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:13:11.08

結論
神戸はいくら金をかけても弱い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:14:09.41

あんなに金かけて大分以下ってw
楽天カード、楽天ペイ、楽天モバイル不具合続き。
サッカーより本業を立て直したら？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:14:51.62

記者が神戸の試合を観ていないのはわかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:15:04.89

得点トップ、得失点差プラスで降格したチームもあるんやで？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:15:58.55

一瞬、穴の開いたケツって何だと思ったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:16:10.37

せやな
やきうとサカは目くそ鼻くそ
らくびーが至高のスポーツ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:16:16.95

>>24
大分より上だが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:16:43.11

>>2
後半戦の勝点も中位だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:16:58.55

>>24
名古屋の悪口はそこまでだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:17:04.69

小学生が書いた記事かこれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:17:39.01

出てきたサッカーライター誰だよ
その無知野郎の名前出せよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:18:19.02

そういや札幌ってあれだけ大騒ぎしておいて
神戸以下だったんだっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:18:45.75

>>28
ラグビーってそんなスポーツあったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:20:21.10

イニエスタは結構守備してるだろ。ポドルスキは確実に歩いてるけどｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:20:26.42

那須がユーチューブばかりやってるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:20:40.90

被シュートが多いよね
早く決まっちゃうと大敗する

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:21:48.99

DFもそれなりの選手いるんじゃなかったか？
それで失点が多いとなると何が原因なんだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:23:25.10

「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像）!
http://live.mrbasic.com/1008.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:23:37.06

総失点リーグワーストなのに12位のチームもあるで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:24:13.62

イニエスタは守備をしないんじゃなくてスプリントしないからな
カウンターに対して無力すぎる

対人はうまい
怪我でダッシュできないんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:25:04.54

>>42
けがないはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:27:21.24

まあ首位打者とホームラン王がいるのに5位だった球団もあることだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:30:56.43

余生過ごしてる年金生活者が走るわけないやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:33:04.98

>>10
リーグ最多得点でJ2降格だっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:33:33.20

確かに
古橋10人の方が強そう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:34:16.43

>>34
監督が適切な采配が出来ないバカだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:34:34.40

明神10人最強説ってあったよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:36:38.64

三木谷はわかっててやってるんやろな
実際収入は上がってるわけだし
勝利より利益優先なのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:37:15.93

>>46
そう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:37:51.09

>>24
無知晒しすぎwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:37:53.76

>>13
初めのイメージが悪すぎてそう思われてるかもしれないが後半は活躍してたぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:39:00.23

サンペールが守備放棄して、後半中盤が体力落ちてスカスカになってるの毎度よくみるからなあ

加齢多いのもあるんだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:40:00.29

>>50
収入って名のイニエスタ達の給料分の親会社の赤字補填だろ。
純粋な入場料やグッズ収入の増加分ならこの10倍くらいはないととても足りんわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:40:42.16

>>39
体力落ちてきた後半になるともうマークやプレスつかないで
相手がフリーでボール持ってるケースがとても多い、さすがにフリーであればそれなりのパスの精度出せる
で失点に繋がる、根本的にはMFの守備の問題だと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:41:06.81

リーグ最多得点の上に得失点差プラスで降格したチームがあってだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:42:33.70

監督が2回も交代して現場が混乱した割に持ち直した方だろ
前半は初瀬宮とかJ2レベルを使ってたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:43:13.85

FWが前線から走り回って守備するのって他の選手が守備をサボっても
ごまかしが利く以外のメリットあるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:43:41.67

　　ξﾉﾉλﾐ　
　　ξ　｀∀´）　　　　　　一流になるには強靭なﾋﾟｼﾞｶﾙが必須ﾆﾀﾞ
　　／　　　⌒ヽﾎﾟｯｺﾘ
　（人＿_＿つ_つ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:45:10.17

バルサにこだわるなら次のターゲットはペドロあたり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:47:57.37

