【週刊新潮】 ヴィッセル神戸「チーム総得点リーグ2位」なのに10位のワケ

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0001影のたけし軍団ρ ★2019/12/14(土) 11:01:47.45ID:m+ZJtcKj9
年の瀬、Jリーグもいよいよ最終節を迎える。
優勝は横浜FMとFC東京に絞られ、J2陥落の2チームも決まった。そんななか、ヴィッセル神戸の珍記録が話題になっている。

神戸といえば、三木谷浩史オーナーの財力でかき集めた、ポドルスキやイニエスタ、ビジャといったスター軍団が有名だ。
彼らのおかげでチーム総得点は57点。横浜FMに次いでリーグ2位なのだが、「失点が実に58。ワースト3位なんです」
とサッカーライターが指摘する。

これではまるで“穴の開いたバケツ”である。結果、チームは13勝15敗5分。順位は10位と中途半端なものになっている。

もちろん守備陣も補強してはいる。バルセロナからベルギー代表のDFを獲得したし、元日本代表DF酒井高徳(ごうとく)も加入した。
それでも失点が多いのはなぜか。

「現代のサッカーは10人で守りますが、神戸は“スター”たちが守りをやらないので、7人で守っているんです。
当然、攻める側に余裕が生まれますし、守る側は疲弊してしまいます」

MFのイニエスタもバルセロナにいた頃は守備をしていたというが、
「それはメッシという絶対的ストライカーがいたから。今のイニエスタに、“走れ”“守れ”なんて誰も言えません。三木谷さんですら言えないでしょう」

他のJクラブを見回すと、「現在15得点でランキング1位タイの横浜FMのFWマルコスは、相手がボールを持っているときも追いかけてプレッシャーを掛けています。
彼に限らず、上位チームの外国人選手たちはよく走ってますが……」

神戸は、そうならない。

「オーナーの意向でスター選手ばかりを集めると起こりがちなんですよね」

どこぞのプロ野球チームと似た臭いがするなあ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12140556/?all=1

0133名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 14:04:33.16ID:FfuACpse0
>>126
そう
いま遊びで幸せなんだよ

0134名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 14:05:50.14ID:OVYVSwge0
>>116
スタジアムで見ると柳沢は凄さがわかる選手だったな
あと鹿島が一切手を抜かないことも

0135名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 14:07:07.47ID:FfuACpse0
とはいえ初瀬はFKだけは上手かった
イニエスタやビジャが譲るほど

0136名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 14:08:31.78ID:6RZCKb+O0
おっさんが走らないから

0137名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 14:08:46.25ID:LDZf+rL70
最多得点・最多失点で降格したガンバ

0138名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 14:20:07.31ID:EOrAvYIx0
何もできずに後退し続ける浦和よりいいよ

0139名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 14:23:24.64ID:hQVhrLHi0
守備崩壊だったからなあ
DFとGKを総取っ替えしなきゃダメ

0140名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 14:26:27.16ID:lSUprtCB0
俺に守備をしろと言ったのはクライフと西野だけだ

0141名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 14:32:58.73ID:STKmc3ZK0
>>1
高徳呼んで安定し出した
イニエスタがいる時といない時の差が雲泥だった(最近はマシになったけど)

くらいは触れろよ。糞週刊誌でも

0142名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 14:33:15.91ID:YLD1c12+0
>>88
湘南でいいじゃん

0143名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 15:17:07.69ID:qLbxb7wF0
戦術初瀬のせいや

0144名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 15:20:46.87ID:qLbxb7wF0
イニエスタ等大物補強でアウェイのスタジアムの集客貢献度は高いからな
そういう物差しで見たらJリーグにとっては神戸の選手補強を否定できない

0145名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 15:22:18.72ID:sgJhXXfz0
>>14
そんな関西チームの中、童貞喪失(カップ杯優勝)からオトナになっできたセレッソ(今季失点数最少)

0146名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 15:23:12.96ID:nLRLqKR10
>>71
新潟にはビジャもイニエスタもいないからただの穴の開いたバケツ

0147名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 15:31:06.20ID:4De2fmBk0
三木谷ブスケツ買えよ

0148名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 15:32:50.91ID:sgJhXXfz0
>>110
セレッソが失点数30台かつ優勝争いする翌年には、ACLでGL突破もしてるのだが、同時に残留争いにも参戦してる

0149名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 15:37:55.91ID:sgJhXXfz0
>>82
毎試合走行km数記録を狙ってるキーパーか

0150名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 15:39:10.89ID:4lOfF44z0
ヒステリック神戸(三木谷)

0151名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 15:40:26.90ID:22x3tJmf0
優勝を目指すチームじゃないし話題になれば神戸としては成功なんだろう

0152名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 15:41:18.13ID:iKSYrwBe0
>>24
同じ三木谷・楽天でも野球の仙台イーグルスはとっくに日本一になったぜw

0153名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 15:41:44.53ID:b2QapMEH0
まだ神戸には天皇杯があるから

0154名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 16:11:10.00ID:C9U8c6m30
>>10
レジェンドガヤ

0155名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 16:26:15.22ID:MN7i2g+50
神戸に大量失点した雑魚チームがいるから

0156名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 16:31:35.13ID:lFzrcrJN0
初瀬8割、前川1割、その他1割のせい。
開幕から今のメンツなら4位以内はいけた

0157名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 16:34:48.77ID:elTBNhgO0
総失点リーグダントツ1位なのに12位の清水の方が気になります

01582019/12/14(土) 17:21:22.07ID:87xEhg150
誰がなんと言おうと神戸は魅力的だ

飯倉と初瀬には震えたよ
勝つだけがサッカーじゃない

0159名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 17:27:33.77ID://dzCm9c0
>これではまるで“穴の開いたバケツ”である。

これはまるで“穴の開いたケツ”である。に見えた
どちらにせよ初瀬のことを言ってるのに間違いはないか

0160名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 17:39:43.13ID:Ltn21h5l0
>>156
実際前半戦と比べたらメンバー代えたの前川と宮と初瀬だけだからな
そいつらだけJ1レベルじゃなかったってことだわな

0161名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 17:40:42.01ID:NdMdCY2M0
>>82
飯倉の次もザルGKですけど

0162名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 17:50:13.93ID:MUVA5u930
そもそも衰えて走れなくなったから日本来たんだろ
走るだけの雑魚が好きならスター選手がいない地味なサッカーチーム応援すればいい
まー神戸サポは華やかな試合みれて文句ないだろう

0163名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 18:28:40.01ID:3WQ9YaM30
>>18
バレンティンは筒香より指標高いし長打はよく防ぐぞ

0164名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 18:43:07.64ID:+NcT7ZYW0
>>1
金払ってる方がペコペコしてんのか

球蹴り遊びって狂ってんな

0165名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 18:45:03.90ID:+NcT7ZYW0
>>111
それもう10年くらい書き込んでるだろ
よく飽きないな

0166名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 19:23:29.69ID:VihdSDOI0
>>151
成績云々つーか、
神戸のサカブタも厭きてきてるんじゃね
今年は禿エスタもまる1年いたし
ビジャとかの新戦力いたけど動員減ったしねェ
人気も出ない、強くもならないし

年度 試合数 総動員  平均
2018年 17 367,716 21,630
2019年 17 365,349 21,491

0167名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 19:30:34.48ID:uQ0Rkzvu0
まだまだあまちゃんやなぁー

http://www.tsp21.com/sports/soccer/leagues/j12012.html

0168名無しさん@恐縮です2019/12/14(土) 20:36:11.05ID:xUo3XMQq0
>>161
ガヤさんに比べたらまだまだ

0169名無しさん@恐縮です2019/12/15(日) 00:07:14.77ID:mh/M4VXx0
>>161
神戸で飯倉の次って誰?

0170名無しさん@恐縮です2019/12/15(日) 01:05:00.09ID:vBLNUho+0
>>166
チケットが去年と比べて高くなったからしゃあない
自由席でも4000円やからな
去年はS指定席6000円ぐらいやったけど今15000円やでw

0171名無しさん@恐縮です2019/12/15(日) 07:56:38.33ID:Y+frrEAc0
>>170
ヴィッセルってチケット価格の割には単価低いしねぇ
今年から上がたってはなしだけどどこまで反映されてるかな?

0172名無しさん@恐縮です2019/12/15(日) 08:08:36.28ID:aQ0USL2G0
こういう薄っぺらい記事は一体誰の需要で書いてるんだ?紙面の空きスペース埋めるため?楽天叩くため?今年の神戸は、面白さでJを盛り上げてたし、まだ天皇杯も残ってるぞ。

0173名無しさん@恐縮です2019/12/15(日) 08:40:53.12ID:iRKCjkcd0
まあ天皇杯優勝して見返そうか
また鹿島とかツマラン

0174名無しさん@恐縮です2019/12/15(日) 09:10:13.15ID:r43ei0YL0
>>171
臭い三重猿はこじるりスレに行けよw

【小島瑠璃子】こじるりちゃん応援スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1530926275/

0175名無しさん@恐縮です2019/12/15(日) 12:44:10.03ID:+tNj2IJS0
天皇杯獲ったところで見返せるとは思えんが、神戸優勝したら大騒ぎだろうな。

0176名無しさん@恐縮です2019/12/15(日) 16:40:28.22ID:O+zK5H3P0
バルサのスタイルは時間はかかるよな
全ポジションの選手にかなりのレベルの基本スキルを要求するんだから

0177名無しさん@恐縮です2019/12/17(火) 08:59:32.87ID:5qeX5kMJ0
>>176
時間かかる云々より
禿来てもまったく強くなってないし
成績落ちてるんじゃね

0178名無しさん@恐縮です2019/12/17(火) 09:05:08.93ID:Ld1LG1jk0
>>177
今季は最高順位更新なんだが

0179名無しさん@恐縮です2019/12/17(火) 09:40:21.94ID:5qeX5kMJ0
>>178
今季は最高順位って(笑)
禿やポドルスキ先生来る前に
年間6位ってなかったっけ?

0180名無しさん@恐縮です2019/12/17(火) 09:50:37.39ID:By+Rxtvb0
試合数て34じゃないの?
なんか中止あったっけ?
数字の記事なのにもやっとする。

0181名無しさん@恐縮です2019/12/17(火) 10:56:05.06ID:eOeW67gh0
失点58って・・・たいしたことないじゃんw
我らが清〇はスーパー外人が点取りまくって守りにも走りまくって失点69だぞ。
それで12位だからな、余裕余裕w
正直、浦和と名古屋は何やってんだろ?と思ったがwww

0182名無しさん@恐縮です2019/12/17(火) 11:14:09.38ID:eOeW67gh0
イニエスタは公約通りタイトル取るまでいて欲しいな。
バルセロナに居た頃より今のほうが生き生きとプレーしてる。
バルセロナでプレッシャーの下で歯車こなすよりビッセルで好き勝手やってるほうが楽しいだろう。
神戸は既にビッククラブだよ、偉い人にはそれが分からないんです。

0183名無しさん@恐縮です2019/12/17(火) 11:21:57.11ID:RqCFRy950
得点2位で10位とか微妙過ぎる。
最多得点で降格、失点2位で逆転残留が同時発生した奇跡の2012年があるからこの程度では……。

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