アルビレックスにも言うたれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:52:08.42

後半持ち直し、最後３連勝
最終1つ前は鹿島の優勝の芽を摘んだ

イニエスタベンチ外が訊いたか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:52:37.03

楽天やからやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:52:41.32

>>59
コースを限定すれば相手のビルドアップの精度が落ちる、前線で奪えればショートカウンター。
J上位陣はFWの機動力運動量を要求している。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:54:22.78

J2も総得点2位なのに10位なんだが…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:56:24.66

>>26
どこだっけ
柏？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:56:48.26

大差が付いた試合があった場合、平均得点、失点のデータはあんまり正確じゃないよね
加重平均などで平滑化しないといけないんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:57:03.96

>>59
鹿島がよくやってる、前線でコース切って中盤でのインターセプトからのショートカウンター速攻
あれ1人がやるんじゃなく複数で連動してやるから意味あるんで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:57:21.89

>>67
ガンバでなかったか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:58:03.77

J2新潟も得点は柏に次いで２位だったが失点が下から10位だからプレーオフにすら絡めない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:58:17.46

言うて前半の勝ち点21で後半28だからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:58:20.85

>>10
あれは長い世界のサッカー歴史上初の出来事らしいな(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:58:58.82

後半２０分ぐらいになるとハーフウェーライン超えても、
守備につかないでフリーにさせてる事あるから、あれはさすがになーって毎度思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:59:37.73

>>70
2012のガンバがプラスで降格し、失点が２番目に少なかった新潟が最終節で大逆転の奇跡の残留を果たした

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 11:59:51.82

去年のマリノス　得点　56　失点　56

今年のマリノス　得点　68　失点　38

そういうことだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:00:46.21

そういうクラブがあっても良いじゃない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:01:23.81

神戸の試合観てたらJ1で一番ゴールシーンが観られるってことだよ
去年は鞠だったはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:02:49.47

>>59
CLとかプレミア見てたら分かるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:03:10.18

全部、山口蛍のせいにしとけばいいんちゃう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:03:41.33

自分で調べる気は全くないが前半と後半での得失点がどうなってるか興味あるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:05:28.07

>>78
去年の鞠　飯倉
今年の神戸　飯倉

そういうことだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:05:36.50

ヴィジャやイニエスタが守備しないなんてどこに目を付けとんのやw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:06:21.52

>>82
飯倉は毎年各チームを巡回してエンタメを普及させて欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:07:10.92

飯倉や愛媛の岡本とかよくクビにならないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:08:52.81

>>78
特にご贔屓チームが無い私みたいな者には最高のチームだ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:08:54.99

リーグ最多得点・得失点差プラスで現在で言うと自動降格圏の17位で終わったチームよりマシ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:11:25.85

三木谷今のチームに飽きたら走りまくる若手あつめてRBみたいなチーム作ってほしい
監督もドイツ人の若手にしてさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:12:29.11

>>88
ないだろ
マーケティングありきなんだから有名高齢選手中心は変わらないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:12:58.65

初瀬クビにしないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:14:29.14

初瀬宮前川
前川はちょっとは成長してるっぽい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:21:29.97

ビジャ引退ウェリントン退団
ホドルスキ退団濃厚

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:23:49.95

鞠は逆算して人選んでるからな。
走り回れるように、若くて小柄で瞬足で、さらに献身性まで見て

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:24:03.29

こういう腹話術記事、規制しろよ
芸能ライターとか業界関係者とかスポーツライターとか
全部お前やんけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:24:51.38

なんか小学生がかいたような記事だなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:25:21.96

毎試合、朝倉チャレンジ楽しみ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:26:43.74

>>73
3点取らない試合は勝てないとか野球でも少ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:27:30.60

総得点リーグトップの67、総失点リーグワースト2位の65だった2012のガンバ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:30:32.47

さすが門外漢の週刊誌らしい記事的確な指摘は何も無し
しかも外国人が守備しないとか試合見てないの丸わかり
つかいつの記事だよこれ、もうJは1週間前に終わってるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/14(土) 12:30:57.98

びっくりするくらいしょーもない記事だな。監督2回替わってシーズン中にすさまじい補強して現在のヴィッセルが全く別のチームなのを知らないバカが垂れ流したクソ記事。よくこんなの載せたな。